Mitä Suomen puolustus voi oppia Ukrainan sodasta?

[Nuivinator]

Sinällään muuten sodat ovat olleet monesti kehityksen vauhdittajia monenkinlaisissa asioissa, niin tieteissä, tekniikassa kuin vaikka yhteiskunnallisissa asioissa.

Suomen sodassa kevättalvella 1809 annnetun määräyksen mukaan vehnäjauhoja ei tarvinnut enää käyttää upseerien peruukkien valkaisemiseen, vaan siitä saatiin tehdä leipää. Ensimmäisessä maailmansodassa esimerkiksi ultraäänikaikuluotaimet, synteettinen kumi ja veripankit tulivat käyttöön. Toisessa maailmansodassa opimme mikä on kovinta kipua minkä ihminen voi ketää kuolematta sydänkohtauksesn (japanilaisten tiedemiesten tutkimuksia), mikroaaltotutkien käyttöä havaintolaitteena, suihkumoottorit, taajushyppelyteknikka radiolaitteissa, salakirjoituksen merkitys, jne...

1991 Yhdysvaltain johtaman koalition puolustaessa Kuwaitia, käytettiin kait ensimmäistä kertaa satelliittikuvia merkittävässä määrin lähes reaaliaikaisen tilannekuvan ylläpitoon.

Nyt dronet ja twitter ja kaikenkattava satelliittivalvonta ovat jälleen muuttaneet kaiken. Epäilemättä moni asia tulee taas muuttumaan sotilaiden kallossa.

[Hippo]

^Ylläolevaan liittyen, vastustajakin käyttää kielloista huolimatta jatkuvasti puhelimia. Jos joltain alueelta joudutaan peräytymään, voisi jälkeen jättää autonomisesti toimivia avoimen verkon tukiasemia. Niistä sitten voisi vihulaisen sotilaat käyttää puheluissaan ja nettiyhteyksissään ja samalla omat verkkosoturit hakkeroivat heidän puhelimiinsa ja käyttävät niitä mihin ikinä vain mielikuvitus riittää.

[ikuturso]

Halvat radiot lyhyellä kantamalla kehiin ja joka yksikköön pari saamenkielistä viestimiestä. Halpa salausmenetelmä.

Viestintä: "uhkun muhkun ahkin pahkin"

Vakooja: "Mjita vjitua. Ma ole opiskella soumi pjat vuotta ja mjina jummarra uchtan"

-i-

[jka]

Kaikista oleellisin on tässä minusta unohtunut. Jos vanja alkaa keskittämään joukkoja rajalle niin samantien liikekannallepano. Hyvä puoli nykyään on että hyökkäysjoukkojen keskittäminen ei mitenkään onnistu salassa. Oleellisinta on vastata välittömästi samalla mitalla kaikkiin "sotaharjoituksiin" jotta omat joukot on täydessä valmiudessa heti alkuun.

[Uuno Nuivanen]

Halvat radiot lyhyellä kantamalla kehiin ja joka yksikköön pari saamenkielistä viestimiestä. Halpa salausmenetelmä.

Viestintä: "uhkun muhkun ahkin pahkin"

Vakooja: "Mjita vjitua. Ma ole opiskella soumi pjat vuotta ja mjina jummarra uchtan"

-i-

Tai savolaista. "Suattaapi olla jotta tankit tulloo, vuan suattaapi olla ettei tuukkaan".

[Golimar]

Tietysti kannattaa muistaa että disinformaatio jonka vihollinen saa käsiinsä on ase. Miten se disinformaatio annetaan vihollisen käsiin uskottavasti on tietysti mietittävä tarkasti jotta se on uskottavaa.

https://www.youtube.com/watch?v=rij_6Sl0C84&t=107s

[Paawo]

Kaikista oleellisin on tässä minusta unohtunut. Jos vanja alkaa keskittämään joukkoja rajalle niin samantien liikekannallepano. Hyvä puoli nykyään on että hyökkäysjoukkojen keskittäminen ei mitenkään onnistu salassa. Oleellisinta on vastata välittömästi samalla mitalla kaikkiin "sotaharjoituksiin" jotta omat joukot on täydessä valmiudessa heti alkuun.

Aikalailla noita varuskunnan ja varikon tapaisia on tuohon kaikkien tännepäin johtavien teiden varsille ollut keskitettyinä jo useita vuosia, ainakin sen aikaa mitä googlen satelliittikuvaa on saatavilla ollut. 
Karjalan kannaksella muutamien kymmenien kilometrien päässä rajalta taitaa edelleen olla viiskytlukuisia betoniteitäkin jäljellä. Nuo melko suoraviivaisiksi tehdyt mutta täysin käyttämättöminä jo tuolloin metsittymään alkaneet "armeijan pikatiet" olivat ysärivuosina omaan silmään jokseenkin sykähdyttäviä näkyjä kun yleiset tiet olivat enimmäkseen sitä samaa kuoppaista ja hoitamatonta metsäautotietä kuin monet pienemmät Venäjän maantiet edelleenkin.

[Outo olio]

^Ylläolevaan liittyen, vastustajakin käyttää kielloista huolimatta jatkuvasti puhelimia. Jos joltain alueelta joudutaan peräytymään, voisi jälkeen jättää autonomisesti toimivia avoimen verkon tukiasemia. Niistä sitten voisi vihulaisen sotilaat käyttää puheluissaan ja nettiyhteyksissään ja samalla omat verkkosoturit hakkeroivat heidän puhelimiinsa ja käyttävät niitä mihin ikinä vain mielikuvitus riittää.

Hyvä idea. Mutta voidaan olettaa/pitää olettaa, että seuraavassa sodassa viestiongelma on jo ratkaistu, joten tämän varaan ei pidä rakentaa liiaksi. Mutta tämäkin mahdollisuus kannattaa käyttää, kyllä.

[Nuivanlinna]

Tämä ei ole toivottu ilmiö: https://www.verkkouutiset.fi/hyokkays-nakyy-usu-ennatysmaara-reservilaisia-hakenut-siviiliin/#eaa37747

Hyökkäys näkyy – USU: Ennätysmäärä reserviläisiä hakenut siviiliin
ARNO RYDMAN | 07.03.2022 | 18:36- päivitetty 07.03.2022 | 18:48
Hakemuksia on tullut paljon viime päivinä.


Ennätysmäärä reserviläisiä on hakeutunut tänä vuonna siviilipalvelusvelvollisiksi. Maanantai-iltapäivään mennessä hakemuksia oli jätetty jo 1504, kertoo Savon Sanomat tässä Uutissuomalaisen jutussa.

Venäjän hyökkäys Ukrainaan näkyy luvussa, koska hakemuksia on tullut paljon viime päivinä, arvioi Siviilipalveluskeskuksen siviilipalvelusjohtaja Mikko Reijonen.

– Arvatenkin tämä aiheuttaa joissakin ihmisissä huolta siitä, mikä on minun paikkani, jos Suomea kohtaan aiheutuisi sotilaallinen uhkaus tai hyökkäys, Reijonen kertoo.

Hänen mukaansa hakemusia on pantu vireille verkossa.

- -

Alkuvuonna 176 reserviläistä kertoi haluavansa siirtyä siviilipalvelukseen, ja syy on ilmeinen
https://yle.fi/uutiset/3-12308642

Osa hakemuksista tulee asepalveluksen suorittaneilta reserviläisiltä.

Siviilipalvelusjohtaja Reijosen mukaan armeijan reservistä siviilipalvelukseen hakeneiden täydennyspalvelushakemusten määrä kasvoi viime vuonna. Yksi syy ovat armeijan kertausharjoitukset. Myös korona-aikana on järjestetty kertausharjoituksia.

Vuonna 2020 Siviilipalveluskeskus vastaanotti 322 hakemusta, viime vuonna puolestaan 433.

Alkuvuonna hakemuksia siirtyä reservistä siviilipalvelukseen on tullut jo 176, mikä on tavallista korkeampi määrä. Viime vuonna vastaavana aikana hakemuksia tuli vain 34.

Ylen juttu on päiväyksellä 21.2.2022, eli 1300 lisäsivaria tullut parissa viikossa.

[Atte Saarela]

Since the offensive started over 200,000 Ukrainians have used the app «еВорог» ("e-Enemy") to report Russian soldiers, their equipment and attacks. These real-time alerts have helped Ukrainian defenders kill more than 16,000 invaders and destroy more than 4,000 of their vehicles.

https://twitter.com/mhmck/status/1508264579712835584

[JP73]

Halvat radiot lyhyellä kantamalla kehiin ja joka yksikköön pari saamenkielistä viestimiestä. Halpa salausmenetelmä.

Viestintä: "uhkun muhkun ahkin pahkin"

Vakooja: "Mjita vjitua. Ma ole opiskella soumi pjat vuotta ja mjina jummarra uchtan"

-i-

Tai savolaista. "Suattaapi olla jotta tankit tulloo, vuan suattaapi olla ettei tuukkaan".

Tai vanhaa Rauman giält.

https://rauma.fandom.com/wiki/Rauman_gi%C3%A4l_sanakiri

[P]

Kaikista oleellisin on tässä minusta unohtunut. Jos vanja alkaa keskittämään joukkoja rajalle niin samantien liikekannallepano. Hyvä puoli nykyään on että hyökkäysjoukkojen keskittäminen ei mitenkään onnistu salassa. Oleellisinta on vastata välittömästi samalla mitalla kaikkiin "sotaharjoituksiin" jotta omat joukot on täydessä valmiudessa heti alkuun.

Aikalailla noita varuskunnan ja varikon tapaisia on tuohon kaikkien tännepäin johtavien teiden varsille ollut keskitettyinä jo useita vuosia, ainakin sen aikaa mitä googlen satelliittikuvaa on saatavilla ollut. 
Karjalan kannaksella muutamien kymmenien kilometrien päässä rajalta taitaa edelleen olla viiskytlukuisia betoniteitäkin jäljellä. Nuo melko suoraviivaisiksi tehdyt mutta täysin käyttämättöminä jo tuolloin metsittymään alkaneet "armeijan pikatiet" olivat ysärivuosina omaan silmään jokseenkin sykähdyttäviä näkyjä kun yleiset tiet olivat enimmäkseen sitä samaa kuoppaista ja hoitamatonta metsäautotietä kuin monet pienemmät Venäjän maantiet edelleenkin.

Ja Venäjällä on varikoita siellä ja täällä. Itse ajoin kerrostaloalueella, Pietarissa, jossa vähän aikaa asustelin, ihan lähellä asuntoa umpikujaan, jonka päässä oli vartioitu portti. Tavasin sen kuuluvan merijalkaväelle. Siis keskellä asunto-aluetta!

Satelliittikuvasta katselin sen olevan varikko, jossa oli halleja ja ulos parkkeerattuna useita kymmeniä, ellei yli sata ajoneuvoa... Siis noin 300 m päässä kerrostalosta, jossa oleskelin..

Toivottavasti oli vain ajoneuvovarikko, eikä halleissa ollut kovin paljoa, mitään räjähtävää?

[Golimar]

Nämä Venäjän valtion levittämät älyttömät väitteet että suomalaiset olisivat kansanmurhanneet venäläisiä yms. s_nta kertoo kuinka hullu porukka siellä pitää valtaa ja se on varmaa että ne hyökkäisivät Suomeen jos kokisivat olevansa tarpeeksi ylivoimaisia. Sen kerron uudestaan että Suomen armeija+reservi+nostoväki=miljoona sotilasta ja reservi ja nostoväki tulisi aseistaa ja varustaa välittömästi sekä muutenkin viherpunikkien ja muun p_skasakin toteuttama kansan aseistariisunta on peruttava.

X

Viime viikolla pietarilaisen aktivisti Darja Heikisen ovi töhrittiin ja sen eteen tuotiin lantaa kahtena peräkkäisenä päivänä. Torstain ja perjantain välisenä yönä oveen kiinnitetyssä lapussa luki: "Varokaa!!!! Täällä asuu isänmaanpetturi!!!!". Asiasta ovat uutisoineet myös kansainväliset mediat kuten BBC. Kuva: Darja Heikinen
Nuoren pietarilaisen kansalaisaktivisti Darja Heikisen kotiovelle on tuotu lantaa. Häntä syytettiin oveen jätetyissä viesteissä(siirryt toiseen palveluun) muun muassa "suomalaiseksi fasistiksi".

X

https://yle.fi/uutiset/3-12378620

[toumasho]

Se on tietysti nyt helppoa sanoa, että taistelupanssarivaunu on "kuollut" ase.
Jos vaunuja käytetään ja tekniikka myöskin pelaa, ohjus voi ehkä tuhota sen ensimmäisen, mutta vaunut on yhditetty toisiinsa vastatutkien kautta, joten urhoollinen sotilas on kuollut jo laukaistuaan ohjuksen. Tämä edellytyksenä sille että järjestelmät toimivat, mutta mitä ilmeisemmin näitä järjestelmiä ei ole edes ollut ryssillä, saati hallittu niiden käyttöä.
Tää on just sitä samaa skeidaa jolla perustellaan lentotukialusten loppua, koska Venäjä voi tuhota kaiken yhdellä ballistisella/laaki!
Aivan loputonta uskoa venäläiseen tekniikkaan pelkän propagandan perusteella, eikä mitään uskoa todellisuuden tapahtumien perusteella!
Dronet lentää nykyään myös länkkäreiden panssareiden edessä ja maalittaa infrapunalla elävän maalin. Sen jälkeen vaihtoehtoja on sirpalekranaatti, rypälekranaatti, ohjus, raskas kk, panssarijääkäreiden maahyökkäys, tai vaikka kaikki maun mukaan.
Ei se niin helppoa ole torjua panssareita, vaikka se ryssän mokailujen perusteella siltä ehkä vaikuttaakin.

Tankeissa on kyllä omasuojajärjestelmiä, joilla torjutaan muutama kerta, mutta ne eivät näe kauas. Torjunta alkaa, kun saapuva ase on jo hyvin lähellä. En ole tietoinen, että mitään verkotettuja versioita olisi ja niiden toiminta olisi onnetonta peitteisessä maastossa. Eli se ensimmäinen tankki, joka saapuu pellonreunaan ja tuhotaan, ei saisi apuja muilta tankeilta, koska niillä olisi maastoeste tiellä ampumiselle.

Tykistötutkat eivät näe ohjuksia siten, että ne osaisivat laskea niiden lähtöpaikat. PST ohjus lentää joko muutaman metrin korkeudella tai tekee 60-150 metrin korkeuteen ulottuvan syöksyn, joka ei ole mikään paraabeli-lentorata, josta voitaisiin päätellä tutkan avulla jotain. Javelin ja NLAW, sekä moni muu ohjus on suunniteltu niin, että ne voidaan laukaista sisätiloista. Kannattaa tutustua niihin tarkemmin, tuubi on täynnä videoita. Tällöin kaikki nuo esittämäsi torjunta- tai vastemetodit eivät toimi yksikään. IR-drooni ei näe talojen kattojen läpi, eikä perässä tulevat tankit, eikä edes se ammuttu tankki kykene päättelemään, että mistä ohjus lähti liikkeelle. Ampujalla on runsaasti aikaa hakeutua suojaan. Stugna-, Spike- ja muissa lankaohjuksissa ohjus voidaan laittaa nököttämään yksin pellonreunaan ja laukaisu voidaan tehdä poterosta tai muusta sirpalesuojasta, jonka sijainnin määritys on mahdottomuus ammuttavalle kohteelle tai droonille. Kun ei näy, niin ei näy. Lentotukialukset seilaavat aavalla merellä, tankit vain aniharvoin aavoilla aroilla.

Kyllä niitä tankkeja voidaan siis edelleen käyttää, mutta jos vastapuolella on nämä minun esittämät ase- ja järjestelmäkombinaatiot käytössä, niin vaikeaksi menee. Tappiot ovat sietämättömät tankkien käyttäjille. Eli juuri kuten Ukrainassa nyt.

Tässä hyvä Guardianin artikkeli siitä, että miten mönkkäri-drooni-nörtit olivat syyllisiä siihen kuudenkymmenen kilometrin mittaiseen ruuhkaan hyökkäyksen alkupäivinä. Hyvin näkyy sama, mikä täällä Suomessakin. "Virallinen" sotakoulunsa käynyt armeijan organisaatio on pudonnut kehityksen kärryiltä ja tyypit joutuivat itse rahoittamaan lelunsa, joilla kuitenkin tehtiin aivan valtava vaikutus vihollisen etenemisen pysäyttämiseen.

...
The drone operators who halted Russian convoy headed for Kyiv

Special IT force of 30 soldiers on quad bikes is vital part of Ukraine's defence, but forced to crowdfund for supplies

One week into its invasion of Ukraine, Russia massed a 40-mile mechanised column in order to mount an overwhelming attack on Kyiv from the north.

But the convoy of armoured vehicles and supply trucks ground to a halt within days, and the offensive failed, in significant part because of a series of night ambushes carried out by a team of 30 Ukrainian special forces and drone operators on quad bikes, according to a Ukrainian commander.

The drone operators were drawn from an air reconnaissance unit, Aerorozvidka, which began eight years ago as a group of volunteer IT specialists and hobbyists designing their own machines and has evolved into an essential element in Ukraine's successful David-and-Goliath resistance.

However, while Ukraine's western backers have supplied thousands of anti-tank and anti-aircraft missiles and other military equipment, Aerorozvidka has been forced to resort to crowdfunding and a network of personal contacts in order to keep going, by getting hold of components such as advanced modems and thermal imaging cameras, in the face of export controls that prohibit them being sent to Ukraine.

The unit's commander, Lt Col Yaroslav Honchar, gave an account of the ambush near the town of Ivankiv that helped stop the vast, lumbering Russian offensive in its tracks. He said the Ukrainian fighters on quad bikes were able to approach the advancing Russian column at night by riding through the forest on either side of the road leading south towards Kyiv from the direction of Chernobyl.

The Ukrainian soldiers were equipped with night vision goggles, sniper rifles, remotely detonated mines, drones equipped with thermal imaging cameras and others capable of dropping small 1.5kg bombs.

"This one little unit in the night destroyed two or three vehicles at the head of this convoy, and after that it was stuck. They stayed there two more nights, and [destroyed] many vehicles," Honchar said.

[Jack]

En ota kantaa siihen, mitä Suomen puolustus voisi oppia Ukrainan sodasta, koska en tunne Suomen puolustusta enkä tiedä, mitä siellä on jo opittu eri sodista.

Yleisellä tasolla asiaa voi mietiskellä.

Aloitettuaan aktiiviset sotatoimet venäläiset pyrkivät tuhoamaan strategisia kohteita Ukrainan puolustuksessa. Tutka-asemille ja asevarikoille ja polttoainevarastoihin ja muihin tärkeisiin kohteisiin tehtiin ohjusiskuja.

Suomen kohdalla vastaava voisi tarkoittaa sitä, että hyökkääjä pyrkisi tuhoamaan Suomen mahdollisuuden ilmasodankäyntiin iskemällä ohjuksilla hävittäjäkoneiden ja muun kaluston säilytyspaikkoihin. Voisi kuvitelle, että vihollinen olisi nämä paikat ennalta selvittänyt.

Olisihan se ankeaa, jos sotaa olisi käyty kaksi tuntia, ja Suomen ilmavoimista olisi tuhottu 90 prosenttia. Lentokalusto pitäisi siis säilyttää niin, ettei sitä saada helposti tuhottua. Sama koskee tietysti kaikkea muutakin. Varastoja pitäisi hajauttaa niin, että yksi onnistunut isku ei aiheuta kovin paljon tuhoa. Hajauttamiselle on tietysti myös huonot puolensa, joten jonkinlainen kompromissi olisi löydettävä. Ehkä näin onkin.

Ukrainassa on kerrottu aluepuolustusjoukoista, joissa on mukana vapaaehtoisia. Pitäisikö Suomessa herättää henkiin jokin vastaava organisaatio. Vanhan ajan Suojeluskunta lienee nykypäivänä ajatuksena vanhentunut, mutta jokin sen tyyppinen voisi ehkä olla olemassa.

Ukrainalaisilta on puuttunut aseita ja varusteita. Onko Suomessa niitä tarpeeksi. Erityisesti panssarintorjunta- ja ilmatorjunta-aseet tuntuvat  olevan arvossaan. Pitäisikö Suomen alkaa valmistaa itse tällaisia aseita?

Kun uusia F35 hävittäjiä tulee, vanhat Hornetit kannattaisi säilyttää ainakin paperilla edelleen ilmavoimien käytössä. Muutamaa voisi pitää näytösmielessä lentokuntoisena. Muiden voitaisiin uskotella olevan tarvittaessa palvelukäytössä parin viikon varoitusajalla - olisiko näin, se on eri asia. Kaikella, minkä uskotaan lentävän ja kykenevän ampumaan ohjuksen, on sodan kannalta ennaltaehkäisevää merkitystä. Kelpaisivathan Ukrainallekin nyt vanhat Migit, joita Puola ei ole kuitenkaan voinut antaa suurvaltapoliittisista syistä.

Ukraina ei ole kelpuuttanut riveihinsä keitä tahansa vapaahtoisia. Ennen kaikkea on haluttu ihmisiä, joilla on kokemusta taisteluista. Tämä kertoo siitä, että sodankäynti on aika teknistä, eikä kuka tahansa ihminen ole valmis sotilas, jos hänelle annetaan ase käteen. Miten Suomen asevelvollisuusarmeija pidetään taistelukuntoisena? Kertausharjoitukset maksavat, eikä vapaaehtoisarmeijoita koulutuksineen poliittisista syistä haluta. Aikoinaanhan Suojeluskunta oli sotilaskouluttaja armeijan lisäksi.

[Ari-Lee]

Lie asetoimitukset aloitettu jo. Globemaster lähti juuri Helsingistä.

Suomi tarvitsisi ohjuskilven eli torjuntaohjuksia. En tiedä joko niitä on ostettukin.

[Nikolas]

Oletan että kun Guardianin jutussa mainittiin "quad bike" sillä tarkoitettaneen sellaisia maastokelpoisia nelipyöräisiä fillareita.

Tuo ilmaisu "quad bike" on sisäisesti ristiriitainen, sillä quad tarkoittaa neljää ja bike on lyhennys sanasta bicycle, joka tarkoittaa kaksipyöräistä. Sivuasia mutta ajattelinpa mainita.

[Paawo]

^^^Tänä talvena on maata kiertäessä pistänyt silmään se että nyt kevään puolella ainakin muutamat varalaskupaikat huoltoteineen on pidetty tiptop aurattuina, samoin on ainakin yhdelle viivasuoralle valtatieosuudelle (ei varalaskupaikka) ilmestynyt pysäköintikieltomerkit.

Ei varmaan millään tavalla liity mihinkään mutta ilahduttavia havaintoja olivat nämä. 

[Sivulause]

Otsikoiden mukaan Ruotsin ilmatilassa maaliskuun alussa käväisseet Sukhoit olisivat olleet ydinkärjillä varustettu.

Ilmatorjuntaan olisi hyvä laittaa paukkuja. Samoin sisäiseen turvallisuuteen, sitä ei tiedä minkälaisia koplia täällä jo on valmiudessa.

Kaikenlaisia konnuuksia, kokeilua ja pelottelua on varmaan luvassa enemmälti kun Venäjä yrittää "vaikuttaa".

Logiikkaa en esmes tuossa rajahäirinnässä kyllä näe, tekee vaan helpommaksi tuon Nato-päätöksen. Jos itse olisin r-sana, niin olisin tännepäin oikein lupsakkana, Vuoden Naapuri oikein. Mutta taitaa olla turha kaivella järkeä sieltä missä sitä ei ole.

[Tabula Rasa]

Olen tässä viimeisten vuosikymmenten aikana kiinnittänyt erityisen paljon huomiota nuorempien sukupolvien velttouteen. Minä väitän, että valtaosa suomalaisesta sotimisikäisestä nuorisosta on niin umpisurkeakuntoista ainesta (ja lihavaa), etteivät he pärjäisi rintamalla kahta päivää pidempään.

Kannattaa huomioida, että ihminen adaptoituu melko nopeasti eli jos konflikti pitenee, niin siinä muuttuu jonkin verran John Ramboksi pakostakin.

--

Onko vinkkejä miten siviilit pystyy tehdä tankkeja toimintakyvyttömiksi kaupunkiolosuhteissa?

Polttopulloja voi käyttää muullakin tapaa kuin viskoa niitä. Sopiva miinakenttä päälle ajaville ajoneuvoille tekee ajelemisesta mielenkiintoista kun grillilämmöt yllättää.

[Tunkki]

Tuo ilmaisu "quad bike" on sisäisesti ristiriitainen, sillä quad tarkoittaa neljää ja bike on lyhennys sanasta bicycle, joka tarkoittaa kaksipyöräistä. Sivuasia mutta ajattelinpa mainita.

Lienee se kapine joita Suomessa kutsutaan lempinimellä "mönkijä". Jenkeissä nimityksiä on "atv" =all terrain vehicle, ja teeveestä opittuna alaskan state trooperit puhuttelevat samaa "four-wheeler":ksi.