Energian hintakriisi

[P]

"Rakennus voi siis toimia lämpövarastona ja luovuttaa sitä energiaa silloin, silloin kun energia on kallista tai sitä on sitten huonosti saatavilla".

Nerokasta. Jos energiansaanti rakennuksen ulkopuolelta loppuu, rakennus toimii lämpövarastona ja luovuttaa sitä. Tätä kutsuttiin ennenvanhaan rakennuksen jäähtymiseksi.

Olipahahan löytynyt taas oikea asiantuntija.

Jep. Rakennus voi toimia lämpöakkuna ainoastaan, jos tiedossa on moinen käyttö. Ja se voi johtaa epämiellyttäviin lämpötiloihin.

Itse käytin sellaista 300m2 rakennusta tuohon hyödyntäessäni halpaa pörssisähköä.

Talon käyttäminen lämpöakkuna on epämukavaa. Kyllä se lämpöakku pitää olla muualla. Toki teoriassa isoja kaukolämmön piirissä olevia kerrostalomassoja voisi käyttää noin. Mutta silloin taas tulee fysiikka mukaan...

[artti]

Keskusteltaessa Suomen energiantuotannosta on hyvä tietää energiantuotantomuotojen osuudet energiantuotannon kokonaisuudessa. Lisäksi fissioreaktori Olkiluoto 3 on juuri tullut sähköntuotantoon täydentämään fissioreaktoreiden Olkiluoto 1 ja 2 ja Loviisa 1 ja 2 sähköntuotantoa. Sähköntuotantovuosi 2024 on varmaankin ensimmäinen vuosi, jolloin Olkiluoto 3 tuottanee sähköä vakaasti.

https://ourworldindata.org/grapher/energy-consumption-by-source-and-country?stackMode=absolute&country=~FIN

https://ourworldindata.org/grapher/electricity-prod-source-stacked?country=~FIN

[Totti]

"Rakennus voi siis toimia lämpövarastona ja luovuttaa sitä energiaa silloin, silloin kun energia on kallista tai sitä on sitten huonosti saatavilla".

Nerokasta. Jos energiansaanti rakennuksen ulkopuolelta loppuu, rakennus toimii lämpövarastona ja luovuttaa sitä. Tätä kutsuttiin ennenvanhaan rakennuksen jäähtymiseksi.

Olipahahan löytynyt taas oikea asiantuntija.

Anteeksi misogyniani mutta huomautan, että tämä "tutkija" on nainen (Tuula Mäkinen, https://fi.linkedin.com/in/tuula-m%C3%A4kinen-737b868 ).

On jo vaikea välttyä assosiaatiolta, että mitä enemmän naisia on "tutkijoina" ja "päättäjinä" sitä enemmän kaikki menee sekaisin.

Kaikki, aina taksiuudistuksesta soteen ja energiapolitiikkaan on viime vuosina ollut eritasoisten naisvaikuttajien käsissä. Tulos on sen mukainen: kaikki romahtaa ja rahat lentää ovista ja ikkunoista.

[Dangr]

Talon ylilämmittäminen toimii, mutta silloin pitää olla paljon lämmitettävää massaa ettei tule liian kuumaksi. Eli käytännössä pahaa hiilidioksidi-intensiivistä betonia. Paha, paha.

Olen miettinyt että jos olisi rintamamiestalo, niin tekisin hyvin eristetyn kivisaunan kellariin ja se olisi talvella jatkuvasti lämpimänä. Sieltä sitten voisi tuulettaa lämpöä muuhun taloon.

Ja onhan niitä massavaraajia olemassa. Onkohan sellaista jääkaapin tilan vievää, jonka kiveen olisi hyvä yöllä varata energiaa, useimmat on sellaisia turvonneen lämpöpatterin näkoisiä?

[jmk]

Talon ylilämmittäminen toimii, mutta silloin pitää olla paljon lämmitettävää massaa ettei tule liian kuumaksi.

Voi myös miettiä tekeekö rakenteille hyvää jatkuva lämmitys-jäähdytys-sykli. Siinä on kosteudenhallinta ja saumat kovilla.

Aika äkkiä markan suutari tekee sadan markan vahingon.

Nämä energia-"asiantuntijat" jotka ehdottavat rakennusten käyttämistä lämpöakkuina, mihin niitä ei ole alun perin rakenteellisesti suunniteltu, ovat varmaan tarkkaan tutkineet asian? Ja ottavat täyden vastuun neuvojensa vaikutuksista? Joohan? Eikö?

[JoKaGO]

(1) Suomalaisyritysten yhteenliittymän Climate Leadership Coalitionin ja konsulttiyhtiö Boston Consulting Groupin (BCG) raportti Suomen keihäänkärjet vihreään kasvuun. Tutkimuksessa arvioidaan, että vihreä siirtymä voi tuoda Suomelle 85–100 miljardin euron vientitulot vuoteen 2035 mennessä.

Voi tietenkin, ehkä, tuoda, tai sitten ei. Jostain syystä itse veikkaa "ei", ainakaan voitollista vientituloa. Kyllähän me EU:ltakin saadaan(?) 2 miljardia euroa korona-paketista, jonne itse ensin mätimme 7 miljardia euroa.
Pajatsoa pelaamallakin voittaa enemmän! 

[Torspo]

(1) Suomalaisyritysten yhteenliittymän Climate Leadership Coalitionin ja konsulttiyhtiö Boston Consulting Groupin (BCG) raportti Suomen keihäänkärjet vihreään kasvuun. Tutkimuksessa arvioidaan, että vihreä siirtymä voi tuoda Suomelle 85–100 miljardin euron vientitulot vuoteen 2035 mennessä.

Voi tietenkin, ehkä, tuoda, tai sitten ei. Jostain syystä itse veikkaa "ei", ainakaan voitollista vientituloa. Kyllähän me EU:ltakin saadaan(?) 2 miljardia euroa korona-paketista, jonne itse ensin mätimme 7 miljardia euroa.
Pajatsoa pelaamallakin voittaa enemmän! 

Vihreiden laskelmissa kulutuskin muuttuu tuotannoksi. Tästä ajattelin myöhemmin vähän raapustella Helenin osalta.

Negatiivinen vientitulo on varmaan ollut tarkoitus kirjoittaa yllä.

[repo]

Hintakriisin syntyminen on ollut hyvin yksinkertainen tapahtuma ja periaatteessa siitä pääsee hyvin yksinkertaisesti myös eroon jos halua riittää.

Kun samaan aikaan saadaan "loistava" idea vapaista markkinoista ja sellaisen siunauksellisuudesta sekä "loistava" idea lähteä "torjumaan" hiilijalanjälkiä, synnytetään ensimmäisellä idealla kysyntää ja toisella idealla vähennetään tuotantoa kysyntää vastaamattomaksi, niin todellakin kysynnän ja tarjonnan laki nostaa pulatavaran hinnan pilviin.

Kun sähköstä saadaan pulatavaraa ja pulatavarana se on saanut osakseen voimakasta verotusta 2000-luvulla (sähkö-/energiavero + monet alv:n nostot), 'loistavan idean' yhtälössä on ollut mukana myös komponentti 'hei, me tienataan tällä'.

Haluja 'hei, me tienataan tällä' tekijän hillitsemiseen ei ole eikä tule, vaikka PS olisikin 'vaihtoehto' koska velkaantuminen, liian kallis hyvinvointiyhteiskunta, korkokulut jne jne, ja vaikka PS saisi padottua rahojen viskominen EU:n molokkiin ja työvoimapulan paikkaamiseen.

[Linkster]

Talon ylilämmittäminen toimii, mutta silloin pitää olla paljon lämmitettävää massaa ettei tule liian kuumaksi. Eli käytännössä pahaa hiilidioksidi-intensiivistä betonia. Paha, paha.

Olen miettinyt että jos olisi rintamamiestalo, niin tekisin hyvin eristetyn kivisaunan kellariin ja se olisi talvella jatkuvasti lämpimänä. Sieltä sitten voisi tuulettaa lämpöä muuhun taloon.

Ja onhan niitä massavaraajia olemassa. Onkohan sellaista jääkaapin tilan vievää, jonka kiveen olisi hyvä yöllä varata energiaa, useimmat on sellaisia turvonneen lämpöpatterin näkoisiä?

Meitin pienimuotoisella pärinäkerholla on hallinnassa sellainen 1800/1900 luvun taitteessa rakennettu tiilirakenteinen teollisuuskiinteistö. Seinät 3 tai 4-rivisiä tiiliseiniä eli rakenne on kauttaaltaan massiivinen.Joissain tiiliväleissä taitaa olla jotain pajakuonaa eristeenä. Pinta-alaakin satoja neliömetrejä. Keväällä käynnistyy välipohjan lämmenneen ilman painaminen parilla puhaltimella sisätiloihin. Aurinkoisella säällä ilma on varsin lämmintä ja ideana on varastoida tuo lämpö noihin massiivisiin tiiliseiniin. Tilahan on juhannukseen asti seinien osalta mallia maakellari koska pienikin lämpö on niistä lähtenyt jo aikaa sitten. Mutta hiukankin lämmettyään pysyvät sitten aika pitkään sellaisina. Ilmalämpöpumput ja nuukalle säädetty öljyä polttava keskuslämmitys saattaa talven yli kohtuukustannuksilla.
Tuon kaltaisia  "varaajia" ei vain ole juuri missään, eikä etenkään asuinkäytössä. Oma 70-luvulla rakennettu tönö on melkoisen nopeasti asuinkelvoton jos siinä alkaa sähkölämmittimiä pois kytkemään. Onneksi talossa on nykyään massiivinen varaava takka jolla pärjää jo pitkälle. Ihme ettei moinen ole pakollinen varuste rakennusluvan saannille, tai jokin muu varalämmityssyteemi siihen kohtaan kun sähkönsyöttö syystä tai toisesta katkeaa tai on viskaalisesti mahdoton hankkia.

3.1. katsoin taloni kulutuksen sähköenergian osalta olleen 198,1 kWh. Vaikka nyt se espoolaissoija säästää aivan hirveästi pörssisopimuksellaan, ei minun lukiomatematiikka riitä sitten alkuunkaan noin vaikean yhtälön ratkaisemiseksi. Kiinteällä 8,2 c/kWh en sitä jaksa enempiä edes miettiä, soija olkoon uskossaan autuas ja äänestäköön edelleen tuhon aiheuttaneita sielunkumppaneitaan.
Joku "asiantuntija" muuten vöyhkäsi ettei mikään normaali omakotitalo kuluta yli 100kW/h vuorokaudessa.
Minulle alkaa olla karvoja nostattava vaikutus kun näitä aisantunkijoita alkaa jo joka perkeleen jutun yhteydessä,etenkin moisilla eväillä varustettuna.

[ämpee]

Kehnohko juutuupifilmi mutta ei laisinkaan kehno sisältö ajatuksensa kannalta.
https://www.youtube.com/watch?v=EK1ap77SRU0

"Huoltovarmuuskeskus halusi jättää hiilivoimaa pahan päivän varalle..."

Vaan ei päättäjillemme kelvannut.
Nyt on kaiketi oikea hetki pohtia noidenkin päätösten järkevyyttä, ja sitä ettei käytöstä poissa oleva hiililaitos tuota minkäänlaista jalanjälkeä.
Niin vihattua on tuo kivihiili ettei mitään siihen liittyvää jätetä hävittämättä.
Aivan tyypillistä uskonnoille.

[Luotsi]

^ Siinäpä sitä tulevaisuuden sosiologeille riittääkin tutkittavaa: kuinka juuri Suomessa tuo ilmastokultti pääsi vahvistumaan niin vahingolliseksi?

[jalski]

3.1. katsoin taloni kulutuksen sähköenergian osalta olleen 198,1 kWh.
...
Joku "asiantuntija" muuten vöyhkäsi ettei mikään normaali omakotitalo kuluta yli 100kW/h vuorokaudessa.

Mainitsemasi "asiantuntija" tykkää sitten asua varmaan jossain kerrostalokaksion kokoisessa omakotitalossa tms.?

Omaan korvaani nuo lukemasi kuulostavat varsin normaaleilta, jos/kun lämmität suoraan sähköllä. Itselläkin on talon lämmitysjärjestelmän mitoituksen mukaan (lämmitetty autotalli mukaan luettuna) laskennallinen maksimi tehontarve lämmitykseen on n. 10 kW, josta tulisi sellainen 240 kWh energian tarve vuorokaudessa. Eikä tässä kovimmilla pakkasilla tuosta varmaan ole paljon jääty. Arvioisin maalämpöpumpun puskeneen keskimäärin luokkaa 7 kW teholla lämpöä taloon viime päivinä. Lisäksi on lämmitetty normaalia enemmän varaavaa takkaa, saunottu muutaman kerran ja tietysti on käytetty muutakin taloussähköä, josta hukkalämpö tietysti menee talon lämmittämiseen.

---

Nämä energia-"asiantuntijat" jotka ehdottavat rakennusten käyttämistä lämpöakkuina, mihin niitä ei ole alun perin rakenteellisesti suunniteltu, ovat varmaan tarkkaan tutkineet asian? Ja ottavat täyden vastuun neuvojensa vaikutuksista? Joohan? Eikö?

Ja sitten tuossa on se, että jos taloa ylilämmittää ihan vaan "kaiken varalle", niin se vasta sitten energiatehokkuuden kannalta kallista onkin. Mitä suuremmaksi lämpötilaeroa sisä- ja ulkolämpötilan välillä kasvattaa, sitä enemmän rakennuksesta vuotaa lämpöenergiaa ulos. Eli mitä isommassa "lämpövarauksessa" ja mitä pidempään sitä akkuaan pitää sen varalta, että sähkö loppuu hetkenä minä hyvänsä, niin sitä enemmän tulee hukanneeksi lämpöenergiaa kokonaisuutena.

Tietysti jos tosiaan tykkää tuhlata lämmitysenergiaa, niin voihan sitä laittaa sisälämpötilaksi talvisin vaikka +25 astetta, niin on sitten pari astetta enemmän marginaalia odotella sähköjen palautumista. Mutta olisikohan kokonaisuuden kannalta kuitenkin edullisinta vaan tehdä sitä säätö-/varavoimaa, jonka saa mutkattomasti käyttöön? Ei tarvitsisi holtittomasti tuhlailla energiaa.

[ApuaHommmaan]

^ Siinäpä sitä tulevaisuuden sosiologeille riittääkin tutkittavaa: kuinka juuri Suomessa tuo ilmastokultti pääsi vahvistumaan niin vahingolliseksi?

Aikalaisena sanoisin kyseessä olleen luottamus. Eli kun sodan käyneet ikäluokat olivat kaveria ei jätetä mentaliteetilla Suomesta menestystarinan syntyi luottamus. Jolloin mahdollinen maksimikusetus ennen kuin kansa älähtää on suurempi.

[Luotsi]

^ Siinäpä sitä tulevaisuuden sosiologeille riittääkin tutkittavaa: kuinka juuri Suomessa tuo ilmastokultti pääsi vahvistumaan niin vahingolliseksi?

Aikalaisena sanoisin kyseessä olleen luottamus. Eli kun sodan käyneet ikäluokat olivat kaveria ei jätetä mentaliteetilla Suomesta menestystarinan syntyi luottamus. Jolloin mahdollinen maksimikusetus ennen kuin kansa älähtää on suurempi.

Kyllä tuohon täytyy vielä yhdistää tietynlainen kansanluonteeseen kuuluva kiltteys (koska Suomessa lähdettäisiin toden teolla kaduille protestoimaan vs Ranska tmv?) sekä korkea (EU-)auktoriteettiusko. Näillä eväillä voidaan valtion johdosta ajaa läpi asioita ilman valtaisaa kansansuosiotakin.

[Siili]

3.1. katsoin taloni kulutuksen sähköenergian osalta olleen 198,1 kWh.
...
Joku "asiantuntija" muuten vöyhkäsi ettei mikään normaali omakotitalo kuluta yli 100kW/h vuorokaudessa.

Mainitsemasi "asiantuntija" tykkää sitten asua varmaan jossain kerrostalokaksion kokoisessa omakotitalossa tms.?

Oma taloni, remontoitu 130 m2 rintamamiestalo, kulutti sähköä tammikuun ensimmäisellä viikolla 60-70 kWh/vrk (ei saunomista). Olohuonetta lämmittää pari vuotta vanha ilmalämpöpumppu, ja siellä on myös 1500 kilon varaava takka, jota on nyt käytetty varsin ahkerasti.  Käyttämättömistä makuuhoneista suljin suoran sähkölämmityksen, mutta eipä niiden lämpötila laskenut enimmillään kuin pari-kolme astetta, kun ovet jätti auki.

Pörssisähkön hinnanvaihtelun vuoksi alkuvuoden vuorokausikustannukset ovat vaihdelleet hurjasti kulutusta enemmän, seitsemästä viiteenkymmeneen euroon.  Tammikuun sähkölasku tulee olemaan ennätyksellinen, mutta eiköhän tästä kunnialla selvitä, jos ja kun päiväkustannukset putoavat lähemmäksi viime tammikuun lukemia eli alle kympin vuorokaudessa.  Tuolloin kylmimmän vuorokauden keskilämpötila oli -11 astetta, kulutus 51 kWh ja kustannus 9 euroa.

[Viimeinen linja]

Olen harkinnut kiinteää sopimusta mutta sähköauto sekoittaa kuviota, kiinteällä hinta on kokoajan sama kuten nimikin sanoo mutta pörssisähköllä voin yöllä ladata auton ja lämminvesivaraajan. Kyllä taidan jatkaa pörssissä vaikka nämä hinnan heilahtelut aiheuttavat aina pientä jännitystä. Vaimon kun saisi vielä ohjelmoitua mutta se näyttää mahdottomalta, kun tulee töistä lataa tiski ja pyykinpesukoneen käyntiin, asiasta ei voi oikein keskustella kun riitahan siitä tulee. "En rupea mitään kelloa kyttäämään milloin pyykkiä pesen..." Älä sitten.

[Paawo]

^Sama tilanne paitsi ei sähköautoa. Kiinteällä sopparilla pitää jatkaa vaikka pörssisähköstä varmasti olisi vähemmän tarvinnut maksaa kaikki nämä pakkasetkin huomioiden.

Mutta että pitäisi vaimo saada tapojaan tai rutiineitaan muuttamaan. Ei onnistu.
Aikuiset ja murkkuikäiset lapset pystyn vakuuttamaan mutta vaimoa en.

[Reino Rivimies]

Pakko olla kiinteähintainen koska puulämmitys. Kun talvella on pari viikkoa etelässä, eikä ole silloin paikalla tulisijoja lämmittämässä, täytyy talo jättää sähkölämmityksen varaan. Sitähän ei voi ennustaa minkälainen jättilasku hintapiikin osuessa juuri niille viikoille tulisi jos olisi pörssisähkö.

[Uuno Nuivanen]

Pari viikkoa ennen hirmupakkasten sikahintoja vaihtui pörssisähkö pois, mikä helpotus. Toistaiseksisähköä saa yhä alle 10c /kWh, joten ei tarvitse sitoutua pitkiin sopimuksiin. Pörssiä sitten taas jos halpenee kevväämmällä.

[Murkula]

Voi nyt, että vaimoa ei saa edes siirtämään pyykki/tiskikoneen pyörittämistä iltaan. Sääli sitä miestä joka on noin tossun alle kesyyntynyt. Ettei tuollainen munattomuus maksa vielä paljon enemmän jossain muualla kuin sähkön hinnassa... Mitähän sitten tapahtuu, kun tulee oikeasti vaikeita aikoja ja pitäisi tehdä jotain oikeitakin päätöksiä?

Tämä suomi on kanssa nykyään kummallinen paikka, ihmisillä on varaa elää miestä satojen tuhansien eurojen omakotitaloissa ja ajaa uuden karheilla sähköautoilla töihin, mutta siitä huolimatta ollaan niin köyhiä, että sähköä pitää säästää ja polttomoita ei ole varaa vaihtaa. Eikä siis sillä, että tämä sähköpelleily olisi jotenkin hyvä homma ja asiassa ei olisi korjattavaa, mutta peilistä löytäisi aika paljon vikaa, jos takatasku ei kestä yhtä hintapiikkiä.

Lyhyessä juoksussa on valitettavan turhaa on itkeä poliitikkoja apuun. Omaa toimintaa tässä olisi pitänyt säätää, kyllä jokaisen tätä foorumia lukeneen olisi pitänyt ymmärää kirjoitus seinällä ja se varoitus joka näistä hinnoista saatiin viimevuosina. Jotain järkeä tässä olisi pitänyt käyttää, eikä hakea siitä uusinta iPhonea rahoituksella. Maksaako sillä edes yhtä kuukausierää iFööniin tai yhtä ulkonaruokailua, millä saunaa piti 2€ sähköllä kuumana koko illan?

Niin ja se kirjoitus tulevasta on siellä seinällä edelleen, tämä nykyinen tiputus on todennäköisesti vasta alkusoittoa. Talousahdiko tulee vain pahenemaan, eivätkä leikkauksetkaan taida olla ihan tässä, eikä investointeihin ja verotiputuksiinkaan taida olla varaa, kun velanotto paukkuu näillä näkymin jo 14,4 Miljardissa. Paras aika varautua oli eilen, toiseksi paras on tänään.

[Siener]

Asun kaupungissa, jossa on oma/paikallinen sähköyhtiö. Aluksi tänne muutettuani otin sähkönmyynnin ja viime syksynä koko homman, kiinteällä kuukausihinnalla.

Kelpaa tässä nyt talvipakkasilla kuukaudessa samalla hinnalla maksella.

Koko systeemi Suomessa on p/c:stä.

Se asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan, monille jopa kohtuuttomaan asemaan.

On aivan hirveää lukea ikäihmisistä omakotitaloissaan, satojen eurojen kuukausimaksuista.

Kyllä nuo riistäjät tulevat viemään vaikka tuhkatkin pesästä!

Mitä tekee Perussuomalaiset?

[Lahti-Saloranta]

Sähköyhtiöthä taitavat ostaa yksityisiltäkin aurinkosähköllä tuotettua sähköä ja vielä liki markkinahintaan. Nyt aurinkopaneleiden omistajien kannattaisi ottaa toinen kiinteähintainen sähköliittymä ja viritellä aurinkopaneleiden päälle aurinkolamput. Siinä nettoaisi jos itse maksaa sähköstä 5 centtiä kilovattitunnista ja myydessä saa 2 euroa vaikka itse asiassa ostaa kiinteähintaista sähköä ja myy sitä pörssisähkönä. Noinhan se koko sähköpörssi toimii. Ei Suomessa tuotetun sähkön omakustannushinta ole lähellekkään kahta euroa kilowattitunnilta. Taitaa olla niin että sähkön tuottaja myy tuottamansa sähkön pörssiin ja ostaa sen pörssistä takaisin ja myy kuluttajille.

[Lalli IsoTalo]

Voi nyt, että vaimoa ei saa edes siirtämään pyykki/tiskikoneen pyörittämistä iltaan.

Se on kuule hieno asia, että on olemassa pyykki/tiskikonetta pyörittävä vaimo/mies!

Ja taisteluun ryhtymisessä kotirintamalla - kuten kaikkialla muullakin - on kaksi oleellista päätöksenteon kriteeriä:

1. Voitto on mahdollinen ja todennäköinen.

2. Voiton hyöty - tai sillä vältetty haitta - on isompi kuin taistelun aiheuttamat henkiset ja fyysiset kustannukset.

Se vaan voi sillä olla lailla, että vaimolla saattaa olla ennalta valittuja suunnitelmia iltaa varten, mitä se sitten ikinä ovatkin.

Ja lopuksi, ei mitenkään erityisesti asiaan liittyen: Medusa, sekä kaunotar että hirviö, pystyy, niin halutessaan, muuttamaan miehen kiveksi pelkällä katseellaan.

[Paawo]

Voi nyt, että vaimoa ei saa edes siirtämään pyykki/tiskikoneen pyörittämistä iltaan. Sääli sitä miestä joka on noin tossun alle kesyyntynyt. Ettei tuollainen munattomuus maksa vielä paljon enemmän jossain muualla kuin sähkön hinnassa... Mitähän sitten tapahtuu, kun tulee oikeasti vaikeita aikoja ja pitäisi tehdä jotain oikeitakin päätöksiä?

Enemmän kuin kesyyntymisestä on kyse siitä että tuotos/panos-suhde jää olemattomaksi yrittäessä opettaa uusille tavoille ihmistä joka tekee päätöksensä jollain ymmärtämättömälläni logiikalla eikä vaan kykene olemaan halukas ymmärtämään mitään perusteluja joita minä kykenen esittämään. Muutamia vuosikymmeniä yritin, nykyään totean vain että tehköön ruokaa, pesköön pyykkinsä ja tiskinsä miten haluaa, minä puolestani lämmitän sähkösaunaa ja muutenkin käytän voimavirtaa miten haluan - meillä on kiinteä sähkönhinta.

Isojen päätösten teosta vastuun kantamisiin ei taas halua osallistuakaan ja näin ovat nuo minun kontollani.

[Dangr]

Asun kaupungissa, jossa on oma/paikallinen sähköyhtiö. Aluksi tänne muutettuani otin sähkönmyynnin ja viime syksynä koko homman, kiinteällä kuukausihinnalla.

Kelpaa tässä nyt talvipakkasilla kuukaudessa samalla hinnalla maksella.

Koko systeemi Suomessa on p/c:stä.

Se asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan, monille jopa kohtuuttomaan asemaan.

On aivan hirveää lukea ikäihmisistä omakotitaloissaan, satojen eurojen kuukausimaksuista.

Kyllä nuo riistäjät tulevat viemään vaikka tuhkatkin pesästä!

Mitä tekee Perussuomalaiset?

Jokatalvista kitinää. Uskokaa jo, että pörssisähkö saattaa olla kallista joskus. Jos ei p3rse kestä, niin sitten pitää ottaa kiinteällä hinnalla.

Nopealla tsekkauksella alta 12c saa nytkin 24kk kiinteäntilauksen.

[Murkula]

Se on kuule hieno asia, että pyykki/tiskikonetta pyörittävä vaimo/mies!

Ja taisteluun ryhtimisessä kotirintamalla - kuten kaikkialla muullakin - on kaksi oleellista päätöksenteon kriteeriä:

1. Voitto on mahdollinen ja todennäköinen.

2. Voiton hyöty - tai sillä vältetty haitta - on isompi kuin taistelun aiheuttamat henkiset ja fyysiset kustannukset.

Se vaan voi sillä olla lailla, että vaimolla saattaa olla ennalta valittuja suunnitelmia iltaa varten, mitä se sitten ikinä ovatkin.

Ja lopuksi, ei mitenkään erityisesti asiaan liittyen: Medusa, sekä kaunotar että hirviö, pystyy, niin halutessaan, muuttamaan miehen kiveksi pelkällä katseellaan.

Siis kysymys on siitä, että kumpi väittelyn voittaa, ei siitä että mitä pitäisi tehdä. Hitto vietin tuollaisessa taloudessa koko lapsuuteni, sekä ennen omaa elämänkumppaniani kuvittelin, että tuo on jotenkin normaalia. Tai sitten se on jotenkin epänormaalia kotielämää, että aikuiset ihmiset voisivat keskustella asioista ja lopulta olla jopa väärässäkin.

Kuitenkin sitä pörssisähkölaskua tutkiessakin on vain pakko todeta, että ei se oikea valinta ole tullut sen sähkösopimuksen kanssa, vaan sen kanssa ettei tähän asuntokuplaan ole osallistuttu. Ihmeesti siinä kohtaa, kun se asuntolainan maksamiseksi vaadittava molempien töissäkulkeminen ilmaantui yhtälöön, niin yhtäkkiä siinä rivarissakin oli jo ihan riittävästi siivottavaa.

[Reino Rivimies]

Joillakin on kotitalouden omassa aurinkosähköjärjestelmässä aikamoinen akusto. Olisiko näin talviaikaan, kun aurinkosähköjärjestelmä seisoo käytännössä tyhjänpanttina, mahdollista ladata akusto halvalla pörssisähköllä ja myydä verkkoon kun hinta on korkea? Luulisi siirtohintatappion häviävän nykyisillä hinnan heilahteluilla.

Tai jopa älykäs latausliitäntä autoon, jossa 50kwh akusto lataa ja myy sähköä pörssiheilahtelujen säätelemänä ja ottaa huomioon milloin auto on varattu ajoon käytettäväksi?

[Andy_81]

Joillakin on kotitalouden omassa aurinkosähköjärjestelmässä aikamoinen akusto. Olisiko näin talviaikaan, kun aurinkosähköjärjestelmä seisoo käytännössä tyhjänpanttina, mahdollista ladata akusto halvalla pörssisähköllä ja myydä verkkoon kun hinta on korkea? Luulisi siirtohintatappion häviävän nykyisillä hinnan heilahteluilla.

Tai jopa älykäs latausliitäntä autoon, jossa 50kwh akusto lataa ja myy sähköä pörssiheilahtelujen säätelemänä ja ottaa huomioon milloin auto on varattu ajoon käytettäväksi?

Auton akku "kuluu". Lataus ja purkauskertojen määrä saattaa olla jossain vaiheessa merkittävä, kun akun kuntoa ja vaihtoarvoa selvitellään. Ei ole eka omistajan murhe, mutta toisen ja kolmannen.
Veikkaan että ei tule yleistymään. Saa nähdä

[Totti]

Joillakin on kotitalouden omassa aurinkosähköjärjestelmässä aikamoinen akusto. Olisiko näin talviaikaan, kun aurinkosähköjärjestelmä seisoo käytännössä tyhjänpanttina, mahdollista ladata akusto halvalla pörssisähköllä ja myydä verkkoon kun hinta on korkea? Luulisi siirtohintatappion häviävän nykyisillä hinnan heilahteluilla.

Ylivoimaisesti suurin osa omakotitalokäyttöön asennetuista aurinkokennojärjestelmistä ovat ilman akustoa. Niillä hyvin harvalla, joilla tällainen on, ei kannata alkaa pumppaamaan akustoa ostamalla ja myymällä sähköä.  Akuissa on tietty määrä latauskertoja (0-100%) ja esim. lyijyakuissa se vaihtelee tyypillisesti 1000-1500 välillä. Litiumakuissa on enemmän latauskertoja, mutta hintakin on moninkertainen.

Jos aikoo tehdä kauppaa sähköllä, akut pitäisi käytännössä lataa täyteen halvalla ja tyhjentää kokonaan kalliilla eli akkujen kulutus on maksimaalinen. Sähköyhtiö maksaa kuitenkin aurinkosähköstä vain noin puolet siitä hinnasta millä he itse myyvät sähköä.

Jos esimerkiksi olisi muutama päivä sitten ladannut akuston täyteen 20 snt / kWh verkkovirralla (aurinkopaneelithan ovat lumessa talvisin) ja myynyt sen kalliilla 2,35 eur / kWh niin, nettovoitto olisi vajaan euron / kWh vähennettynä siirtohinnalla (jota aina joutuu maksamaan). Kun akku sitten on tyhjä, joutuu ostamaan takaisin samat sähköt kalliimmalla kun millä ne oli myyty.

Taloudellinen hyöty tuollaisesta on siis varsin pieni optimaalisessakin tilanteessa tai jopa negatiivinen jos huomioidaan akkujen eliniän lyheneminen ja oma kulutus.

Tai jopa älykäs latausliitäntä autoon, jossa 50kwh akusto lataa ja myy sähköä pörssiheilahtelujen säätelemänä ja ottaa huomioon milloin auto on varattu ajoon käytettäväksi?

Tuota idea on välillä esitetty mediassa erinäisten "tutkijoiden" toimesta ratkaisuna tuulivoiman ailahtelevuudelle; sähköautojen akuilla syötettäisiin virtaa verkkoon kun tuulivoimalat seisovat.

Sähköauton akkua ei kuitenkaan kannata kuluttaa loppuun lataamalla ja tyhjentämällä se verkkoon. Uusi akku maksaa tyypillisesti 15 000 - 20 000 euroa, joten latauskertojen kuluttaminen sähkön kaupusteluun ei ole kannattavaa.

[Lalli IsoTalo]

Auton akku "kuluu".

Joo. Ehkäpä 400 latausta kestää?

Hieman ohi aiheesta. Nikon-järjestelmäkameran alkuperäisakut kestävät pakkasta ja vaikka mitä.  Kuten Nikon-kameratkin. Olen huurihengittänut time-läpsäyksessä niiden takanäytön umpijäähän, oikeasti. Mahtava laite!

Halpiskorvikeakut eivät kestä pakkasessa paskaan.

Ja kun otin täysin ladatun Lumia-käynnykän esiin, se kesti 20 asteen pakkasessa muutaman minuutin.

Pointtini: lukekaa testejä kauanko akut toimivat pakkasessa.