Mitä positiivisia seurauksia Putinin aloittamasta sodasta voisi olla Suomelle?

[Faidros.]

Ehkä veli venäläisen hyvyyden legenda saadaan jo vietyä romukoppaan?
Naapurissamme on aivan helvetin paha diktatuuri vuosisadasta toiseen. Sen(diktatuurin) ymmärtäminen on myös helvetin tärkeää puolelle PS:n kansanedustajista.
Ehkä se ei ole mahdollista, mutta sitten olemme taas 5% puolue ja siinä vaiheessa Faidros on jo nostanut kytkintä.
PS:n Länsivastaisuus on aivan KARMEAA!

Niikolle ja Packalenille pitäisi puoluejohdon kautta antaa selvitys idiomaattisista lausunnoistaan ja jos ei hyväksytä, potku syvälle perseeseen!

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ehkäpä sodan hyöty voisi olla se että toi putinin kleptokraattinen hallinto kaatuisi ja saisimme idästä miljardien eurojen markkinat sekä loputtoman nousukauden. putinin paskahallinnon ollessa pystyssä vallitsee euroopassa uusi kylmäsota.

[Nuivinator]

1. Tämä yhtenäistää (ainakin pitäisi) Suomea
2. Muutama historiallinen vääryys saadan ehkä korjattua (Yhtenä niistä se eräs tietty Putinin rantatontti Ahvenanmaalla)
3. Ehkä näemme kehitysavun fokusoinnin nykyistä paremmin (Itse haluaisin fokusoida sen Ukrainalle nyt kokonaan)
4. Energiaomavaraistuminen
5. Vihreän siirtymän perumien

Onhan noita.

[l'uomo normale]

!
Niikolle ja Packalenille pitäisi puoluejohdon kautta antaa selvitys idiomaattisista lausunnoistaan ja jos ei hyväksytä, potku syvälle perseeseen!

Pienemmän tason tyypit, jotka hengailevat putinistien kanssa, pitäisi heittää PS-puolueesta ulos, mieluiten eilen, jos niitä on jäljellä enää yhtäkään siellä.

[Fahrenheit]

5. Vihreän siirtymän perumien

Paremmintiedostavat uskovat toisin:

Vihreä siirtymä repii Eurooppaa irti Venäjästä
Meneillään on kuitenkin yksi iso kehityskulku, joka irrottaa Eurooppaa vääjäämättä venäläisestä energiasta: ilmastonmuutoksen torjunta.

Suomi tottui kylmän sodan vuosina saamaan Neuvostoliitosta halpaa raaka-ainetta. Länsi-Saksalle Siperian-kaasuputket olivat osa idänpolitiikkaa, jolla rakennettiin kaupan kautta siteitä rautaesiripun taakse.

Nyt nämä pitkät napanuorat katkeavat, kun EU ponnistelee hiilineutraaliksi vuoteen 2050 mennessä.

– Silloin öljyä, kaasua ja kivihiiltä ei käytetä, ja juuri niitähän me tuomme Venäjältä. Venäläiset tietävät, että tämä keskinäinen kauppasuhde loppuu seuraavien parinkymmenen vuoden sisällä.

https://yle.fi/uutiset/3-12328857

Tyhmempi saattaisi kysyä miksi esim. turve haluttiin ajaa alas ennen kuin ollaan päästy yhtään lähemmäs energiaomavaraisuutta ja yhtään kauemmas riippuvuudesta Venäjään mutta se on varmaankin väärin kysytty 

[Hippo]

Voisimme kaikessa hiljaisuudessa irtautua Ottawan miinasopimuksesta.

[Andy_81]

Voisimme kaikessa hiljaisuudessa irtautua Ottawan miinasopimuksesta.

Jos oikein katsoin, niin reilu pari viikkoa sitten laittanut vireille toimenpidealoitteen irtautumiseksi tuosta.
https://www.jarironkainen.fi/toimenpidealoite-ottawan-sopimuksesta-irtautumisesta/

[Vesa Heimo]

Toki se että EU nopeuttaa irtaantumista fossiilisista polttoaineista joita saa mm. Venäjältä. Energiaomavaraisuuteen siirtymän kannatus kasvaa paljon. Nythän pakotteiden iso jarru on se että ollaan energiariippuvaisia Venäjän fossilisista. Posit siitä et nopeampi vihreä siirtymä kun kansa tajuaa että noiden varassa ei kannata olla.

[Outo olio]

Posit siitä et nopeampi vihreä siirtymä kun kansa tajuaa että noiden varassa ei kannata olla.

Tämä on totta, vielä äsken keskusteltiin siitä että kuinka nopeasti vihreää siirtymää on ylipäätään mahdollista toteuttaa, ja miten paljon se saa maksaa. Nyt siirtymä halutaan toteuttaa, ei niinkään ilmastosyistä, vaan koska kaasu tulee Venäjältä.

[BarkAtTheMoon]

Idioottien määrän vähenemisen pidän todella positiivisena seurauksena, ja kun meikäläiset alkavat oikeesti herätä ehkä niitä on vieläkin vähemmän kukaties

[Pallopääkissa]

... en usko Venäjänkään suorittavan Suomessa valloituksen jälkeen mitään massiivista kansanmurhaa.

Väestönsiirtoja Venäjä on aina tehnyt, joten elämä täällä tuskin jatkuisi kuten ennenkin. Alkaa mennä ohi otsikosta.

Väestönsiirrot olivat neuvostajan keksintö. Ei niitä ollut tsaarin aikana siinä määrin. Kun Viro itsenäistyi ekan kerran, siellä olevien venäläisten osuus oli pienempi kuin toisen kerran itsenäistyessä 1991.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Estonia
"After World War I, the share of ethnic Russians in the population within the boundaries of newly independent Estonia was 7.3%
----
As a result of Soviet occupation, the Russian population in Estonia grew from about 23,000 people in 1945 to 475,000 in 1991, and other Russian-speaking population to 551,000, constituting 35% of the total population at its peak"

Tsaarin aikana venäläistäminen tapahtui paljolti hallinnollisen byrokratian keinoin, ei niinkään massiivisilla siviilien siirroilla. Kun Venäjä oli vallannut jonkin valtion tai sen kaltaisen hallinnollisen alueen ja liittänyt sen osaksi Venäjää, tsaari tietysti nimitti sinne kenraalikuvernöörin ylimmäksi käskynhaltijaksi. Mutta samalla tsaari oli usein delegoinut jonkin verran vastuuta alueellisen eliitille. Esim. kun Baltia liitettiin Venäjään 1700-luvulla, siellä ollut baltiansaksalainen eliitti säilytti asemansa. Samaten oli Kaukasuksella georgialaisten ja armenialaisten kanssa sekä Keski-Aasiassa sikäläisten kaanikuntien tms. kanssa.

[Totti]

Paljon hyviä toteamuksia ketjussa.

Mielestäni ehkä suurin vaikutus Suomeen ja miksei Eurooppaankin, on havahtuminen siihen, että eriväristen sosialistien naiivi suhtautuminen Venäjän hyvätahtoisuuteen on ollut massiivinen harha. Viittaan erityisesti energiakysymykseen, jonka puitteissa ollaan pää edellä menty sisään erinäisiin uusiutuviin energiamuotoihin samalla kun ollaan tehty EU riippuvaiseksi Venäjän kaasusta.

Käytännössä "vihreä" politiikka ja vassarien peräänkuuluttama pasifismi suhteessa Venäjään on kärsinyt jättimäisen aatteellisen tappion myös Suomessa, joka pakostakin muuttaa politiikan äänensävyn järkevämpään suuntaan.

Noin yleensä on myös todettava, että läntinen sekasorto on pitkälti eurooppalaisen sosiaalidemokratian ja naisten rakentama; korruptoituneet demarit läpi koko Euroopan ovat myyneet kansallisen turvallisuuden rahasta ja naiset parlamenteissa uskovat pelastavansa maailman woke-, multikultti- ja ilmastosekoilullaan.

Vaikka se kuulostaa sovinistiselta niin sanon, että viimeistään nyt on miesten aika ottaa ohjat takaisin. Akkojen käkätykset on jo nähty eikä niistä seuraa mitään hyvää. Naiset eivät yksinkertaisesti kykene ylläpitämään toimivaa kansallisvaltiota. He romuttavat talouden, turvallisuuden ja koko yhteiskunnan, joten heidän on aika siirtyä syrjään ja jättää hommat miehille. Tunteilun aika on ohi.

[Luotsi]

Idioottien määrän vähenemisen pidän todella positiivisena seurauksena, ja kun meikäläiset alkavat oikeesti herätä ehkä niitä on vieläkin vähemmän kukaties

Ei idiootit mihinkään vähene, vaikka joidenkin mielipiteet voikin vaihdella. Ajatuskin on utopismia.

[JiM]

Toisaalta taas.. ihan oikeat suomalaiset miehet.. eivät ikinä tekisi sellaisia poliittisia päätöksiä jonka lopputuloksena suomalaisia.. oman kansansa viattomia lapsia tullaan pedofiilijoukkoraiskaamaan..

[stefani]

Mitä positiivisia seurauksia Putinin aloittamasta sodasta voisi olla Suomelle?

Tässä oli varmaan tarkoituksena ruveta toivomaan, että sodan takia ihmiset heräisivät kiinnostumaan isommista asioista, ja unohtaisivat pikkuongelmista valittamisen? Odotellaan todisteita sille, että jotain tuon suuntaista tapahtuisi? Ehkä tässä käy kuitenkin siten, että kaikki välinpitämättömyys ja valittaminen jatkuvat samoin kuin ennenkin?

[haermae]

Suomenkin tulisi periaatteessa valmistautua tukemaan koko väestöä sissisodassa esim. jakamalla lähes kaikille halukkaille aseita yms.

Paino sanalla lähes. Mutta ei mennä sen syvämmälle tähän. 

Jäsen Lallin olettaakseni viittaaman väestönosan lisäksi en jakaisi sotapyssyjä kovin monelle muullekaan sellaiselle, jolla ei aseita jo ennestään ole.

Tilanne on maassa nykyään se, että kun talollinen ampuu rusakon omenapuunsa kimpusta, naapuriin muuttanut ituhippi soittaa hätänumeroon ja rääkyy SWAT-ryhmää pelastamaan hänet terroristeilta. Ja haalarisakki ottaa hipin rääkynät todesta, tulee maakuntakeskuksesta paikalle panssariautoilla kypärät ja uimalasit päässään. Terroristeja taltuttamaan.

Ihmiset paskovat housuunsa ja soittavat 112:een kun kuulevat laukausta edes muistuttavan paukahduksen jostain. Noistako muka tulisi sissejä? Heh heh. Pöljimpien yrittäessä tärinältään saada kännykällä videota IP-lehtiin, että pääsisi julkkikseksi.

Toivo on metsästäjissä, ja ammunnan ja ressutoiminnan harrastajissa.

Ei kovin positiivinen seuraus Ukrainan sodasta on, että Venäjä saa Suomen kontalleen kuskaamalla vaikka puolikaan miljoonaa "pakolaista" rajalle turvapaikkaa anomaan. Vastaanotettava on jokainen, koska Venäjä on sotaa käyvä maa. Otettaisiin toki muutenkin, ei siihen syytä tarvita.

[Mika]

Jos (=kun) ryssä kärsii Ukrainassa kovat tappiot, ja tieto kotiin palaavista ruumisrekoista leviää, niin Putinin suosio romahtaa, ja halu uusiin sotiin laskee ainakin muutamaksi vuodeksi.  Myös armeijan suorituskyky laskee ainakin väliaikaisesti.

[Ajattelija2008]

5. Vihreän siirtymän perumien

Paremmintiedostavat uskovat toisin:

Vihreä siirtymä repii Eurooppaa irti Venäjästä
...
Nyt nämä pitkät napanuorat katkeavat, kun EU ponnistelee hiilineutraaliksi vuoteen 2050 mennessä.

– Silloin öljyä, kaasua ja kivihiiltä ei käytetä, ja juuri niitähän me tuomme Venäjältä. Venäläiset tietävät, että tämä keskinäinen kauppasuhde loppuu seuraavien parinkymmenen vuoden sisällä.

https://yle.fi/uutiset/3-12328857

Tyhmempi saattaisi kysyä miksi esim. turve haluttiin ajaa alas ennen kuin ollaan päästy yhtään lähemmäs energiaomavaraisuutta ja yhtään kauemmas riippuvuudesta Venäjään mutta se on varmaankin väärin kysytty 

Professori Peter Lund kuuluu Ilmastopaneeliin, eli on huijari. Hän tietää, että hiilivoima ei ole riippuvaista Venäjästä, koska hiilen voi tuoda Puolasta. Samoin hän tietää, että ydinvoima ei ole riippuvaista Venäjästä.

Peter Lund on näitä kahta energiamuotoa kovasti vastustanut. Hän on pyrkinyt lisäämään Suomen ja koko EU:n riippuvuutta Venäjän energiasta. Nyt Peter Lund teeskentelee, että hän muka olisi ajanut päinvastaista asiaa. Peter Lund taatusti jatkaa Venäjän etujen ajamista tulevaisuudessakin.

[Ajattelija2008]

Tästä voi tulla ketjureaktio, joka murentaa jo Euroopan unionia. Siksi voin kuvitella, että mietitään tarkasti, käyttääkö Eurooppa energia-asetta ja jos Venäjä käyttää, miten toimitaan solidaarisesti jäsenmaiden välillä, jotta ei synny valtavia sosiaalisia ongelmia, Lund sanoo.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/728f1dfd-e17e-4fbd-ae11-d019edf7a213
Ilmastopaneelin jäsen professori Peter Lund on tehnyt kaikkensa lisätäkseen Suomen energiariippuvuutta Venäjästä. Tässä Venäjän asianajaja on nyt asiantuntijana kommentoimassa tilannetta.

[Jaska Pankkaaja]

Hyviä asioita voisi olla ymmärryksen lisääntyminen:

1) Ymmärrys siitä että mekin saadaan teltankeppejä, DDR jäämistön kypäriä ja expired 1943 sideharsopaketteja kun R hyökkää. Ja niitä sardiineja. 
2) Ymmärrys siitä ettei meidän länsinaapurinamme ole suoraselkäinen Puola vaan R suurlähetystöä tarkalla korvalla kuunteleva humanitäärinen suurvalta joten kovin suuria apuja ei edes kuljetettaisi Arjalaisten alueiden läpi, siis jos niitä edes olisi tulossa. Teltankepit ja sardiinit s
jäävät siis sinne Portugalin sotalaivan uumeniin tai tulevat ainakin vasta sitten kun trikolori somistaa jo etelärantaa
3) Ymmärrys siitä Cumppanuus Naton kanssa on arvoltaan noin nolla.
4) Ymmärrys siitä että jäsenyys EU:ssa on vielä lähempänä nollaa.
5) Ymmärrys siitä että merkittävä osa suomalaista poliitikoista kuten Sberpankilta mahtipalkkaa saava seuraava presidenttimme Esko Aho on suoraan ja täysin avoimesti ruplilla käyviä, ja näitä siis löytyy isoilla posteilla kaikissa Vastuullisista puolueissa.
6) Ymmärrys siitä että loput Vastuulliset poliitikot ovat joko katkeria kommunisteja tai sitten vaan riemuidiootteja joiden lähes kaikki toimet ja päätökset ovat aina suomalaisvastaisia.
7) Ymmärrys siitä että suuri suomalaisvastainen coalitio ottaa taas murskavoiton seuraavissa vaaleissa mutta ehkä sitten seniilit saavat sen vappusatasensa. 100 pyb suoraan käteen, tai mieluummin suoraan kuulana päähän.

[räsänen]

1. Tämä yhtenäistää (ainakin pitäisi) Suomea
2. Muutama historiallinen vääryys saadan ehkä korjattua (Yhtenä niistä se eräs tietty Putinin rantatontti Ahvenanmaalla)
3. Ehkä näemme kehitysavun fokusoinnin nykyistä paremmin (Itse haluaisin fokusoida sen Ukrainalle nyt kokonaan)
4. Energiaomavaraistuminen
5. Vihreän siirtymän perumien

Onhan noita.

Tämä hemmetin hyvä, mutta hiukan tarkennan:

1. Tämä yhtenäistää (ainakin pitäisi) Suomea, vasemmiston aiheuttama ja persuja syrjivä kahtiajako selvästi vähentynyt.
2. Muutama historiallinen vääryys saadan ehkä korjattua (Yhtenä niistä se eräs tietty Putinin rantatontti Ahvenanmaalla). Käsitys ylipäätään kansallisen turvallisuuden tärkeydestä parantunut ja sinisilmäisyys vähentynyt.
3. Ehkä näemme kehitysavun fokusoinnin nykyistä paremmin kun pääsemme auttamaan kansaa joka haluaa ensisijaisesti auttaa itse itseään.
4. Energiaomavaraistuminen, keskustelu esimerkiksi turpeen tarpeellisuudesta Suomelle alkanut. Todennäköisesti vihervasemmiston tuhoisat päätökset tullaan perumaan. 
5. Vihreän siirtymän perumien, ymmärrys siitä että vihervasemmisto on viemässä suomen taloutta veitsen terälle omien intohimojensa vuoksi on lisääntynyt.
6. Nato. Keskustelu Suomen turvallisuudesta on aivan uusilla tasoilla ja luultavasti tähän asiaan saadaan vihdoinkin pysyvämpi ratkaisu. Punikit ovat olleet tässä asiassa hämmentävän hiljaa--> Missä Tarden kommentit asiaan?
7. Länsi on yhdessä sitä mieltä että Ukrainan osoittama isänmaallinen asenne on oikeutettu. Isänmaallisuudessa ei ole mitään hävettävää.


Paljon hyvää on tapahtunut muutamassa viikossa. Ilmapiiri on paljon terveempi tänään, eikä kukaan ole puhunut pariin viikkoon mitään intersektionaalisesti feminismistä tai muusta tuollaisesta epärelevantista paskasta.

Itse kiteyttäisin muutoksen lauseeseen että "olemme ottaneet yhden ison askeleen poispäin sosialistisesta painajaisesta ja heti on helpompi hengittää". Koska moni kaikki asiat yllä jotka on listattu, on vihervasemmiston aikaansaamia. Jatketaan näiden askeleiden ottamista niin meillähän on ihan hyvä tulevaisuus.



edit: tuota listaa kun lukee niin on vaikea uskoa että kaksi kuukautta sitten me pöyristyttiin kansakuntana sitä että Valtaojan Esko sanoi televisiossa "neekeri".

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Varmaan se hyöty että nyt ruvetaan tosissaan miettimään energia-asioita uusiksi euroopan laajuisesti.

[Tsuudi]

Loppuu se Liisa ihmemaassa sekoilu, jossa tädin oleminen setä on ilmoitusluontoinen asia ja suurin ongelma on sukupuolineutraalit liikennemerkit. Jossa hullun hatintekijän on päästävä johtajaksi, koska on hullu hatuntekijä ja kiintiöt.
Hahmottuu, että maailmassa on oikeita ongelmia ja Ganada Goose veronmaksajien piikkiin ei ole ihmisoikeuskysymys.

[HDRisto]

Alkaa suomalaisille valkenemaan vihr-vas-sdp syvin olemus ja tarkoitus.

[Faidros.]

Ryssä sanana on tullut ei niin negatiivisessa mielessä esiin, vaan ihmiset ovat alkaneet käyttää sitä monipuolisesti: ryssä, ryssiä, ... jne

[räsänen]

Alkaa suomalaisille valkenemaan vihr-vas-sdp syvin olemus ja tarkoitus.

Juuri näin, se on niin helvetin helppo rauhallisina aikoina jakaa varat maailman tuuliin ja saada sillä tavalla itselleen sädekehä. Mutta kääntöpuolena siinä on se että se varallisuus ja turvallisuus joka on annettu pois hyvesignalointia vastaan, on pois omalta kansalta kriisin aikana.

Tämä on se viesti jota Persujen olisi hyvä muistutella jahka tilanne tästä taas rauhottuu ja punikit alkavat miettiä mistä taas luovuttaisiin jotta oltaisiin hyvä ihminen. 

[Nuivettunut Han-nenetsi]

Ryssä sanana on tullut ei niin negatiivisessa mielessä esiin, vaan ihmiset ovat alkaneet käyttää sitä monipuolisesti: ryssä, ryssiä, ... jne

Venäläinen asuu Venäjällä mutta ryssä tunkeutuu kutsumatta rajan yli rynnäkkökivääri kädessä.

[Pallopääkissa]

Mä lainaan itseäni toisaalta:

Venäjän ja Ukrainan sodalla voi olla se hyvä puoli että se pistää ilmastohumpan jäihin, ainakin joksikin aikaa, tai se karsii pois älyttömimmät vaatimukset ilmastotoimista? Kun sota aikanaan loppuu, jälleenrakennusaikana ei jaksa miettiä ilmastoa. Ilmastotoimiin käytetyt rahat voisi siirtää nyt saman tien Ukrainan sotakassaan, ja sodan jälkeen sitten Ukrainan jälleenrakennustöihin.

[DuPont]

https://yle.fi/uutiset/3-12339279

Marin: Energiariippuvuudesta Venäjään irtauduttava "niin nopeasti kuin mahdollista", Fennovoiman ydinvoimalahanke "ei etenemässä"

Niin se näkemys muuttuu. Mitä tuo käytännössä tarkoittaa? Luultavasti sitä, että kysyntä ydinvoimalle voimistuu Suomessa. Moderneihin ydinvoimalaratkaisuihin toivoisin Suomen satsaavan. Myös sitä, että turvevoima tulee takaisin perusvoimaa tukevaksi ja resurssituotannoksi Suomessa. Suomessahan turvevoimaa energiana on ihan rutosti, vaikka ympäristöongelmia asian suhteen onkin. Silti turve on erinomainen takuuenergiavoima, kuten kivihiili Saksassa. Hiili toki Suomessakin voisi takuuvoimana toimia.

Energiariippumattomuutta ei ilman ydinvoimaa voida saavuttaa. Ehkä Hakaniemessäkin ymmärretään? Eikä turvetuotantoa ei voida ajaa enää alas.

Tämä ehkä on hyvä seuraus meille nykyisestä kriisistä Ukrainassa, se pakottaa meitä järkevimpiin energiaratkaisuihin, eikä utopistisiin vihreiden ehdotuksiin. Vihreät tarkoittavat hyvää, mutta kriisit osoittavat politiikan järkevyyttä.
Kriisihän on hyvä silloin, kun siitä otetaan opiksi, vai miten se oli?

Kriisi on hyvä, jos se saa meitä järkiintymään.

[Pallopääkissa]

https://yle.fi/uutiset/3-12339279

Marin: Energiariippuvuudesta Venäjään irtauduttava "niin nopeasti kuin mahdollista", Fennovoiman ydinvoimalahanke "ei etenemässä"

Niin se näkemys muuttuu. Mitä tuo käytännössä tarkoittaa? Luultavasti sitä, että kysyntä ydinvoimalle voimistuu Suomessa. Moderneihin ydinvoimalaratkaisuihin toivoisin Suomen satsaavan. Myös sitä, että turvevoima tulee takaisin perusvoimaa tukevaksi ja resurssituotannoksi Suomessa. Suomessahan turvevoimaa energiana on ihan rutosti, vaikka ympäristöongelmia asian suhteen onkin. Silti turve on erinomainen takuuenergiavoima, kuten kivihiili Saksassa. Hiili toki Suomessakin voisi takuuvoimana toimia.

Energiariippumattomuutta ei ilman ydinvoimaa voida saavuttaa. Ehkä Hakaniemessäkin ymmärretään? Eikä turvetuotantoa ei voida ajaa enää alas.

Tämä ehkä on hyvä seuraus meille nykyisestä kriisistä Ukrainassa, se pakottaa meitä järkevimpiin energiaratkaisuihin, eikä utopistisiin vihreiden ehdotuksiin. Vihreät tarkoittavat hyvää, mutta kriisit osoittavat politiikan järkevyyttä.
Kriisihän on hyvä silloin, kun siitä otetaan opiksi, vai miten se oli?

Kriisi on hyvä, jos se saa meitä järkiintymään.

Voisi sen energiaomavaraisuuden saada ilman ydinvoimaa jos on saatavilla tosi paljon vesivoimaa, kuten Norjalla on. Se vaan ettei Suomella ole yhtä paljon ja yhtä isoja vesiputouksia joista saisi sähköä. Ei ole edes vuoria joissa olisi vuoriston vesiputouksia.