News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Energian hintakriisi

Started by Jaska Pankkaaja, 30.11.2021, 20:04:22

Previous topic - Next topic

Emo

Quote from: Andy_81 on 05.01.2024, 10:16:43
No huomennahan pörssisähköilijöille tulee roima hinnan pudotus, kun enää vain 50 senttiä huippuhinnat.

Pörssisähköilijä ei voi tuijottaa yksittäisiä päiviä ja panikoida joka piikistä, paniikkiporukalle on ne pitemmät sähkösopparit.

Tsuudi

Quote from: JoKaGO on 05.01.2024, 09:44:01
^Vain kymmenen vuotta sitten Suomessa oli Euroopan halvin sähkö.
Niinpä. Ja pitkään tuota aiemminkin.
Ja se ei ole suomalaisten rasismi se syy, miksi täällä ei teollisuus investoi. Lukuunottamatta vihreää vetyä ja ekoterätä tuottavia tehtaita.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Rasvari

#2192
Quote from: Hohtis on 04.01.2024, 22:52:03
Quote from: Viimeinen linja on 04.01.2024, 22:51:04
Minulle ei ole oikein auennut mistä ruotsilla riittää sähköä niin paljon ja millä ne sitä oikein tekee. Norjalla taitaa selittävä tekijä olla vesivoima.

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/


Vesivoima ja ydinvoima. Ihanaa, varmaa säätövoimaa.

Tähän on pakko sanoa että näin ne hommat hoituu. Ruotsi oli pitkään ihan just luopumassa ydinvoimasta ja poseerasi vuosikymmeniä, nyt ovat rakentamassa sitä lisää.

Vesivoiman kanssa sama juttu, varmasti poseeraavat että tämä on maailman lohiystävällisintä vesivoimaa, turvekin on heillä uusiutuvaa. Meillä sen sijaan otetaan jasperien ja vihreiden tyttöjen jutut tosissaan.

Jos meillä olisi nyt edes yksi ydinvoimala lisää, turvetta ja hiiltä varalla niin tilanne olisi täysin eri. Turha valitella pörssisähkön hinnasta, se määräytyy siirto- ja tuotantokapasiteetti en mukaan, valinnat on tehty tässä maassa aivan itse.

Edit: turve jäi suolle

JoKaGO

Jasper Pääkkönen sanoi jossain kalastusohjelmassa, että purkamalla kaikki vesivoimalat ja palauttamalla joet luonnontilaan saataisiin Suomeen turistiryntäys aikaan ja valtava piristysruiske talouteemme.
Ja että Ruotsissa asiat on paremmin, vesivoimaloiden ohi on kuulemma rakennettu kunnolliset kalareitit, toisin kuin Suomessa. Silti ruotsalaismallisten kalareittien rakentaminen Suomen voimaloiden ohi ei ole vaihtoehto, vaan tasaiseksi vain. Semmoinen Suomen talouden edunvalvoja  :facepalm:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

L. Brander

Vihreä siirtymä. Leningrad ja Pihkova syöttävät Viroon ja Viro Suomeen.

Voi sähköomavaraisuuden ja varautumisen suurvallan autuutta.

Elering  5.1.2024
Quote
Cross-border physical flows


https://dashboard.elering.ee/en/transmission/cross-border?interval=minute&period=days&start=2024-01-04T22:00:00.000Z&end=2024-01-05T21:59:59.999Z&show=graph

Dystooppinen salamasota

ämpee

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2024, 23:33:28
Viimeksi kun selvittelin tätä UPS-asiaa omaan käyttöön, niin lopputulos oli se, että pienemmät UPSit, joihin pikkufirmoilla ja kotitalouksilla oli helposti varaa, on tarkoitettu siihen, että tietokoneet saadaan hallitusti pois päältä. Ei siihen, että niiden avulla käytetään tietokoneita.

Kun hinnat ovat satasia, varakäyttöajat ovat minuutteja.

Tuollaisen "jokamiehen" UPS järjestelmän voi puuhastella itsekin.
Tarvitaan vain akku, akkulaturi ja invertteri.
Systeemi toimii niin, että akkua ladataan kaiken aikaa, eikä ole pahitteeksi jos laturi ymmärtäisi vähän hillitä tahtia kun akku on jo täysi, ja tietokonetta käytetään jatkuvasti invertterin tuottamalla sähköllä.
Verkko kun napsahtaa alas niin tietokone toimii edelleen akun tarjoaman energian varassa.
Valitsemalla riittävän suuri akku, tai useampia akkuja, niin käyttöaika ei rajoitu minuutteihin.

Akuksi suosittelen "Edison akkua" jonka käyttöikä on niin pitkä, että käyttäjän ikä saattaa loppua aikaisemmin.
Hinta laitteistolle muodostuu omavalintaisesti ja jos aloittaa kehnommalla kalustolla niin saa kehnompaan hintaan aloituspaketin.
Arvelisin 100€:llä jo päästävän pitkälle.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Vesa Heimo

Quote from: Rasvari on 05.01.2024, 10:32:50
Ruotsi oli pitkään ihan just luopumassa ydinvoimasta ja poseerasi vuosikymmeniä, nyt ovat rakentamassa sitä lisää.


Tarkalleenottaen Ruotsin nykyhallitus kannattaa ydinvoiman lisärakentamista, mutta se että kuka sitä haluaisi rakentaa puuttuu vielä yhtälöstä. Ruotsin valtio ei siis ole ydinvoimalaa rahoittamassa, ja halukasta tahoa ei ole tiedossa.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Lalli IsoTalo

Quote from: JoKaGO on 05.01.2024, 10:41:40
Jasper Pääkkönen sanoi jossain kalastusohjelmassa, että purkamalla kaikki vesivoimalat ja palauttamalla joet luonnontilaan saataisiin Suomeen turistiryntäys aikaan ja valtava piristysruiske talouteemme.
Ja että Ruotsissa asiat on paremmin, vesivoimaloiden ohi on kuulemma rakennettu kunnolliset kalareitit, toisin kuin Suomessa. Silti ruotsalaismallisten kalareittien rakentaminen Suomen voimaloiden ohi ei ole vaihtoehto, vaan tasaiseksi vain. Semmoinen Suomen talouden edunvalvoja  :facepalm:

Lievästi asiaan liittyen. Vanhankaupunginkoskelle on rakennettu kalareitti (itäpuolelle), mutta silti Helsingin virheiden johdolla kultturihistoriallinen Vanhankaupungin kosken pato päätettiin purkaa. Koska tuhowimma ja silmitön viha.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/VanhankaupunginkoskiVanhankaupunginkoski on kulttuurihistoriallisesti merkittävä koski Vantaanjoen suussa Helsingin Vanhankaupunginselän pohjukassa. Kosken alkuperäinen nimi on Helsinge fors eli Helsinginkoski, jonka ääreen Helsingin kaupunki (ruots. Helsingfors) perustettiin vuonna 1550. Koski sijaitsee Vanhankaupungin kaupunginosassa. Koski jakautuu itä- ja länsihaaraan, joiden väliin jää Kuninkaankartanonsaari. Kosken läntinen haara on padottu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ämpee

Nyt kun sähkö on kortilla, tuulen kanssa vähän niin ja näin, niin kaikenlaiset Wittusten teräkset eivät oikein taida sopia tuohon yhtälöön.
Kesäkuumalla länsituulen pyyhkiessä hikeä otsalta ne sellaiset teräkset saattavat vaikuttaa helvetiksi asti hyviltä ideoilta, mutta nyt meillä on arki ympärillämme.
Virheä ideologia on pää pilvessä ideologia ja tuollainen narkkaaminen yhteiskunnan tasolla sopii mitä pikaisimmin lopettaa.

Ideologialla ei voi vaatettaa itseään, ei ruokkia itseään ja talonkin lämmitykseen se sopii oikein huonosti.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

-PPT-

Suomalaisten on välillä hyvä saada muistutus siitä missä sijaitsemme. Se kun tuntuu välillä unohtuvan.

JoKaGO

Quote from: Vesa Heimo on 05.01.2024, 11:02:21
Quote from: Rasvari on 05.01.2024, 10:32:50
Ruotsi oli pitkään ihan just luopumassa ydinvoimasta ja poseerasi vuosikymmeniä, nyt ovat rakentamassa sitä lisää.


Tarkalleenottaen Ruotsin nykyhallitus kannattaa ydinvoiman lisärakentamista, mutta se että kuka sitä haluaisi rakentaa puuttuu vielä yhtälöstä. Ruotsin valtio ei siis ole ydinvoimalaa rahoittamassa, ja halukasta tahoa ei ole tiedossa.

Nyt Ruotsilla on hyvä tilanne, koska se hyötyy pohjoismaisesta pörssistä parhaiten, sekä sillä on paljon vesivoimaa ja suuret turvevarannot. Mutta ihan pian, kun koko maailma seuraa Suomen esimerkkiä ja kieltää, paitsi hiilen, myös turpeen polttamisen, on toinen tilanne. Tämähän tapahtuu viimeistään Vappuun mennessä.  :P

Silloin Ruotsin on pakko alkaa korvata turve jollakin muulla, ja hallitus ei sido yksityisten toimijoiden käsiä kieltämällä jonkin sallituista energialähteistä. Fiksua kaukonäköistä energiapolitiikkaahan tuo on, toisin kuin täällä kieltolassa  >:(
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Vesa Heimo

Quote from: JoKaGO on 05.01.2024, 11:33:02

Silloin Ruotsin on pakko alkaa korvata turve jollakin muulla..

Turpeen osuus Ruotsin energiatuotannosta on aivan mitätön.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Roope

Quote from: Vesa Heimo on 05.01.2024, 11:02:21
Tarkalleenottaen Ruotsin nykyhallitus kannattaa ydinvoiman lisärakentamista, mutta se että kuka sitä haluaisi rakentaa puuttuu vielä yhtälöstä. Ruotsin valtio ei siis ole ydinvoimalaa rahoittamassa, ja halukasta tahoa ei ole tiedossa.

Eli sama kuin Suomessakin. Nykyinen hallitus voi puhua ydinvoimasta, eikä se tarkoita mitään, kun aiemmalla energiapolitiikalla on jo käytännössä tehty ydinvoiman lisärakentaminen kannattamattomaksi tai ainakin kannattamattoman suureksi riskiksi.

Jopa vihreät voivat nyt puhua ydinvoiman puolesta muka aiemman fundamentalistisen kantansa tarkistaneina ja parannuksen tehneinä, kun tietävät, että saivat kampitettua sen lopullisesti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Totti

Quote from: Andy_81 on 05.01.2024, 10:16:43
No huomennahan pörssisähköilijöille tulee roima hinnan pudotus, kun enää vain 50 senttiä huippuhinnat.

Sähkön normaali hinta pitäisi olla noin 4-5 snt / kWh. Tämän verran se maksoi ennen kun tämä tuulimyllysekoilu alkoi jokunen vuosi sitten.

Nyt ollaan siinä tilanteessa, että sähkö mielletään "halvaksi" kun sen saa vain kymmen kertaa kalliimmalla kun normaalisti eli on 50 snt / kWh, ja todella halvaksi kun sen saa kiinteällä sopimuksella, joka on vain muutamia kertoja kalliimmalla kun normaalisti, eli 15-20 snt / kWh.

Sähkön hintamielikuva on siis nousemassa koko ajan kunnes uusi normitaso lienee jotain 30-50 snt / kWh ja kallis sähkö maksaisi jatkossa 5 eur / kWh.

Tilanne on järjetön ja suora seuraus yhtä järjettömästä lapsenomaisesta energiapolitiikasta, jossa hallitus toisensa jälkeen on munannut ihan kaiken vimmassaan esiintyä olemattoman ilmastokatastrofin pelastajina.

Olisi jo aika että kansalaiset alkaisivat heräämään tähän viherbullshittiin. Mikään "vihreän siirtymän" ennuste ei ole käynyt toteen. Maapallo ei ole lämpenemässä mihinkään, mitään ilmastokatastrofia ei ole eikä tule, hiilidioksidi ei ole viemässä ihmiskuntaa tuhoon, sähköntuotanto on käytännössä romahtamisen partaalla, tuulimyllybisnes on konkurssissa, mitään vetytaloutta ei ole olemassa eikä ole tulossa, mitään ekoteknologian olennaista vientiä Suomesta ei ole tulossa, "vihreät" miljardi-investoinnit ovat hevoskauppiaiden juttuja jne. jne. jne.

Kirjaimellisesti kaikki mitä ilmastohysteerikot ja viherpimperot ovat kaupanneet kansalaisille, on mennyt päin helvettiä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Emo

Puolustusministeriö huolissaan: Sähköautojen yleistyminen uhkaa huoltovarmuutta

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/puolustusministerio-huolissaan-sahkoautojen-yleistyminen-uhkaa-huoltovarmuutta/8851208#gs.35vo2w

QuotePuolustusministeriön mukaan liikenteen nopea sähköistyminen voi olla uhka huoltovarmuudelle.

– Jossain määrin siitä täytyy kantaa huolta. Lainsäädännöllä ohjataan siviilikalustoa sähkökäyttöiseksi aika voimakkaasti, raskasta kalustoa myöten, sanoo puolustusministeriön yksikön johtaja Sara Kajander.

Haasteena on muun muassa sähkön varastointi. 

QuoteToisin kuin nestemäisiä fossiilisia polttoaineita, kuten bensaa ja dieseliä, sähköä ei toistaiseksi voida varastoida suuria määriä nykyteknologialla,

– Meidän huolemme on se, että huoltovarmuuden ylläpitäminen pysyisi käyttövoimamuutoksen vauhdissa. Nyt uusien energiamuotojen varastointi, jakelu, ja latausinfrastruktuuri ei ole vielä riittävän käyttövarmaa huoltovarmuuden näkökulmasta.

QuoteMyös huoltovarmuuskeskuksen mukaan fossiilisista polttoaineista luopuminen aiheuttaa haasteita huoltovarmuudelle.

– Varastointi on yksi sähköistymisen isoja kysymysmerkkejä. Joudumme lähivuosina ja vuosikymmeninä etsimään ratkaisuja, joilla pystymme hallitsemaan sähköistymistä myös huoltovarmuuden näkökulmasta, sanoo huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtaja Janne Känkänen.

Huoltovarmuuskeskuksen varmuusvarastoissa on noin viiden kuukauden kulutusta vastaava määrä polttoainetta, kuten bensaa ja dieseliä kriisitilanteiden varalta.

Fossiiliset polttoaineet ovat pitkään muodostaneet Suomen energiahuoltovarmuuden perustan, eikä niiden varmuusvarastoinnista tulla luopumaan hiilineutraaliustavoitteista huolimatta.

– Fossiilisten polttoaineiden merkitys etenkin yhteiskunnan kannalta kriittisissä kuljetustarpeissa tulee olemaan hyvinkin merkittävä hyvinkin pitkään, Känkänen sanoo.

Koko artikkeli linkistä. Mutta näin on, senhän sanoo järkikin. Välttäkää sähköautoja. Niillä ei edes pääse pakkasessa evakkoon.

L. Brander

Quote from: Vesa Heimo on 05.01.2024, 11:49:20
Quote from: JoKaGO on 05.01.2024, 11:33:02

Silloin Ruotsin on pakko alkaa korvata turve jollakin muulla..

Turpeen osuus Ruotsin energiatuotannosta on aivan mitätön.

Ei kyse ole vain sen osuudesta energiantuotannosta, vaan sen erinomaisesta käytettävyydestä muun polttoaineen mukana (esim. yhteistuotannossa) tai niukkuutta ollessa sellaisenaan.
Dystooppinen salamasota

JoKaGO

Quote from: L. Brander on 05.01.2024, 12:04:45
Quote from: Vesa Heimo on 05.01.2024, 11:49:20
Quote from: JoKaGO on 05.01.2024, 11:33:02

Silloin Ruotsin on pakko alkaa korvata turve jollakin muulla..

Turpeen osuus Ruotsin energiatuotannosta on aivan mitätön.

Ei kyse ole vain sen osuudesta energiantuotannosta, vaan sen erinomaisesta käytettävyydestä muun polttoaineen mukana (esim. yhteistuotannossa) tai niukkuutta ollessa sellaisenaan.

Itsekin yllätyin, että Ruotsin turvevoimaosuus energian tuotannosta on pieni, lukemieni lähteiden mukaan johtuu päästölupien hinnoista. Ja että tällä hetkellä Ruotsikin on vahvasti ydinenergian varassa. Joten, kyllä atomivoimaloita alkaa nousta Ruotsiin, kuha aika koittaa.

Tuohon päästöoikeuksiin liittyen, miksei voida muuttaa järjestelmää niin, että katastrofaalisessa tilanteessa valtio voisi jättää käytetyn varavoiman päästöoikeudet maksamatta? Nythän on - tässä ilmaston lämpenemiskatastrofin lisäksi - päällä KYLMÄSTÄ SÄÄSTÄ johtuva sähköpula, joten nyt pitäisi olla selvää, että hiilidioksidia saa puhaltaa taivaalle ilmaiseksi, varavoimaloista.
Mielestäni tuo olisi vähintäänkin reilua.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

ikuturso

Quote from: L. Brander on 05.01.2024, 10:44:49
Vihreä siirtymä. Leningrad ja Pihkova syöttävät Viroon ja Viro Suomeen.

Voi sähköomavaraisuuden ja varautumisen suurvallan autuutta.

Elering  5.1.2024
Quote
Cross-border physical flows


https://dashboard.elering.ee/en/transmission/cross-border?interval=minute&period=days&start=2024-01-04T22:00:00.000Z&end=2024-01-05T21:59:59.999Z&show=graph

Näillä pakotteilla me saamme Venäjän polvilleen!

Quote from: Emo on 05.01.2024, 12:03:00
Puolustusministeriö huolissaan: Sähköautojen yleistyminen uhkaa huoltovarmuutta

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/puolustusministerio-huolissaan-sahkoautojen-yleistyminen-uhkaa-huoltovarmuutta/8851208#gs.35vo2w

QuotePuolustusministeriön mukaan liikenteen nopea sähköistyminen voi olla uhka huoltovarmuudelle.

– Jossain määrin siitä täytyy kantaa huolta. Lainsäädännöllä ohjataan siviilikalustoa sähkökäyttöiseksi aika voimakkaasti, raskasta kalustoa myöten, sanoo puolustusministeriön yksikön johtaja Sara Kajander.

Haasteena on muun muassa sähkön varastointi. 

QuoteToisin kuin nestemäisiä fossiilisia polttoaineita, kuten bensaa ja dieseliä, sähköä ei toistaiseksi voida varastoida suuria määriä nykyteknologialla,
...
Fossiiliset polttoaineet ovat pitkään muodostaneet Suomen energiahuoltovarmuuden perustan, eikä niiden varmuusvarastoinnista tulla luopumaan hiilineutraaliustavoitteista huolimatta.

– Fossiilisten polttoaineiden merkitys etenkin yhteiskunnan kannalta kriittisissä kuljetustarpeissa tulee olemaan hyvinkin merkittävä hyvinkin pitkään, Känkänen sanoo.


Kun läntinen maailma kiilusilmäisesti noudattaa fossiilisista luopumista, maat kuten Lähi-Itä ja Ryssälä sen kun pumppaavat. Onhan se ilmastointikokouksen paperissa vapaaehtoista tuo luopuminen.

Tankit ja sotakalusto ja hävittäjät liikkuvat vielä petrokemian tuotteiden varassa. Voihan sitä sellu- tai kakkapohjaista kerosiiniä ja dieseliä tehdä varastoihin sotataloutta varten. Mutta jos iso rytinä tulee ja Ryssä pumppaa lisää dieseliä maan povesta samalla kun Suomi-poika kerää McDonaldsin paistorasvan jämiä jalostamolle, niin voi tulla vähän kylmä.

Siis tuon sähköautohöpötyksen lisäksi sotakaluston liikkumisen takaamisesta ei tainnut oikein kovasti olla puhetta siellä Dubaissa vai oliko?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Totti

Quote from: Vesa Heimo on 05.01.2024, 11:02:21
Tarkalleenottaen Ruotsin nykyhallitus kannattaa ydinvoiman lisärakentamista, mutta se että kuka sitä haluaisi rakentaa puuttuu vielä yhtälöstä. Ruotsin valtio ei siis ole ydinvoimalaa rahoittamassa, ja halukasta tahoa ei ole tiedossa.

Ruotsissa vasemmisto verotutti ydinvoiman kuoliaaksi. Julkisesti väitettiin, että ydinvoima on kannattamatonta ja sen takia se ajettiin alas "markkinaehtoisesti". Todellisuudessa se tehtiin kannattamattomaksi ns. tehoverolla (effektskatt), joka kannettiin perustuen ydinreaktorin termiseen lämpötehoon. Vero astui voimaan jo 1984 mutta se korotettiin vuosien varrella niin koreaksi, että sähkön tuottaminen muuttui kannattamattomaksi. 2018 vero poistettiin, mutta silloin ydinreaktorit oli jo päätetty sulkea. Vattenfallin mukaan juuri tehovero johti siihen, että he sulkivat ydinvoimalansa.

Ydinvoimaa sabotoitiin vasemmiston toimesta myös lailla, jonka puitteissa kaikki ydinvoiman kehittäminen kiellettiin. Kyse oli ns. "tankeförbudsparagrafen" (ajatuskieltopykälä, https://sv.wikipedia.org/wiki/Tankef%C3%B6rbudet), jonka puitteissa

QuoteKukaan ei saa luoda rakennepiirrustuksia, laskea kustannuksia, tilata laitteistoa tai tehdä muita alustavia toimia tarkoituksena rakentaa ydinreaktori maan sisällä.

Pykälä astui voimaan 1987 ja tarkoitti käytännössä sitä, että ydinvoimaosaaminen kuihtui kasaan kun koulutus alalla de facto kiellettiin eikä ollut mitään uranäkymiä ydinvoima-alalla.

Ruotsissa tehtiin siis hartiavoimin töitä ydinvoiman sabotoimiseksi lakiteitse, jonka seurauksena se muuttui auringonlaskun alaksi pelkästään poliittisilla päätöksillä.

Mikään ei kuitenkaan estä ydinvoiman palauttamista energiapalettiin jos lait saadaan kuntoon. Hidasteena on kuitenkin juuri Ruotsin nykyään heikko ydinosaamistaso kun paljon ydininsinöörejä on jäänyt kouluttamatta.

Realiteetti kuitenkin on, että ydinvoimaa on pakko saada linjoille lisää myös Suomessa. Tuulimyllysekoilu ei voi jatkua jos haluamme edes jollain tasolla pysyä modernina yhteiskuntana. Ei voi olla niin, että sähkö, joka veden tapaan on välttämättömyystarvike, on kortilla ja kansalaisten pitää alkaa säätämään elämänsä ja yritykset liiketoimintansa sen ympärillä miten sähköä on saatavilla minäkin hetkellä.

Jos yksityistä rahaa ei löydy ydinvoiman rakentamiselle, valtion pitää perustaa uusi energiafirma, joka ottaa asian hoitaakseen. 2-3 pienempää laitosta, jotka eivät maksaa 10 mrd kappale riittäisi. Tuloja voi hakea epävarman tuulivoiman verottamisella, jolle siis joudutaan rakentaa säätövoimaa uusilla ydinhankkeilla. Toki valtio tienaisi sitten sähköä myymällä.

Ydinvoima on luonteeltaan samanalainen kansallinen hanke kun rautatiet ja sähkökantaverkko. Yksityisillä firmoilla ei ole varaa ja riskinottokykyä rakentaa rautateitä tai kantaverkkoja. Sama koskee ydinvoimaa ja sen takia valtio on mukana tällaisissa suurissa kansallisissa huoltovarmuushankkeissa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Lalli IsoTalo

Vattenfall kehtaa edelleen telkkarissa mainostaa fossiilivapaata tuotettaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Totti

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.01.2024, 12:51:49
Vattenfall kehtaa edelleen telkkarissa mainostaa fossiilivapaata tuotettaan.

LOL.  ;D

Miettikää jos SSAB ja Vattenfallin hanke tuottaa vetyterästä eli ns. Hybrit ( https://group.vattenfall.com/what-we-do/roadmap-to-fossil-freedom/industry-decarbonisation/hybrit ) hanke toteutuisi. Sen sähkönkulutus on laskettu olevan puolet !! koko Ruotsin sähköntuotannosta eli yhtä paljon kun Suomen koko sähköntuotanto.

Jos tällainen joskus tulisi linjoille, pörssisähkö huitelisi jossain 50-100 eur / kWh hujakoilla; pannullinen aamukahvia maksaisi 30 euroa ja lauantaisauna 500 euroa.

Sanomattakin on selvää, että tämä Hybrit ei tule koskaan toteutumaan vaan se on jälleen yksi "vihreän siirtymän" järjettömistä ja epärealistisista hankkeista, joilla ei ole mitään ankkurointia todellisuudessa.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

L. Brander

Quote from: Totti on 05.01.2024, 13:00:27
LOL.  ;D

Miettikää jos SSAB ja Vattenfallin hanke tuottaa vetyterästä eli ns. Hybrit ( https://group.vattenfall.com/what-we-do/roadmap-to-fossil-freedom/industry-decarbonisation/hybrit ) hanke toteutuisi. Sen sähkönkulutus on laskettu olevan puolet !! koko Ruotsin sähköntuotannosta eli yhtä paljon kun Suomen koko sähköntuotanto.

Jos tällainen joskus tulisi linjoille, pörssisähkö huitelisi jossain 50-100 eur / kWh hujakoilla; pannullinen aamukahvia maksaisi 30 euroa ja lauantaisauna 500 euroa.

Sanomattakin on selvää, että tämä Hybrit ei tule koskaan toteutumaan vaan se on jälleen yksi "vihreän siirtymän" järjettömistä ja epärealistisista hankkeista, joilla ei ole mitään ankkurointia todellisuudessa.

Kaikki tässä aiheessa ja tämän aiheen ympärillä on absurdia lässytystä. Puhdasta kusetusta, puolitotuuksia, mielikuvia jostain muka joskus tulevasta paremmasta, lapsellisien itsestäänselvyyksien toteamista hiukan aiheen vierestä jne. Tässä on kaikki samat piirteet kuin maahanmuuttohulluudessa on ollut ja samat veturit taustalla.

Esim.

Energiavirasto kertoo, näinhän sen pitää toimia. Tilanne on siis loistava. Ei sillä väliä, että ihmiset värjöttelevät, jotkin työpaikat ovat kiinni, ihmiset eivät voi käydä suihkussa, yritysten kilpailukyky ja ihmisten ostovoima laskee ja Suomi ostaa Viron kautta venäläistä sähköä. Olemme vihreässä siirtymässä ja näin tämän kuuluukin toimia. Taas kerran sähköomavaraisen varautumisen suurvallan ja vihreän siirtymän maan menestystarina. Koko maailma kopioi ja kadehtii meitä.

Markkinataloutta parhaimmillaan, tuetaan tuottamattomia sähköntuotantomuotoja, tuhotaan toimivia sähköntuotantolaitoksia, estetään ja haitataan polttoaineiden hankintaa, ilmoitetaan tuotantolaitosten vikaantumisesta ja tuodaan hinnanmuodostuksen jälkeen tuotanto markkinoille. Vähemmällä tuotannolla yhä suurempia voittoja sähkön tuottajille. Sitten tullaan jeesustelemaan markkinaehtoisesta toiminnasta. Joo, kyllä lapsikin ymmärtää, että kysyntä vähenee hinnan noustessa. Mitä jos Energiavirastossa olisi tehty heille kuuluvaa työtä ja todella edistetty toimivaa sähkömarkkinaa Suomessa. Ei vissiin ehtinyt, kun oli kampaviinerit katettuna ja kerrankin tuulimylly pyöri, nimittäin neukkarin PowerPointissa... :facepalm:


IL 5.1.2024
Quote
Suomi säästää nyt sähköä – "Näinhän sen markkinaehtoisesti pitää toimia"


Energiaviraston ylijohtaja Simo Nurmi sanoo, että sähkömarkkinat toimivat nyt juuri niin kuin niiden markkinataloudessa kuuluukin toimia.

– Kun sähköstä alkaa olla niukkuutta, hinta nousee niin korkeaksi, että hinta ohjaa kulutusta kotitalouksissa ja yrityksissä, eli säästetään, jolloin järjestelmä toimii. Kun tarjontaa on runsaasti, hinnat ovat hyvin alhaisia, jopa negatiivisia. Näinhän sen markkinaehtoisesti pitää toimia, Nurmi kommentoi Iltalehdelle perjantaina
...

https://www.iltalehti.fi/talous/a/8b1f799f-2e39-4cf4-b0fd-1c1c0c8085b5
Dystooppinen salamasota

Lalli IsoTalo

^, ^^ Suomaliset ovat kantapään kautta oppimassa mitä sähkömaaninen paskanruskea siirtymä tarkoittaa: hyvinvointivaltion ja Suomen varallisuuden tuhoamista.

Saas nähdä kaunko kestää ennenkuin tämä itsetuhoisuus alkaa näkymään äänestyskopissa. Jos koskaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Vesa Heimo

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.01.2024, 13:25:34

Saas nähdä kaunko kestää ennenkuin tämä itsetuhoisuus alkaa näkymään äänestyskopissa. Jos koskaan.

Niinno, syksyllä 2022 PS vaati hallitukselta hätäkokousta ja hätätoimia kun pörssisähkön hinta nousi hetkellisesti yli 50snt. Joko ovat vaatineet hätäkokousta ja toimia?
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Totti

Quote from: L. Brander on 05.01.2024, 13:17:52
Energiavirasto kertoo, näinhän sen pitää toimia. Tilanne on siis loistava.

...

Markkinataloutta parhaimmillaan, tuetaan tuottamattomia sähköntuotantomuotoja, tuhotaan toimivia sähköntuotantolaitoksia, estetään ja haitataan polttoaineiden hankintaa, ilmoitetaan tuotantolaitosten vikaantumisesta ja tuodaan hinnanmuodostuksen jälkeen tuotanto markkinoille.

Ongelma on vain se, että tässä ei ole mitään markkinataloutta. Markkinataloudessa pitäisi olla sekä ns. supply-side että demand-side, jotta syntyisi tehokas markkinaehtoinen hinnoittelumekanismi. Tällä hetkellä supply-side eli tarjonta ontuu pahasti huonojen poliittisten päätösten takia, jolloin hintamuodostus on pelkästään demand- eli kysyntävetoinen.

Kun sähkö lisäksi on välttämättömyystuote jota ilman ostaja ei käytännössä voi kokonaan olla, syntyy eräänlainen oligopolitilanne, jossa toimittaja voi yksipuolisesti asettaa hinnan kysymättä ostajan mielipidettä. Vaihtoehtoja sähkölle kun on hyvin vähän.

Viime talvena oli jo selvä, että sama hintaralli saattaa toistua 2024 ellei jotain tehdä. Kaikesta päätellen edellinen ja nykyinen hallitus ei ole kuitenkaan tehnyt mitään ennakoivia toimenpiteitä asian korjaamiseksi.

Kesällä media ja sähköteollisuus toitotti, että viime vuoden huippuhinnat 70 snt / kWh eivät tulisi toistumaan ja "oltiin varautuneita". Onko nyt niin, että hallitukset ovat nukkuneet Ruususen unta luottaen siihen, että median aurinkotarinat olisivat totta?

Kesällä olisi pitänyt varmentaa mitkä alasajetut / alasajettavat sähkövoimalat vielä olisi käyttökelpoisia ja voitaisiin polkea käyntiin kiperän paikan tullen. En ainakaan itse ole kuullut, että mitään tämänsuuntaista olisi tehty eikä nykyiset sähkönhinnat anna olettaa, että lisää kapasiteettia olisi laitettu linjoille.

Persujen pitää nyt ottaa näkyvästi koppi tästä asiasta ja ryhtyä toimiin. Jos tuulivoiman rakentaminen jatkuu eikä rakenneta / uudelleen käynnistetä korvaavaa voimaa, olemme myös talvella 2025 kusessa ja todennäköisesti 5 euron kWh-hinnoilla. Ydinvoimaloiden pystyttäminen on vuosien juttu joten nopea ratkaisu on rakennuttaa pienempää kaasuvoimaa suurimpien kaupunkien lähettyville.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

ikki

Alkaakohan olemaan ikävä rosatomin kanssa solmittua rikottua sopimusta?
Jos ei niin kyseenalaistan heidän mielenterveyttään.

ikuturso

Quote from: Vesa Heimo on 05.01.2024, 13:54:42
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.01.2024, 13:25:34

Saas nähdä kaunko kestää ennenkuin tämä itsetuhoisuus alkaa näkymään äänestyskopissa. Jos koskaan.

Niinno, syksyllä 2022 PS vaati hallitukselta hätäkokousta ja hätätoimia kun pörssisähkön hinta nousi hetkellisesti yli 50snt. Joko ovat vaatineet hätäkokousta ja toimia?

Ei tarvinne vaatia, kun kuuluvat itse hallitukseen. Veikkaan, että hallituksen sisällä on aiheesta viestitty aika paljonkin yleisön ja tilanteen painostuksesta. Jos vaadit itseltäsi tai omalta perheeltäsi jotain, tiedotatko siitä kuinka suurelle joukolle?

Jos Purra vaatisi hallitukselta jotain ja antaisi siitä lausunnon medialle, niin otsikko olisi "Hallitus hajoamassa" "Rivit rakoilee" tai jotain.

Oos nyt taas.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

L. Brander

Katsokaa nyt tätä kusetusta!

Voisiko nyt edes yksi toimittaja ja tietysti viranomainen kysyä, miten tähän päästiin? Tuleeko yhtäkkiä jostain reipas määrä tuontia lisää Sähköomavaraiseen Varatumisen Suurvaltaamme, jonka Vihreää Menestyssiirtymää koko maailma kopioi? Vai vaikuttiko tappihintoihin 4.1.24 sattumalta laitoksiin tulleet viat, jotka korjaantuivat saman päivän aikana hinnanmuodostuksen jälkeen?

5.1.24 klo 19.00

Kulutus(arvio)       14 605 MW/h

Hinta                     235.10 c/kWh

Tuulivoima(arvio)  1 479 MW/h

6.1.24 klo 19.00

Kulutus(arvio)      14 443 MW/h

Hinta                    24.80 c/kWh

Tuulivoima(arvio)  298 MW/h

Miksi ihmisiä ei kyllästytä tämä ainainen kusetus, venkoilu, puolitotuuksilla operoiminen, ryöstö ja sabotaasi?

https://liukuri.fi/
Dystooppinen salamasota

Hohtis

Quote from: Emo on 05.01.2024, 12:03:00
Puolustusministeriö huolissaan: Sähköautojen yleistyminen uhkaa huoltovarmuutta

Quote
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/puolustusministerio-huolissaan-sahkoautojen-yleistyminen-uhkaa-huoltovarmuutta/8851208#gs.35vo2w

Koko artikkeli linkistä. Mutta näin on, senhän sanoo järkikin. Välttäkää sähköautoja. Niillä ei edes pääse pakkasessa evakkoon.

Tuossa vielä yksi kohta samasta artikkelista:

Quote– Poikkeustilanteissa merkittävä osa puolustusvoimien logistiikasta ja ajoneuvokalustosta perustuu siviilitoimijoilta käyttöön saataviin kuljetuspalveluihin ja ottoajoneuvoihin, Kajander sanoo.

Eli jos omistat kohtuu uudehkon nelivetomaasturin, joka käy fossiilisilla niin se on todennäköisesti merkitty jonkun komppapäällikön autoksi päivästä yksi kun pilliin vihelletään. PV on huolissaan ottoajoneuvojen saatavuudesta.

Toimittakaa ajoneuvo ABC-123 välittömästi perustamiskeskukseen. Tämäkin saattaa tulla yllätyksenä jollekulle, joka on tottunut siihen, että yhteiskunnassa on vain oikeuksia eikä mitään velvollisuuksia.

JoKaGO

Quote from: Hohtis on 05.01.2024, 16:27:14
Eli jos omistat kohtuu uudehkon nelivetomaasturin, joka käy fossiilisilla niin se on todennäköisesti merkitty jonkun komppapäällikön autoksi päivästä yksi kun pilliin vihelletään. PV on huolissaan ottoajoneuvojen saatavuudesta.

Toimittakaa ajoneuvo ABC-123 välittömästi perustamiskeskukseen. Tämäkin saattaa tulla yllätyksenä jollekulle, joka on tottunut siihen, että yhteiskunnassa on vain oikeuksia eikä mitään velvollisuuksia.

Niin, eihän tästä ole kauaakaan, kun maasturiksi rekistöröitävästä ajoneuvosta piti, nelivedon lisäksi, löytyä myös vinssi. Etuna pienempi ajoneuvovero kuin henkilöautolla, mutta "rasitteena" tuo PV:n ottomahdollisuus (mitä tietenkään ei omistajalle kerrottu).
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.