News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

JoKaGO

Quote from: Huppupelikaani on 24.03.2023, 09:30:01
^^ Tässä linkki uutisiin:
https://areena.yle.fi/1-65140341 (n. kohdasta 3.14 alkaen)

Ylä-Anttila tosiaan mainitsi haastattelussa, että puolet budjetista menee palkkoihin, ja että alueet ja maakunnat ovat Ylelle tärkeitä ja rakkaita "monestakin syystä, mutta myös huoltovarmuuden syystä". Lisäsi vielä lopuksi ääni lähes väristen, ettei voi luvata minkään säästyvän leikkauksilta, jos tähän mennään (jos äänestät PS:ia tai kokoomusta).

Jätän tämän vain tähän: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ee75f084-de71-4ac6-b903-46b8e45e7a5e

Quote from: Iltalehti

Ylen toimitusjohtaja Merja Ylä-Anttila sai Ylestä 361 200 euron tulot viime vuonna (=2021), ilmenee Ylen tuoreesta palkitsemisraportista.

Ylä-Anttilan kokonaispalkka luontoisetuineen oli 327 000 euroa, minkä päälle hän sai 34 200 euron tulospalkkion.

[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

mökkihöperö

Kaikki puolueet tuntuvat olevan täysin yksimielisiä siitä, että koulutuksesta ei pidä leikata.

Itse olen sitä mieltä, että jos suomalaisille toissijaisten kohteiden jälkeen vielä jää tarvetta leikkauksille, niin koulutuksesta nimenomaan pitää leikata. Mieluummin koulutus kuin terveydenhoito tai turvallisuus.

Kalliiden ja pitkien yliopistokoulutusten  määrää tulisi vähentää ja korvata niitä edullisemmilla ja lyhyemmillä AMK tutkinnoilla. Näin ihmiset pääsevät nuorempina töihin (pidempi työura, työvoimapula helpottaa) ja samalla säästetään valtion budjetissa.

Ammattikoulu takaisin 2-vuotiseksi. Yksityinen sektori de facto tekee amiksesta valmistuneista ammattilaisia jo nyt. Ja se tekee sen paljon tehokkaammin kuin ammattikoulu itse.

Varhaiskasvatuksessa koulutuspätevyys vaatimuksia on vähennettävä, lähi- ja lastenhoitajan tutkinnoilla on palkattava enemmän väkeä, vähemmän sosionomi-/kasvatustiede tutkintojen vaatimuksia jne.

sutki

Tänään aamulla tuli maikkarilta tuo Suomen Uutisissa mainittu ulkoministeriön 30 sekunnin mainos.
( https://www.suomenuutiset.fi/ulkoministerio-mielipidevaikuttaa-kehitysavun-puolesta-mutta-onko-poliittinen-vaikuttaminen-aivan-vaalien-kynnyksella-todellakin-ministerion-tehtava/ )


Mielenkiintoinen ajankohta ennen vaaleja kun Persut on nostanut jo aikaa sitten leikkauslistalle mm. kehitysavun.
Voisi melkein tulkita vaalivaikuttamiseksi valtion rahoilla. Toisaalta meneehän vanha sanonta että sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

Alla linkki kyseiseen ulkoministeriön mainokseen (ja pahoitteluni mikäli tämä asia on täällä jo mainittu useaan otteeseen):

https://twitter.com/Ulkoministerio/status/1635980916760752130
Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

S.O.Mali

Quote from: mökkihöperö on 24.03.2023, 11:46:48
Kaikki puolueet tuntuvat olevan täysin yksimielisiä siitä, että koulutuksesta ei pidä leikata.

Itse olen sitä mieltä, että jos suomalaisille toissijaisten kohteiden jälkeen vielä jää tarvetta leikkauksille, niin koulutuksesta nimenomaan pitää leikata. Mieluummin koulutus kuin terveydenhoito tai turvallisuus.

Kalliiden ja pitkien yliopistokoulutusten  määrää tulisi vähentää ja korvata niitä edullisemmilla ja lyhyemmillä AMK tutkinnoilla. Näin ihmiset pääsevät nuorempina töihin (pidempi työura, työvoimapula helpottaa) ja samalla säästetään valtion budjetissa.

Ammattikoulu takaisin 2-vuotiseksi. Yksityinen sektori de facto tekee amiksesta valmistuneista ammattilaisia jo nyt. Ja se tekee sen paljon tehokkaammin kuin ammattikoulu itse.

Varhaiskasvatuksessa koulutuspätevyys vaatimuksia on vähennettävä, lähi- ja lastenhoitajan tutkinnoilla on palkattava enemmän väkeä, vähemmän sosionomi-/kasvatustiede tutkintojen vaatimuksia jne.
Koulutuksesta voi hyvin leikata näin:

Suomalaisten velvollisuus ei ole kustantaa ulkomaalaisten opiskelijoiden koulutusta Suomessa, "paperittomista" puhumattakaan.

Hippo

En kannata koulutusleikkauksia mutta samaan hengenvetoon voin todeta, että suomalaisen koulujärjestelmän ongelmat eivät tule rahan puutteesta. Ongelma koulutuslaitoksessamme on pikemmin se, että resurssia käytetään vääriin asioihin ja opetusta annetaan väärin metodein jne. Eli toiminta itsessään on huonoa.

Esimerkkinä voisi mainita runsaan hankerahoituksen. Rahaa jaetaan vuosittain kymmeniä miljoonia erilaisiin jonninjoutaviin opetuksen kehittämishankkeisiin, joissa rahaa poltetaan kokousteluun, matkustamiseen ja hankkeiden hallinnointiin. Tämäkin raha opetuksessa toisi paljon paremman tuloksen. Opetus itsessään ei ole "rakettitiedettä", jo Pythagoras Samoslainen kehitti 500-luvulla eea. toimivat menetelmät perusasioiden opetukseen käyttämällä esimerkiksi saaren rantahiekkaa piirtoalustana matemaattisten teorioidensa havainnollistamiseen.

Dangr

"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

marjanpoimija

Quote from: marjanpoimija on 23.03.2023, 09:49:38
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.03.2023, 09:35:04
^ Kummallista näissä on kun edes otsikoita ei onnistuta kirjoittamaan ilman virheitä.

QuoteRohkeasti isänmaa ja perheiden asialla
No kappas joo. Aika nolo moka ja heti kärkeen. Ei saisi tapahtua. Tärkeintä, että ehdokas on erinomaisen hyvä, mutta silti.
Kiitoksia @Uuno Nuivanen tarkkanäköisestä huomiosta. Laitoin Kaisalle eilen viestiä asiasta ja hän kiitti sydämellisesti tästä huomiosta(mme) ja kun äsken kävin katsomassa, niin asia oli korjattu. Hyvä me :)
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Jorma M.

Quote from: markusm on 24.03.2023, 07:34:26
Puolueeton yleisradio, eilen maakunta-uutisissa, eli minunkohdallani pohjanmaan uutisten lähetyksessä, haastateltiin merja ylä-anttilaa, ja kerrottiin että ps ja kokoomus on puhuneet jopa 140millin leikkauksesta ylen budjettiin. kerrottiin että ylelle pohjanmaan toimitus on tärkeä ja halutaan pitää ennallaan, mutta koska ylen kuluista suuriosa on palkkoja, niiiin.....

asia jätettiin auki mutta koitettiin signaloida että jos ps voittaa niin maakuntauutisten kimppuun käytäisiin. vaikka ylessä on ihan tois sijaisia asioita mistä voisi leikata. :facepalm:

Täytyy oikein mehustella ... aaah ... tätä Ylen vastenmielistä ja julkeaa kehtaamista. Yle teettää Ylestä jutun missä haastatellaan demonista Ylen Ylä-Anttilaa, joka vääristelee ja läpinäkyvästi tahallaan väärinymmärtää. Ja maakunnan uutistoimitukselle on langennut rooli näytellä tolloa ja kysellä Yle-Anttilan näkemystä. Että juu-u, maakuntauutisia vaaditaan poistettaviksi. Sniff.

Ja samaan aikaan kymmenet julki-LGBTIQA+ -toimittelijat pyörittävät sorvia Pasilassa. Joukossa soijaheteroita, aisureita, kommunisteja. Aaaah.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Luotsi

Quote– Kylmää ilmaa Suomen yllä, Koskela tiivistää.

Tuoreen kuukausiennusteen mukaan ensi viikon lisäksi myös sitä seuraava viikko on ainakin hieman tavanomaista kylmempi. Koskelan mukaan kevään alkamista saadaan odottaa pitkälle huhtikuuhun.

Näyttää siltä, että kevät on myöhästymässä. Sen pitäisi alkaa Etelä-Suomessa näihin aikoihin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009475990.html

Vaaleihin matkataan näköjään nasakassa talvisäässä. Viilentää varmasti mukavasti pahimpien ilmastohihhulien kuumentuneita tunteita - eikä eloapinoistakaan taida nyt kaduntukkijoiksi olla. Sataa laariin ;D
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Vörå

Nyt kun näyttää siltä, että perssuomalaiset voivat jopa voittaa vaalit niin todella, todella toivoisi, että siellä olisi kykyä oikeasti pärjätä hallitusneuvotteluissa (monessa suhteessa ne todelliset vaalit) - siis talous- ja sotepuolella, humanitäärinen maahanmuutto ei ole mikään keskeinen kysymys tässä yhteiskunnassa, PS ei pysty saamaan aikaan mitään kovin suurta vahinkoa siellä.

Mutta siis näissä yhteiskunnallisesti olennaisissa kysymyksissä Kokoomus tulee muuten, vaikka nolona kakkosenakin, viemään kuin litran mittaa. Siellä on taustalla se perinteisen suuren puolueen lainvalmistelukyky, perusinfra: virkamiestuki, ajatushautomot, EK:n osviitat ja about lainsäädäntövalmiit esitykset. Jos sinne lähtee ilman kompetenssia ja taustatukea niin kabineteissa saa yksinkertaisesti turpaan. Kokoomus ei juurikaan kärsi harkitsemattomista ja epäviisaista esityksistään, maassa on about 18% äänestäjiä, jotka tulevat kannattamaan sitä vaikka tulisi maailmanloppu. Mutta PS:n kannatus on monessa suhteessa haurasta.

Väestönvaihtaja

Quote from: Vöyri on 24.03.2023, 16:41:52
Nyt kun näyttää siltä, että perssuomalaiset voivat jopa voittaa vaalit niin todella, todella toivoisi, että siellä olisi kykyä oikeasti pärjätä hallitusneuvotteluissa (monessa suhteessa ne todelliset vaalit) - siis talous- ja sotepuolella, humanitäärinen maahanmuutto ei ole mikään keskeinen kysymys tässä yhteiskunnassa, PS ei pysty saamaan aikaan mitään kovin suurta vahinkoa siellä.
Suurin vahinko olisi se, ettei persut saisi järkevöitettyä politiikkaa humanitäärisen maahanmuuton osalta. Järkevämpi maahanmuuttopolitiikka on myös monen maahanmuuttajan mieleistä politiikkaa. Nykyinen politiikka johtaa ongelmiin ja siten tekee Suomesta vähemmän vetovoimaisen kohteen monen kyvykkään maahanmuuttajan silmissä. 

Maahanmuutto ja humanitäärinen maahanmuutto ovat tärkeitä aiheita. Ei Suomessa keskusteltaisi esimerkiksi maahanmuuttajavaltaisista katujengeistä jos maahanmuuttopolitiikka ei olisi tärkeä aihe.

[tweet]1638947112971902976[/tweet]

Vörå

Quote from: Hae-won on 24.03.2023, 16:57:03
Quote from: Vöyri on 24.03.2023, 16:41:52
Nyt kun näyttää siltä, että perssuomalaiset voivat jopa voittaa vaalit niin todella, todella toivoisi, että siellä olisi kykyä oikeasti pärjätä hallitusneuvotteluissa (monessa suhteessa ne todelliset vaalit) - siis talous- ja sotepuolella, humanitäärinen maahanmuutto ei ole mikään keskeinen kysymys tässä yhteiskunnassa, PS ei pysty saamaan aikaan mitään kovin suurta vahinkoa siellä.
Suurin vahinko olisi se, ettei persut saisi järkevöitettyä politiikkaa humanitäärisen maahanmuuton osalta. Järkevämpi maahanmuuttopolitiikka on myös monen maahanmuuttajan mieleistä politiikkaa.

Siis monessa suhteessa tällä alueella olisi varaa merkittäviin parannuksiin, meidän ei tarvitsisi toistaa toisten virheitä. Mutta ei PS:llä ole mitään halua olla rakentava tässä aihepiirissä - ja miksi olisi, mitä vähemmän ongelmiin puututaan sitä parempi se on puolueelle. Siksi ei edes vähän alusta haluta antaa mitään lisäresursseja, ei olla kiinnostuneita autenttisesta keskustelusta ja analyysistä, että mikä on nykyään pielessä, ei todellakaan haluta olla ratkaisemassa asiaa vaan reaalisesti pahentamassa sitä.

Mutta tästä nyt on hedelmätöntä kinastella täällä: oma pointtini keskittyi siihen että PS:n pitäisi olla tällä kertaa hereillä Kokoomuksen kanssa - hyvä vaalitulos ei ihmeenomaisesti auta hallitusneuvotteluissa, jos toinen tuo sinne raskaan konekiväärin ja toinen linkkuveitsen.

MannaSariini

Jos SDP päätyy hallitusneuvotteluihin sinipunahallituksesta, toivottavasti Sanna Marin johtaa demareita neuvotteluissa. Jos Sanna käyttäytyy kuten vaalitenteissa, jauhojengikohusta uhriutuessaan ja syyttäessään muita kaikista epäonnistumisista, on hyvät mahdollisuudet neuvotteluiden kariutumiseen jo pelkästään hänen takiaan. Kun narsistiprinsessa on päässyt elämään kuningattaren roolissa, ei varmaan helpolla pysty muita kohtelemaan tasavertaisena osapuolena hallituksen muodostamisessa. Kuningattarena elämisen jälkeen voi myös olla muun ministerin kuin pääministerin rooliin sopeutuminen vaikeaa.

En tiedä, mikä puheenjohtajan rooli yleensä on hallitusneuvotteluissa. Mikäli viime hallitusneuvottelut käytiin puheenjohtajavetoisesti, on Antti Rinteen kokemus ammattiyhdistystoiminnasta ja Juha Sipilän kokemus liike-elämästä voineet hyvin edistää hallitussovun löytämistä. Miten olisi neuvottelut menneet jos SDP:n ja Kepun puheenjohtajakaksikko olisi ollut nykyinen Ohukainen ja Paksukainen -kaksikko?
Totuus on rasistinen

Augustus

Mun ennustus Perussuomalaisten kannatukselle vaaleissa valtakunnallisesti on 16,5%. Tämä ei perustu mihinkään vaan se on vain ensimmäinen luku joka juolahti mieleen jostain syystä. Miksi niin, en tiedä.

Lähimmäksi arvaavalle olisi mukavaa, jos ylläpito tarjoaisi esimerkiksi kylpyläloman kahdelle jossain mukavassa paikassa :) 

Pallopääkissa

Äänestin keskiviikkona Kuopion kaupungintalolla. Ääni meni Sanna Antikaiselle. @Sanna Antikainen
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

IDA

Quote from: Vöyri on 24.03.2023, 18:18:19
Siis monessa suhteessa tällä alueella olisi varaa merkittäviin parannuksiin, meidän ei tarvitsisi toistaa toisten virheitä. Mutta ei PS:llä ole mitään halua olla rakentava tässä aihepiirissä - ja miksi olisi, mitä vähemmän ongelmiin puututaan sitä parempi se on puolueelle. Siksi ei edes vähän alusta haluta antaa mitään lisäresursseja, ei olla kiinnostuneita autenttisesta keskustelusta ja analyysistä, että mikä on nykyään pielessä, ei todellakaan haluta olla ratkaisemassa asiaa vaan reaalisesti pahentamassa sitä.

Tuo nyt on aika roskaa. PS on ainoa puolue, joka tarjoaa ongelmaan ratkaisun ja jolla on taustalla tutkittua tietoa ongelmasta ja sen syistä. Jos kiinnostaa, niin voit esittää vapaasti muiden puolueiden "autenttisen keskustelun ja analyysin siitä, että mikä on nykyään pielessä"

Quote
Mutta tästä nyt on hedelmätöntä kinastella täällä: oma pointtini keskittyi siihen että PS:n pitäisi olla tällä kertaa hereillä Kokoomuksen kanssa - hyvä vaalitulos ei ihmeenomaisesti auta hallitusneuvotteluissa, jos toinen tuo sinne raskaan konekiväärin ja toinen linkkuveitsen.

Totta kai PS on hereillä Kokoomuksen suhteen. Kokoomus ei edes ole mikään suosikki hallituskumppaniksi ja jos PS Kokoomuksen kanssa hallitukseen menee, niin Kokoomuksen täytyy kääntää suuntaansa aika lailla.

Sinänsä kuitenkin hyvä kirjoitus sinulta. On aika selvää, että demokratia ei enää ole merkitsevää, vaan se kuka on onnistunut kasvattamaan isoimman virkamieskoneiston. Aika outoa kuitenkin, että hyväksyt tämän sellaisenaan. Meillä PS:ssä tämä solmu taas halutaan purkaa.
qui non est mecum adversum me est

Vörå

Quote from: IDA on 25.03.2023, 00:23:44
Totta kai PS on hereillä Kokoomuksen suhteen. Kokoomus ei edes ole mikään suosikki hallituskumppaniksi ja jos PS Kokoomuksen kanssa hallitukseen menee, niin Kokoomuksen täytyy kääntää suuntaansa aika lailla.

Sinänsä kuitenkin hyvä kirjoitus sinulta. On aika selvää, että demokratia ei enää ole merkitsevää, vaan se kuka on onnistunut kasvattamaan isoimman virkamieskoneiston. Aika outoa kuitenkin, että hyväksyt tämän sellaisenaan. Meillä PS:ssä tämä solmu taas halutaan purkaa.

No, viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen - en oikein näe, että miten olisi mahdollista purkaa tämä epäpyhä symbioosi puolueiden, virkamieskoneiston, etujärjestöjen ja lobbareiden väliltä. Ja pelkään kyllä pahoin, ettei PS tule todellakaan olemaan hereillä Kokoomuksen suhteen: sieltä tulee selvät, erinomaisesti briiffatut ja EK:n sponsoroimat sävelet neuvottelupöytään, kun taas PS:llä ei sellaista infrastruktuuria ole. Ja nuo asiat ovat oikeasti kompleksisia ja teksteihin voidaan kätkeä ties mitä asioita ja ansoja. On täysin eri tilanne jos Kokoomus neuvottelisi SDP:n tai Keskustan kanssa, niillä olisi vastaavat aseet ja joka pykälä käytäisiin läpi tiheällä kammalla.

Demlan it-tuki

Quote from: Vöyri on 25.03.2023, 09:49:36
Quote from: IDA on 25.03.2023, 00:23:44
Totta kai PS on hereillä Kokoomuksen suhteen. Kokoomus ei edes ole mikään suosikki hallituskumppaniksi ja jos PS Kokoomuksen kanssa hallitukseen menee, niin Kokoomuksen täytyy kääntää suuntaansa aika lailla.

Sinänsä kuitenkin hyvä kirjoitus sinulta. On aika selvää, että demokratia ei enää ole merkitsevää, vaan se kuka on onnistunut kasvattamaan isoimman virkamieskoneiston. Aika outoa kuitenkin, että hyväksyt tämän sellaisenaan. Meillä PS:ssä tämä solmu taas halutaan purkaa.

No, viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen - en oikein näe, että miten olisi mahdollista purkaa tämä epäpyhä symbioosi puolueiden, virkamieskoneiston, etujärjestöjen ja lobbareiden väliltä. Ja pelkään kyllä pahoin, ettei PS tule todellakaan olemaan hereillä Kokoomuksen suhteen: sieltä tulee selvät, erinomaisesti briiffatut ja EK:n sponsoroimat sävelet neuvottelupöytään, kun taas PS:llä ei sellaista infrastruktuuria ole. Ja nuo asiat ovat oikeasti kompleksisia ja teksteihin voidaan kätkeä ties mitä asioita ja ansoja. On täysin eri tilanne jos Kokoomus neuvottelisi SDP:n tai Keskustan kanssa, niillä olisi vastaavat aseet ja joka pykälä käytäisiin läpi tiheällä kammalla.

Jotain kertoo taustavalmistelukykyjen tasosta esimerkiksi se, että PS ei ehtinyt, pystynyt tai jaksanut valmistella edustakuntavaaleihin vaaliohjelmaa: "Puheenjohtaja Riikka Purran mukaan puolue on päättänyt keskittyä muihin asioihin kuin "vaalijulistuksen" toteuttamiseen."*

Jos äänet saa heittämällä kasvokuvan bussin kylkeen + tekstin "tiedät kyllä miksi" ja ihan vaan sillä että ainoana puolueena vastustaa matutusta, niin eihän tuossa ole hirveän suuret paineet.

* https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009474150.html

Inca

Quote from: Vöyri on 25.03.2023, 09:49:36


No, viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen - en oikein näe, että miten olisi mahdollista purkaa tämä epäpyhä symbioosi puolueiden, virkamieskoneiston, etujärjestöjen ja lobbareiden väliltä. Ja pelkään kyllä pahoin, ettei PS tule todellakaan olemaan hereillä Kokoomuksen suhteen: sieltä tulee selvät, erinomaisesti briiffatut ja EK:n sponsoroimat sävelet neuvottelupöytään, kun taas PS:llä ei sellaista infrastruktuuria ole. Ja nuo asiat ovat oikeasti kompleksisia ja teksteihin voidaan kätkeä ties mitä asioita ja ansoja. On täysin eri tilanne jos Kokoomus neuvottelisi SDP:n tai Keskustan kanssa, niillä olisi vastaavat aseet ja joka pykälä käytäisiin läpi tiheällä kammalla.
Oletko tosissasi? Demarit tai keskusta ei ole viimeaikoina,jos miesmuistiin näyttäytyneet kompetentteina, osaavina, fiksuina ja asioita aikaansaavina. Vai mikä tämän Sannan sirkuksen selittää, tahallinen tyhmän esittäminen söpöilyn nimissäkö?

Tosin ei kyllä näiden äänestäjätkään, sen puoleen.. taida osata kirjoittaa sanaa osaaminen..

Lahti-Saloranta

Quote from: Demlan it-tuki on 25.03.2023, 09:55:42
Jotain kertoo taustavalmistelukykyjen tasosta esimerkiksi se, että PS ei ehtinyt, pystynyt tai jaksanut valmistella edustakuntavaaleihin vaaliohjelmaa: "Puheenjohtaja Riikka Purran mukaan puolue on päättänyt keskittyä muihin asioihin kuin "vaalijulistuksen" toteuttamiseen."*

Jos äänet saa heittämällä kasvokuvan bussin kylkeen + tekstin "tiedät kyllä miksi" ja ihan vaan sillä että ainoana puolueena vastustaa matutusta, niin eihän tuossa ole hirveän suuret paineet.

* https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009474150.html
Jotta voisi päätellä mitä se kertoo ettei ole tehnyt vaaliohjelmia pitäisi palata ajassa taaksepäin ja tarkastella eri puolueiden vaaliohjelmia ja verrata sitten niitä toteutuneeseen. Se hertookin sitten tosi paljon siitä millaista kusetusta ne vaaliohjelmat on, enimmäkseen tyhjiä lupauksia. Puolueesta kertoo paljon enemmän se millaista politiikka se ajaa vaalien jälkeen kuin se mitä se lupaa tehdä ennen vaaleja.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Vörå

Quote from: Inca on 25.03.2023, 10:01:20
Quote from: Vöyri on 25.03.2023, 09:49:36


No, viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen - en oikein näe, että miten olisi mahdollista purkaa tämä epäpyhä symbioosi puolueiden, virkamieskoneiston, etujärjestöjen ja lobbareiden väliltä. Ja pelkään kyllä pahoin, ettei PS tule todellakaan olemaan hereillä Kokoomuksen suhteen: sieltä tulee selvät, erinomaisesti briiffatut ja EK:n sponsoroimat sävelet neuvottelupöytään, kun taas PS:llä ei sellaista infrastruktuuria ole. Ja nuo asiat ovat oikeasti kompleksisia ja teksteihin voidaan kätkeä ties mitä asioita ja ansoja. On täysin eri tilanne jos Kokoomus neuvottelisi SDP:n tai Keskustan kanssa, niillä olisi vastaavat aseet ja joka pykälä käytäisiin läpi tiheällä kammalla.
Oletko tosissasi? Demarit tai keskusta ei ole viimeaikoina,jos miesmuistiin näyttäytyneet kompetentteina, osaavina, fiksuina ja asioita aikaansaavina. Vai mikä tämän Sannan sirkuksen selittää, tahallinen tyhmän esittäminen söpöilyn nimissäkö?

Tosin ei kyllä näiden äänestäjätkään, sen puoleen.. taida osata kirjoittaa sanaa osaaminen..

Puhutaan siis täysin eri asioista. Usko pois, perinteiset puolueet ovat sangen osaavia politiikan teossa, lainsäädännössä ja omien taustaryhmiensä etujen ajamisessa.

Vörå

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2023, 10:14:38
Puolueesta kertoo paljon enemmän se millaista politiikka se ajaa vaalien jälkeen kuin se mitä se lupaa tehdä ennen vaaleja.

Niinpä, tätä tässä pelkäänkin PS:n kohdalla - se tulee erittäin todennäköisesti olemaan sangen osaamaton talous- ja sotepuolen asioissa ja jättää ne (todennäköisimmälle) pääkumppanilleen, Kokoomukselle.

repo

Quote from: Vöyri on 25.03.2023, 09:49:36
No, viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen - en oikein näe, että miten olisi mahdollista purkaa tämä epäpyhä symbioosi puolueiden, virkamieskoneiston, etujärjestöjen ja lobbareiden väliltä. Ja pelkään kyllä pahoin, ettei PS tule todellakaan olemaan hereillä Kokoomuksen suhteen: sieltä tulee selvät, erinomaisesti briiffatut ja EK:n sponsoroimat sävelet neuvottelupöytään, kun taas PS:llä ei sellaista infrastruktuuria ole. Ja nuo asiat ovat oikeasti kompleksisia ja teksteihin voidaan kätkeä ties mitä asioita ja ansoja. On täysin eri tilanne jos Kokoomus neuvottelisi SDP:n tai Keskustan kanssa, niillä olisi vastaavat aseet ja joka pykälä käytäisiin läpi tiheällä kammalla.

Eli PS:llä pitäisi olla EK, EVA, MTK, SAK, STTK, Akava, THL, tasa-arvovaltuutetun toimisto, Supo, Poliisihallitus... ja kivitalon kokoiset puoluetoimistot, jotta PS:llä olisi riittävä infrastruktuuri hallitusneuvotteluihin Kokoomus-Keskusta-SDP trion kanssa. Tätäkö tarkoitit. Joopa joo. Voihan näistä näkemyksiä ja mielipiteitä esittää. Minullakin on mielessä altavastaajan strategia, jolla kampittaisin nämä "infrastruktuuriltaan" ylivoimaiset vastustajat. Mutta kertoisinko sen tässä vaiheessa? Enpä taida.

Quote from: Demlan it-tuki on 25.03.2023, 09:55:42
Jotain kertoo taustavalmistelukykyjen tasosta esimerkiksi se, että PS ei ehtinyt, pystynyt tai jaksanut valmistella edustakuntavaaleihin vaaliohjelmaa: "Puheenjohtaja Riikka Purran mukaan puolue on päättänyt keskittyä muihin asioihin kuin "vaalijulistuksen" toteuttamiseen."*

Jos äänet saa heittämällä kasvokuvan bussin kylkeen + tekstin "tiedät kyllä miksi" ja ihan vaan sillä että ainoana puolueena vastustaa matutusta, niin eihän tuossa ole hirveän suuret paineet.

* https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009474150.html

Jotain kertoo sekin että vielä 16 vuotta PS:n nousun jälkeen (lasken median PS-loanheiton alkamisen ajankohdaksi 2007 ek-vaalit) jälkeen joku yrittää näin ek-vaalien alla todistella Helsingin Sanomien sanoilla jotain PS:stä. Kannattaisi siellä puoluetoimistolla vähän miettiä ennen viestin lähettämistä. Mutta jos nettivaikuttaminen on tällaista roiskimista ja jää mm. tämän foorumin annin seuraaminen vähälle, niin tällaisia luokattomia heittoja tulee.

Foorumilla on ollut aiemmin puhetta, miksi PS on jättänyt "vaalijulituksen toteutuksen vähemmälle". En käy valistamaan puoluetoimistojen nettitrolleja siitä, miksi tämä voi olla nk. voittava strategia - tai ainakin parempi, kun PS:llä ei ole sitä riittävää infrastruktuuriakaan.

:silakka:
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

IDA

PS:llä on useita tuoreita ohjelmia politiikan eri saroilta. Niiden lisäksi on tuoreita Perustan julkaisemia kirjoja. Jos joku on lukenut SDP:n tai Kokoomuksen vaaliohjelmat, niin käsi ylös.
qui non est mecum adversum me est

Siili

Quote from: IDA on 25.03.2023, 11:35:59
PS:llä on useita tuoreita ohjelmia politiikan eri saroilta. Niiden lisäksi on tuoreita Perustan julkaisemia kirjoja. Jos joku on lukenut SDP:n tai Kokoomuksen vaaliohjelmat, niin käsi ylös.

Noista Perustan julkaisuista: missä määrin muut mediat kuin Suomen Uutiset ovat puineet niitä?  En muista nähneeni niistä kummoisia analyysejä.

DuPont

Quote from: Siili on 25.03.2023, 11:41:37
Noista Perustan julkaisuista: missä määrin muut mediat kuin Suomen Uutiset ovat puineet niitä?  En muista nähneeni niistä kummoisia analyysejä.
Media ei niitä kommentoi, vain Suomen Uutiset. Itse ilokseni huomasin, että kaupunginkirjastostani löytyi puolenkymmentä Suomen Perustan tutkimusta.

Skeptikko

Ben Zyskowiczin kimppuun hyökätty
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/57027e32-5a07-4001-8dc4-316ae0adcfb8
QuoteKansanedustaja Ben Zyskowicz (kok) pahoinpideltiin lauantaina Itäkeskuksessa. Zyskowicz oli Itäkeskuksen metroasemalla odottamassa metroa Vuosaareen, kun paikalle tullut mies alkoi uhkailemaan häntä.

Hyökkääjä tuli viiden sentin päähän kansanedustajasta ja uhkasi tappaa hänet.

Mies jatkoi tappouhkausten latelemista ja löi pitkänlinjan kansanedustajaa naamaan.

Mies lähti juoksemaan karkuun, jolloin Zyskowicz lähti miehen perään. Mies kuitenkin kääntyi Zyskowiczia kohti ja kamppasi Zyskowiczin maahan.

Zyskowicz selvisi fyysisesti tilanteesta kämmenhaavoilla ja polvinaarmuilla.

– Enemmänkin olen järkyttynyt, että eduskuntavaaliehdokkaalle voi käydä näin.
...
– Hänellä oli selkeästi poliittinen motiivi, hän haukkui minua Natosta ja juutalaisuudesta.
...
Zyskowicz sanoo olevansa hyvin järkyttynyt tapahtuneesta.

PS, video täällä hyökkäyksesta. Hyökkääjän naama sumennettu, mutta sen perusteella ei ainakaan mikään mustaihoinen. Voi hyvin olla suomalainen:

Ben Zyskowicziin kohdistunut hyökkäys tallentui videolle
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d073c5de-6e9f-4bcf-80f8-dea5a6f92321
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Roope

Quote from: Siili on 25.03.2023, 11:41:37
Quote from: IDA on 25.03.2023, 11:35:59
PS:llä on useita tuoreita ohjelmia politiikan eri saroilta. Niiden lisäksi on tuoreita Perustan julkaisemia kirjoja. Jos joku on lukenut SDP:n tai Kokoomuksen vaaliohjelmat, niin käsi ylös.

Noista Perustan julkaisuista: missä määrin muut mediat kuin Suomen Uutiset ovat puineet niitä?  En muista nähneeni niistä kummoisia analyysejä.

Ainakin maahanmuutto-ohjelmaa ja talouspoliittista ohjelmaa on kritisoitu varmaan jo kymmenissä jutuissa, ja lisää tulee. Ei tosiaankaan kummoisia analyysejä, mutta on ainakin huomattu ja joskus luettukin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hohtis

Kokoomus, joka tullee olemaan vaalien ykkönen tai kakkonen ei kykene ajamaan ominta aluettaan eli The Raha -politiikkaa tulevassa hallituksessa ilman perussuomalaisia. Muussa tapauksessa on otettava mukaan Marinin demarit, joille kokoomuksen politiikka ei käy. Riikka Purra tietää tämän.

Perussuomalaiset ei pääse hallitukseen ilman kokoomusta, olipa persut ykkönen tai kakkonen. Petteri Orpo tietää tämän.

Vaaliväittelyissä korostetut asiat kuten työperäinen maahanmuutto ja ilmasto, jotka jakavat PS ja KOK linjoja on soviteltavissa, mutta ei tietenkään kannata antaa milliäkään siimaa vielä tässä vaiheessa. Orpo ja Purra tietävät molemmat tämän.

Ottakaahan Petteri ja Riikka jo hotellihuone. Veikkauksen kerroin sinikeltaiselle (Ukrainan värit btw) hallitukselle on jo melko matala.

***

Jos ennustaminen sallitaan, niin veikkaan tulevan hallituksen olevan PS+KOK+Kesk+KD+LiikeNyt. Plus hurrit, kuten aina. Jos Korjausliikkeen eli ex-Sinisten Petri Roininen pääsee läpi, hänet kannattaa ottaa myös mukaan. Eiköhän napanuora Timo Soiniin ole jo katkennut. Tuolla kokoonpanolla saadaan aikaan jo melko kestävä enemmistöhallitus ja oppositioon jäävät tulipunaiset ja päältä vihreät kommunistit. Luvassa on katkeamatonta laulua siitä miten vähäosaiset sitä ja vähäosaiset tätä.

Suomalainen kestää kurjuutta, vilua ja nälkää jos suomalainen tietää sen olevan oman etunsa mukaista. Siinä asiassa avainasemassa on maahanmuuttopolitiikka ja ilmastosekoilu, jossa suomalaiset asetetaan maksamaan Keski-Euroopan päästöt.




Roope

Quote from: Hohtis on 25.03.2023, 13:23:09
Kokoomus, joka tullee olemaan vaalien ykkönen tai kakkonen ei kykene ajamaan ominta aluettaan eli The Raha -politiikkaa tulevassa hallituksessa ilman perussuomalaisia. Muussa tapauksessa on otettava mukaan Marinin demarit, joille kokoomuksen politiikka ei käy. Riikka Purra tietää tämän.

Olen tuosta eri mieltä. Nimenomaan demareiden ja kokoomuksen ilmastopolitiikassa ja maahanmuuttopolitiikassa on valtavasti niistettävää kansalaisilta, eikä se olisi yhtä vaivatonta perussuomalaisten kanssa. Kompromissina kokoomus jättää uhotut kuuden miljardin euron leikkaukset tekemättä, mutta lisää vastaavasti vihreitä haittaveroja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset