Mitä Suomen puolustus voi oppia Ukrainan sodasta?

[Golimar]

Tuo huoltokolonnien tuhoaminen on kuin suoraan Sunzin kirjoittamaksi sanottu Sodankäynnin taito teoksesta tai Fabius Maximus (Cunctator) nimisen diktaattorin strategia toisessa puunilaissodassa Hannibal Barcan Italiassa ollutta armeijaa vastaan.

[Juffe]

Miinoista:

Lisäksi raskailla raketinheittimillä on ampumatarvikkeita, joita voidaan käyttää niin sanottuun kaukomiinoittamiseen

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008664032.htm

Hmm. Eivätkö nuo tykistön avulla levitettävät miinoitteet ole juuri sellaisia sodan jälkeistä aikaa ajatellen v-mäisimpiä aseita, jotka kylvetään maastoon summittain sinne tänne ja joita siviilit sitten polkevat vuosia myöhemmin? Eli niillä olisi juuri se vaikutus minkä vuoksi jalkaväkimiinakielto on olemassa? Kun taas Suomen oloissa perinteiset jalkaväkimiinat asetettaisiin maastoon ennalta tehtyjen suunnitelmien mukaisesti ja miinoitetuista alueista tehtäisiin kartat, joita hyödyntäen ne voidaan turvallisesti poistaa kriisin päätyttyä.  Vai onko noissa kaukomiinoitteissa jokin aikasytytin joka räjäyttää panoksen sen käytyä turhaksi, ja joka vieläpä toimii luotettavasti?

[SatuSetä]

Hmm. Eivätkö nuo tykistön avulla levitettävät miinoitteet ole juuri sellaisia sodan jälkeistä aikaa ajatellen v-mäisimpiä aseita, jotka kylvetään maastoon summittain sinne tänne ja joita siviilit sitten polkevat vuosia myöhemmin? Eli niillä olisi juuri se vaikutus minkä vuoksi jalkaväkimiinakielto on olemassa? Kun taas Suomen oloissa perinteiset jalkaväkimiinat asetettaisiin maastoon ennalta tehtyjen suunnitelmien mukaisesti ja miinoitetuista alueista tehtäisiin kartat, joita hyödyntäen ne voidaan turvallisesti poistaa kriisin päätyttyä.  Vai onko noissa kaukomiinoitteissa jokin aikasytytin joka räjäyttää panoksen sen käytyä turhaksi, ja joka vieläpä toimii luotettavasti?

Käsittääkseni noissa sirotemiinoissa on jonkilainen aikalaukaisin, joka tuhoaa miinat tietyn ajan jälkeen.
Mutta sitä en nyt ihan käsitä, miksei sirotemiinoja lueta rypäleaseiden kieltoon (Ottawan sopimuksen osa)... o.O

https://fi.wikipedia.org/wiki/Miina#Sirotemiina

Sirotemiinat ovat tavallisiin miinoihin verrattuna korkeamman teknologian kaukolevitteisiä miinoja. Esimerkiksi Venäjän asevoimilla on käytössä lukuisia erilaisia jalkaväkeä ja ajoneuvoja vastaan suunnattuja sirotemiinoja. Sirotemiinoja voidaan levittää tykistöllä, raketinheittimillä, helikoptereilla ja lentokoneilla.

Sirotemiina on nopeammin levitettävänä paremmin hyökkääjälle sopiva ase kuin käsin maastoon asetettava miina. Levitettäessä sirotemiinat jäävät maanpinnalle, mutta pienikokoisina sekä muodoltaan että väriltään maastoon sulautuvina niitä ei ole helppo havaita. Sirotemiinojen sytyttimet voivat toimia useista erilaisista herätteistä, kuten tärinästä ja magneettisesta impulssista tai kosketuksesta miinaan tai laukaisulankaan. Sirotemiinoissa voi olla myös itsetuholaite ja toisaalta myös erilaisia raivauksenestotoimintoja.

Jalkaväkimiinojen käyttöä rajoittava Ottawan miinakieltosopimus koskee myös sirotemiinojen käyttöä, sillä sopimuksessa kielletään kaikki jalkaväkimiinan tavoin toimivat taisteluvälineet. Jopa sellaiset ajoneuvo- ja panssarimiinat, joiden käsittelynestolaite voi laueta kohteen tahattomasta toiminnasta, kuuluvat sopimuksessa kiellettäviin taisteluvälineisiin.

[P]

Puolustussota voi toimia erittäinkin hyvin, jos strategia on hajautettu siten, että yksiköt ovat pieniä, ja autonomiset yksiköt loppujen lopuksi tekevät suuren osan päätöksistä.

Joku voisi sanoa Ukrainan puolustusstrategiaa kaoottiseksikin, mutta kaoottinen ei välttämättä ole huono.

Kun Venäjän hyökkäysarmeija taas lienee Ukrainan puolustajiin verrattuna hyvin autoritaarisesti johdettu, sen käyttäytyminen on paljon helpommin ennakoitavissa ja sitä vastaan on helpompi hyökätä väijyksistä.

En suoraan sanottuna tiedä, minkä verran tällaista ajattelua on nykyään puolustusvoimissa jo, mutta ehkä sitä voisi tuoda vielä lisääkin? Sekä suunnitella prosesseja joilla kaikille kunnollisillle kansalaisille voidaan jakaa aseita vaikka eivät olekaan heti lähdössä rintamalle.

No 1950-luvulta Koppisen suunnitelmista, joilla luotiin LJK ja sissiyksiköt, tuo ajattelu on ollut olemassa. "Räjähtävä tyhjyys".

Nykyinen uusi taistelutapa 2012 eteenpäin, ottaa juuri tuon kaiken huomioon.

[duc]

Tämä ei ole toivottu ilmiö: https://www.verkkouutiset.fi/hyokkays-nakyy-usu-ennatysmaara-reservilaisia-hakenut-siviiliin/#eaa37747

Hyökkäys näkyy – USU: Ennätysmäärä reserviläisiä hakenut siviiliin
ARNO RYDMAN | 07.03.2022 | 18:36- päivitetty 07.03.2022 | 18:48
Hakemuksia on tullut paljon viime päivinä.


Ennätysmäärä reserviläisiä on hakeutunut tänä vuonna siviilipalvelusvelvollisiksi. Maanantai-iltapäivään mennessä hakemuksia oli jätetty jo 1504, kertoo Savon Sanomat tässä Uutissuomalaisen jutussa.

Venäjän hyökkäys Ukrainaan näkyy luvussa, koska hakemuksia on tullut paljon viime päivinä, arvioi Siviilipalveluskeskuksen siviilipalvelusjohtaja Mikko Reijonen.

– Arvatenkin tämä aiheuttaa joissakin ihmisissä huolta siitä, mikä on minun paikkani, jos Suomea kohtaan aiheutuisi sotilaallinen uhkaus tai hyökkäys, Reijonen kertoo.

Hänen mukaansa hakemusia on pantu vireille verkossa.

- -

[Huolestunut Kansalainen]

Tämä ei ole toivottu ilmiö: https://www.verkkouutiset.fi/hyokkays-nakyy-usu-ennatysmaara-reservilaisia-hakenut-siviiliin/#eaa37747

Hyökkäys näkyy – USU: Ennätysmäärä reserviläisiä hakenut siviiliin
ARNO RYDMAN | 07.03.2022 | 18:36- päivitetty 07.03.2022 | 18:48
Hakemuksia on tullut paljon viime päivinä.


Ennätysmäärä reserviläisiä on hakeutunut tänä vuonna siviilipalvelusvelvollisiksi. Maanantai-iltapäivään mennessä hakemuksia oli jätetty jo 1504, kertoo Savon Sanomat tässä Uutissuomalaisen jutussa.

Venäjän hyökkäys Ukrainaan näkyy luvussa, koska hakemuksia on tullut paljon viime päivinä, arvioi Siviilipalveluskeskuksen siviilipalvelusjohtaja Mikko Reijonen.

– Arvatenkin tämä aiheuttaa joissakin ihmisissä huolta siitä, mikä on minun paikkani, jos Suomea kohtaan aiheutuisi sotilaallinen uhkaus tai hyökkäys, Reijonen kertoo.

Hänen mukaansa hakemusia on pantu vireille verkossa.

- -

Tietyssä mielessä voidaan ajatella että miellä on tuossa 1500 Jussi Halla-ahoa lisää, jotka voivat auttaa maan jälleenrakennuksessa jahka suvakkeja on vituttanut tarpeeksi.

[Paawo]

Yhtään en ole huolissani siitä miten Suomi kykenee puolustautumaan ulkoista uhkaa vastaan. Siltojen panostaskut ja itäiset soratienpätkät ovat yleisesti tiedettyjä asioita, samoin se että viimeisenä vetona jopa Salpalinja on pääosin olemassa ja suht nopeastikin rakennettavissa uusiksi.

Ruotsilla oli näkyväksi ja ihan tuntuvaksikin esteeksi rakennettu Kalixlinjansa. Vaikka sen kummemmin ei swedujen tapaan saavutuksistamme metelöidäkään niin Suomenkin maaperältä löytyy ihan siviili-infran valepuvuissa monenlaista jäynää eikä poikittaissuuntainen liikenne kovin helpolla onnistu siinä laajuudessa kuin monessa muussa maassa.

Kovin suurta joukkoa ei täällä tarvita maitse tapahtuvan invaasion isompaankin suluttamiseen, siinä määrin on pv päässyt omia kädenjälkiään moniin infrahankkeisiin jättämään edellisten kansainvälisten jälkeen. 

Pieni käytännön esimerkki on monet sen aikaisissa suhdanteissa varalaskupaikkoina lanseeratut maantietukikohdat joita vastaavia ei juurikaan maailmalla näe.

Se mikä ei tavan tallaajalle juuri näy on mereltä tapahtuvien aggressioiden tai maihinnousujen torjunta. Ahvenanmaa toki mainitaan useasti mutta muiden satamien aktiivinen ennakoiva suojaus ei paljoa palstametrejä saa. Ehkä niin on tarkoituskin. 

[P]

Tosin Venäjä ei kyllä mitenkään salassa kykene enää maihinnousuja Itämerellä toteuttamaan. Suomea kohtaan aika kuoleman keikka yrittäjille. Tilanne oli eri, kun Suomenlahden Eteläranta oli Neuvostoliittoa. Silloin uhka maihinnousuun oli ihan realistinen. Nyt pitäisi ropuskoilla purjehtia Suomenlahden pohjukasta tai Königsbergistä...

Ja ei näytä edes hekomaahanlaskut menevän putkeen.

Toki vanja voi oppia nyt turpiin saamisestaan, mutta hetkeksi maihinnusun uhka Ahvenanmaalle tai Gotlantiin on kyllä laskenut, kun on katsonut touhua Ukrainassa + sinne menetettyä kalustoa ja VDV-ukkoja.

[marjanpoimija]

Pieni käytännön esimerkki on monet sen aikaisissa suhdanteissa varalaskupaikkoina lanseeratut maantietukikohdat joita vastaavia ei juurikaan maailmalla näe.

@Paawo

Tuli mieleen tänään, kun kävin heittämässä kävelylenkin ja nollaamassa päätäni. Meillä on lentokenttiä, harrastelijakenttiä ja jokunen maantiekenttä. Saattaa olla, että nuo pommitettaisiin heti alkuunsa käyttökelvottomiksi, tai ainakin yritettäisiin varmasti.

Olisikohan mahdollista sodan aikana rakentaa väliaikaisia kenttiä esim. nostoväen voimin Suomen lukemattomille pelloille tai muille tasaisille paikoille, joita riittää. Ja talvella järvien jäille? Traktoreita, kaivinkoneita ja muuta kalustoa kun on vaikka ja kuinka.

Ja toinen juttu mitä mietin. Kuinkahan hyvin PV on hajauttanut ase- ja ammusvarastot? Veikkaan että hyvin. Syvälle kallioihin louhittuihin mestoihin. Ja tokkopa kalliita ilmatorjuta- ja muuta kalustoa pidetään taivasalla, vaan vedetään esiin jostain luolasta tarpeen mukaan. Ja älkää nyt herraisä-sentään vaan vastatko tähän julkisesti, jos tietoa sijainneista ym. löytyy. Vaan mieluummin silleen yleisellä tasolla.

[P]

Ei vanjalla riitä resursseja pommitella Suomen lentokenttiä, varalaskupaikkoja ja sopivia tienpätkiä. Vanjalta loppuvat ohjukset, kuten kävi Ukrainassa. Ja on pirun kallista mäjäyttää kenttään satojentuhansien - miljoonan arvoisia risteilyohjuksia, kun reikä kentässä korjaantuu satasilla ja ihan tunneissa, kun joka puolella on kaivureita, etukuormaajia ja kuorma-autoja. Sekä paikkausasfalttia. Tuota muuten harjoitellaankin.

Ja halpoja rautapommeja vanja ei pääse tänne rauhassa pommittelemaan... Voi tulla kone alas.

[marjanpoimija]

Ei vanjalla riitä resursseja pommitella Suomen lentokenttiä, varalaskupaikkoja ja sopivia tienpätkiä. Vanjalta loppuvat ohjukset, kuten kävi Ukrainassa. Ja on pirun kallista mäjäyttää kenttään satojentuhansien - miljoonan arvoisia risteilyohjuksia, kun reikä kentässä korjaantuu satasilla ja ihan tunneissa, kun joka puolella on kaivureita, etukuormaajia ja kuorma-autoja. Sekä paikkausasfalttia. Tuota muuten harjoitellaankin.

Ja halpoja rautapommeja vanja ei pääse tänne rauhassa pommittelemaan... Voi tulla kone alas.

Oisko noin? Hieno kuulla, jos on ja ihan harjoitellaankin. Hyvä hyvä. Toisaalta voi ollakin hyvät suunnitelmat ja valmistautumiset. Itsellä usko puolustusvoimiin ja (kenttä)poliisiin on korkea.

Isojen jytkyjen hinnat on tosiaan-näköjään ihan järjettömiä. Vaikea sanoa paljonko niitä löytyy Z-joukoilta ja kuinka ne niitä priorisoi. Nythän niitä kuluu Suomen kannalta katsottuna mukavasti, mutta siihen se asian hyvä puoli jääkin...

Olisi kiva tietää näistä asioista enemmänkin, itse asiassa kaikki, mutta eihän näistä parane kenenkään tietenkään julkisesti huudella. Mutta spekuloida ja pohtia aina voi.

[stefani]

Onko sota kilpailu siitä, kummalla puolella on vähemmän korruptoitunut armeija?



Olen aina kokenut vaikeaksi ymmärtää noita henkilöitä, ketkä jotenkin ilmoittautuvat reservistä siviilipalvelukseen siirtyjiksi. Eikö se tarkoita niille henkilöille, että heille tulee ylimääräistä vaivaa, kun pitää suorittaa jokin siviilipalveluskurssi? Eikö olisi helpompaa hengailla reservissä huomiota herättämättömästi, ja sitten vasta viime hetkellä heittäytyä palveluksestakieltäytyjäksi, jos tulee komento palata armeijaan?

[Pyhä Olavi]

"Viime hetkellä" ei pääse enää siviilipalveluun.

[Hippo]

Meillä on lentokenttiä, harrastelijakenttiä ja jokunen maantiekenttä. Saattaa olla, että nuo pommitettaisiin heti alkuunsa käyttökelvottomiksi, tai ainakin yritettäisiin varmasti.

Tämä lentokenttien hävittäminen pommittamalla lienee vaikeampi homma kuin ensikatsannolla voisi ajatella. Täsmäpommeilla saadaan toki isoja kuoppia mutta isonkin kuopan täyttää katepillarilla melko nopeasti. On olemassa erilaisia kiitoradan tuhoamispommejakin, joissa on kaksi vaikutustapaa, toisella rikotaan pinta ja toinen osa levittää pieniä miinoja, jotka estävät korjaustöitä. Kaikki kuitenkin voidaan korjata, joko nopeasti tai hitaasti.

Tärkein tietenkin on itse lentokoneiden suojaaminen. Ei taida kuitenkaan esim.  Iskander tarkkuus riittää yksittäisten koneiden tuhoamiseen.

[HMV]

Tämä kannattaa katsoa jos ei ole vielä nähnyt.

Taistelukenttä (2020) on erityisesti varusmieskoulutukseen tarkoitettu opetuselokuva. Elokuva on osa alokasjaksolla sekä aliupseeri- ja reserviupseerikursseilla annettavan taistelukoulutuksen oppimateriaalia. Lisäksi videota hyödynnetään reserviläisten ja myös henkilökunnan koulutuksessa. Videon tarkoituksena on antaa koulutettaville realistinen kuva Puolustusvoimista kokonaisuutena, poikkeusolojen olosuhteista ja toimintaympäristöstä sekä uhkamalleista ja valmiuden säätelystä. Puolustusvoimien palvelukeskus on tuottanut opetuselokuvan Pääesikunnan koulutusosaston tilauksesta vuosien 2016-2020 aikana. Elokuva korvaa vuonna 1998 julkaisun aiemman Taistelukenttä-elokuvan.

https://www.youtube.com/watch?v=bTmWCbcYwb8

[duc]

Talouselämä:

Putin ajoi suomalaiset asekauppoihin – "Moni on sanonut, että on hyvä, jos kotona on patruunoita"

- -

"Helmikuun patruunamyynti oli kuusi–seitsemänkertainen verrattuna aiempien vuosien myynteihin. Se aiheutui Venäjän toimista. Myynnin kasvu tuli lähes kokonaan helmikuun viimeisistä päivistä", sanoo Suomen suurimpiin kuuluvan metsästys- ja kalastusliikkeen, Ruoto Oy:n toimitusjohtaja Joonas Oksanen.

"Asiakkaat saattavat nyt tehdä tuhannen–kahden tuhannen patruunan ostoksia. Erityisesti he ostavat niin sanottuja Nato-kaliiperin patruunoita", Oksanen sanoo.

Kyseiset patruunat ovat kaliiperia 0,223 tuuman Rem ja 9 millimetrin Luger, joita käytetään muun muassa puoliautomaattisissa kivääreissä ja pistooleissa.

"Ne ovat aika sotilaallisia aseita. Lisäksi olemme myyneet paljon 0,308 (tuuman) Win -kaliiperin patruunoita kivääreihin, joita käytetään paljon metsästyksessä."

Oksasen mukaan moni asiakas on kertonut suoraan, että ostokset liittyvät Venäjän toimiin.

"Moni on sanonut, että on hyvä, jos kotona on patruunoita. Toisaalta monet metsästäjät ovat aavistaneet, että patruunoista tulee pulaa, joten hamstraamalla he varmistavat, että voivat myöhemmin metsästää ja harjoitella radalla."

- -

"Putinin liikkeet ovat selvästi lisänneet myyntiä. Tuoreita, tarkkoja lukuja ei ole, mutta kasvu on noin 30 prosenttia. Kun patruunalähetys tulee, niin se menee heti", sanoo [Asetalo Oy:n] toimitusjohtaja Timo Huikkala.

- -

Patruunoita ostavat paljon myös maanpuolustusjärjestöt. Maanpuolustuskoulutusyhdistykseen (MPK) kuuluu 14 järjestöä.

MPK:n hallituksen puheenjohtajan, Mika Hannulan mukaan ilmoittautumiset kursseille viisinkertaistuivat viime viikolla.

"Samalla verkkosivujen kävijämäärät kymmenkertaistuivat. Tämä luku on viime viikon tiistailta."

- -

Lihavointi minun paitsi otsikko. Juttu on nyt maksumuurin takana.

[Juffe]

Talouselämä:

Putin ajoi suomalaiset asekauppoihin – "Moni on sanonut, että on hyvä, jos kotona on patruunoita"

- -

"Helmikuun patruunamyynti oli kuusi–seitsemänkertainen verrattuna aiempien vuosien myynteihin. Se aiheutui Venäjän toimista. Myynnin kasvu tuli lähes kokonaan helmikuun viimeisistä päivistä", sanoo Suomen suurimpiin kuuluvan metsästys- ja kalastusliikkeen, Ruoto Oy:n toimitusjohtaja Joonas Oksanen.

"Asiakkaat saattavat nyt tehdä tuhannen–kahden tuhannen patruunan ostoksia. Erityisesti he ostavat niin sanottuja Nato-kaliiperin patruunoita", Oksanen sanoo.

Kyseiset patruunat ovat kaliiperia 0,223 tuuman Rem ja 9 millimetrin Luger, joita käytetään muun muassa puoliautomaattisissa kivääreissä ja pistooleissa.

"Ne ovat aika sotilaallisia aseita. Lisäksi olemme myyneet paljon 0,308 (tuuman) Win -kaliiperin patruunoita kivääreihin, joita käytetään paljon metsästyksessä."

Oksasen mukaan moni asiakas on kertonut suoraan, että ostokset liittyvät Venäjän toimiin.

"Moni on sanonut, että on hyvä, jos kotona on patruunoita. Toisaalta monet metsästäjät ovat aavistaneet, että patruunoista tulee pulaa, joten hamstraamalla he varmistavat, että voivat myöhemmin metsästää ja harjoitella radalla."

- -

"Putinin liikkeet ovat selvästi lisänneet myyntiä. Tuoreita, tarkkoja lukuja ei ole, mutta kasvu on noin 30 prosenttia. Kun patruunalähetys tulee, niin se menee heti", sanoo [Asetalo Oy:n] toimitusjohtaja Timo Huikkala.

- -

Patruunoita ostavat paljon myös maanpuolustusjärjestöt. Maanpuolustuskoulutusyhdistykseen (MPK) kuuluu 14 järjestöä.

MPK:n hallituksen puheenjohtajan, Mika Hannulan mukaan ilmoittautumiset kursseille viisinkertaistuivat viime viikolla.

"Samalla verkkosivujen kävijämäärät kymmenkertaistuivat. Tämä luku on viime viikon tiistailta."

- -

Lihavointi minun paitsi otsikko. Juttu on nyt maksumuurin takana.

Tähän liittyen: olen miettinyt, mahtaako poliisilla, vai kuka niitä aserekisterejä ylläpitää, olla ohjeena että mahdollisessa maan miehitystilanteessa joku painaa deleteä kyseisten tiedostojen kohdalla?  Että miehittäjällä on sitten vähän enemmän arvailtavaa sen suhteen, mistä kaikista huusholleista löytyy maahantunkeutujien snaippaamiseen sopivaa kalustoa.

[Faidros.]

Venäjä on sekaisin kuin seinäkello, ilman punnuksien vetämistä!

Polttoaineet, ruoat, lääkkeet... kaikki mikä materiaali oli mahdollista myydä, on myyty Venäjän armeijan ylimmän-/keski-johdon puolesta!

Faidros kertoi jo Syyrian sodan aikaisesta Venäjän armeijan rappiosta, savuttavan lentotukialuksen saavutuksista hävittäjien mereen sukeltamisesta, katkenneista vaijereista johtuen.
Myös "maailman paras" venäläinen S-400 ilmatorjuntajärjestelmä oli hyödytön "parasta ennen" tomahawkien osuessa maaliin.
Polttoaine loppuu venälaisten upseerien korruption vuoksi.
Venäläisiä kenraaleita ammutaan tarkka-ampujien luodeista, koska käskyjärjestelmäkään ei enää toimi.

Toivottavasti tämän sodan siviiliuhrit eivät ole merkityksettömiä ja Venäjän federaatio hajoaa kansallisvaltioihin.

Ja mitä Suomen puolustus voi tästä oppia?

[repsikka]

Tähän liittyen: olen miettinyt, mahtaako poliisilla, vai kuka niitä aserekisterejä ylläpitää, olla ohjeena että mahdollisessa maan miehitystilanteessa joku painaa deleteä kyseisten tiedostojen kohdalla?  Että miehittäjällä on sitten vähän enemmän arvailtavaa sen suhteen, mistä kaikista huusholleista löytyy maahantunkeutujien snaippaamiseen sopivaa kalustoa.

Itse olen miettinyt samaa asiaa.  1900-luvun puolella  myönnetyt luvat rekisteröitiin manuaaliseti pahvikortistoon, joka sitten on ollut tarkoitus siirtää digitaaliseen muotoon. En tiedä, eikä poliisikaan kerro, onko työ jo saatettu loppuun.
Vanhimmat aselupani ovat pahvisia, eikä harrastuneisuutta tarvitse todistella määrävälein. Uusimpien osalta on harrastuksen näyttövelvollisuus viiden vuoden välein.  Eläköön pyhä byrokratia!
Jos poliisilla ja pääesikunnalla ei ole tähän liittyen mitään suunnitelmaa, niin eivät ole tehtäviensä tasalla.
  En tiedä, keltä kannattaisi kysyä, enkä varsinkaan usko saavani rehellistä vastausta.

[Paawo]

Sanon nyt leikillisesti näin:

Sen verran sekaisin on pienensuurenmiehen bändi että leikillisetkin sanomiset kannattaa sanoa vain kun voi tietää varmaksi että bätmännit ei kuvakaappauksia sanomisista pääse ottamaan. 

[Kim Evil-666]

Mielestäni Suomen puolustus voi oppia Ukrainan sodasta jälkiviisaasti sen- että Suomen olisi pitänyt liittyä läntiseen sotilasliittoon jo silloin, kun Neuvostoliitto hajosi.

On tavallaan hienoa lukea täältä sitä ylenpalttista suitsutusta Suomen sotilaallisesta kyvykkyydestä- mutta itse olen siinä asiassa hieman eriävää mieltä. Olen tässä viimeisten vuosikymmenten aikana kiinnittänyt erityisen paljon huomiota nuorempien sukupolvien velttouteen. Minä väitän, että valtaosa suomalaisesta sotimisikäisestä nuorisosta on niin umpisurkeakuntoista ainesta (ja lihavaa), etteivät he pärjäisi rintamalla kahta päivää pidempään.

Menkääpä huviksenne tekemään "kenttätutkimusta"- ja sanokaa sen jälkeen rehellisesti: Luottaisistteko tuohon massaan Suomen puolustuksessa. Itse en luottaisi pätkääkään. Joukossamme on myös riittävän kunnon omaavia henkilöitä- mutta tuo määrä jäisi kyllä varsin köykäiseksi, mikäli tänne isommalla massalla tehtäisiin hyökkäys. Mentaalipuoli on myös isosti lumihiutaloitunut, mikä sekin on vain ja ainoastaan surullinen asia maanpuolustuksen kannalta. Yritän katsoa asioita oman havainnoinin kautta- ja havaintoni nykysuomalaisten miesten taistelukunnosta eivät kerro suuren massan osalta kovinkaan hyvää.

Tämän pohjalta entisenä Nato-kriittisenä toteankin Naton olevan Suomen puolustuksen oljenkorsi. Siihen pitäisi liittyä niin suinkin kuin mahdollista. Lisäksi olisi nuorten miesten aika herätä elämän realiteetteihin- ja alkaa pitää kunkin omasta fyysisyydestään edes muutamaa piirua parempaa huolta.

Uhrin ansiosta lippu liehuu.

[Hamsteri]

Olen tässä viimeisten vuosikymmenten aikana kiinnittänyt erityisen paljon huomiota nuorempien sukupolvien velttouteen. Minä väitän, että valtaosa suomalaisesta sotimisikäisestä nuorisosta on niin umpisurkeakuntoista ainesta (ja lihavaa), etteivät he pärjäisi rintamalla kahta päivää pidempään.

Kannattaa huomioida, että ihminen adaptoituu melko nopeasti eli jos konflikti pitenee, niin siinä muuttuu jonkin verran John Ramboksi pakostakin.

--

Onko vinkkejä miten siviilit pystyy tehdä tankkeja toimintakyvyttömiksi kaupunkiolosuhteissa?

[Nikolas]

Onko vinkkejä miten siviilit pystyy tehdä tankkeja toimintakyvyttömiksi kaupunkiolosuhteissa?

Panssarivaunujen vieminen kaupunkiin on joka tapauksessa arveluttavaa, koska korkeat talot mahdollistavat mielenkiintoisia ampumapaikkoja.

Panssarivaunut ovat huomattavan leveitä verrattuna tavallisiin siviiliajoneuvoihin. Esimerkiksi tavallinen linja-auto on olevinaan leveä ajoneuvo mutta oikeasti leveys on vain 2,6 metriä. Esimerkiksi kapeanpuoleinen Patria AMV on 2,8 metriä leveä. Venäläisen T-90 taisteluvaunun leveys on 3,78 metriä. Kaupunkiin voisi järjestää kapeikkoja, joihin panssarivaunu kiilaantuu kiinni tai telaketjua tärvääntyy, mahdollisesti telapyöriäkin. Kapeikon ei tarvitsisi edes olla erityisen korkea. Esimerkiksi siviiliajoneuvojen sivupeilien ei tarvitsisi olla vaarassa raapiintua sellaiseen.

[Faidros.]

Sanon nyt leikillisesti näin:

Sen verran sekaisin on pienensuurenmiehen bändi että leikillisetkin sanomiset kannattaa sanoa vain kun voi tietää varmaksi että bätmännit ei kuvakaappauksia sanomisista pääse ottamaan. 

HAHAHAHHAAA!!!

bätmänit pelottaa ihan kauhiasti.

[Pyhä Olavi]

Panssarivaunun pysäyttää kunnon kaivanto, jonka kaupungin tekniikka voi tehdä/teettää kaivureilla. Ohjaa psv:n tappotantereelle, jossa PV:n psv-ohjus odottaa.

[ikuturso]

Täytyy sanoa, että kun tässä on paastonnut ja laihtunut, niin mitä Kim Evil tuolla sanoi:

Olen tässä viimeisten vuosikymmenten aikana kiinnittänyt erityisen paljon huomiota nuorempien sukupolvien velttouteen. Minä väitän, että valtaosa suomalaisesta sotimisikäisestä nuorisosta on niin umpisurkeakuntoista ainesta (ja lihavaa), etteivät he pärjäisi rintamalla kahta päivää pidempään.

Menkääpä huviksenne tekemään "kenttätutkimusta"- ja sanokaa sen jälkeen rehellisesti: Luottaisistteko tuohon massaan Suomen puolustuksessa. Itse en luottaisi pätkääkään. Joukossamme on myös riittävän kunnon omaavia henkilöitä- mutta tuo määrä jäisi kyllä varsin köykäiseksi, mikäli tänne isommalla massalla tehtäisiin hyökkäys. Mentaalipuoli on myös isosti lumihiutaloitunut, mikä sekin on vain ja ainoastaan surullinen asia maanpuolustuksen kannalta. Yritän katsoa asioita oman havainnoinin kautta- ja havaintoni nykysuomalaisten miesten taistelukunnosta eivät kerro suuren massan osalta kovinkaan hyvää.

Paasto alkoholista ja houkutuksista kasvattaa henkisesti ja laihtuminen ja kuntokuuri lisää kyllä jaksamista ja suorituskykyä.

Parasta Suomen puolustuskyvylle ja koko SOTE-järjestelmän kantokyvylle olisi, jos jokainen mies, jolla on painoindeksi yli 30 heittäisi kymmenen kiloa rasvaa kyljistään pois.

Mutta kaupoissa on kohta karkkihyllyjä metrimääräisesti enemmän kuin lihatuotteita. Samoin kaiken maailman energiajuomia ja mehuja. Ja koska naisetkin pitää saada heti nuoresta lihomaan, on sidukoita, lonkkuja, spritzereitä, briisereitä, skumppia ja muita lipilipijuomia.

Olen joskus miettinyt kauppaa, josta saisi vain oleellista. Kotimaista kalaa ja luomulihaa, maitotuotteita ja runsaskuituista leipää. Ja toki salaattia ja vihanneksia. Karkkihyllyssä korkeintaan tummaa suklaata ja fazerin sinistä tms. Ei ainoatakaan tuotetta, jossa lukee aspartaami tai asesulfaami K. Olutpuolella joku bulkkiolut ja sitten jotain laatuoluita. Tupakkatuotteita ei lain.

Toki siellä pitäisi olla kahvit, ketsupit, sinapit, riisit ja kaurahiutaleet.... Mutta taidetta olisi minimoida tuotevalikoima siten, että kauppa vielä kävisi.

Hyllyttäminen olisi helppoa, hävikin hallinta samoin.

-i-

[Faidros.]

Teemu Keskisarjan kolumni huoltovarmuuden turvaamisesta, joka ehdottomasti kannattaa lukea kokonaan.

https://www.aarrelehti.fi/kolumnit/artikkeli-1.1828761
-----
"Talvisodan selviytymistaisteluun liittyi vuonna 1940 "tammikuun kihlaus" eli työnantajapuolen ja ammattiliittojen sovinto. Nyt on kohtalonhetki keskustella maataloudessa "toukokuun kihlauksesta".

Kaupan keskusliikkeet ja maataloustuottajat ovat keskenään sotajalalla. Maatalouden alasajautuminen tuhoaa huoltovarmuuden. Valtiovalta välittäköön kaupoille ja tiloille toukokuun kihlauksen. Tarkoitan kansallista takuuhintaa "kannattamattomien" peltojen, kanaloiden, sikaloiden ja navettojen tuotteista. Jokainen siemen omaan maahan. Siis tilanteessa, jossa kansainväliset toimitussopimukset ovat korkeintaan Mäntän tehtaan hyvän vessapaperin arvoisia."

[Nuivanlinna]

Unkari kielsi kaiken viljan viennin, Romanian rajat pysyvät toistaiseksi auki
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1827131
Viljan laivausten totaalinen pysähtyminen on saattanut Euroopan viljamarkkinat vaikeaan tilanteeseen, sillä useimpien EU-maiden viljavarastot ovat käyneet vähiin (MT 7.3.).

Unkari on jo reagoinut tilanteeseen kieltämällä kaiken viljan viennin maasta, kertovat muun muassa Reuters ja Grainnet-verkkolehti. Niiden mukaan Unkarin maatalousministeri István Nagy tiedotti viennin kieltävästä asetuksesta perjantaina.

Sen sijaan Romania aikoo ainakin toistaiseksi sallia viljan viennin, kertoo niin ikään Reuters. Romanian maatalousministerin Adrian Chesnoiun mukaan maalla on tällä hetkellä riittävät vilja- ja elintarvikevarastot, jotta se kestää Ukrainan sodan aiheuttamat häiriöt viljamarkkinoilla.

Romanian oma kulutus on maan normaalista viljasadosta reilusti alle puolet, joten maan oma väestö ei ole vaarassa jäädä ilman ruokaa viennistä huolimatta, Chesnoiu kertoo Reutersille.

Minkähänlaisia päätöksiä Suomessa suunnitellaan? Nyt voisi olla kiire myydä laarit pohjia myöten ennen kuin hinta nousee. 

[Jack]

Sotaa suunnittelevien kannattaa miettiä tarkasti, millaista oppia he ottavat edellisistä sodista.

Stalin otti oppia Suomen sisällissodasta ja ajatteli, että kun hän syksyllä 1939 vähän koputtaa ovea, kapitalistien ikeen alla elävä työväenluokka ottaa hänet vapauttajana vastaan, ja Suomi on nopeasti vallattu.   

Hitler otti oppia puna-armeijan vaikeuksista Suomen talvisodasta ja ajatteli, että Neuvostoliitto kaatuu kuin savijaloilla seisova jättiläinen, kun sitä vähän töytäisee.

Putin otti oppia Krimin ja Donbassin valtauksesta ja ajatteli, että Ukrainaan tarvitsee vain mennä ja ottaa tilanne haltuun niin kuin tehtiin vuonna 2014.

Esimerkkejä voisi keksiä lisää. Jokainen sota on omanlaisensa. Valtiot ja sotavoimat kehittyvät. Jos joku on osoittanut huonoa suorituskykyä edellisessä sodassa, se ei takaa, etteikö se voisi osoittaa parempaa suorityskykyä seuraavassa sodassa.

[Titus]

Uusien maasto/vartiobunkkerien suunnittelussa on otettava huomioon pikkudronet joita voi lennättää "ovesta sisään".

esim sisäänmenotunneli joka kääntyy / raskas kulkuverho etc