News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

sancai

Quote from: justustr on 08.06.2023, 22:51:16
Quote from: totuuspuheasiamies on 08.06.2023, 22:12:05
Quote[...]

Turun Sanomat ja useita muita sanomalehtiä omistava TS-yhtymä on tukenut hallitustunnustelijan ja kokoomuksen puheenjohtajan Petteri Orpon vaalikampanjaa 6 000 eurolla, selviää vaalirahoitusilmoituksista.

Petteri Orpon erityisavustaja Katri Manninen vahvistaa, että kyseessä on ollut suora rahallinen tuki Orpon tukiyhdistykselle.

6 000 euroa on suurin summa, jolla yksittäinen taho voi tukea yhtä ehdokasta. Orpon vaalikassa oli kokonaisuudessaan 83 276 euroa, eli tuki kattoi yli seitsemän prosenttia Orpon vaalirahoituksesta.

[...]
https://www.talouselama.fi/uutiset/turun-sanomat-omistava-ts-yhtyma-tuki-petteri-orpon-vaalikampanjaa-suoraan-6-000-eurolla-talouselama-selvitti-mediayhtymien-suhdetta-vaalirahaan/dccb4d3a-3a31-4d0c-b781-dcfbbe66e86b

Kokoomuslaiset saivat vaalitukea 41 kertaa niin paljon kuin perussuomalaiset. Vihreätkin saivat yli viisinkertaisesti niin paljon kuin persut.

Eiköhän perussuomalaistenkin tuki tule nousemaan kunhan edes yksi hallituskausi on takana.
Sitä rahaa täytyy vaan itsekkäästi ja ryöhkeästi sitten kahmia. Moraalisignalointi, mallia nollabudjetin Tynkkynen, on kyllä kovin "eettistä" mutta vaalit sillä hävitään. Tynkkynen olisi voinut vetää Oulusta mukanaan vielä yhden ehdokkaan eduskuntaan, kun olisi käyttänyt lahjojaan hyvesignaloinnin sijaan rahan keräämiseen ja mainostamiseen. Libertaarit ja libertaarisen ajatusmaailman omistamat sortuvat aina tähän moraalikilvoitteluun ja tulevat sillä tavalla marginalisoineeksi itsensä. Joku ne rahat ja sen vaikutusvallan kerää, jos et sinä.

Perussuomalaisillakin tuntuu olevan yhä hiukan naiivi ajatusmaailma, että meidän ajatuksemme markkinoivat itse itsemme. Töräytämme jotain someen ja sitten se menee viraaliksi, me emme mihinkään rahan tuhlaamiseen ja turhaan vaalimainontaan alennu, koska me olemme kansan liike.

Tämä ei riitä, jos halutaan päästä yli 20 prosentin kannatuksen. Siitä eteenpäin niistä kannatusprosenteista ja -promilleista kisataan latomalla rahaa tiskiin ja vaalimainontaa joka tuuttiin. Viime eduskuntavaalissa Kokoomus ja SDP vetivät pidemmän korren suhteessa gallup-kannatuksiinsa, enkä epäile miksi. Täällä Keski-Uudellamaalla, joka on sekä Kokoomuksen, että Perussuomalaisten vahvaa kannatusaluetta, Kokoomus ja demarit näkyivät ja kuuluivat kaikkialla. Jokainen tien varsi oli sinisenään ja punaisenaan laadukkaita, ammattimaisia vaalimainoksia. Perussuomalaisilla muutama pieni rypistynyt amatöörimäinen kyltti siellä muiden lomassa. Jopa pienpuolueeksi taantuneella Keskustalla oli massiivinen mainoskampanja. SDP:n tuntematon Eemeli Peltonen oli ostanut jättimäisen mainostilan jokaisesta Keski-Uudenmaan bussipysäkistä ja sadoille tuhansille joukkoliikennettä käyttäneille tutuksi tullut ehdokas pääsikin ensikertalaisena eduskuntaan. Uudellamaalla Kokoomus kasvatti ääniosuuttaan normaalista poiketen vielä vaalipäivänä, mikä vei Perussuomalaisilta ainakin yhden edustajan. Syynä lienee se, että viimeisenä kampanjaviikkona koko Uusimaa muuttui Kokoomus-festareiksi ja Perussuomalaisten mainokset rutistuivat ja hautautuivat muiden alle.

Suuri osa politiikkaa seuraamattomista ihmisistä valitsee ehdokkaansa sen perusteella, kenellä on miellyttävin mainoskampanja. Oma äitinikin pohti, että hän haluaisi äänestää Häkkästä vaikka ei kannata Kokoomusta, koska hän hymyilee mainoksissa niin nätisti. Kaakkois-Suomen jokaiseen sanomalehteen, tienvarteen ja tv-mainokseen ujuttaunut Häkkänen valittiinkin uudelle kaudelle Kaakkois-Suomesta jytkyäänipotilla.

Julleht

Hieman ylläolevaan keskusteluun liittyen, askartelin grafiikan ja summauksen vaalirahoituksesta huhtikuun eduskuntavaaleissa. Mukana ovat kansanedustajiksi valitut sekä varaedustajat, joilta ilmoitus vaalirahoitusvaltontaan vaaditaan. Muutama tuota vaatimusta rikkoi, mutta kokonaiskuvaa se ei juuri muuta.

Keskimääräinen läpimennyt (varalle tai edustaja) käytti rahaa kampanjaan 37 428,33€. Perussuomalaisten osalta tuo oli 18 266€, eli puolet tuosta. Kokoomuslaiset veivät tuota keskimääräistä ylös, siellä isoimmat budjetit liikkuivat sadan kiloeuron yläpuolella.

Pitäisi pyöritellä tuosta ns. tehokkuuslaskelmat, että paljonko yksi ääni "maksoi", kuinka paljon sen saamiseksi käytettiin rahaa. Tynkkynen tuon nollabudjetillaan toki voittaa, mutta yleiskuva kiinnostaa.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Vesa Heimo

Quote from: Julleht on 08.06.2023, 23:24:23

Pitäisi pyöritellä tuosta ns. tehokkuuslaskelmat, että paljonko yksi ääni "maksoi", kuinka paljon sen saamiseksi käytettiin rahaa. Tynkkynen tuon nollabudjetillaan toki voittaa, mutta yleiskuva kiinnostaa.

Oikeastaan myös oman rahan käyttö itsensä lobbaukseen vs. se että mitä on saanut aatemaailman tukea. On siinä ero saako pankista lainaa kampanjaan vai onko yrittäjillä intoa tukea yritystoimintaa hyödyttäviä ehdokkaita.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Riukulehto

Quote from: sancai on 08.06.2023, 23:13:50
Sitä rahaa täytyy vaan itsekkäästi ja ryöhkeästi sitten kahmia. Moraalisignalointi, mallia nollabudjetin Tynkkynen, on kyllä kovin "eettistä" mutta vaalit sillä hävitään. Tynkkynen olisi voinut vetää Oulusta mukanaan vielä yhden ehdokkaan eduskuntaan, kun olisi käyttänyt lahjojaan hyvesignaloinnin sijaan rahan keräämiseen ja mainostamiseen.
Oulun vaalipiirin sanomalehti Kalevan vaalipäivän lehdessä oli peräti yhden perussuomalaisen vaalimainos, maajussi Antti Kankaan, joka meni läpi. Kokoomuksella oli koko etusivun mainos, jossa oli kaikkien ehdokkaiden kuvat nimineen ja numeroineen.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

justustr

Quote from: Dangr on 08.06.2023, 23:20:46
Jep, rahalla saa lisäkannatusta.

"Ei tuo varmaan mikään turha mies ole kun on noin paljon mainoksia."

Olenkin kritisoinut mm Halla-ahon kehuja kuinka pääsi, oliko se 300e:lla eduskuntaan. Olisi kymmenkertaistanut sen itse tai puolue ja olisi vetänyt mukanaan toisenkin.

Tässä samaa mieltä. Eduskuntaan mennään istumaan 50 miljardin euron rahakirstun päälle. Siihen nähden eduskuntavaaleissa köyhäily on jonninjoutavaa näpertelyä.

Perussuomalaisen puolueen olisi kannattanut pistää kunnolla rahaa likoon ja liimailla Jussin naamaa edustavia vaalimainoksia jokaisen bussin ja ratikan kylkeen ympäri Helsinkiä. Olisi saatu useampi tuhat ääntä lisää ja kenties kansanedustaja enemmän sisään.


ikuturso

Quote from: justustr on 08.06.2023, 23:42:48
Perussuomalaisen puolueen olisi kannattanut pistää kunnolla rahaa likoon ja liimailla Jussin naamaa edustavia vaalimainoksia jokaisen bussin ja ratikan kylkeen ympäri Helsinkiä. Olisi saatu useampi tuhat ääntä lisää ja kenties kansanedustaja enemmän sisään.

Tai sitten pitäisi säätää lakisääteinen katto vaalirahoitukselle.

Vaalimainonta tuottaa pahimmassa tapauksessa järkyttävän määrän jätevuoria. Tiedä sitten tehdäänkö nykyään edes virallisten vaalimainosten paperit suomalaisessa paperitehtaassa vai ovatko tuontitavaraa. 300 kuntaa, jokaisessa keskimäärin vaikkapa viisi ständiä. Tekee kymmenelle puolueelle pari neliömetrin plakaattia ja mitä ikinä varalle painatetaankaan. Varmaan puoluetoimistosta saisi luvun, montako vaalimainosta on painettu. Äkkiä tuosta taisi tulla 300x2x10x5=30 000 neliömetriä paperia. Vaalimainoksilla peittäisi kolmen hehtaarin maa-alan.
Sitten kun kaikkien rakastamat luonnonystävät, ekofasistiset vihervasemmistolaiset käyvät noita töhrimässä, niitä on pakko painaa varalle. Varmaan todellinen paperin määrä peittäisi 5-10 hehtaaria. Kiitos luonnonystävien.

Vaalimainontaan voisi laittaa katon ja pelisäännöt. Säästyisi monelta ehdokkaalta siemenperunat.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Dangr on 08.06.2023, 23:20:46
Jep, rahalla saa lisäkannatusta.

"Ei tuo varmaan mikään turha mies ole kun on noin paljon mainoksia."

Olenkin kritisoinut mm Halla-ahon kehuja kuinka pääsi, oliko se 300e:lla eduskuntaan. Olisi kymmenkertaistanut sen itse tai puolue ja olisi vetänyt mukanaan toisenkin.

Itse en tuohon usko että tolkuttomalla rahakasalla pääsee sisään, Jos on oikeasti sanottavaa niin sen sanominen somessa maksaa kolikoita. Kansanedustajien pitäisi olla aktiivisempia juutuupissa tai muualla somessa. Hyvä esimerkki on bergbom-Tynkkynen-Wegelius kolmikko. Hyvä somemainos on äärettömän tehokas ja halpa. Mutta silloin pitää oikeasti olla asiaa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: sancai on 08.06.2023, 23:13:50

Sitä rahaa täytyy vaan itsekkäästi ja ryöhkeästi sitten kahmia. Moraalisignalointi, mallia nollabudjetin Tynkkynen, on kyllä kovin "eettistä" mutta vaalit sillä hävitään. Tynkkynen olisi voinut vetää Oulusta mukanaan vielä yhden ehdokkaan eduskuntaan, kun olisi käyttänyt lahjojaan hyvesignaloinnin sijaan rahan keräämiseen ja mainostamiseen. Libertaarit ja libertaarisen ajatusmaailman omistamat sortuvat aina tähän moraalikilvoitteluun ja tulevat sillä tavalla marginalisoineeksi itsensä. Joku ne rahat ja sen vaikutusvallan kerää, jos et sinä.

Perussuomalaisillakin tuntuu olevan yhä hiukan naiivi ajatusmaailma, että meidän ajatuksemme markkinoivat itse itsemme. Töräytämme jotain someen ja sitten se menee viraaliksi, me emme mihinkään rahan tuhlaamiseen ja turhaan vaalimainontaan alennu, koska me olemme kansan liike.

Tämä ei riitä, jos halutaan päästä yli 20 prosentin kannatuksen. Siitä eteenpäin niistä kannatusprosenteista ja -promilleista kisataan latomalla rahaa tiskiin ja vaalimainontaa joka tuuttiin. Viime eduskuntavaalissa Kokoomus ja SDP vetivät pidemmän korren suhteessa gallup-kannatuksiinsa, enkä epäile miksi. Täällä Keski-Uudellamaalla, joka on sekä Kokoomuksen, että Perussuomalaisten vahvaa kannatusaluetta, Kokoomus ja demarit näkyivät ja kuuluivat kaikkialla. Jokainen tien varsi oli sinisenään ja punaisenaan laadukkaita, ammattimaisia vaalimainoksia. Perussuomalaisilla muutama pieni rypistynyt amatöörimäinen kyltti siellä muiden lomassa. Jopa pienpuolueeksi taantuneella Keskustalla oli massiivinen mainoskampanja. SDP:n tuntematon Eemeli Peltonen oli ostanut jättimäisen mainostilan jokaisesta Keski-Uudenmaan bussipysäkistä ja sadoille tuhansille joukkoliikennettä käyttäneille tutuksi tullut ehdokas pääsikin ensikertalaisena eduskuntaan. Uudellamaalla Kokoomus kasvatti ääniosuuttaan normaalista poiketen vielä vaalipäivänä, mikä vei Perussuomalaisilta ainakin yhden edustajan. Syynä lienee se, että viimeisenä kampanjaviikkona koko Uusimaa muuttui Kokoomus-festareiksi ja Perussuomalaisten mainokset rutistuivat ja hautautuivat muiden alle.

Suuri osa politiikkaa seuraamattomista ihmisistä valitsee ehdokkaansa sen perusteella, kenellä on miellyttävin mainoskampanja. Oma äitinikin pohti, että hän haluaisi äänestää Häkkästä vaikka ei kannata Kokoomusta, koska hän hymyilee mainoksissa niin nätisti. Kaakkois-Suomen jokaiseen sanomalehteen, tienvarteen ja tv-mainokseen ujuttaunut Häkkänen valittiinkin uudelle kaudelle Kaakkois-Suomesta jytkyäänipotilla.

Tuo ei pidä paikkaansa. Tynkkynen ei ole laskenut omalle työlle hintaansa ja siksi tulos on nolla euroa. Tynkkysen somekampanjan ostaminen mainoksilla maksaisi ainakin 100 000  €  Voi olla että mikään määrä mainoksia ei toisi samaa tulosta. Jos persut haluaisi nousta 20 pinnasta kolmenkymmenen pinnan puolueeksi niin se vaatisi kaikkien sekoilijoiden kenkimistä välittömästi pellolle, ja selkeämpää poliittista linjaa, jonka takana kaikki seisoo. Samalla some kampanjointia varten pitäisi puoleen palkata tiimi joka kouluttaa ja opastaa kärkiehdokkaita.
Noi linja-automainokset ja latteuksien sanominen mainokseesa ei vaan ole enään tätä päivää. Twitteri ja juutuuppi hakkaa moisen mennentullen. Kokoomus pärjää siksi hyvin kun niillä on politiikassa ja varsinkin taloudessa selkeä linja ja puolueen jäsenet eivät sekoile mallia Turtiainen tai Ossi Tiihonen.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Dangr on 08.06.2023, 23:20:46
Jep, rahalla saa lisäkannatusta.

"Ei tuo varmaan mikään turha mies ole kun on noin paljon mainoksia."


Tai sitten käy ihan päivastoin. Täällä meidän vaalipiirissä neljävuotta sitten joku kokoomuksen jäsen osti juutuupin täyteen mainoksia joissa puhui jotain tyhjänpäiväisyyksiä siis maksoi useita kymppitonneja siitä että ei ollut mitään sanottavaa. Saldo oli muutama tuhat ääntä.

Emo

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.06.2023, 02:10:47

Itse en tuohon usko että tolkuttomalla rahakasalla pääsee sisään, Jos on oikeasti sanottavaa niin sen sanominen somessa maksaa kolikoita. Kansanedustajien pitäisi olla aktiivisempia juutuupissa tai muualla somessa. Hyvä esimerkki on bergbom-Tynkkynen-Wegelius kolmikko. Hyvä somemainos on äärettömän tehokas ja halpa. Mutta silloin pitää oikeasti olla asiaa.

Tummensin merkittävimmän selityksen ja syyn sille, miksi vain persuehdokas pystyy tekemään menestyksekkään vaalikampanjan somessa nollabudjetilla.

Muiden puolueiden ehdokkailla ei ole asiaa, joka uppoaisi kansaan, joten pelkällä ilmaisella asialinjalla he eivät pärjää, vaan surkea tuote pitää yrittää runnoa läpi rahalla (= mainonnalla).

ikuturso

Mielenkiintoinen tuo tapaus ja vaalivaikuttaja:
Pro Markkinatalous

Tuota voisi louhia enemmän. Turun Sanomia koskevassa Talouselämän artikkelissa sanotaan, että Pro Markkinatalous on "elinkeinoelämän rahoittama" järjestö. Koko järjestö on perustettu kanavoimaan työnantajaliittojen rahoja muutamalle puolueelle.

Jos demarit ja vassarit saavat avoimesti vaalirahaa työntekijäjärjestöjen ja ammattiliittojen kautta eri reittejä kanavoituna, niin oikeisto kuppaa työnantajajärjestöjen verovapaata pääomaa.

Pro markkinataloutta ei siis rahoita elinkeinoelämä siinä mielessä, missä joku nimi "markkinatalous" antaisi ymmärtää, eli että rahoittajina olisi markkinaehtoisesti yrityksiä. Ei. Rahoittajana on työnantajajärjestöt. Suurimmat pro markkinataouden tuensaajat ovat kokoomus, kepu, rkp ja vihreät sekä yllättäen KD. Näistä kolme muodostaa hallitusta ja ay-jäsenmaksujen verovapausasiasta on jo noussut kohu:
QuoteSEN SIJAAN työnantajajärjestöjen jäsenmaksujen säätäminen vähennyskelvottomiksi olisi ministeriön mukaan vastoin elinkeinoverotuksen nettotulon verottamista koskevaa periaatetta.

– Uskomaton ja suorastaan ideologinen esitys valtiovarain­ministeriön taholta. Olisi mielenkiintoista kuulla ministeriön perustelut, miksi ay-jäsenmaksujen vähennys­kelpoisuus voitaisiin poistaa, mutta työnantajajärjestöjen maksamien ei, STTK:n puheenjohtaja Antti Palola ihmettelee.
(iltasanomat)

Ja kokoomukselle neljännesmiljoonan (ja muille sumutuksena jotain) kanavoineen Pro Markkinatalouden rahoittajat ovat (promarkkinatalous.fi):
QuoteElinkeinoelämän keskusliitto ry
Finanssiala ry
Kaupan liitto ry
Kemianteollisuus KT ry
Keskuskauppakamari ry
Metsäteollisuus ry
Palvelualojen työnantajat PALTA ry
Rakennusteollisuus RT ry
Suomalaisen Yhteiskunnan Tuki sr
Teknologiateollisuus ry
Teollisuuden ja Työnantajain Keskusliiton (TT) -säätiö sr

EK:n ja finanssialan pamput vaihtelevat tuolejaan tämän tästä ja kauppakamari rahoittaa kokoomusta muutenkin ja metsäteollisuus kepua... Googlatkaa muuten tuo "Suomalaisen yhteiskunnan tuki"-säätiö. Se on perustettu kylmän sodan aikana tekemään myyräntyötä kommunisteja vastaan. Mm. lyömään kiilaa SKDL:n ja SKP:n väliin...

Ilmeisesti Pro Markkinatalouden tukisummat ovat olleet keskimäärin 3000 euron suuruisia. Olisi kelvannut aikanaan minullekin. Persuista saajina ovat olleet Ari Koponen ja Ville Tavio. Nimilista tuen saajista (muttei summia) löytyy Pro Markkinatalouden sivuilta. Tukea ovat saaneet markkinatalouden edistämisestä mm. Iiris Suomela, Saara Hyrkkö, Alviina Alametsä, Fatim Diarra, Bella Forsgren, Inka Hopsu, Maria Ohisalo ja Sofia Virta.

Nimilista tuen saajista löytyy tästä linkistä (pdf)




Onkohan tuo tukihakemus ja siihen liittyvä haastattelu "oikeine vastauksineen" ollut jaossa jossain sisäpiirillä ja jotka ovat lomakkeen löytäneet ja sovitut rastit tai lauseet sinne sorvanneet, saaneet kaikki rahaa? Koko yhdistys on perustettu vasta 2020 enkä ole kuullut, että sitä olisi ennen vaaleja kovasti mainostettu "hae meiltä vaalirahaa"...

Jos olet perussuomalainen yrittäjä ja yrityksesi maksaa työnantajajärjestöille jäsenmaksuja tms (en tiedä miten ne rahansa kuppaavat), niin olet tukenut tietämättäsi vihreitä vaaleissa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

Itse olen tietenkin sitä mieltä, että kaikenlainen vaalirahoitus pitäisi kieltää. Some on kaikille ilmainen. Jos ei siellä pärjää, niin sitten ei missään.

Ja kun kaikki lehdet ovat jotakuinkin mamumokuttajia, niin mainostilan ostaminen on jotakuinkin mamumokuttamista.

Ja sitten nämä tienvarsijulisteet. Kommarit ja anarkistit tuhoavat kansallismielisten julisteet, joten tarvitaanko niitäkään?

Lopuksi totean, että yhdeksänkymppiset anoppi ja appi käyttävät tietokonetta ja tablettia ihan sujuvasti.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Dangr on 09.06.2023, 12:28:42

Jep, saattaa olla myös että kansankapitalismissa kaikki eivät vaurastukaan. Ei kannata siis...
:facepalm:

Jos on oikeasti asiaa niin yksittäinen ehdokas saa paremman kampanjan ilmaiseksi. Taas jos ei ole asiaa niin ei sitä kannatusta saa edes rahalla. Se on sitten eri asia jos koko puolue ostaa yhteisen mainoksen.

Pallopääkissa

Quote from: sancai on 08.06.2023, 23:13:50
Quote from: justustr on 08.06.2023, 22:51:16
Quote from: totuuspuheasiamies on 08.06.2023, 22:12:05
Quote[...]

Turun Sanomat ja useita muita sanomalehtiä omistava TS-yhtymä on tukenut hallitustunnustelijan ja kokoomuksen puheenjohtajan Petteri Orpon vaalikampanjaa 6 000 eurolla, selviää vaalirahoitusilmoituksista.

Petteri Orpon erityisavustaja Katri Manninen vahvistaa, että kyseessä on ollut suora rahallinen tuki Orpon tukiyhdistykselle.

6 000 euroa on suurin summa, jolla yksittäinen taho voi tukea yhtä ehdokasta. Orpon vaalikassa oli kokonaisuudessaan 83 276 euroa, eli tuki kattoi yli seitsemän prosenttia Orpon vaalirahoituksesta.

[...]
https://www.talouselama.fi/uutiset/turun-sanomat-omistava-ts-yhtyma-tuki-petteri-orpon-vaalikampanjaa-suoraan-6-000-eurolla-talouselama-selvitti-mediayhtymien-suhdetta-vaalirahaan/dccb4d3a-3a31-4d0c-b781-dcfbbe66e86b

Kokoomuslaiset saivat vaalitukea 41 kertaa niin paljon kuin perussuomalaiset. Vihreätkin saivat yli viisinkertaisesti niin paljon kuin persut.

Eiköhän perussuomalaistenkin tuki tule nousemaan kunhan edes yksi hallituskausi on takana.
Sitä rahaa täytyy vaan itsekkäästi ja ryöhkeästi sitten kahmia. Moraalisignalointi, mallia nollabudjetin Tynkkynen, on kyllä kovin "eettistä" mutta vaalit sillä hävitään. Tynkkynen olisi voinut vetää Oulusta mukanaan vielä yhden ehdokkaan eduskuntaan, kun olisi käyttänyt lahjojaan hyvesignaloinnin sijaan rahan keräämiseen ja mainostamiseen. Libertaarit ja libertaarisen ajatusmaailman omistamat sortuvat aina tähän moraalikilvoitteluun ja tulevat sillä tavalla marginalisoineeksi itsensä. Joku ne rahat ja sen vaikutusvallan kerää, jos et sinä.

Perussuomalaisillakin tuntuu olevan yhä hiukan naiivi ajatusmaailma, että meidän ajatuksemme markkinoivat itse itsemme. Töräytämme jotain someen ja sitten se menee viraaliksi, me emme mihinkään rahan tuhlaamiseen ja turhaan vaalimainontaan alennu, koska me olemme kansan liike.

Tämä ei riitä, jos halutaan päästä yli 20 prosentin kannatuksen. Siitä eteenpäin niistä kannatusprosenteista ja -promilleista kisataan latomalla rahaa tiskiin ja vaalimainontaa joka tuuttiin. Viime eduskuntavaalissa Kokoomus ja SDP vetivät pidemmän korren suhteessa gallup-kannatuksiinsa, enkä epäile miksi. Täällä Keski-Uudellamaalla, joka on sekä Kokoomuksen, että Perussuomalaisten vahvaa kannatusaluetta, Kokoomus ja demarit näkyivät ja kuuluivat kaikkialla. Jokainen tien varsi oli sinisenään ja punaisenaan laadukkaita, ammattimaisia vaalimainoksia. Perussuomalaisilla muutama pieni rypistynyt amatöörimäinen kyltti siellä muiden lomassa. Jopa pienpuolueeksi taantuneella Keskustalla oli massiivinen mainoskampanja. SDP:n tuntematon Eemeli Peltonen oli ostanut jättimäisen mainostilan jokaisesta Keski-Uudenmaan bussipysäkistä ja sadoille tuhansille joukkoliikennettä käyttäneille tutuksi tullut ehdokas pääsikin ensikertalaisena eduskuntaan. Uudellamaalla Kokoomus kasvatti ääniosuuttaan normaalista poiketen vielä vaalipäivänä, mikä vei Perussuomalaisilta ainakin yhden edustajan. Syynä lienee se, että viimeisenä kampanjaviikkona koko Uusimaa muuttui Kokoomus-festareiksi ja Perussuomalaisten mainokset rutistuivat ja hautautuivat muiden alle.

Suuri osa politiikkaa seuraamattomista ihmisistä valitsee ehdokkaansa sen perusteella, kenellä on miellyttävin mainoskampanja. Oma äitinikin pohti, että hän haluaisi äänestää Häkkästä vaikka ei kannata Kokoomusta, koska hän hymyilee mainoksissa niin nätisti. Kaakkois-Suomen jokaiseen sanomalehteen, tienvarteen ja tv-mainokseen ujuttaunut Häkkänen valittiinkin uudelle kaudelle Kaakkois-Suomesta jytkyäänipotilla.
Muistan kun jytkyn 2011 jälkeen täällä Hommallakin oli sellaisia joiden mielestä persujen pitäisi kieltäytyä puoluetuesta kun se on verirahaa joka on otettu väkivaltaisesti veronmaksajalta. Tuollainen periaatteellisuus ja idealismi on tarpeetonta tasoituksen antamista vastustajille. Vastustajat eivät nimittäin kieltäydy puoluetuesta. Ne mielellään ottaisivat itselleen ne puoluetuet joista jokin haluaa kieltäytyä peraatteellisista syistä.

Kokoomus on useita vuosikymmeniä jauhanut paskaa ja tehnyt paskaa politiikkaa. Siitä huolimatta se saa aina kannatusta, koska sillä on hyvä brändi, imago ja "tuote". Se on mielikuvapuolue jonka äänestäjät äänestävät ihailemaansa mielikuvaa. Se luo vaalikarjassa halun samaistua menestykseen ja tuon menestyksen toivossa äänestäjät äänestävät sitä. Mielikuvapuolueen heikkous on siinä että sille imago ja maine ovat tärkeämpiä kuin asiat ja asioiden hoito. Kokoomuksen kohdalla se ilmenee mm. pelkuruutena punavihreää valtavirtamediaa, virkamieskuntaa sekä yliopistopiirejä kohtaan.

Persujen tulee rakentaa toimiva brändi ja imago jolla kerää äänestäjiä. Asiat ja sisältö ovat tärkeintä mutta ne tarvitsevat kyytipojaksi toimivan brändin ja imagon.

Persut sai Oulun vaalipiirissä 66 655 ääntä, 25,47 prosenttia ja 5 kansanedustajaa. Viidennen paikan vertausluku oli 13331,000.

6 paikkaa olisi vaatinut 7 457 ääntä lisää mikä tarkoittaisi 74 112 ääntä. Näin kuudennen paikan vertausluku olisi ollut 12352,000. Tällä olisi saanut viimeisen läpimenijän ja se olisi syrjäyttänyt Vasemmistoliiton toisen paikan. Vasureiden toisen paikan vertausluku on 12351,000. Tämä silloin jos katsotaan että vertausluvun pitäisi olla ainakin yhden numeron verran suurempi.

Tarkalleen ottaen (6*12351)+1 = 74107 olisi tuonut kuusi paikkaa. Vasurien toisen paikan vertausluku kertaa kuusi plus yksi. Kuudennen paikan vertausluku olisi 12351,167 eli kuudesosaäänen verran suurempi kuin vasurien toinen paikka. Kuudeosaäänen ero on hiuksenhieno.

Paljonko Tynkkysen olisi tarvinnut laittaa rahaa omaan kampanjaan että persujen kokonaisäänimäärä olisi noussut tuommoiset 8000 ääntä suuremmaksi?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pallopääkissa

Quote from: ikuturso on 09.06.2023, 00:16:03
Quote from: justustr on 08.06.2023, 23:42:48
Perussuomalaisen puolueen olisi kannattanut pistää kunnolla rahaa likoon ja liimailla Jussin naamaa edustavia vaalimainoksia jokaisen bussin ja ratikan kylkeen ympäri Helsinkiä. Olisi saatu useampi tuhat ääntä lisää ja kenties kansanedustaja enemmän sisään.

Tai sitten pitäisi säätää lakisääteinen katto vaalirahoitukselle.

Vaalimainonta tuottaa pahimmassa tapauksessa järkyttävän määrän jätevuoria. Tiedä sitten tehdäänkö nykyään edes virallisten vaalimainosten paperit suomalaisessa paperitehtaassa vai ovatko tuontitavaraa. 300 kuntaa, jokaisessa keskimäärin vaikkapa viisi ständiä. Tekee kymmenelle puolueelle pari neliömetrin plakaattia ja mitä ikinä varalle painatetaankaan. Varmaan puoluetoimistosta saisi luvun, montako vaalimainosta on painettu. Äkkiä tuosta taisi tulla 300x2x10x5=30 000 neliömetriä paperia. Vaalimainoksilla peittäisi kolmen hehtaarin maa-alan.
Sitten kun kaikkien rakastamat luonnonystävät, ekofasistiset vihervasemmistolaiset käyvät noita töhrimässä, niitä on pakko painaa varalle. Varmaan todellinen paperin määrä peittäisi 5-10 hehtaaria. Kiitos luonnonystävien.

Vaalimainontaan voisi laittaa katon ja pelisäännöt. Säästyisi monelta ehdokkaalta siemenperunat.

-i-
Niin kauan kun ei ole lakisääteistä kattoa vaalirahoitukselle, persujen ei auta muuta kuin pistää rahaa vaalimainontaan, sekä määrään että laatuun.

Pelkän somen varaan ei voi jättäytyä. Ei edes muun internetin varaan. Tietysti someen ja muuhun nettimainontaan pitää panostaa ammattimaisesti.

Vaalimainonnan ei ole pakko olla pelkkää ulkomainontaa kuten julisteita ja tienvarsinainoksia, tai ostettuja lehtimainoksia. Telkkarissa ja radiossa voi mainostaa. Vieläkö sitä tehdään?

Entä jos puolue painattaa oman vaalilehden ja jakaa sitä esim. 1-2 miljoonaa kappaletta 1-2 miljoonaan osoitteeseen?

Kun persut saa puoluetukea, siitä pitäisi löytää rahaa vaalimainontaan. Osa mainonnasta tulisi olla puolueen yhteistä mainontaa kun taas osa olisi ehdokaskohtaista. Puolueen yhteinen vaalimainonta tulisi hoitaa niin että kaikki vaalipiirin ehdokkaat pääsevät yhtä aikaa näkyville. Sitä varten olisi esim. tuo vaalilehti. Ehdokaskohtainen mainonta voisi mennä vaikka niin että persupuolue jakaa jokaiselle persuehdokkaalle kouraan esim. 5000 euroa. Ehdokas voi käyttää tuon summan harkitsemallaan tavalla.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Pallopääkissa on 09.06.2023, 19:16:27

Paljonko Tynkkysen olisi tarvinnut laittaa rahaa omaan kampanjaan että persujen kokonaisäänimäärä olisi noussut tuommoiset 8000 ääntä suuremmaksi?

No se tynkkysen äänisaalis saattoi olla ihan hyvin maksimi mitä oli tulossa. Eiköhän se tynkkynen kuiteskin ole varsin tunnettu henkilö siellä oulussa. Jos jotain olisi pitänyt tehdä toisin niin juutubessa olisi voinut olla enemmän muitakin ehdokkaita ja persut voisi aloittaa vaikka koulutuksen siitä mitenkä tehdään hyvää kontenttia.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Pallopääkissa on 09.06.2023, 19:42:58

Kun persut saa puoluetukea, siitä pitäisi löytää rahaa vaalimainontaan. Osa mainonnasta tulisi olla puolueen yhteistä mainontaa kun taas osa olisi ehdokaskohtaista. Puolueen yhteinen vaalimainonta tulisi hoitaa niin että kaikki vaalipiirin ehdokkaat pääsevät yhtä aikaa näkyville. Sitä varten olisi esim. tuo vaalilehti. Ehdokaskohtainen mainonta voisi mennä vaikka niin että persupuolue jakaa jokaiselle persuehdokkaalle kouraan esim. 5000 euroa. Ehdokas voi käyttää tuon summan harkitsemallaan tavalla.

Ei persuilla ole mitään jätti-isoa kassaa, josta voisi ammentaa tolkuttomasti massia vaalimainoksiin. Eiköhän se kannatus nouse ihan sillä kun muun tekemisen laatua saataisiin nostettua.

Charlie

Naurettava ajatus, että pelkällä somella olisi mahdollista saada maksimitulos. Jos joku supersuosittu viraalivideo saa 50 000 katselukertaa, ei se ole kuin reilu prosentti äänestäjistä. Äänestäjissä on ihan saatanan paljon sellaisia, jotka ei tiedä politiikasta hölkäsen pöläystä. Numero sutaistaan kopissa sataprosenttisen umpimähkään jonkun yksittäisen lämpimiä tunteita herättäneen sloganin tai naamakuvan perusteella. Niitä(kin) ääniä tarvitaan, niillä voitetaan vaaleja.

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.

Jorma M.


Kummallista kun joskus tulee oltua ehkä samaa mieltä RKP:n kanssa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perussuomalaisista-tuli-rkp-n-puoluekokouksen-kuuma-peruna-monelle-tullut-ajatuksia-ettei-pidakaan-jatkaa/8718798#gs.0w4jxm

QuoteRKP on tänään jatkanut puoluekokoustaan Tampereella. Puolueväessä arvostellaan yhteistyötä perussuomalaisten kanssa.

Erityisesti RKP:n nuoret suhtautuvat kriittisesti yhteistyöhön perussuomalaisten kanssa. MTV Uutisten politiikan toimittaja Maria Nykänen haastatteli puolueväen kantoja yhteistyön jatkamisesta.

Mikaela Weckman arvelee, että aluksi on haluttu mennä neuvotteluihin perussuomalaisten kanssa, mutta mieli on matkan varrella muuttunut.

– Monelle on tullut ajatuksia siitä, ettei pidäkään jatkaa.
Pitää katsoa, miten tämä jatkuu, Weckman toteaa.

Ei kannatakaan jatkaa neuvotteluita.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Uuno Nuivanen

Hallituksen kaatuminen on todennäköisempää SFP:n kanssa kuin ilman sitä. Puoli kepua tukee kuitenkin luottamusäänestyksessä oikeistohallitusta, ja tuliko edustajia tasan sata jos Hjallis tulee mukaan vaimitenseoli. Lisäksi puhemiehen jakkara voidaan antaa kommareille, niin sekin on yksi pois kaatajilta.

Sitten voidaankin alkaa välittömät toimet pakkoruotsin lopettamiseksi. Kosto on suloinen, ja kansa kiittää..  ;)

Lahti-Saloranta

Totuushan taitaa olla että hallitusyhteistyö RKPn kanssa ei vaan onnistu ja se yrittää kampittaa perussuomalaisia aina kun vähänkin on saumaa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Pallopääkissa

Quote from: Charlie on 10.06.2023, 00:27:05
Naurettava ajatus, että pelkällä somella olisi mahdollista saada maksimitulos. Jos joku supersuosittu viraalivideo saa 50 000 katselukertaa, ei se ole kuin reilu prosentti äänestäjistä. Äänestäjissä on ihan saatanan paljon sellaisia, jotka ei tiedä politiikasta hölkäsen pöläystä. Numero sutaistaan kopissa sataprosenttisen umpimähkään jonkun yksittäisen lämpimiä tunteita herättäneen sloganin tai naamakuvan perusteella. Niitä(kin) ääniä tarvitaan, niillä voitetaan vaaleja.

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.
On vaalikarjan yliarvioimista että vaalikarja tekisi päätöksensä pelkästään rationaalisesti, asiapohjaisesti ja pelkillä faktoilla. Ihminen on tunneolento eikä sitä pidä kiistää. Tunteilla ja mielikuvilla on vaikutusta valintojen ja päätösten tekoon. Myös tottumuksilla ja pinttyneillä tavoilla on merkitystä. Moni ei ehkä tiedosta tottumuksiaan ja tapojaan.

Insinööri luulee että hyvä tuote myy itsensä. Ei myy vaan siksi tarvitaan osastot markkinointia, mainontaa, myyntiä ja asiakaspalvelua varten. Insinööri voi suunnitella huippuhyvän tuotteen, mutta toisten pitää markkinoida, mainostaa ja myydä sitä. Asiakaspalvelu tarvitaan hoitamaan asiakkaiden yhteydenottoja.

Tämän voi kääntää politiikan puolelle. Persujen ei pidä sortua samaan eli kuvitella että hyvä politiikka "myy itsensä" eli tuo lisää kannatusta ja ylläpitää olemassa olevaa kannatusta. Siksi puolueen sekä sen kansanedustajien pitää mainostaa itseään vaalien alla ja vaalien välillä, ja näkyä ja kuulua kaikkialla. Näkyvyys, kuuluvuus, levinneysyys, tavoitettavuus.

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Roope

Äärioikeisto nousemassa hallitukseen:

QuoteAKT:n Ismo Kokko valittiin pohjoismaisen kuljetustyöntekijöiden liiton johtoon

[...]

SEKÄ Kokko että Euroopan kuljetustyöntekijöiden liitto ETF:n puheenjohtaja Frank Moreela nostivat konferenssissa esiin ammattiyhdistysliikettä uhkaavan poliittisen äärioikeiston nousun Euroopassa.

– Äärioikeisto ei kulje saappaissa ja maihinnousukengissä, vaan puvut päällään, mutta vaarallisempana kuin koskaan, Moreela sanoo tiedotteen mukaan.

Moreela huomioi myös äärioikeiston nousun jopa pohjoismaisten valtioiden hallituksiin.

– Kun demokratiaan syntyy tyhjiöitä ja ajat ovat vaikeat, se antaa kasvualustaa populistisille oikeistoliikkeille. Äärioikeistolaiset voimat hyödyntävät vihamielisyyttä ulkomaalaisia kohtaan ja ovat myös suora uhka ammattiliitoille, joiden työ perustuu solidaarisuuteen ja yhteistyöhön kaikkien työntekijöiden kesken, Kokko puolestaan arvioi.

Kokon mukaan ammattiliitoilla on merkittävä rooli vastustaa syrjintää, vihaa ja äärimielipiteitä.

– Meidän on myös kannustettava avoimeen dialogiin ja vastuulliseen tiedonvälitykseen, jotta voimme torjua äärioikeiston harhaanjohtavia viestejä, Kokko linjaa.
Demokraatti 24.5.2023

QuoteAKT:n Ismo Kokko populismista: "Se on vain bensan hinta tai muu näennäisen yksinkertainen asia, mistä puhutaan"

Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliiton (AKT) puheenjohtaja Ismo Kokko valittiin toukokuussa Pohjoismaisen Kuljetustyöntekijäinfederaation (NTF) puheenjohtajaksi järjestön viisivuotiskaudelle.

Konferenssissa sekä Kokko että Euroopan kuljetustyöntekijöiden liiton (ETF) puheenjohtaja Frank Moreela ilmaisivat huolensa äärioikeiston noususta Euroopassa.

– Onhan se ihan oikea uhka. Se on ihan selvä juttu.

Ihmisoikeuksille, demokratialle ja ammattiyhdistysliikkelle?

– Iso osa ihmisistä ei ymmärrä, mitä äärioikeiston nousu tarkoittaa niiden kannalta. Se on vain bensan hinta tai muu näennäisen yksinkertainen helppo asia, mistä puhutaan, Kokko toteaa.

– Enkä voi tänäkään päivänä käsittää sitä, että miten maahanmuutto, jota Suomessa ei oikeasti edes ole juuri missään mittakaavassa, on sellainen, johon ihmiset saadaan reagoimaan. Ja vieläpä niin, että hyväksytään sellaisia ajatuksia, että pelkästään toisenlaisen taustan takia jollain pitäisi olla eri oikeudet. Eivätkö ihmiset ymmärrä sitä, että yhtä mielivaltaisesti voidaan ottaa mikä peruste vain, kun se ovi on kerran kunnolla auki?

[...]

Kokon mukaan yhteiskunnalta puuttuu tässä historiallista ymmärrystä. Vasemmiston ja ay-liikkeen pitäisi saada argumentoitua, ettei populismi ketään pelasta.

– On helppo osoittaa sormella muita, että eivät nuo teistä välitä, vetävät vain fyrkat omiin liiveihin. Ei tarvitse itse ratkaista mitään, tarvitsee vain osoittaa ongelmia ja saada ihmiset kierroksille.
Kansan Uutiset 9.6.2023

Maahanmuuton volyymi on jo ylittänyt suomalaisten syntyvyyden, mutta silti sitä "ei oikeasti edes ole juuri missään mittakaavassa".

Sama mies eilen tuntomerkkien perusteella maahanmuuttajajengin tekemästä väkivaltarikoksesta:
QuoteIsmo Kokko  11. kesäk. 2023
Linja-auton kuljettaja on joutunut puukotuksen uhriksi Vantaalla.
Tämä on vain yksi esimerkki siitä kuinka vaarallisiin tilanteisiin kuljetus- ja palvelualojen ammateissa joudutaan.
Pahoitteluni kuljettajalle.
https://twitter.com/kokkoismo/status/1667819341062995968

Yksi esimerkki vaarallisesta Ruotsin tiestä, jota ammattiyhdistysliike Ruotsissa ja Suomessa puolustaa demokratiaa uhkaavaa "äärioikeistoa" vastaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ISO

RKPn kanssa hallituksessa olo tulee olemaan raskasta.

Ne tulee koko hallituskauden hyvesignaloimaan milloin mistäkin, ja toisaalta vaatimaan joka tilanteessa itselleen etuja joita ei vois vaatia niitten kannatuksella.

Eipä taida lähteä hallitukseen tuolla kokoonpanolla, tai jos lähtee niin sitten on oltava koko ajan valppaana ja valmis kommentoimaan julkisuudessa milloin mistäkin kun RKPläiset on ensin puukottaneet selkään.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Rauno Murju

^^ AKT:n liittoporsaalle tiedoksi että kuljettajien suosiossa ei ole demarit tai vasuriliitto. Näiltä jäsenmaksuilla itseään lihottavilta irtoaa aina kauniita lausuntoja siitä sun tästä sekä kaikenlaista huolenpitoa mutta todellisuudessa kuskin olot ei kiinnosta hevonvitun vertaa. Sehän nähtiin tälläkin liittokierroksella kun puhallettiin 9 pekkasta pois ja palkat laahaa kaukana inflaation takana.

Sellaisia työmiehen ystäviä.

ikuturso

Quote from: Roope on 12.06.2023, 10:50:15
Äärioikeisto nousemassa hallitukseen:
Quote
– Enkä voi tänäkään päivänä käsittää sitä, että miten maahanmuutto, jota Suomessa ei oikeasti edes ole juuri missään mittakaavassa, on sellainen, johon ihmiset saadaan reagoimaan. Ja vieläpä niin, että hyväksytään sellaisia ajatuksia, että pelkästään toisenlaisen taustan takia jollain pitäisi olla eri oikeudet. Eivätkö ihmiset ymmärrä sitä, että yhtä mielivaltaisesti voidaan ottaa mikä peruste vain, kun se ovi on kerran kunnolla auki?

Kuvitellaanpa, että Pekka ja Liisa ovat muuttaneet americaan. Ovat luopuneet Suomen passistaan ja synnyttäneet pari perunanenää Miljan ja Siljan Oregoniin. Nämä ovat vain USA:n kansalaisia.

Sitten tulee Aisha ja Fatima Syyriasta Suomeen ja Milja ja Silja - USA:n kansalaisina ja Suomen kieltä taitamattomina - tulevat myös Suomeen.

Vaativatko persut tai joku muu "äärioikeisto", että Aishan ja Fatiman pitää opetella Suomen kieli, mutta Miljan ja Siljan ei? Vaatiiko joku paha äärioikeisto, että Aishan pitää ansaita elantonsa Suomessa saadakseen oleskeluluvan, mutta Miljan pitää päästä asumaan tänne pysyvästi, kun mummo asuu täällä ja on suomalainen?

Tästä on kyse, kun puhutaan ihmisten taustaisuudesta. Silloin kun tullaan ulkomaan passilla Suomeen, samat vaatimukset koskevat kaikkia taustaisuudesta riippumatta. Jos puhutaan Suomessa syntyneistä suomen kansalaisista, niille saa vaatia eri oikeudet kuin maahanmuuttajille - tulivat nämä sitten USA:sta tai Syyriasta. Ja oli näillä suvussa suomalaisia tai ei.

Ymmärtää, että AY-liikkeet jyrähtää. Jos AY-jäsenmaksujen verovapaus poistetaan, lähtee puolet jäsenistä viiden vuoden sisällä ja se tarkoittaa puolta rahoituspohjasta. Kyllä minäkin vihaisin ihmisryhmää, joka alentaisi elintasoani tai perusturvaani.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

justustr

Quote from: ISO on 12.06.2023, 11:01:38
RKPn kanssa hallituksessa olo tulee olemaan raskasta.

Ne tulee koko hallituskauden hyvesignaloimaan milloin mistäkin, ja toisaalta vaatimaan joka tilanteessa itselleen etuja joita ei vois vaatia niitten kannatuksella.

Eipä taida lähteä hallitukseen tuolla kokoonpanolla, tai jos lähtee niin sitten on oltava koko ajan valppaana ja valmis kommentoimaan julkisuudessa milloin mistäkin kun RKPläiset on ensin puukottaneet selkään.

Poisjäänti hallituksesta siksi, että RKP:n kanssa on vaikeaa ei ole mikään ratkaisu. Vai onko jotain syytä olettaa, että 4 vuoden päästä olisi jotenkin helpompaa?

Jos vihreät olisi karttanut vaikeita paikkoja vuosikymmeniä sitten, niin se ei olisi koskaan päässyt siihen valta-asemaan, jossa se on tänä päivänä. Kyllä vihreätkin on joskus ollut hankalien paikkojen edessä. Silti se on lähtenyt hallitusvastuuseen ja mennyt sinne kerta toisensa jälkeen. Se on systemaattisesti muovannut systeemiä mieleisekseen ja markkinoinut agendaansa niin, että sen on lopulta niellyt lähes kaikki puolueet. Vihreän puolueen kannatus on tänään alle 10%, mutta agenda on jo valtavirtaa. Puolue on tehnyt sen mitä varten se on perustettu. Tästä poliittisen puolueen olemassaolossa on ensisijaisesti kyse, ei mistään kannatuksen maksimoinnista.   

Vastaavaan pitäisi perussuomalaistenkin pyrkiä. Järjestelmää on lähdettävä nakertamaan itseään uhraten ja riskeistä huolimatta heti kun paikka tarjoutuu eikä jäädä odottelemaan jotain täydellistä asetelmaa, jota ei koskaan voi saavuttaa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Charlie on 10.06.2023, 00:27:05
Naurettava ajatus, että pelkällä somella olisi mahdollista saada maksimitulos. Jos joku supersuosittu viraalivideo saa 50 000 katselukertaa, ei se ole kuin reilu prosentti äänestäjistä. Äänestäjissä on ihan saatanan paljon sellaisia, jotka ei tiedä politiikasta hölkäsen pöläystä. Numero sutaistaan kopissa sataprosenttisen umpimähkään jonkun yksittäisen lämpimiä tunteita herättäneen sloganin tai naamakuvan perusteella. Niitä(kin) ääniä tarvitaan, niillä voitetaan vaaleja.

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.

No pistäppä esimerkki vahvasta Some osaamisesta, ja eduskunnan ulkopuolelle jääneestä. Sellaisia esimerkkejä löytyy useampikin että vahvalla some osaamisella on menty eduskuntaan ilman jättibudjettia. Toki tähän vaikuttaa puoluekin. joku mummojen ja pappojen keskusta tai SDP hyötyy somesta ihan eri malliin, mitä perussuomalaiset. Toki itse vaalityössä pitää jalkautua turuille ja toreille.

Pallopääkissa

Quote from: justustr on 12.06.2023, 15:37:23
Quote from: ISO on 12.06.2023, 11:01:38
RKPn kanssa hallituksessa olo tulee olemaan raskasta.

Ne tulee koko hallituskauden hyvesignaloimaan milloin mistäkin, ja toisaalta vaatimaan joka tilanteessa itselleen etuja joita ei vois vaatia niitten kannatuksella.

Eipä taida lähteä hallitukseen tuolla kokoonpanolla, tai jos lähtee niin sitten on oltava koko ajan valppaana ja valmis kommentoimaan julkisuudessa milloin mistäkin kun RKPläiset on ensin puukottaneet selkään.

Poisjäänti hallituksesta siksi, että RKP:n kanssa on vaikeaa ei ole mikään ratkaisu. Vai onko jotain syytä olettaa, että 4 vuoden päästä olisi jotenkin helpompaa?

Jos vihreät olisi karttanut vaikeita paikkoja vuosikymmeniä sitten, niin se ei olisi koskaan päässyt siihen valta-asemaan, jossa se on tänä päivänä. Kyllä vihreätkin on joskus ollut hankalien paikkojen edessä. Silti se on lähtenyt hallitusvastuuseen ja mennyt sinne kerta toisensa jälkeen. Se on systemaattisesti muovannut systeemiä mieleisekseen ja markkinoinut agendaansa niin, että sen on lopulta niellyt lähes kaikki puolueet. Vihreän puolueen kannatus on tänään alle 10%, mutta agenda on jo valtavirtaa. Puolue on tehnyt sen mitä varten se on perustettu. Tästä poliittisen puolueen olemassaolossa on ensisijaisesti kyse, ei mistään kannatuksen maksimoinnista.   

Vastaavaan pitäisi perussuomalaistenkin pyrkiä. Järjestelmää on lähdettävä nakertamaan itseään uhraten ja riskeistä huolimatta heti kun paikka tarjoutuu eikä jäädä odottelemaan jotain täydellistä asetelmaa, jota ei koskaan voi saavuttaa.
Muuten sama mutta pitää olla myös valmis lähtemään hallituksesta. Vihreät on lähtenyt hallituksesta kaksi kertaa ydinvoimalupien takia: 31.5.2002 sekä 26.9.2014. Ei se pysynyt hallituksessa hinnalla millä hyvänsä. Jostain syystä vihreät ei jättänyt hallitusta 2010 vaikka eduskunta myönsi ydinvoimaluvan.

Vasemmistoliitto jätti hallituksen 4.4.2014.

Timo Soinin persut ei lähtenyt hallituksesta koska Jabba ei halunut vaarantaa henkilökohtaista hillotolppaansa eli ulkoministerin salkkua. Hillotolpassa roikkuminen oli Jabballe niin tärkeä että oli valmis hajottamaan eduskuntaryhmän, ja jatkamaan keinotekoisella eduskuntaryhmällä.

Tämä on varoitus siitä että hillotolppa ei saa olla tärkeämpi kuin tavoitteiden ajaminen. Hallitusta ei saa ajatella hillotolppana. Se on paikka jossa ajetaan tavoitteita.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pallopääkissa

Onko täällä ollut aiemmin mutta tässä on Sami Miettisen video hallitusneuvotteluista. Ei ihan tuore kun on on toukokuulta.

Hallitusneuvottelukriisi ohi - Purra vs RKP Sami Miettinen #neuvottelija 193
https://youtu.be/k_TmMG02n7A

Tämä julkaistiin kun vaalitulos varmistettiin.
Sanna Marinin jälkeinen hallitus Jari Hanska #neuvottelija 186
https://youtu.be/Fc_yZ-NhNr8

Muita videoita: https://www.youtube.com/@samimiettinen/videos

Puheenaihe-podcast
Politiikka: Hallitusneuvottelut (Sami Miettinen & Elli Harju) | Puheenaihe 348
https://youtu.be/TQBXd1rHnlY
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.