Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

[Penan kaveri Eki]

Noissa kyselyissä on kaikissa sama ongelma, että ei (oikeastaan mihinkään kysymykseen) ole olemassa oikeita vastauksia. Tuohon "Ukrainaa on tuettava sodassa ja jälleenrakennuksessa kustannuksista huolimatta" vastasin, että täysin samaa mieltä. Omalta osaltani, se on oikeampi vastaus kuin "täysin eri mieltä". Mutta arvopohjaisesti kumpikaan näistä ei tietysti vastaa näkemyksiäni.

Ping @Julleht, eikös ole niin, että tän tyyppisissä kyselyissä "Täysin samaa mieltä" ja "Jokseenkin samaa mieltä" sekä "Täysin eri mieltä" ja "Jokseenkin eri mieltä" yleensä niputetaan samaan pinoon, ja vasta sen jälkeen lasketaan "tuloksia"? Eli viisi vastausvaihtoehtoa ovat vastauksia tulkittaessa oikeastaan vain kolme?

[Nuiva kansalainen]

HS:n kone.

PS: 89%
KD: 81%
Ja sitten jotain hörhöjä.

Arvomaailmalta vahvasti oikeistokonservatiivi, mikä ei kyllä millään tavalla yllätä.

[Kim Evil-666]

Itselläni kärkipuolueeksi tuli SML 89%. Viisi ensimmäistä ehdokasta olivat kaikki Sinimustia- joista Juho Seppälä ylsi piikkipaikalle. Tuossa arvokentässä olin aivan äärimmäisenä kansallismielisessä kentässä. Kylläpä yllätti.

Noh, en ole koskaan tehnyt äänestyspäätöstäni ehdokkaan suhteen vaalikoneiden mukaan- enkä tee tälläkään kertaa. Puolue on kyllä jo jotakuinkin selvää pässinlihaa- joskaan ei kiveen hakattu, ennen kuin on präntti kupongissa.

PS. Tein testin Uudenmaan mukaan.

[marjanpoimija]

Ei uskoisi, että vaalit on ihan just. Niin hiljaista joka suunnalla, vai kuvittelenko vain? Okei, toki galluppeja tulee ja uutisissakin jotain horinaa aiheesta, mutta mielestäni jotenkin poikkeuksellisen hiljaista. Myös oma kiinnostus jotenkin alavireistä. Äänestämässä käyn toki ja oikeaa firmaa, se on varma.

Jos joku osaa suosittaa jotain takuu nuivaa, tolkun miestä tai naista Keski-Suomesta, niin vinkatkaa. Joko tähän ketjuun tai yyllä ja veellä ja miellään perusteiden kanssa. Täytyy varmaan noita vaalikoneita testailla ja kattoa ketä se arpoo ja tutustua ehdokkaaseen paremmin.

Mutta joo, jotenkin erikoisen hiljaista on.

[Julleht]

Noissa kyselyissä on kaikissa sama ongelma, että ei (oikeastaan mihinkään kysymykseen) ole olemassa oikeita vastauksia. Tuohon "Ukrainaa on tuettava sodassa ja jälleenrakennuksessa kustannuksista huolimatta" vastasin, että täysin samaa mieltä. Omalta osaltani, se on oikeampi vastaus kuin "täysin eri mieltä". Mutta arvopohjaisesti kumpikaan näistä ei tietysti vastaa näkemyksiäni.

Ping @Julleht, eikös ole niin, että tän tyyppisissä kyselyissä "Täysin samaa mieltä" ja "Jokseenkin samaa mieltä" sekä "Täysin eri mieltä" ja "Jokseenkin eri mieltä" yleensä niputetaan samaan pinoon, ja vasta sen jälkeen lasketaan "tuloksia"? Eli viisi vastausvaihtoehtoa ovat vastauksia tulkittaessa oikeastaan vain kolme?

Silloin kun mielipidekyselyissä käytetään tuota viisiportaista niin kutsuttua Likert-asteikkoa, on tapana niputtaa "täysin" ja "jokseenkin" yhteen, joo, jolloin muodostuu käytännössä kolme vaihtoehtoa. Johtuu siitä, että varsinkin osaotannoissa ne menevät numeerisesti todella pieniksi ja siten epävarmuus nousee suureksi. Vaalikoneissa en kuitenkaan tiedä yhdessäkään että typistettäisiin, niissä operoidaan isommilla datamassoilla. Eiköhän vaalikoneissa siis kaikki viisi ole mukana.

Ja yleensä koneissa pyritään (tai ainakin pitäisi pyrkiä) siihen, ettei jäisi kovin paljoa tulkinnanvaraa, kuten tuossa mainitsemassasi esimerkissä on päässyt käymään juurikin tuon mainitsemasi "kustannuksista huolimatta" -lisäyksen takia. Se vaikuttaa heti vastauksissa kuinka paljon tuota loppua painotetaan eri tavoin, ja sen tulkitaan vaikuttavan eri verran koko kysymykseen. Mikä taas puolestaan sotkee vastauksien yhteisvaihtelua kun tulkitaan tarkoittavan eri asiaa.

Vaalikoneen laatija ja siihen vastaavat voivat myös käyttää konetta huijaukseen ja manipulointiin. Siten on tärkeää soveltaa tulokseen tervettä järkeä ja ohittaa se mikäli ääni on menossa puolueelle joka ei käytännössä aja näitä tärkeiksi määriteltyjä asioita.

Neljä kertaa viidestä kyse on pikemminkin siitä, ettei täyttäjä ymmärrä mitä kone kertoo. Joko läpinäkymättömyyden ja puutteellisen metodiselostuksen takia, tai ihan sen takia ettei jakseta lukea mitään metodologiaa.

[Alaric]

Heh, kun et ole oikein mitään mieltä mistään, valitse Kepu tai Liike Nyt (Helsingin vaalipiiri).

Edit: Testasin Uudellamaalla samaa, Kepu ja Liike Nyt taas kärjessä (jälkimmäiset liitekuvat). Persujakin ehdokkaiden top-10:ssä...

https://twitter.com/Karde/status/1625892312977969152

[tweet]1625892312977969152[/tweet]

https://twitter.com/Karde/status/1625892705522810880

[tweet]1625892705522810880[/tweet]

[JoKaGO]

Heh, kun et ole oikein mitään mieltä mistään, valitse Kepu tai Liike Nyt (Helsingin vaalipiiri).

https://twitter.com/Karde/status/1625892312977969152

...

IS-Vaalikone antaa Tampereella samanlaista, mutta kärkiehdokas EOS on Marjut Hovi KD 

[Pallopääkissa]

Hesarin vaalikone antoi tulokseksi Sanna Antikaisen 99 prosentin yhteensopivuudella. Olen tavannut Sannan pari kertaa Kuopion torilla. Ihan mukava muija on sen perusteella.

Puolueen perusteella persut on 94 prosentin yhteensopivuudella. Se kuullostaa ymmärrettävältä. Sitä en ymmärrä miksi Vapauden liitto, VKK; Keskusta ja Liike Nyt ovat noissa korkeimmissa prosenteissa.

[Lalli IsoTalo]

"Sitä en ymmärrä miksi Vapauden liitto, VKK; Keskusta ja Liike Nyt ovat noissa korkeimmissa prosenteissa."

Ehkäpä kokemusperäiset havaintosi ja vaalikonevastaukset eivät ole ihan yksi yhteen?

[DuPont]

Itse sain vaalikoneesta aika selkeän (5 ekaa) persuvalinnan. Ehkä heillä on jotain asiaa...

[Pallopääkissa]

Minkälainen ehdokasasettelu maksimoi ehdokaslistan vaalituloksen vaalipiirissä? Pitäisikö ehdokaslistan olla tasalaatuinen vai kirjava, tai jokin välimuoto? Pitäisikö olla 1-2 kärkiehdokasta vai useita huippunimiä? Mikä nostaa eniten listan kokonaisäänimäärää? Mikä on huonoin ja hajottaa ääniä eniten ja mahdollisesti aiheuttaa paikkojen menetyksen?

Helsinki on pitkään ollut harmillisen riippuvainen Jussi Halla-ahosta, sekä eduskuntavaaleissa että kunnallisvaaleissa. Pitäisikö Helsingin listalla olla nyt 23 Halla-ahoa? Nostaisiko se listan kokonaisäänimäärää, vai pysyisikö äänimäärä samana, ja äänet jakaantuisivat? Pienenisikö kokonaisäänimäärä?

Persujen ja Jussin äänet Helsingissä. Suluissa Jussin osuus persujen äänistä.

KV 2021: persut 33946, Jussi 18978 (55,9%)
EK 2019: persut 47276, Jussi 30596 (64,7%)
KV 2017: persut 21882, Jussi 5668 (25,9%)
EU 2014: persut 23692, Jussi 12382 (52,3%)
KV 2012: persut 26816, Jussi 6034 (22,5%)
EK 2011: persut 45266, Jussi 15074 (33,3%)
KV 2008: persut 14730, Jussi 2977 (20,2%)
EK 2007: persut 9188, Jussi 2215 (24,1%)

[Totti]

Tämä ja useita jatkoviestejä siirretty puolueiden kannatusketjusta tänne.

---

Perussuomalaiset ovat satunnaisäänestäjiä, jotka pitää joka kerta vakuuttaa ja aktivoida äänestämään.

Näinhän sen oikeasti pitäisikin olla demokratiassa. Vastakohta ovat tapaäänestäjät, jotka oikeastaan ovat demokratian toimivuuden kannalta erityisen ongelmallisia. Minusta tapaäänestäjät ovat laiskoja typeryksiä koska he eivät vaivaudu ottamaan selville asioista vaan tekevät asiat itselleen helpoksi äänestämällä joka vaaleissa samaa puoluetta ja ehdokasta.

Tapaäänestäjähän ei äänestä vaaliteemojen eli politiikan perusteella vaan puolueen tai henkilön perusteella. Käytännössä se tarkoittaa, että he antavat äänensä politiikalle, joka voi olla kuinka paska tahansa perustuen vain siihen, että he joskus ovat pitäneet puolueen agendaa hyvänä. Mutta jos äänestää vaikka demareita 2023 sen takia, että piti niitä hyvänä 70-luvulla, niin saa jotain ihan muuta kun nostalgiset muistot "työläisten puolueesta".

Tapaäänestäminen on myös sikäli destruktiivista, että se korruptoi puolueen jota he äänestävät. He siis aktiivisesti edistävät oman puoleensa mätänemistä äänestämisellään koska puolue, jolla on aina ns. "varmoja" ääniä laiskistuu ja tulee dekadentiksi kun menestys on taattu riippumatta siitä, mitä asiaa ajetaan.

Tämähän on näkynyt erityisen hyvin kepussa, jolla on ollut runsaasti suuria skandaaleja aina Juhantalon koplauksista Kaikkosen taulukauppoihin. Kunnallisella tasolla kepu on myös tunnettu korruptoituneesta hyväveli-politiikastaan. Kepu onkin perinteisesti nauttinut suuresta tapaäänestäjien kannatuksesta etenkin maakunnissa ja se on johtanut moraalittoman puoluekulttuurin syntymiseen.

Puolueet pitäisi yritysten tavoin jatkuvasti arvioida tuotteensa perusteella. Eihän kukaan jatka kaupan huonojen tuotteiden ostamista vain sen takia, että ne joskus oli hyviä. Miksi sama ei pätisi politiikassa? Yritysten tavoin paskojen puolueiden kuulukin kuolla pois ja se tapahtuu vain jos äänestäjä ei ole tapaäänestäjä.

Olen äänestänyt persuja jo jonkin aikaa mutta en missään nimessä äänestä heitä vain perinteiden takia. Se päivä kun persuista tulee uusi kokkari- tai demaripuolue lopetan heidän äänestämisen saman tien. Äänestäjänä en nimittäin aio olla lojaali puolueelle joka ei ole lojaali minulle. Jos siis puolue vaihtaa agendaa, se vaihtaa myös kannattajansa. Näin helppoa se on.

Koska perussuomalaiset ovat satunnaisäänestäjiä, äänestäminen vaalipäivänä saattaa jäädä väliin vaikka sään, urheiluottelun tai jonkun muun syyn takia.

En allekirjoita ajatusta satunnaisäänestäjistä. Juuri se, että persuäänestäjä pitää vakuuttaa yhä uudestaan, tekee hänestä asiaäänestäjän. Asiaäänestäjä haluaa käytännössä myös vaikuttaa asioihin, joko niiden pysyvyyteen tai muuttamiseen.

Jos taas haluaa vaikuttaa, motiivi mennä äänestämään on yleensä korkeampi kun perinne- tai imagoäänestäjillä, joille äänestysperustelu on paljon kevyempi. Jos kannattaa demareita vain sen takia, että "Sanna on niin ihana", niin on myös helppo jättää äänestämättä vaikkapa huonon sään takia, onhan "Sanna ihana" vaikkei äänestäisikään.

Ensimmäistä kertaa äänestäminen saattaa olla myös monille jännittävä kokemus. Kauppareissun yhteydessä äänestäminen ennakkoon saattaa olla etenkin nuorille luontevampaa kuin vaalipäivän virallinen tilaisuus. Myös minä itse nuorehkona henkilönä arvioisin, että ennakkoäänestäminen on nuorille mielekkäämpää. Eli ehdottomasti täytyy patistaa ja persujen tulee näkyä ja kuulua ennakkoäänestyksen aikana.

Olen ehkä vanhanaikainen, mutta vaalipäivällä äänestäminen on mielestäni perinne, josta perheissä pitäisi pitää kiinni. Silloin ainakin tietää äänestäneensä eikä tarvitse luottaa siihen, että erinäiset välikädet hoitavat äänilipun perille. Toisaalta on äänestäjän kannalta viisasta pitää optionsa auki viimeiseen saakka. Kun on ennakkoäänestänyt ei voi muuttaa mieltään jos puolue mokaa perusteellisesti ennakkoäänestyksen aikana.

Itse vaali-iltana on myös mukava katsoa kun hymy hyytyy puolueilla, joilla on paljon ennakkoääniä. Nehän lasketaan aina ensin ja kannatus nousee alussa korkealle. Monet puoluepoliitikot paukuttelevat jo siinä vaiheessa henkseleitään ja kilistelevät eduskuntapaikkaansa. Illan kuluessa heidän kannatus sitten laskee kun vaalipäivän äänet tulevat sisään ja persut, jotka yleensä äänestävät vaalipäivänä saavat, noususuuntaiset vaalivalvojaiset.

[Pallopääkissa]

^Entä jos tietää ketä äänestää? Tällöin voi äänestää ennkkoon jos ei tarvi miettiä vaalipäivään asti.

Ennakkoäänestyksen idea oli alkujaan se että silloin äänestävät ne jotka eivät jostain syystä pääse äänestämään vaalipäivänä.

Onko täällä ketään joka on ollut vaalitoimitsija tai ääntenlaskija? @ikuturso @IDA Eikös vaalitoimitsijat ja ääntenlaskijat valita puolueiden mandaateilla? Voi sinne sitoutumaton pyrkiä jos pääsee.

[ikuturso]

^Entä jos tietää ketä äänestää? Tällöin voi äänestää ennkkoon jos ei tarvi miettiä vaalipäivään asti.

Ennakkoäänestyksen idea oli alkujaan se että silloin äänestävät ne jotka eivät jostain syystä pääse äänestämään vaalipäivänä.

Onko täällä ketään joka on ollut vaalitoimitsija tai ääntenlaskija? @ikuturso @IDA Eikös vaalitoimitsijat ja ääntenlaskijat valita puolueiden mandaateilla? Voi sinne sitoutumaton pyrkiä jos pääsee.

Kunnan/kaupunginhallitukset nimeävät vaalilautakuntien varsinaiset ja varajäsenet. Lautakuntiin pyritään saamaan joka puolueesta edustus, joita on kunnassa ollut vaaleissa mukana.

Jokaisen puolueen velvollisuus on pyrkiä saamaan lautakuntaan oma edustajansa. Kunnan velvollisuus ei ole saada edustajaa jokaisesta poliittisesta ryhmittymästä.

Jos vaalialue on niin pieni, että ihmisten äänestyskäyttäytymistä voitaisiin ääntenlaskennassa päätellä, tuodaan vaaliuurnaan samaan laskuun myös ennakkoäänet, jotka siis sekoitetaan muidan äänten joukkoon.

Kun äänet on laskettu, ilmoitetaan tulos puhelimitse keskusvaalilautakunnalle. Sitten liput ja laskelmat pakataan sinetöityyn kuoreen ja toimitetaan keskusvaalilautakunnalle. Se tarkistaa äänet.

Käsittääkseni sitoutumaton ei voi noin vain ilmoittautua mukaan. Pienillä poliittisilla ryhmittymillä voi olla sitoutumattomia ääntenlaskijoita, mutta ovat ko. puolueen mandaatilla.

-i-

[Nikolas]

Vaalipäivää edeltävä ilta on aina lauantai. Se on siitä erityinen lauantai, että se tulee viettää kuivasti, ettei sitten vaalipäivänä väsytä liikaa.

Tällä kertaa kuivalauantai sattuu olemaan aprillipäivä.

[IDA]

Onko täällä ketään joka on ollut vaalitoimitsija tai ääntenlaskija? @ikuturso @IDA Eikös vaalitoimitsijat ja ääntenlaskijat valita puolueiden mandaateilla? Voi sinne sitoutumaton pyrkiä jos pääsee.

Juuri niin kuin ikuturso tuossa selitti.

Ennakkoäänestäminen on myös luotettavaa ainakin yhden oman kokemukseni perusteella. Ensin tarkastetaan, että kuoret on leimattu ja suljettu oikein. Sitten ennakkoäänet toimitetaan laskettaviksi. Ääniä ryhdytään laskemaan täydessä tiedotuspimennossa ja valmiit tulokset ennakkoäänistä ilmoitetaan silloin, kun vaalihuoneistot sulkeutuvat. Siellä laskijat ovat kunnan/kaupungin vaalilautakunnan jäseniä, eli edustus on kaikista puolueista.

Itse väittäisin, että koko järjestelmä toimii kuin junan klosetti, eikä siihen kannata tehdä mitään muutoksia. On puhuttu, että Tieto pystyisi manipuloimaan tulosta, mutta se kyllä vaikuttaa täysin mahdottomalta. Jokainen millä laskentapaikalla tahansa ollut voi livenä seurata vaikka YLE:n laskennasta onko tulos sama, kuin se oli äänestyspaikalla. Lisäksi kaikki äänet voi kuka tahansa laskea jälkikäteen.

Luotettavuus tai tulosten saamisen nopeus ei siis ole ongelma. Yleisesti ongelma on enemmän se, että varsinkin kunnallisvaaleihin, mutta joskus myös muihin, on vaikeuksia löytää halukkaita toimitsijoita, kuin se, että puolueet suorastaan tunkisivat omia edustajiaan sinne. En tiedä ovatko korvaukset kaikissa kunnissa samaa luokkaa, mutta täällä ne ovat 100 - 200 euroa muistaakseni. Puolueet hyötyvät sen, että lautakuntien jäsenet maksavat puolueveron, joka on 10 prosenttia palkkiosta. Mielellään varsinkin kunnallisvaaleissa lautakuntapaikat antaisi vaikka nuorille koululaisille ja opiskelijoille, joille summa voisi olla ihan kiva ylläri pikkuviikonlopuksi. Tässä tulee ilmeisesti vastaan se, että alle 18-vuotiaat eivät voi osallistua.

[Nikolas]

Viimeinen ennakkoäänestyspäivä on 28. maaliskuuta. Vaalipäivä on 2. huhtikuuta. Välissä on neljä kokonaista vuorokautta ja vähän päälle.

[Pallopääkissa]

Ennakkoäänestyspaikan voi valita itse mutta vaalipäivän äänestyspaikka on määrätty. Minusta on hienompaa äänestää Kuopion kaupungintalolla kattokruunujen alla kuin tuossa läheisessä alakoulussa.

Olen kummastellut sitä mistä tiedetään jonkin äänestysalueen äänimäärät jotka ovat menneet ehdokkaille ja puolueille. Esim. paljonko Halla-aho sai ääniä Eirassa tai Vuosaaressa. Jos joku Helsingissä kirjoilla oleva on äänestänyt ennakkoon vaikka Eirassa mutta äänestäjän oma äänestysalue on esim. jokin Vuosaaren A-H-alueista. Tarkoittaako tämä sitä että se ennakkoäänestyksen kirje viedään äänestäjän omalle äänestysalueelle odottamaan laskentaa? Se siis merkitään äänestäjän omalla asuinalueella annetuksi ääneksi, vaikka ääni olisi fyysisesti louvutettu muualla? @ikuturso @IDA

[IDA]

Viimeinen ennakkoäänestyspäivä on 28. maaliskuuta. Vaalipäivä on 2. huhtikuuta. Välissä on neljä kokonaista vuorokautta ja vähän päälle.

Kuntien vaalilautakunnat tarkistavat sen neljän päivänä kaikki toimitetut ennakkoäänet. Tai siis niiden kirjekuoret ja niiden leimat. Itse ääni toimitetaan avaamattomassa kuoressa vaalilautakunnalle. Sitä kenelle ääni on mennyt ei pääse näkemään, ennen kuin äänet avataan vaalipäivänä, joskus puolen päivän maissa. Sitä kuka on minkäkin äänen antanut ei pääse näkemään missään vaiheessa.

Tarkoittaako tämä sitä että se ennakkoäänestyksen kirje viedään äänestäjän omalle äänestysalueelle odottamaan laskentaa? Se siis merkitään äänestäjän omalla asuinalueella annetuksi ääneksi, vaikka ääni olisi fyysisesti louvutettu muualla?

Joo. Nimenomaan näin. Ennakkoäänestyspaikalla tarkistetaan äänioikeus ja siihen uloimpaan kuoreen tulee sitten merkintä miltä äänestysalueelta äänioikeutettu on. Kuoret toimitetaan/postitetaan sitten sen alueen kunnalliselle keskusvaalilautakunnalle. En nyt tähän hätään ole täysin varma termeistä, mutta jokaisessa kunnassa on siis oma 'keskusvaalilautakuntansa", jolle äänestysalueiden vaalllautakunnat toimittavat lasketut äänet sinetöityinä ja joissa on laskettu myös ennakkoäänet. Sieltä äänet toimitetaan vaalipiirin keskuslautakunnalle, jolle tulokset on jo ilmoitettu puhelimitse sitä mukaa kun tuloksia eri äänestyspaikoilta tulee. Se sitten suorittaa tarkastuslaskennan.

[JoKaGO]

Olen kirjoittanut tänne ennenkin tämän, ja ne on lentäneet bittiavaruuteen, joten, jotka ehditte tämän lukea niin ottakaa talteen erityisesti sinä @Pallopääkissa

Lautakasa-Korvola teki kerrankin tutkivaa journalismia muistaakseni YLEn MOT:lle tästä ohjelman, mutta sekin on jo lentänyt ... no, jonnekin.
Korvola tutki joskus 2010 muistaakseni neljän äänestyspaikan annetut äänimäärät, jotka ilmoitettiin alueen vaalilautakunnalle tai mikä se nyt onkaan, @IDA  kaan ei sitä tiedä nimeltä.
Ja aivan päin persettä meni, siis Korvolan tekemän tutkimuksen mukaan, vaalivilppi tai vaalien varastaminen Suomessa, maailman vähiten korruptotuneessa maassa, on helppoa kuin heinän teko. Ja yhtä paljon kuin tässä maassa tehdään heinää vaalivuonna, tehdään myös vaalivilppiä, ainakin se on täysin mahdollista. Ja koska se on mahdollista, niin sitähän tehdään!

Vaalitoimitsijat vaalipäivänä nimetään tietenkin etukäteen, kenellä on mikäkin työvuoro. Aamun ensimmäiselle vuorolle toimitetaan kotiin edellisenä iltana, sinetöitynä, kynät, äänestysliput, vaaliluettelo josta on yliviivattu ennakkoon äänestäneet jne. Yksi toimitsija saa liput, toinen vaaliluettelon, kolmas leimasimet jne. ja he tuovat ne äänestyspaikalle.
Sitten vaalihuoneiston avautuessa kaksi ensimmäistä äänestäjää tsekkaavat, kun sinetöidyt paketit avataan, että sinetit olivat ehjät, ja tarkastavat vaaliuurnan, että se on tyhjä, ja se sinetöidään. Nämä kaksi allekirjoittavat todistavansa, että kaikki oli kunnossa.

Mikä tuossa voi vuotaa mitenkään, miettikää!  No, ei tietenkään yhtään mikään, juuri noin pitääkin menetellä! Mutta.

Oletteko huomanneet, että äänestyspaikalle vaalipäivänä mennessänne, teidän henkilöllisyys tarkastetaan ja nimenne yliviivataan vaaliluettelosta, minkä jälkeen saatte äänestyslipun. Lipun antaja merkkaa tukkimiehen kirjanpidolla, että lippu on annettu. Äänestettyäsi viet äänestyslipun leimattavaksi ja pudotat sen uurnaan, ja taas toimitsija merkkaa tukkimiehen kirjanpidolla uurnaan menneen lipun.

Illalla kello tulee 20.00 ja silloin vuorossa olevat toimitsijat sulkevat ovet, pakkaavat äänestysliput uurnasta pakettiin, käyttämättä jääneet liput toiseen pakettiin, kynät, leimasimet yms. kolmanteen pakettiin, vaaliluettelon ja tukkimiehen kirjanpidot omiin paketteihinsa. Sitten nämä toimitsijat vievät etukäteen järjestetyllä kyydillä kaiken sinne keskus-jonnekin, äänten laskentaa varten. Matkan pituus vaihtelee kymmenistä satoihin kilometreihin. Tuon kyydin aikana toimitsijoilla on matkan ajan mahdollista "äänestää" merkkaamalla nukkuvia äänestäneiksi ja itse tekaisevat äänestylippuja niin paljon kuin ennättävät. Mikään ei estä eikä jälkiä jää.

Mutta haa-haa, vaaliluettelo, äänestylippujen määrä ja tukkimiehen kirjanpito, noidenhan pitäisi täsmätä, jollei vaalivilppiä olisi, eikö? Mutta kun ei täsmää! Ja toisaalta, vaalivilppi olisi mahdollista toteuttaa niinkin, että jälkiä ei jää, mutta silti Korvola löysi epätäsmällisyyksiä. Vaalivilppi MOT.

Korvolan tutkimissa neljässä vaalipiirissä yksikään, YKSIKÄÄN, ei ollut kunnossa    Kaikkein pienin vaalipiiri, jossa löytyi  muutaman heitto, niin vaalitoimitsijat olivat laittaneet jo tiedoksi keskus-jollekin, että jostain syystä tämä heittää, ja Korvolan puheluun vastasikin joku, joka kertoi että jostain syystä tuo parin äänen epämääräisyys huomattiin jo vaalipäivänä. Kolme muuta vaalipiiriä, joissa heittoa oli muutamasta kymmenestä muutamaan sataan, kun verrattiin vaalipäivänä äänestäneiden määrää äänestyspaikan tukkimiehen kirjanpitoon, toimitsijat eivät suostuneet kommentoimaan asiaa, minkä he itsekin olivat tienneet koko ajan. Rehellistä 

Miksei näitä ääniä ja leimasimia yms. viedä sinne äänten laskentapaikalle eri kyydeillä, jotta petos ei olisi mahdollista? Tuodaanhan kaikki krääsä ennen vaalejakin eri ihmisille!

Ennakkoääniin tuo ei puuttunut, koska ameebakin tajuaa, että ennakkoäänestys on Suomessa vitsi. Markettien aulassa finninaamat "vaalitoimitsijat" muka puolueettomia, PAH! Heittävät boomeri-tuulipukukansan äänet leimaamatta lootaan -> hylky. Pipopäiden rastalettien äänet kyllä hoidetaan asiallisesti, katsokaa vaikka ääntenlaskentaa vaali-iltana, ennakkoäänissä vasurit ja vihreät ovat aina korkeammalla kuin lopullisissa tuloksissa, aina! Joo-joo, opiskelijat asuvat kaukana kotoa ja äänestävät ennakkoon, PASKAT! Minä en päässyt kirjoille Tampereelle opiskelijana 80-luvulla ja silloin ennakkoäänten "vääristymä" oli selitettävissä, mutta ei enää nykyään, jolloin opiskelijat saavat "kansalaisuuden" heti pitäjään muuttaessaan.

Mutta menkää silti äänestämään, älkää nukkuko. Äänestys on kaikkine vikoineenkin meidän ainoa keinomme yrittää vaikuttaa. Jollemme sitä käytä, meillä ei ole mitään!

[Nikolas]

Kuntien vaalilautakunnat tarkistavat sen neljän päivänä kaikki toimitetut ennakkoäänet. Tai siis niiden kirjekuoret ja niiden leimat. Itse ääni toimitetaan avaamattomassa kuoressa vaalilautakunnalle. Sitä kenelle ääni on mennyt ei pääse näkemään, ennen kuin äänet avataan vaalipäivänä, joskus puolen päivän maissa. Sitä kuka on minkäkin äänen antanut ei pääse näkemään missään vaiheessa.

Minun mielikuvitukseni riittää keksimään menetelmiä tuollaisen järjestelmän hyväksikäyttöön vaalivilppiaikeissa.

Kissa ja Kettu juksasivat Pinokkiota. Kaiva rahoille kuoppa ja laita kultarahat kuoppaan. Siellä ne saavat olla vähän aikaa rauhassa ja kasvaa. Haudattuaan kolikot Pinokkio poistui hetkeksi, jolloin Kissa ja Kettu kävivät poimimassa kultarahat. Vaalivilppi olisi tietenkin erilainen suoritus mutta periaatteessa melko samanlainen. Juksattavat luottavat siihen että kukaan ei koske ääniin, sillä onhan kaikille tehty selväksi että kukaan ei niihin koske.

[Pallopääkissa]

Persujen pitää nimetä vaalitoimitsijoita jokaiselle ennakkoäänestyspaikalle, jokaiselle ennakkoäänestyspäivälle, ja jokaiselle työvuorolle. Kellon ympäri persujen harjoittamaa valvontaa. Silloin persutoimitsijat näkevät mitä tapahtuu. Persutoimitsijoiden pitää olla mukana viemässä ennakkoäänten kuoria laskentapaikalle. Ja sitten, persujen pitää nimetä ääntenlaskijoita ennakkoäänten laskemiseen.

Nämä äänestysjutut taitavat olla enemmän eduskuntavaalit-ketjuun kuuluvaa asiaa. Pitäisikö nämä viestit siirtää sinne?

[Mäyräkoira]

Kun minä olen ollut lautakunnassa, varsinaisena vaalipäivänä, niin klo 8 illalla lautakunnan puheenjohtaja on määrännyt minut laittamaan ovet lukkoon, ja sitten hän soittaa äänestäneiden lukumäärät sinne kuntaan. Ja sen jälkeen olemme laskeneet äänet. Sitten hän soittaa uudestaan kuntaan, ja ilmoittaa tuloksen. Eli paljonko kukin ehdokas sai ääniä.

[Paawo]

Linkitän tämän tänne kun mielestäni tämän artikkelin todennäköisesti lähipäivinä herättämä kärkevähkökin keskustelu istuu otsikkoon melko voimakkaasti. 

Vaihteeksi Lauri Nurmi harjoittanut ihan hyvän kuuloista journalismia lustraatiosta joka jäi aikanaan tekemättä mutta jonka aika olisi nyt, juuri nyt. 

Tosin Marin vastusti alle kolmikymppisenä demarinuorena Nato-jäsenyyttä. Tähän tosiasiaan kannattaa suhtautua inhimillisesti: Marinin oma naiivius oli enemmänkin nuoruuden idealismia kuin laskelmoitua Venäjä-mielistelyä.

Hänen puolueestaan ei voi sanoa samaa.

SDP:n ulko- ja turvallisuuspoliittisen linjan määrittelivät lähes vuoteen 2022 asti Erkki Tuomiojan ja Eero Heinäluoman kaltaiset hahmot.

Tuomioja teki vuosien ajan kaikkensa, jotta Suomesta ei koskaan tulisi – Venäjän etujen mukaisesti – demokratioiden puolustusliiton jäsentä.

Heinäluoma otti vastaan Putinin henkilökohtaisesti myöntämän kunniamerkin vielä silloinkin, kun diktaattori teki sotarikoksia Aleppossa.

Kahdeksan vuotta Suomea demaripääministerinä (1995–2003) johtanut Paavo Lipponen halusi 2010-luvulla rikastua kaasuputkibisneksessä ja kumarsi venäläiselle verirahalle.

Edellä mainittu kolmikko ei ollut naiivi, vaan toimi vakaan harkitusti.

Jos joku poliitikko kannatti julkisesti Nato-jäsenyyttä, monet demarit yrittivät käyttää sitä sisäpoliittisena leimakirveenä.

Toinen Venäjä-mielistelyn tyyssija oli keskustapuolue, jossa Nato-jäsenyyden kannattajien – heitäkin keskustalaisissa oli – täytyi vaieta.

Suosittelen lukemaan ja tuomaan julki jokaisessa mahdollisessa yhteydessä vanhoja valtapuolueita ikävistä tosiasioista muistuttamaan. Pressanvaalitkin ovat kohta tulossa kun nyt näistä ensin selvitään.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/adea5bac-a14d-4e0f-89a5-bce1e9421360

[Roope2]

Kun minä olen ollut lautakunnassa, varsinaisena vaalipäivänä, niin klo 8 illalla lautakunnan puheenjohtaja on määrännyt minut laittamaan ovet lukkoon, ja sitten hän soittaa äänestäneiden lukumäärät sinne kuntaan. Ja sen jälkeen olemme laskeneet äänet. Sitten hän soittaa uudestaan kuntaan, ja ilmoittaa tuloksen. Eli paljonko kukin ehdokas sai ääniä.

Pienenä detaljina  menneisyydestä: Silloin kun vielä oli kaksipäiväiset vaalit (sunnuntai-maanantai), niin sunnuntai-iltana vaalihuoneistoon tuli Lauttasaaressa poliisi yöksi vahtimaan uurnaa. Uurna suljettiin ja sinetöitiin ja maanataina aamulla toimikunta tarkisti, että kaikki oli ok.

[IDA]

Minun mielikuvitukseni riittää keksimään menetelmiä tuollaisen järjestelmän hyväksikäyttöön vaalivilppiaikeissa.

Kissa ja Kettu juksasivat Pinokkiota. Kaiva rahoille kuoppa ja laita kultarahat kuoppaan. Siellä ne saavat olla vähän aikaa rauhassa ja kasvaa. Haudattuaan kolikot Pinokkio poistui hetkeksi, jolloin Kissa ja Kettu kävivät poimimassa kultarahat. Vaalivilppi olisi tietenkin erilainen suoritus mutta periaatteessa melko samanlainen. Juksattavat luottavat siihen että kukaan ei koske ääniin, sillä onhan kaikille tehty selväksi että kukaan ei niihin koske.

Toki on mahdollista, että joku avaisi kuoret tekisi sitten uudet uusilla äänestyslipuilla. Se olisi kuitenkin todella suuren luokan operaatio, joka vaatisi todella suurta vaivannäköä ja todennäköisesti paljastuisi vielä siinä, että ennakkoäänet poikkeaisivat aivan täysin äänestyspäivän äänistä niillä äänestyspaikoilla, joiden ennakkoääniä on olisi kopeloitu. Operaation toteuttaminen vaatisi vielä sitä, että äänestyskuoret olisi jossain vaiheessa varastettava ja sitten taas toimitettava takaisin.

[Bona]

Vaalikoneasiaa. En tosin tiedä, mitä vaaleja nämä tviiti koskevat. Sukupuoliasioita koskeva lienee näistä vaaleista?

En taida itse kokeillakaan vaalikoneita.

[JNappula]

Vaalikoneasiaa. En tosin tiedä, mitä vaaleja nämä tviiti koskevat. Sukupuoliasioita koskeva lienee näistä vaaleista?

En taida itse kokeillakaan vaalikoneita.

Tere Sammallahti valottaa samaa asiaa videollaan:

https://www.youtube.com/watch?v=8Sww4Dva17M

Vaikuttaa siltä että Hesari taas yrittää puskea woke-agendaa ajavia ehdokkaita eduskuntaan vaalikoneellaan!

[Paawo]

Ehkäpä kokemusperäiset havaintosi ja vaalikonevastaukset eivät ole ihan yksi yhteen?

Kokemusperäiset havaintoni näiden (Paawon asuinvinkkelistä katsottuna) paikallisten demkokkepu-ehdokkaiden toiminnasta ovat jotain aivan muuta kuin mitä vaalikonevastauksensa antavat ymmärtää. Siitä ehkä johtuu että nämä kummittelevat puolueina yllättävänkin korkealla puolueiden arvioinnissa.

Mutta koska eivät nämä ole PS niin edes paikallismedioita saati alueellisia lehtiä ei isommin kiinnosta. Toki noista vastauksista jälki jää mutta käytännössä nämä tulevien Jaa-napin takuupainajien vastaukset ovat sitten korkeintaan kohtalaista meemimateriaalia tuleville vuosille, mitään kovin kummempia journalistisia ulostuloja ei näiden perusteella tulla näkemään paitsi tietenkin oppositiopuolueiden puoluelehdissä.

Paitsi jos siis PS hallituksessa, you have my word.

[Siili]

Vaalihuijausta tapahtuu Suomessakin. Kyse on kokoluokasta. Tätä on aavistuksen tongittukin mutta maailman vähiten korruptoituneen maan demokratia on toki maailman paras.

MOT teki 2011 ohjelman "haamuäänet". On itse asiassa poikkeus, ei sääntö, että annettujen äänten ja ruksittujen äänestäjien lukumäärä täsmää.

https://areena.yle.fi/1-50105058?utm_medium=social&utm_campaign=areena-ios-share

En jaksa käydä läpi vanhaa ohjelmaa.  Kuinka suurista poikkeamista on kyse prosentuaalisesti?  Millaisia perusteita on puhua tarkoituksellisesta huijauksesta?