News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

ikuturso

Quote from: Siener on 29.04.2023, 20:11:28
Entäs nämä Marinin hallitukset kymmenpäiset avustajat ministereille? Alanko nyt tajuta jutun juonen: eli oliko tarkoitus suoraan ministerin alaisuuteen palkatuilla avustajilla ohittaa kunkin ministeriön omat virkamiehet, jotta saatiin ministerin haluamaa politiikkaa?

EI. Poliitikot eikä etenkään jotkut avustajat eivät ohita virkamiehiä.
Nämä kymmenpäiset avustajat olivat keino kupata neljä vuotta valtiolta ökypalkkaa ikikandeille, joita näillä on kaveripiirissä.

Quote from: Pallopääkissa on 29.04.2023, 21:50:25
Ajaako nykyinen ay-liike työväen asiaa? Miksi ay-liike ei vastusta ulkomaisen työvoiman käyttöä? Miksei ay-liike vastusta sosiaaliturvan maksamista ja julkisten palvelujen tarjoamista ulkomaan kansalaisille? Miksi ay-liike ei välitä siitä että sen jäsenet maksavat palkastaan veroja joilla nuo ulkomaalaisten tuet ja palvelut maksetaan? Eikö ay-liike ymmärrä sitä että hyvinvointivaltio ja vapaa maahanmuutto eivät voi olla samaan aikaan? Vain jompikumpi voi olla. Miksei ay-liike julistanut yleislakkoa 2015 kun Ruotsista saapui 32000 irakilaista sotilasta?

Aivan hem-me-tin hyviä kysymyksiä. Tässä on hyvä pysähtyä kysymään, mikä on tämän päivän AY-liikkeiden merkitys ja kenen asiaa nämä oikeasti ajavat. Haluavatko ne saada vain satoja tuhansia työperäisiä maahan, joita näitä voidaan huijata, että kaikki suomessa kuuluvat "liittoon", ja budjetti tuplaantuu?

Quote from: Tavan on 29.04.2023, 23:25:55
"YLE: n TV- uutisten mukaan ti 25.4 klo 18.00. Perussuomalaisilla ei ole hallitusneuvotteluissa mitään vaatimuksia ruotsin kielen pakollisen opetuksen suhteen.

Kepeät mullat. Sataprosenttinen takinkääntö."

- Timo Soini, Ploki

Se, että jokin asia ei ole hallitusneuvotteluissa vaatimuksena, eli niin kuin Soini tuntuu viittaavan tässä "Sataprosenttisella takinkäännöllä" että nämä asiat eivät ole kynnyskysymyksenä estämässä hallitukseen pääsyä, on Soinin omaa itsetehostusta ja populismia.

Jokaisessa hallituksessa tuodaan hallitusohjelman ohi mm. kansalaisaloitteita tai pandemiasäädöksiä lainsäädäntätyöhön, ja se että jokin ei ole kynnyskysymys ja kirjattava hallitusohjelmaan, niin mikäli hallitusohjelmaan myöskään ei kirjata, että pakkoruotsiin ei kosketa, ei mikään estä jossain vaiheessa nostamasta sitä pöydälle.

Toinen ääripäähän on se, että Jussi Halla-ahon kirjoittama maahanmuuttopoliittinen ohjelma saatiin kirjattua käytännössä täysimääräisenä Sipilän hallituksen hallitusohjelmaan ja siitä ei piiruakaan toteutettu, niin se taas on malli miten Soini toimii. Ilmeisesti kassakaappisopimuksessa päätettiin, että estetään joukkopako persuista ottamalla tuo pumaska hallitusohjelmaan, mutta "unohdetaan" se kaikenmaailman huvivene- ja juppikootteriverohöpötysten alle.

Timbeltä voisikin kysyä: Kumpi on pahempi: olla laittamatta kynnyskysymyksiä ja mennä hallitukseen, vai sisällyttää (salaisella sopimuksella) hallitusohjelmaan liuta asioita "muka kynnyskysymyksinä" ja jättää ne toteuttamatta. Ensimmäinen harmittaa ehkä äänestäjiä, mutta nielevät sen, jos puolue muuten saa asioita ajettua. Jälkimmäinen on taas täysin äänestäjien silmille kusemista ja sen Timo osasi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

DTfan_fe

Quote from: Jorma M. on 29.04.2023, 16:36:39
Quote from: Hippo on 29.04.2023, 07:28:06
Quote from: Jorma M. on 28.04.2023, 16:24:15
Suosittaisin uskomaan että työttömiä kiinnostaa mennä töihin jos tarjotaan asiallista palkkaa. Ei sellainen systeemi ole hyvä missä hoitokodit eivät tarjoa hoitajille töitä mutta ottavat vastaan Sambialaisia hoitotyöntekijöitä. Näin Porissa.

Kuinka ollakaan, oma jälkikasvu on Porissa ja aloittaa kesätyöt vanhusten hoitolaitoksessa. Ei mitään ongelmaa päästä suomalaisena alalle töihin. Ammatinvaihtajana vielä ihmetteli työstä maksettavaa hyvää palkkaa verrattuna aikaisempaan.  ;D


Haiskahtaa paskapuheelta. Siis jälkikasvusi on "päässyt alaa taitamattomana kesätöihin suoraan vanhusten hoitolaitokseen ja saa hyvää palkkaa"?

Missä oli aiemmin huonompi palkka?

Porissa ei näy olevan yhtään työpaikkaa (edes tunnin mittaista) auki kouluttamattomille laitoshoitajille tms Hoiva-avustajan töihin (perseenpyyhintää yms) pääsee vuoden koulutuksella ja kk palkka mediaani 2300 e kk brutto. "Palkkaan voi vaikuttaa koulutusaste, toimiala ja työkokemus." Porissa sillä tulee kyllä sinänsä toimeen jos on sinkku.

https://duunitori.fi/tyopaikat?alue=pori&haku=avustajat%2C+hoitajat+%28ei+terveydenhuolto%29%2C+kotipalvelu

Oletan että tällainen ajattelu missä "kyllä töitä voi mennä tekemään kuka hyvänsä kun vain viitsii ja palkkaa saa kun vain viitsii tehdä työtä" on peräisin viha-ajattelusta. Eli oma olo niin paha että helpottaa kun pääsee mitätöimään ehkä miljoonaa työikäistä suomalaista.

Selvennän vielä Hipolle. Mulle sopii että tuleva hallitus lopettaa kaikki avustukset. Työttömyys-, sairaus-, toimeentulo-, asumistuki-. Kaikki voidaan lopettaa. Mutta älä selitä täällä että kaikki työttömät saavat halutessaan palkkatöitä. Tällainen puhe kuuluu työperäistä maahanmuuttoa ajavien kokoomuslaisten paskapuhebingoon.

Tuli muuten mieleen, en ole koskaan saanut työpaikkaa mol:in, duunitorin tms. kautta. Rakennuslehti, suhteet ja soittelu; siinä mun keinot työnhakuun.

Jorma.. mikä siis olisi mielestäsi sopiva minimi kuukausipalkka?

Nuiva kansalainen

Marin ei selvästikään oppinut vaaleista yhtään mitään. Uhosi edelleen vappupuheessaan täysin niistä samoista asioista kuin ennen vaaleja ja maalasi SDP:n entistä pahemmin nurkkaan kieltäytymällä edelleen kategorisesti tekemästä yhtään mitään leikkauksia mihinkään. Media ja erityisesti Yle myös antoivat hyvin paljon näkyvyyttä tuolle Marinin uhoamiselle, joten siitä on nyt käytännössä mahdotonta enää perääntyä menettämättä kasvojaan. Jos Kokoomus haluaa tosissaan olla pääministeripuolue tekemättä itseään täysin naurunalaiseksi, niin sillä ei yksinkertaisesti ole enää muuta vaihtoehtoa kuin yhteistyö PS:n kanssa. Tämä luonnollisesti antaa Purralle lisää pelimerkkejä vaatia hallitusneuvotteluissa entistä enemmän.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

JoKaGO

Quote from: Augustus on 27.04.2023, 19:51:16
Omaa oikeistolaisuutta kannattaa testata käsitteellä ansiosidonnainen työttömyysturva. On siis oikeasti olemassa joku eriarvoistava työttömyyskorvausjärjestelmä, joka perustuu siihen, että mitä enemmän tienaat, sitä enemmän saat sitten työttömänä ansiosidonnaista päivärahaa. Tämä pitäisi purkaa.

Yllättävää kyllä purkaminen ei sovi niille, jotka eniten tästä hyötyvät, se stereotyyppinen tupakkaa polttava ja kaljaa juova työtön ei tästä systeemistä hyödy mitään, mutta asuntovelallinen yt-neuvotteluissa ulospotkittu hyväpalkkainen insinööri hyötyy tästä. Ei nimittäin tarvitse laittaa heti kämpää myyntiin elämisen rahoittamiseksi.

Omaa kateustasoaan kannattaa testata käsitteellä ansiosidonnainen työttömyysturva:

https://kokokassa.fi/ansiosidonnaisen-paivarahan-suuruus/?gclid=CjwKCAjwxr2iBhBJEiwAdXECw6HYSl8tgVkjAC4Kbcx4NXImk78CEv0wgl012VesZHr03OYoBgeU9BoCZtEQAvD_BwE

"Ansiosidonnaisen päivärahasi suuruus ei ole suoraan tietty prosenttiosuus palkastasi. Ansiosidonnainen päiväraha koostuu:
perusosasta, joka on Kelan maksaman peruspäivärahan suuruinen, ja
ansio-osasta, joka lasketaan ennen työttömyyttäsi saamistasi palkkatuloista.
Lisäksi voidaan maksaa korotettua päivärahaa sekä lapsikorotusta alle 18-vuotiaista lapsista.

Ansio-osan suuruus on 45 prosenttia päiväpalkkasi ja päivärahan perusosan erotuksesta, mutta 3 534,95 € (=95 x perusosa 37,21 €) ylittävän tulon osalta 20 prosenttia."


Onko mielestäsi oikein, että 3500/kk ansaitseva insinööri joutuu kilometritehtaalle, koska hänet työllistänyt firma menee konkkaan, ja inssi saa 45% palkastaan työttömyyskorvausta, kun taas saman firman betoniraudottaja, vuosia urakkaa painanut ja 5000/kk tienannut saakin vain 40% eli vain 300e/kk enemmän? Vaikka on maksanut veroja aika paljon enemmän kuin tuo inssi?

Entäs siinä tapauksessa, että ammatit vaihdetaan ristiin mutta samat tulot, siis betoniraudottaja 3500/kk ja inssi 5000/kk?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: ikuturso on 27.04.2023, 20:25:18
Nythän kassa on kerho, johon on pitänyt liittyä, maksaa jäsenmaksua ja sitten kerho antaa ansiosidonnaista, josta 95% maksaa valtio.

Paskapuhetta  >:(

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ansiosidonnainen_ty%C3%B6tt%C3%B6myysp%C3%A4iv%C3%A4raha

"Ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan peruspäivärahaa vastaavan osan maksaa valtio. Ansiosidonnaisen osan rahoittavat työnantajat ja työntekijät Työllisyysrahastolle maksettavien pakollisten työttömyysvakuutusmaksujen kautta. Työttömyyskassat rahoittavat lisäksi jäsenmaksuillaan 5,5 % ansiopäivärahoista.[9]

Rautalankaa: 5,5% vakuutusmaksulla pääsee edunsaajaksi VAKUUTUKSEEN, joka toteutuu tietyin ehdoin, eli kun joutuu työttömäksi.
Ja se Valde maksaa vain 34,5e/päivä  :roll: no joo, en ole sika, vaan tuon verran jokaiselle työttömälle kassan jäsenelle. Mediaani-työttömyyskorvaus lienee luokkaa 1200e/kk eli 60e/päivä (pyörein luvuin), niin ei se valtion tissi ole enää kuin vajaa 60%.

Onhan tuokin perkeleen paljon, mutta kerro nyt kollegoillesi, että paskaa puhuit  >:(  PS:n kannattajia EI SAA SAADA kiinni muunnellun totuuden levittämisestä, vai mitä?

Se, että työntekijät ja työnantajat ovat velvoitettuja lakiperusteisesti rahoittamaan tuota järjestelmää, on sitten eri juttu. Työnantajalle tuo osuus on työllistämisen sivukulua eli käytännössä työntekijän palkasta pois, joten tuo "Ansiosidonnaisen osan rahoittavat työnantajat ja työntekijät Työllisyysrahastolle maksettavien pakollisten työttömyysvakuutusmaksujen kautta" on todellisuudessa kaikkien työntekijöiden maksamaa, myös niiden, jotka eivät ole minkään työttömyyskassan jäseniä. Tämä on syvältä ja poikittain, pitää ehdottomasti korjata.


[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

ikuturso

Quote from: JoKaGO on 01.05.2023, 20:07:21
"Ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan peruspäivärahaa vastaavan osan maksaa valtio. Ansiosidonnaisen osan rahoittavat työnantajat ja työntekijät Työllisyysrahastolle maksettavien pakollisten työttömyysvakuutusmaksujen kautta. Työttömyyskassat rahoittavat lisäksi jäsenmaksuillaan 5,5 % ansiopäivärahoista.[9]

Rautalankaa: 5,5% vakuutusmaksulla pääsee edunsaajaksi VAKUUTUKSEEN, joka toteutuu tietyin ehdoin, eli kun joutuu työttömäksi.
Ja se Valde maksaa vain 34,5e/päivä  :roll: no joo, en ole sika, vaan tuon verran jokaiselle työttömälle kassan jäsenelle. Mediaani-työttömyyskorvaus lienee luokkaa 1200e/kk eli 60e/päivä (pyörein luvuin), niin ei se valtion tissi ole enää kuin vajaa 60%.

Työllisyysrahasto on valtion takaama instanssi, jonka työllisyysrahastomaksut menevät kaikkien työntekijöiden palkasta (on aivan hiton sama meneekö sen työnantajan vai työntekijän, mutta sivukuluina kuitenkin ja pienentää mahdollista bruttoansiota). Eli työllisyysrahastomaksut maksetaan aina palkasta riippumatta onko työntekijä kassan jäsen vai ei.

Edelleen. Tämä kerätään normaalin veronkannon yhteydessä esim. palkka.fi kautta kun olen maksanut ihmisten palkkoja, niin työllisyysrahastomaksut pitää maksaa. Kuitenkaan tästä "vakuutuksesta" ei pääse osalliseksi kuin kassan jäsen ja kassalla ei ole hitonkaan tekemistä työllisyysrahaston kanssa.

OK. Se ei ole suoraan valtiolta, mutta rahasto kerätään kaikilta palkansaajilta palkanmaksun yhteydessä veronomaisena maksuna ja siitä rahastosta saa nauttia vain jos kuuluu kerhoon nimeltä kassa. Ja sen kassan jäsenmaksu ei ole kuin muutaman kympin vuodessa.

Ja lakkaa keuhkoamasta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

JoKaGO

^Ymmärsit väärin, sillä olen samaa mieltä, että systeemin pakkorahoittaminen myös niiden toimesta, jotka eivät saa vakuutuksesta mitään hyötyä, on syvältä ja poikittain ja poistettava pikaisesti! Vakuutusmaksua on nostettava tuosta parista kympistä ylöspäin paikkaamaan tuo poisto.

Mutta ei valtio maksa 95%, koska jo vakuutetut itse maksavat 5,5%  8) + oman osuutensa palkastaan + työnantajan osuuden. Tämä viimeinen on lakisääteinen ja veronomainen maksu, muttei vero. Se on osa sen työntekijän palkkaa, joka menee korvamerkittynä Työllisyysrahastolle. Ei siis ole työnantajalta pois, vaan työn tekijältä!

Kerroit, että kollegoillasi ei ollut hajuakaan, miten ansiosidonnainen työttömyyskorvaus rahoitetaan, niin älä hyvä mies valehtele heille, jos voit kertoa totuudenkin!

Tämä  oli minun osaltani tässä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Jorma M.

Quote from: DTfan_fe on 01.05.2023, 18:35:53
Quote from: Jorma M. on 29.04.2023, 16:36:39


Haiskahtaa paskapuheelta. Siis jälkikasvusi on "päässyt alaa taitamattomana kesätöihin suoraan vanhusten hoitolaitokseen ja saa hyvää palkkaa"?

Missä oli aiemmin huonompi palkka?

Porissa ei näy olevan yhtään työpaikkaa (edes tunnin mittaista) auki kouluttamattomille laitoshoitajille tms Hoiva-avustajan töihin (perseenpyyhintää yms) pääsee vuoden koulutuksella ja kk palkka mediaani 2300 e kk brutto. "Palkkaan voi vaikuttaa koulutusaste, toimiala ja työkokemus." Porissa sillä tulee kyllä sinänsä toimeen jos on sinkku.

https://duunitori.fi/tyopaikat?alue=pori&haku=avustajat%2C+hoitajat+%28ei+terveydenhuolto%29%2C+kotipalvelu

Oletan että tällainen ajattelu missä "kyllä töitä voi mennä tekemään kuka hyvänsä kun vain viitsii ja palkkaa saa kun vain viitsii tehdä työtä" on peräisin viha-ajattelusta. Eli oma olo niin paha että helpottaa kun pääsee mitätöimään ehkä miljoonaa työikäistä suomalaista.

Selvennän vielä Hipolle. Mulle sopii että tuleva hallitus lopettaa kaikki avustukset. Työttömyys-, sairaus-, toimeentulo-, asumistuki-. Kaikki voidaan lopettaa. Mutta älä selitä täällä että kaikki työttömät saavat halutessaan palkkatöitä. Tällainen puhe kuuluu työperäistä maahanmuuttoa ajavien kokoomuslaisten paskapuhebingoon.

Tuli muuten mieleen, en ole koskaan saanut työpaikkaa mol:in, duunitorin tms. kautta. Rakennuslehti, suhteet ja soittelu; siinä mun keinot työnhakuun.

Jorma.. mikä siis olisi mielestäsi sopiva minimi kuukausipalkka?

Riippuu omasta elämäntilanteesta, perheestä, työn kuormittavuudesta, työajasta, asuinpaikkakunnasta jne. Varmaan kullakin alalla sellainen että väkeä pyrkii töihin. Helpossa ja stressittömässä työssä PK-seudun ulkopuolella ehkä n 2400 e kk. Palkka on silloin liian pieni kun siellä on rasittavuuteen nähden aito työvoimapula.

Lainauspyramidia typistetty   
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Voitto Ankka

Quote from: Golimar on 01.05.2023, 14:38:26
Nyt on kyllä niin omituinen video etten tiedä mitä ajatella.

Jos on vähänkään Sammalahtea kuunnellut, niin tuossahan mies toteaa juuri saman, jota on koko ajan puhunut, ja jonka vuoksi on mukana politiikassa. "Olisipa kaikilla tähän varaa." Joillekin pässeille sekin on jollakin tapaa väärin sanottu.

j.

Nikolas

Quote from: Voitto Ankka on 01.05.2023, 23:13:30

"Olisipa kaikilla tähän varaa." Joillekin pässeille sekin on jollakin tapaa väärin sanottu.


Se on melkein sama kuin: "Olisipa kaikilla töitä."

Hippo

Quote from: Jorma M. on 29.04.2023, 16:36:39
Quote from: Hippo on 29.04.2023, 07:28:06
Kuinka ollakaan, oma jälkikasvu on Porissa ja aloittaa kesätyöt vanhusten hoitolaitoksessa. Ei mitään ongelmaa päästä suomalaisena alalle töihin. Ammatinvaihtajana vielä ihmetteli työstä maksettavaa hyvää palkkaa verrattuna aikaisempaan.  ;D

Haiskahtaa paskapuheelta. Siis jälkikasvusi on "päässyt alaa taitamattomana kesätöihin suoraan vanhusten hoitolaitokseen ja saa hyvää palkkaa"?

Missä kohtaa kirjoitin, että jälkikasvu on menossa alaa taitamattomana vanhustenhoitoalle töihin? Tuollainen vääristely haiskahtaa piip puheelta.

QuoteMissä oli aiemmin huonompi palkka?

En viitsi avata toisen ihmisen asioita tässä enempää. Luotan vain siihen mitä jälkikasvu on asiasta raportoinut.

QuotePorissa ei näy olevan yhtään työpaikkaa (edes tunnin mittaista) auki kouluttamattomille laitoshoitajille tms Hoiva-avustajan töihin (perseenpyyhintää yms) pääsee vuoden koulutuksella ja kk palkka mediaani 2300 e kk brutto. "Palkkaan voi vaikuttaa koulutusaste, toimiala ja työkokemus." Porissa sillä tulee kyllä sinänsä toimeen jos on sinkku.

Usko tai älä, ammatillisilta aloilta löytyy vieläkin pienempiä palkkoja. Teepä itse vähän lisää tutkimusta kun olet sen alkuun päässyt.

QuoteOletan että tällainen ajattelu missä "kyllä töitä voi mennä tekemään kuka hyvänsä kun vain viitsii ja palkkaa saa kun vain viitsii tehdä työtä" on peräisin viha-ajattelusta. Eli oma olo niin paha että helpottaa kun pääsee mitätöimään ehkä miljoonaa työikäistä suomalaista.

Nyt on jo niin sumeaa tekstiä, että ei pysy kärryillä.

QuoteSelvennän vielä Hipolle. Mulle sopii että tuleva hallitus lopettaa kaikki avustukset. Työttömyys-, sairaus-, toimeentulo-, asumistuki-. Kaikki voidaan lopettaa. Mutta älä selitä täällä että kaikki työttömät saavat halutessaan palkkatöitä. Tällainen puhe kuuluu työperäistä maahanmuuttoa ajavien kokoomuslaisten paskapuhebingoon.

Mulle ei sovi. Sairaiden ja työkyvyttömien pitää saada tarvittava tuki. Kaikki muut voidaan ohjata tekemään leipänsä eteen jotain hyödyllistä jos siihen on tahto.

   @Hippo koittaa rauhoittua hieman

justustr

Quote from: Hippo on 02.05.2023, 11:49:41
Mulle ei sovi. Sairaiden ja työkyvyttömien pitää saada tarvittava tuki. Kaikki muut voidaan ohjata tekemään leipänsä eteen jotain hyödyllistä jos siihen on tahto.

Tuo on erinomainen perussääntö.

Kuten Halla-aho vappupuheessaan totesi, Suomella ei ole varaa pitää yllä oleskeluyhteiskuntaa. Jokikinen sosiaalituki- ja kelagoldeuro rahoitetaan tänä päivänä velalla. Ei tällaista systeemiä voi jatkaa loputtomiin. Yli varojen elämiselle tulee stoppi viimeistään sitten kun ei saada enää lisää lainaa tai lainan hinta nousee niin kovaksi, ettei selvitä enää edes koroista.

Julleht

Hallitusneuvottelujen neuvottelupöydät ovat selvillä, eli millä porukalla mitäkin sfääriä hallitusohjelmasta hiotaan. Mukana myös hienoinen yllätys ainakin minulle:

Quote
6.1. Ilmastopolitiikka

Nimi    Puolue
Kai Mykkänen    kok.
Lyydia Ylönen    kok. (siht.)
Lulu Ranne    ps.
Kari Ilkkala    ps. (siht.)
Thomas Blomqvist    rkp.
Crista Grönroos    rkp. (siht.)
Esa Erävalo    kd.
Leo Byskata (osin)    kd.
Eija-Riitta Korhola (osin)    kd.
https://valtioneuvosto.fi/hallitusneuvottelut/neuvotteluorganisaatio

edit. pikakelauksella Biaudet vaikuttaa hakeutuneen sisäministeriön pöytiin, jossa voinee heitellä enemmänkin kapuloita rattaisiin:

Quote

8. Turvallinen ja kriisinkestävä oikeusvaltio
Sisäisen turvallisuus ja oikeuspolitiikka, Ahvenanmaan, segregaation ehkäisemiseen, kotoutumiseen ja kokonaisturvallisuuteen liittyvät kysymykset. Tasa-arvo.

Nimi    Puolue

Antti Häkkänen    kok.
Heikki Vestman    kok.
Dani Niskanen    kok. (siht.)
Mari Rantanen    ps.
Leena Meri    ps.
Mikael Lith    ps. (siht.)
Eva Biaudet    rkp.
Sandra Bergqvist    rkp.
Hanna Seppä    rkp. (siht.)
Marjo Anttoora    kd.
Johanna Stenberg    kd.
Tomi Kuosmanen    kd.



8.1. Sisäinen turvallisuus

Nimi    Puolue
Heikki Vestman    kok.
Kari Tolvanen    kok.
Dani Niskanen    kok. (siht.)
Mari Rantanen    ps.
Leena Meri    ps.
Mikael Lith    ps. (siht.)
Ilari Van Steer    ps.
Eva Biaudet    rkp.
Johanna Mantere    rkp. (siht.)
Tomi Kuosmanen    kd.
Sonja Falk    kd.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

qwerty

QuoteHallitusneuvottelujen neuvotteluorganisaatio

Hallitusneuvottelujen neuvottelijat on jaettu työryhmiin käsiteltävien asiakokonaisuuksien perusteella. Ryhmät neuvottelevat asiakokonaisuudesta ja valmistelevat siihen liittyviä hallitusohjelmakirjauksia. Hallitusneuvotteluihin osallistuvat puolueet päättävät, ketkä neuvottelijat osallistuvat mihinkin ryhmiin.
Koko lista linkistä.
QuotePuheenjohtajat
Riikka Purra

Vaalit ja puoluetoiminta
Arto Luukkainen

Valtioneuvoston johtaminen
Valtioneuvoston johtaminen, data ja mittarit. Kokeilut ja hallinnon digitalisaatio.
Riikka Slunga-Poutsalo

Koordinaattorit
Riikka Slunga Poutsalo

Viestintä
Miko Bergbom
Matias Turkkila

Reformipöydät ja jaostot
1. Kestävä julkinen talous
Talous- ja finanssipolitiikka, kehyssääntö, säästötoimet, verotus, omistajapolitiikka sekä eläkejärjestelmään liittyvät kysymykset.
Jani Mäkelä
Ville Vähämäki
Juhani Huopainen  (siht.)
Kai Järvikare (siht.)

1.1. Verotus
Jani Mäkelä / Ville Vähämäki
Juhani Huopainen / Kai Järvikare  (siht.)

2. Toimiva ja kestävä hyvinvointiyhteiskunta
Sosiaali- ja terveydenhuollon sekä pelastustoimen palvelujärjestelmän rakenne ja rahoitus, sote- ja pelastuspalvelut, ennaltaehkäisy, perhepolitiikka, VM2:n hallinnonala.

Toimi Kankaanniemi
Kaisa Juuso
Nuutti Hyttinen (siht.)

2.1. Sosiaali- ja terveyspalvelut
Arja Juvonen    
Sanna Antikainen
Antti Valpas ps.

2.2. Valtion aluehallinto, kunnat ja kaupungit
Toimi Kankaanniemi
Mira Nieminen
Timo Vornanen (siht.)

3. Hyvinvointi syntyy työstä
Työmarkkinat, työllisyyspolitiikka, työllisyyspalvelut, työelämän kehittäminen, työperäinen maahanmuutto, sosiaaliturva, etuudet ja muu toimeentulo.

Matti Putkonen
Jorma Piisinen
Niko Ohvo (siht.)

3.1. Sosiaaliturva
Matti Putkonen    
Minna Reijonen
Terhi Mattila (siht.)

3.2. Työlainsäädäntö
Matti Putkonen
Jorma Piisinen
Niko Ohvo ps.

3.3. Kansainvälinen rekrytointi
Matti Putkonen
Jorma Piisinen
Mikael Lith (siht.)

4. Osaava Suomi
Koulutus- ja tiedepolitiikka, kulttuuripolitiikka, liikunta- ja nuorisopolitiikka.
Sakari Puisto
Laura Huhtasaari
Erkki Seppänen (siht.)

4.1. Kulttuuri, liikunta ja nuoriso
Ritva Elomaa
Ari Koponen
Vesa Suvanto (siht.)

5. Kasvun kaava
Yrittäjyys ja omistajuus, rahoitusmarkkinat, markkinatalouden ja kilpailun edistäminen, monopolit, sääntelyn ja byrokratian purku sekä TKI-tavoite. Pöydän jaostoissa käsitellään rakennetun ympäristön, viestintäpolitiikan ja digitalisaation sekä maatalous-, metsätalous- ja luonnonvarapolitiikan kysymykset.

Vilhelm Junnila
Juho Eerola
Olli Immonen (siht.)

5.1. Rakennettu ympäristö (asuminen ja liikenne)
Mikko Lunden
Sheikki Laakso
Laura Jokela (siht.)

5.2. Viestintä ja digitalisaatio
Vilhelm Junnila
Sebastian Tynkkynen
Joakim Vigelius (siht.)

5.3. Maa- ja metsätalous
Jenna Simula
Juha Mäenpää
Iiro Silvander (siht.)

6. Puhtaan energian Suomi
Energia- ja ilmastopolitiikka sekä ympäristö- ja luonnonsuojelupolitiikka. Luvitus- ja valitusprosesseihin sekä puhtaan energian investoinnit.
Lulu Ranne
Mauri Peltokangas    
Kari Ilkkala  (siht.)

6.1. Ilmastopolitiikka
Lulu Ranne
Kari Ilkkala  (siht.)

6.2. Luonto- ja ympäristöpolitiikka
Petri Huru
Sara Seppänen (siht.)

7. Kansainvälinen ja aktiivinen Nato-Suomi
Eurooppa-politiikka, ulko- ja turvallisuuspolitiikka sekä maanpuolustus. Suomen Nato-politiikka, pohjoismainen yhteistyö, ulkomaankauppa, kehityspolitiikka, kyberturvallisuus ja hybridiuhat.

Jussi Halla-aho
Wille Rydman
Heikki Tamminen ps.

7.1. Puolustuspolitiikka
Jari Ronkainen
Veijo Niemi
Mikko Polvinen  (siht.)

7.2. Kauppa- ja kehityspolitiikka
Ville Tavio    
Jessica Vahtera  (siht.)

7.3. EU-politiikka
Jussi Halla-aho    
Teija Makkonen (siht.)

7.4. Hydridiuhat ja kyberturvallisuus
Wille Rydman
Tomi Immonen (siht.)

8. Turvallinen ja kriisinkestävä oikeusvaltio
Sisäisen turvallisuus ja oikeuspolitiikka, Ahvenanmaan, segregaation ehkäisemiseen, kotoutumiseen ja kokonaisturvallisuuteen liittyvät kysymykset. Tasa-arvo.

Mari Rantanen
Leena Meri    
Mikael Lith (siht.)

8.1. Sisäinen turvallisuus
Mari Rantanen
Leena Meri    
Mikael Lith. (siht.)
Ilari Van Steer

8.2. Oikeuspolitiikka ja tasa-arvo
Leena Meri
Onni Rostila
Annika Hoffren  (siht.)

Järjestelijät / Muut
Tuulia Tiihonen
Henri Alakylä
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Juhani Harju

Quote from: Julleht on 02.05.2023, 13:28:52
Hallitusneuvottelujen neuvottelupöydät ovat selvillä, eli millä porukalla mitäkin sfääriä hallitusohjelmasta hiotaan. Mukana myös hienoinen yllätys ainakin minulle:

Quote
6.1. Ilmastopolitiikka

Nimi    Puolue
Kai Mykkänen    kok.
Lyydia Ylönen    kok. (siht.)
Lulu Ranne    ps.
Kari Ilkkala    ps. (siht.)
Thomas Blomqvist    rkp.
Crista Grönroos    rkp. (siht.)
Esa Erävalo    kd.
Leo Byskata (osin)    kd.
Eija-Riitta Korhola (osin)    kd.
https://valtioneuvosto.fi/hallitusneuvottelut/neuvotteluorganisaatio

Saattaa muutamalla mennä kampaviineri väärään kurkkuun, kun Eija-Riitta Korhola kertoo, ettei maailmanloppua olekaan
tulossa.

RP

Quote from: Julleht on 02.05.2023, 13:28:52
edit. pikakelauksella Biaudet vaikuttaa hakeutuneen sisäministeriön pöytiin, jossa voinee heitellä enemmänkin kapuloita rattaisiin:

Halla-aho valittu/valinnut itselleen EU- ja Nato-pöydät. Kauppa- ja kehityspolitiikkapöydässä RKP:n edustajana Astrid Thors.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Golimar

Tolvana aukoo turpaansa.

Quote

10:54
Olli Rehn: Suomi tarvitsee enemmän työperäistä maahanmuuttoa
Suomen Pankin pääjohtaja Olli Rehn kertoo käyneensä hallitusneuvotteluiden avausseminaarissa läpi valtiosihteeri Juha Majasen kanssa läpi Suomen talouden haasteita. Rehn kävi läpi erityisesti pitkän aikavälin haasteita, kuten väestön ikääntymistä, jotka muodostavat Rehnin mukaan esteen osaavan työpanoksen saamiselle. Pula osaavasta työvoimasta on Rehnin mukaan merkittävä rajoite Suomen talouden kasvulle, minkä vuoksi Suomi tarvitsee nykyistä enemmän työ- ja opiskeluperäistä maahanmuuttoa. Samoin panostuksia tutkimukseen ja osaamiseen tarvitaan, Rehn lisäsi. Julkisen talouden kestävyysvaje on Rehnin mukaan noin kymmenen miljardia euroa, ja tämä vaje tulisi saada kurottua umpeen tämän vuosikymmenen kuluessa. Suomen Pankki esittää jopa kovempaa sopeutusta kuin valtiovarainministeriö, joka on pitänyt esillä 6 + 3 -mallia, jossa taloutta sopeutettaisiin kahden hallituskauden aikana yhteensä yhdeksällä miljardilla eurolla. Sopeutuksella tarkoitetaan käytännössä leikkauksia ja veronkorotuksia.


https://www.is.fi/politiikka/art-2000009554249.html?post=236345

qwerty

8.1. Sisäinen turvallisuus
Eva Biaudet :roll:

Tämä taas on lähes dreamteam
8.2. Oikeuspolitiikka ja tasa-arvo

Antti Häkkänen
Pihla Keto-Huovinen
Leena Meri
Onni Rostila
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Lalli IsoTalo

Quote from: RP on 02.05.2023, 13:45:31

Halla-aho valittu/valinnut itselleen EU- ja Nato-pöydät.

Ei ihan kuulosta sisäministerin hommilta.  :(
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

räsänen

Quote from: qwerty on 02.05.2023, 14:09:43
8.1. Sisäinen turvallisuus
Eva Biaudet :roll:

Tämä taas on lähes dreamteam
8.2. Oikeuspolitiikka ja tasa-arvo

Antti Häkkänen
Pihla Keto-Huovinen
Leena Meri
Onni Rostila

Oisko tuo Bidee niitä kipeitä kompromissejä ja hyvittelyjä. Tuohan tarkoittaa että hän on tyrkyllä sisäministeriksi? Auts!

qwerty

Quote from: Juhani Harju on 02.05.2023, 13:39:35
6.1. Ilmastopolitiikka

Kai Mykkänen    kok.
Lulu Ranne    ps.

Saattaa muutamalla mennä kampaviineri väärään kurkkuun, kun Eija-Riitta Korhola kertoo, ettei maailmanloppua olekaan
tulossa.
Nokitan Lululla ;) Mykkäsen poika voi oppia jotain uutta ;D
[tweet]1640608959122792450[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Lalli IsoTalo

Jos Biaudet päästettäisiin sisäministeriksi - mitä en todellakaan usko - niin silloin helvetinkone pääsisi irti. Sama mamutus jatkuisi entistä pahempana. PS:n koko missio menisi pöntöstä alas, se ei enää olisi vaihtoehto, ja siitä tulisi puolueena tarpeeton.

Quote from: https://www.verkkouutiset.fi/a/halla-ahon-viesti-omilleen-meita-aanestetaan-vain-niin-kauan-kun-olemme-vaihtoehto-39366/Halla-ahon viesti omilleen: "Meitä äänestetään vain niin kauan, kun olemme vaihtoehto"
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Demlan it-tuki

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.05.2023, 14:35:49
Jos Biaudet päästettäsiin sisäministeriksi - mitä en todellakaan usko ennenkuin näen - niin sitten helvetinkone pääsisi irti. Sama mamutus jatkuisi entistä pahempana.

Tämä voisi ehkäpä olla sellainen kompromissi, millä RKP ja PS saadaan samaan hallitukseen. Toki riippuu lopulta siitä, mitä työperäisen maahanmuuton rajoista sovitaan.

Lalli IsoTalo

Olen haastatellut Biuadet'a tunnin verran. Hänestä tulisi täysin mahdoton hallituskumppani, koska mikään järkiperuste ei hänelle kelpaa, ja hänen ajatuksensa pomppivat asiasta toiseen, kesken lauseiden.

Kerroin tässä siis vain omat havaintoni.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

RP

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.05.2023, 14:15:15
Quote from: RP on 02.05.2023, 13:45:31

Halla-aho valittu/valinnut itselleen EU- ja Nato-pöydät.

Ei ihan kuulosta sisäministerin hommilta.  :(

Kaksi ensimmäisenä mieleen tulevaa pointtia: Halla-ahon kiinnostus "iivana-asioihin" ei ole varsinisesti yllätys - ja toisaalta (poislukien ne, jotka hyperventloivat joka tapuksessa Halla-ahon läheisyydessä) hänen mielipiteensä eivät ulkoasiainvaliokunnassa juuri muitakaan ole haitanneet (muutama jossain kriitinen määrin kommentti tuli joskus vuosi sitten, mutta monta tykinputkea ja kranaattia on joessa virrannut sen jälkeen).

EU taasen on tärkeä maahanmuuttoasioissa, alkajaiseksi sen varmistamiseksi, että maahanmuutoasioista on mielekästä vääntää kättä vielä seuraavissakin hallitusneuvotteluissa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

DTfan_fe

Quote from: Demlan it-tuki on 02.05.2023, 14:39:29
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.05.2023, 14:35:49
Jos Biaudet päästettäsiin sisäministeriksi - mitä en todellakaan usko ennenkuin näen - niin sitten helvetinkone pääsisi irti. Sama mamutus jatkuisi entistä pahempana.

Tämä voisi ehkäpä olla sellainen kompromissi, millä RKP ja PS saadaan samaan hallitukseen. Toki riippuu lopulta siitä, mitä työperäisen maahanmuuton rajoista sovitaan.

Hallitusneuvotteluissa varmaankin sovitaan jotain ja kirjataan hallitusohjelmaan uskoisin hyvinkin tarkasti. Sen mukaan mennään ja kaikkea ei ole pakko sietää

Nikolas

Quote from: räsänen on 02.05.2023, 14:18:12

Oisko tuo Bidee niitä kipeitä kompromissejä ja hyvittelyjä. Tuohan tarkoittaa että hän on tyrkyllä sisäministeriksi? Auts!


Viime hallitus oli punaviherhallitus, ja siltä saatiin kaikkea mitä siltä saattoi odottaakin, ja vielä enemmän. Viime hallituksessa sisäministereinä olivat Maria Ohisalo ja Krista Mikkonen. Miten Eva Biaudet sisäministerinä olisi mitenkään parempi? Pääni ei nyt mukaudu sellaisiin loogisiin kuperkeikkoihin että saisin tuosta jotain myönteistä.

Lalli IsoTalo

Quote from: Nikolas on 02.05.2023, 15:22:51
Viime hallitus oli punaviherhallitus, ja siltä saatiin kaikkea mitä siltä saattoi odottaakin, ja vielä enemmän. Viime hallituksessa sisäministereinä olivat Maria Ohisalo ja Krista Mikkonen. Miten Eva Biaudet sisäministerinä olisi mitenkään parempi? Pääni ei nyt mukaudu sellaisiin loogisiin kuperkeikkoihin että saisin tuosta jotain myönteistä.

Ei minunkaan. Ja vaikka Biaduet jostain syystä vaihdettaisiin, niin sisäministerin tontti olisi edelleen jyvitetty rkp:lle. Tuo ei olisi PS:n oma luoti omaan polveen, vaan The Puolueen hopealuoti PS:n päähän.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pallopääkissa

Nyt viestejä kaikille persuille että persujen täytyy vaatia sekä sisäministerin että oikeusministerin salkut. Hallitukseen ei pidä mennä jos ei saa sekä sisäminsteriä että oikeusminsteriä.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Firtu Fakkari

Olisi kanssa hirveän kiva, että Jussi Halla-aho tulisi vaikka tänne Hommalle selvittämään, miksei sisäministeriön salkku kelvannut, vaikka Halla-aho, jos kuka, olisi vähän ikään kuin ansainnut ko. salkun. Onko tämä taas tätä, että Persut pelataan oppositioon jo alkuvaiheessa tai mahdollisimman kevyille salkuille?! Valitsepa taas siinä sitten.
Nyt tai joskus toiste.