Energian hintakriisi

[Golimar]

^ Helenin kaukolämmön hinta ei varmasti ole Suomen halvin mutta verrattuna sähköön se on halpa. Mitenhän sitten käy kun se viherhulluus lisääntyy, Helen suunnitteli jotain sähköllä toimivaa lämpöpumppulaitosta joka ottaa energiaa merivedestä ja kai siellä on muitakin vihreän siirtymän suunnitelmia.

X

Kaukolämmön syyskauden 2022 hinta on 10,74 c/kWh (alv 24%) eli 86,65 €/MWh (alv 0 %) ajanjaksolle 1.10–31.12.2022.
Kaukolämmön talvikauden 2023 hinta on 11,35 c/kWh (alv 24%) eli 91,56 €/MWh (alv 0 %) ajanjaksolle 1.1–28.2.2023.
Kaukolämmön kevätkauden 2023 hinta on 11,99 c/kWh (alv 24%) eli 96,67 €/MWh (alv 0 %) ajanjaksolle 1.3–30.4.2023.

X

https://www.helen.fi/lammitys-ja-jaahdytys/kaukolampo/hinnat

[Java]

^^ Turku energia nosti kaukolämmön hintaa 23% syyskuun alusta 👿

[Radio]

Voihan XXX, Suomen eduskunta kieltää oikein lailla hiilen käytön lämmön ja sähkön tuotantoon. Eihän vaan unohdettu grillihiiliä. Pieni Suomi pelastaa maailman!
Ruotsissa turve on uudistuva luonnonvara, Suomessa ei. Turvesuot on säilöttävä EUn luonnonpuisto Finlandian osana.
Viherkommunismi on ankara tauti, oireena kansallisen itsemurhan tavoittelu. Toimivien hiilivoimaloiden romuttaminen edistää asiaa. Suomen huoltovarmuus on tuhottu politrukkiemme viisaudella.
PS onkin ollut ainoa vastaanpanija:

Mutta nyt sitten itse asiaan, tähän hallituksen esitykseen 200:
Perussuomalaisilla on tähän eriävä mielipide. Perussuomalaiset on järkipuolue, joka tekee vastuullista energiapolitiikkaa faktojen eikä ideologisen vastustuksen pohjalta. Me emme halua ajaa kotimaista energiatuotantoa alas ja laskea sen varaan, että sähkö voidaan aina ostaa ulkomailta, kun sähkön kysyntä ylittää kotimaisen tuotannon. Rehelliseen ja vastuulliseen energiapolitiikkaan kuuluu se, että tarvitsemamme energia tuotetaan itse ja mahdollisimman puhtaasti, eikä se, että sähkö ostetaan ulkomailta ja jätetään energiatuotannon aiheuttamat päästöt muiden ongelmaksi.

Paskalaki tässä:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2019/20190416

[Vesa Heimo]

Voihan XXX, Suomen eduskunta kieltää oikein lailla hiilen käytön lämmön ja sähkön tuotantoon. Eihän vaan unohdettu grillihiiliä. Pieni Suomi pelastaa maailman!
Ruotsissa turve on uudistuva luonnonvara, Suomessa ei. Turvesuot on säilöttävä EUn luonnonpuisto Finlandian osana.
Viherkommunismi on ankara tauti, oireena kansallisen itsemurhan tavoittelu. Toimivien hiilivoimaloiden romuttaminen edistää asiaa. Suomen huoltovarmuus on tuhottu politrukkiemme viisaudella.
PS onkin ollut ainoa vastaanpanija:

Mutta nyt sitten itse asiaan, tähän hallituksen esitykseen 200:
Perussuomalaisilla on tähän eriävä mielipide. Perussuomalaiset on järkipuolue, joka tekee vastuullista energiapolitiikkaa faktojen eikä ideologisen vastustuksen pohjalta. Me emme halua ajaa kotimaista energiatuotantoa alas ja laskea sen varaan, että sähkö voidaan aina ostaa ulkomailta, kun sähkön kysyntä ylittää kotimaisen tuotannon. Rehelliseen ja vastuulliseen energiapolitiikkaan kuuluu se, että tarvitsemamme energia tuotetaan itse ja mahdollisimman puhtaasti, eikä se, että sähkö ostetaan ulkomailta ja jätetään energiatuotannon aiheuttamat päästöt muiden ongelmaksi.

Eli PS on vastustanut silloin kun voimaloiden purkupäätöksiä tehtiin? PS vastustaa kapitalismia ja haluaa että valtio hoitaa energiapolitiikan, ja PS haluaa käyttää samalla kotimaisia energianlähteitä (kuten kotimaista hiiltä) voimalaitoksiin.

On se kumma että jos vihreillä on ollut marginaaliosa hallitusvastuuta 2000 luvulla, niin vihreiden vika on kaikki. Ja sitten puolue joka haukkuu kaikki muut kommunisteiksi, haluaa kommunismia kun asiat ei mene markkinatalouden ehdoilla niinkuin haluttaisiin.

[Radio]

Suomen suorastaan raivokas halu olla vihreän vallankumouksen etunenässä keulimassa. Ainoana järjen äänenä on ollut PS.
Punavihersosialistinen ilmastopolitiikkamme on nyt johtanut meidät Euroopan kalleimman sähkön maksajiksi. Huoltovarmuutemme on huono vitsi, tyyliin "kyllä meillä suojaimia riittää". Kyllä meillä venäläistä ja pohjoismaista sähköä riittää ja halvalla. Ja kun ei riitä, niin ei tule sähköä ulkomailta mihinkään hintaan.
Voi tulla kylmä talvi, vaikka ilmasto lämpenee.
Suomalaiset ovat punaviheruskovaisten mielestä maailman suurimpia saastuttajia. Suomen alasajo luonnonpuistoksi pelastaa maapallon.
Todellisuudessa Suomen "puhtaus" on masokismia, jolle nauravat naapuritkin.

[Andy_81]

Eiköhän jouluksi ole jo kaikki mallillaan. "SDP:n sähköpaketti" lampaille joululahjaksi ja siitä muistutellaan pitkin kevättä, niin siinäpä menee Persujen yksi kärkiteemoista.

Vasemmisto ja vihreät saavat loisijoille vielä jonkun energiarahan siihen muiden tukien kylkeen, niin siinäpä sitä taas. Monestiko tukia on jo nostettu tänäkin vuonna... 

[Eino P. Keravalta]

Jos sähkönjakeluun tulee katkoksia, tulee kansan lähteä joukolla soihtujen ja talikoiden kanssa ( tarkoitan symbolisesti ) Arkadianmäelle ja pysyä siellä, kunnes joku järki, moraali ja ratkaisu asiaan saadaan.

Luulisi, että paikalle tulisi useita tuhansia ihmisiä, koska oma perse jäässä, häätö, rahat, ruoka ja lääkkeet loppu, lapset itkevät samaan aikaan, kun Eliitti lähettää lentokoneittain rahaa etelän huijarimaihin ja juo itse shamppanjaa huumepäissään kansan päälle kusten.

Siolle on näytettävä karsinan paikka, perkele!

[Radio]

Se on turha rutistaa, kun on jo housuissa. Siviilien kinkunpaisto ja joulusauna voitaisiin ehkä pelastaa laittamalla suuria sähkönkuluttajia seisokkiin.
Suomen suurin sähkönkuluttaja on Outokummun terästehdas.

[Eino P. Keravalta]

Suomen suurin sähkönkuluttaja on Outokummun terästehdas.

Vai kuluttavatko Suomen 200 000 toimetonta moniosaajaa enemmän sähköä, ilmaista Kela-sähköä?

[L. Brander]

Hallituspuolueet seisoivat kevään, kesän ja syksyn tumput suorana. Viime viikolla Lintilä ilmoitti hallituksen kannan eduskunnalle, että mitään toimia ei enää ole tulossa. Hallituksessa luultiin, että Vihreä Surma etenee suunnitellusti lampaiden ollessa hiljaa. Nyt hallituspuolueissa on ymmärretty, että ihmisiä vituttaa ja se näkyy vaaleissa. Siispä tänään HALLITUSPUOLUEET ovat kilvan vaatimassa toimia. Keneltä? Itseltään? Paskin hallitus ikinä!

Katsokaa, kuinka nämä vajaaälyiset syyttelee toisiaan. Todellinen pissishallitus. Käsittämätöntä, miksi jotkut haluaa tällaisten ihmisten johtavan maata.

STT 14.12.2022

...
– Paras keino tähän on mielestäni Vihreiden esittämä energiaraha. Energiaraha on suoraan kansalaisten tileille maksettava summa, jonka suurutta ja kohdennusta voisi säätää ajankohtaisen tilanteen mukaan. Tällä hetkellä tarve on huutava, Ohisalo korostaa.
...
– Sähkön hinta on nyt vielä korkeampi kuin odotettiin, mutta täysin yllättäen tämän talven tilanne ei kenellekään tullut. Pidän valitettavana, että valtiovarainministeriössä asia ei silti ole ilmeisesti ollut prioriteetti, Ohisalo sanoo.

https://www.sttinfo.fi/tiedote/vihreat-energiaraha-ja-windfall-vero-on-saatava-ripeasti-toteutettua?publisherId=69818932&releaseId=69960322&lang=fi

US 14.12.2022

Pääministeripuolue SDP esitti yllättäen sähkölle määräaikaista hintakattoa, mikä herättää närää keskustassa. "Tämä on täyttä sirkusta", sanoi Jouni Ovaska. Ex-keskustajohtaja Kulmuni näpäytti puolestaan Sanna Marinia.

Perussuomalaiset puolestaan muistuttivat esittäneensä hintakattoa jo 1,5 vuotta sitten, mutta silloin se ei demareille kelvannut.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/aivan-kasittamatonta-petteri-orpo-kiehahti-sdplle-nain-antti-lindtman-perustelee-sahkoyllatysta/3073c735-3950-4129-8f58-5ac4fae0df9e

US 14.12.2022

Pääministeripuolue SDP esitti yllättäen sähkölle määräaikaista hintakattoa, mikä herättää närää keskustassa. "Tämä on täyttä sirkusta", sanoi Jouni Ovaska. Ex-keskustajohtaja Kulmuni näpäytti puolestaan Sanna Marinia.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/taytta-sirkusta-sdpn-yllatysveto-arsyttaa-keskustassa-katri-kulmunilta-suora-kuitti-sanna-marinille/bf5de318-88c8-4550-a47e-a23a919a4701

[-PPT-]

Määräaikainen hintakatto=kunnes vaalit on ohi

[Äpyli]

– Paras keino tähän on mielestäni Vihreiden esittämä energiaraha. Energiaraha on suoraan kansalaisten tileille maksettava summa, jonka suurutta ja kohdennusta voisi säätää ajankohtaisen tilanteen mukaan. Tällä hetkellä tarve on huutava, Ohisalo korostaa.
...
– Sähkön hinta on nyt vielä korkeampi kuin odotettiin, mutta täysin yllättäen tämän talven tilanne ei kenellekään tullut. Pidän valitettavana, että valtiovarainministeriössä asia ei silti ole ilmeisesti ollut prioriteetti, Ohisalo sanoo.

On kyllä Ohisalolla otsaa sanoa näin, kun ideologisesti, härkäpäisesti ja realiteettien taju hämärtyneenä on ajanut ympäristöministerinä kaikilla voimillaan ilmastonpelastustoimia suunnilleen jokaisella mahdollisella yhteiskunnan osa-alueella. Mukaan lukien vaikutukset energian tuotantoon ja omavaraisuuteen. Ja sitten vastuu siitä, kun ideologiset päätökset törmäävät reaalimaailmaan ja tuottavat häiriön joka ei varmaan täysin yllättäen asioista jotain ymmärtäville tullut, vieritetään valtiovarainministeriölle. Aivan uskomattoman röyhkeää touhua.

[sutki]

Ja mitä tekee Helsingin Energia HELEN? Sulkee Hanasaaren voimalaitoksen Huhtikuussa 2023. Hanasaaren voimalaitos tuottaa kivihiilestä sähköä 220 MW ja lämpöä 420 MW teholla. Laitoksen hyötysuhde sähkön ja kaukolämmön yhteistuotannossa on 86 prosenttia (lähde wikipedia).
Täysin käsittämätön päätös näillä sähkönhinnoilla. Nimittäin Helsinki tuottaa jatkossa enemmän energiaa lämpöpumpuilla ja ne syövät sähköä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hanasaaren_voimalaitos

Tätä voisi joku siellä eduskunnassa / Hki kaupunginvaltuustossa kysyä mm. vihreiltä että onko järkevää tässä tilanteessa ajaa toimiva voimalaitos alas ja pahentaa sähkö- ja energiapulaa? Eikö päätöstä voisi pyörtää parilla vuodella kunnes tilanne selkeytyisi? Ostettakoon vaikka niitä päästöoikeuksia!

[M.K]

Miten sähkölle voi asettaa hintakaton? No ei mitenkään tietenkään, paitsi Neuvostoliitossa tällaista varmaan olisi voitu tehdä.

"Hintakatto" tarkoittaa sitä, että maksimirajan ylimenevä osa maksetaan valtion eli veronmaksajien pussista (mutta lopulta kenelle suoraan - sähkölaskun saajalle vai energiayhtiöille?).

[P]

Miten sähkölle voi asettaa hintakaton? No ei mitenkään tietenkään, paitsi Neuvostoliitossa tällaista varmaan olisi voitu tehdä.

"Hintakatto" tarkoittaa sitä, että maksimirajan ylimenevä osa maksetaan valtion eli veronmaksajien pussista (mutta lopulta kenelle suoraan - sähkölaskun saajalle vai energiayhtiöille?).

No moinen on onnistunut nyt syksyllä Ranskassa, Puolassa, Virossa, Norjassa...  Jotka eivät ole neuvostoliittoa. Jännä juttu, että sinusta moinen ei onnistu?

[Dangr]

Ja mitä tekee Helsingin Energia HELEN? Sulkee Hanasaaren voimalaitoksen Huhtikuussa 2023.

Piti katsoa mitä siihen aiotaan tilalle.

"Alueelle on tarkoitus suunnitella 6–7 kerroksisia umpikortteleita noin 4 500 ihmiselle. Ranta jää kaupunkilaisille avoimeksi tilaksi. Kaupunginvaltuutetut Alviina Alametsä ja Oona Hagman ovat tehneet saman suuntaiset valtuustoaloitteet uimapaikasta tai merikylpylästä Hanasaaren rannalle."

"– Voimalaitos on ryhdikäs ja kaunis rakennus, Sinnemäki sanoo.

Sen osien säilyttäminen olisi Sinnemäen mukaan ihanteellinen ratkaisu.
...
Varmasti ei voi kuitenkaan sanoa, säilyykö voimalasta mitään osia. Rakennusta ei ole alun perin suunniteltu muuhun käyttöön."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b144dc3a-d95c-4c0e-a5c6-41af289da792

Ja off topicia:
Jos tänään ei ole mitään tekemistä, niin suosittelen katsomaan oheiset videot. Ensimmäinen Zeihanin haastattelu jossa sivutaan energiaa euroopassa sekä maailman muutosta ja toinen video Lomborgin haastattelu ilmastonmuutoksesta, lämpöaalloista ja muusta.
https://youtu.be/BSpT0yEtFBY
https://youtu.be/xf7WOy9QvwA

[M.K]

Miten sähkölle voi asettaa hintakaton? No ei mitenkään tietenkään, paitsi Neuvostoliitossa tällaista varmaan olisi voitu tehdä.

"Hintakatto" tarkoittaa sitä, että maksimirajan ylimenevä osa maksetaan valtion eli veronmaksajien pussista (mutta lopulta kenelle suoraan - sähkölaskun saajalle vai energiayhtiöille?).

No moinen on onnistunut nyt syksyllä Ranskassa, Puolassa, Virossa, Norjassa...  Jotka eivät ole neuvostoliittoa. Jännä juttu, että sinusta moinen ei onnistu?

Ei näissä maissa silti ole olemassa sähkön "hintakattoa".

[P]

Miten sähkölle voi asettaa hintakaton? No ei mitenkään tietenkään, paitsi Neuvostoliitossa tällaista varmaan olisi voitu tehdä.

"Hintakatto" tarkoittaa sitä, että maksimirajan ylimenevä osa maksetaan valtion eli veronmaksajien pussista (mutta lopulta kenelle suoraan - sähkölaskun saajalle vai energiayhtiöille?).

No moinen on onnistunut nyt syksyllä Ranskassa, Puolassa, Virossa, Norjassa...  Jotka eivät ole neuvostoliittoa. Jännä juttu, että sinusta moinen ei onnistu?

Ei näissä maissa silti ole olemassa sähkön "hintakattoa".

Eikö?

"Edustajien mukaan hintakatolla voitaisiin saada kuriin kohtuuttomat sähkön kuluttajahinnat.

– Suomalaiset perheet ja pk-yritykset ovat hädässä kohtuuttomien sähkölaskujen vuoksi. Koska EU:n toimet eivät etene riittävän nopeasti talvea varten, Suomessa on tehtävä kansallinen ratkaisu sähkön hintakatoksi vähittäismarkkinoille. Esittämämme Viron mallin kaltainen kattohinta ei vaadi valtion miljardeja – joita ei ole – vaan suoraa hinnan sääntelyä, Vestman sanoo tiedotteessa.

Virossa otettiin syksyllä käyttöön sähkön yleispalveluvelvoite. Yleispalvelu perustuu sähköntuottajan myyntivelvoitteeseen eli sähköntuottaja on velvollinen myymään sähköä viranomaisen määräämällä hintakatolla sähkönmyyjälle, joka myy sen perusteella edelleen kuluttajille ja pk-yrityksille.

– Hintakatto määritellään Virossa sähköntuottajan kustannusten perusteella lisättynä kohtuullisella tuotolla. Hinta ei siten määräydy sähköpörssissä, vaan tuottaja myy hintakatolla sähkönmyyjälle, joka myy sen mukaisesti asiakkaalle. Tämä takaa hinnan kohtuullisuuden. Tuottaja ei joudu myymään tappiolla. Yleispalveluun ovat oikeutettuja paitsi kuluttajat myös enintään 10 miljoonan liikevaihdon ja alle 50 hengen yritykset sekä yhdistykset ja säätiöt, Vestman avaa.

Viron yleispalvelusähkön hinta on nyt noin 19 senttiä kilowattitunnilta, joka perustuu öljyliuskesähkön kustannuksiin. Suomen sähköntuotannon kustannukset ovat valtaosin öljyliuskeen kustannuksia matalammat."


https://www.verkkouutiset.fi/a/kansanedustajat-esittavat-viron-mallin-mukaista-sahkon-hintakattoa/#538414c4


Kyllä tuo minusta kovasti näyttää siltä, että yleispalvelysähköstä ei saa Virossa kiskoa kansalaisilta ja pienyrityksistä enempää, kuin 19 senttiä kwh?  Mikä tuo on , jos ei hintakatto?

Siinä olet kyllä oikeassa, että määrä, jonka tuota yleispalvelusähköä saa ostaa oli mielestäni jotenkin rajoitettu per talous/ per yritys.

[L. Brander]

Lukekaa.

Korholan blogi 14.12.2022

Virheä siirtymä

Meneillään on kummallinen keskustelu. Vihreät korostavat, että kohonnut sähkönhinta ei johdu heidän politiikastaan eli heidän vuosikymmeniä EU:ssa ajamastaan vihreästä siirtymästä.
...
Kyseessä on väistelyn ja vastuunpakoilun ennätys, ja nyt siitä maksavat viattomat ihmiset. Tietenkin voidaan sanoa, että sota konkretisoi tilanteen, koska emme enää voineet paikata lännen jatkuvasti haurastuvaa energiapolitiikkaa Venäjän toimittamalla säätövoimalla. Sota poisti fasadin ja vihreä todellisuus paljastui. Olennaista on, miten tähän tultiin. Miksi tehtiin politiikkaa, josta moni varoitti, että tämä johtaa Venäjä-riippuvuuteen? Pitkään ei ole ollut kyse itse energiasta vaan järjestelmän epätasapainosta. Ja se epätasapaino luotiin politiikalla. Se epätasapaino havaittiin kauan ennen sotaa, kun hinnannousu alkoi.
...

Energiahinta alkoi nousta kuukausia ennen sotaa

Energian hinta alkoi nousta jo syksyllä 2021 eli kuukausia ennen Ukrainan sotaa. Syynä oli nimenomaan vihreiden ajama kaasun ja öljyn poraamisen lopettaminen. Siitähän kiisteltiin mm. COP26:ssa, jossa Intia sai "alasajon" käännetyksi "vähentämiseksi". Eli ilman sotaakin EU:ssa alasajon politiikka olisi jatkunut ja hinnat olisivat nousseet.
...
Sähkön tulisi olla tasaisen tylsä markkina, jossa myös hintojen pitäisi pysyä varsin tasaisina, sillä varsinkin teollisuudelle sen käyttämän sähkön hinnan iso vaihtelu on kriittistä, jos ennustettavuutta ei ole. Siinä toteutuukin vihreän politiikan yksi tavoite: saamme teollisuuden Euroopasta pois.
...
http://www.korhola.com/lang/fi/2022/12/virhea-siirtyma/

[P]

Tuossa on se peruskuvio, joka itsellenikin on jo selvinnyt. Aloitettiin ideologinen haihattelu "Energiewendeistä" ja "Vihreästä siirtymästä" sahköntuotannossa, vaikka tekniikka ei ole moiseen kypsää, koska sähköä ei voida säilöä järkevästi nykytekniikalla suuria määriä. Siksi sähköntuotanto ei voi perustua tuuli- ja aurinkoenergiaan. Sitä tulee, kun tulee. Ja kun ei tue varsinkaan talvella tarvitaan säätövoimaan, jota tuhottiin tietoisesti ideologisista syistä, tai estettiin sen rakentamista (esim. ydinvoima).

Lopputulos on vääjäämätön systeemit olisivat jo kaatuneet muutama vuosi sitten ilman energiantuontia Venäjältä. Nyt kun se on poissa...

Ja ylipäätään esim. Suomessa omien hiilivoimalaoiden tuhoaminen ja siirtyminen ostamaan käytännössä hiilivoimasähköä Venäjältä vajetilanteissa oli kyllä viherpesujen viherpesua. Omat hiilivoimalat olisivat olleet omassa hallinnassa, mutta kun sähkö tuotiin Venäjältä, niin hiilisähkö muuttui "vihreäksi" rajalla.

[Peltipaita]

Voihan XXX, Suomen eduskunta kieltää oikein lailla hiilen käytön lämmön ja sähkön tuotantoon. Eihän vaan unohdettu grillihiiliä. Pieni Suomi pelastaa maailman!
Ruotsissa turve on uudistuva luonnonvara, Suomessa ei. Turvesuot on säilöttävä EUn luonnonpuisto Finlandian osana.
Viherkommunismi on ankara tauti, oireena kansallisen itsemurhan tavoittelu. Toimivien hiilivoimaloiden romuttaminen edistää asiaa. Suomen huoltovarmuus on tuhottu politrukkiemme viisaudella.
PS onkin ollut ainoa vastaanpanija:

Mutta nyt sitten itse asiaan, tähän hallituksen esitykseen 200:
Perussuomalaisilla on tähän eriävä mielipide. Perussuomalaiset on järkipuolue, joka tekee vastuullista energiapolitiikkaa faktojen eikä ideologisen vastustuksen pohjalta. Me emme halua ajaa kotimaista energiatuotantoa alas ja laskea sen varaan, että sähkö voidaan aina ostaa ulkomailta, kun sähkön kysyntä ylittää kotimaisen tuotannon. Rehelliseen ja vastuulliseen energiapolitiikkaan kuuluu se, että tarvitsemamme energia tuotetaan itse ja mahdollisimman puhtaasti, eikä se, että sähkö ostetaan ulkomailta ja jätetään energiatuotannon aiheuttamat päästöt muiden ongelmaksi.

Eli PS on vastustanut silloin kun voimaloiden purkupäätöksiä tehtiin? PS vastustaa kapitalismia ja haluaa että valtio hoitaa energiapolitiikan, ja PS haluaa käyttää samalla kotimaisia energianlähteitä (kuten kotimaista hiiltä) voimalaitoksiin.

On se kumma että jos vihreillä on ollut marginaaliosa hallitusvastuuta 2000 luvulla, niin vihreiden vika on kaikki. Ja sitten puolue joka haukkuu kaikki muut kommunisteiksi, haluaa kommunismia kun asiat ei mene markkinatalouden ehdoilla niinkuin haluttaisiin.

Se on kokoomuskin nyt kommunismia haluava puolue:

Kokoomus valmis parlamentaariseen kokoukseen

Kokoomuksen puheenjohtajan Petteri Orpon mukaan kokoomus on valmis keskustelemaan yhdessä uusista keinoista energiakriisiin vastaamiseksi.

Samaan aikaan kokoomuksesta arvostellaan demareiden tapaa tuoda esitys ryhmäpuheenvuorossa eduskuntaan ilman, että esitystä on käyty läpi hallituksessa.

– Me olemme valmiita auttamaan tässäkin asiassa ja etsimään ratkaisuja, joilla koteihin saadaan edullista sähköä. Arvoisat sosiaalidemokraatit, te olette vallassa tässä maassa, toimikaa sen mukaisesti, Orpo sanoo

https://yle.fi/a/3-12684642

[Totti]

Pelkkä omavaraisuus/ylijäämä sähköntuotannossa ei siis riitä pienelle maalle vaan sen lisäksi olisi irrottauduttava laajemmasta sähköpörssistä.

Tämä on täysin akateemista pohdintaa niin kauan kuin emme ole lähelläkään sähköntuotannon omavaraisuutta, mistään ylijäämästä puhumattakaan. Edelleenkin ja jo monta vuotta on tilanne ollut se, että tommoset 1000-2000 MW tuodaan Suomeen, kesät talvet. Jos tässä tilanteessa irrottaudutaan sähkön tuonnista ja viennistä, niin seurauksena ei ole mikään yltäkylläisyys ja hintojen lasku, vaan päinvastoin.

Ei sähköpörssi ole ainoa tapa ostaa sähköä. Suomessa on tehty sähkökauppaa yli rajojen kauan ennen kun mitkään pörssit oli edes keksitty.

Tässä on lista nettotuonnista vuodesta 1990 saakka:

https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6_Suomessa

Sähköä tuotiin toki ennen sitäkin sekä Venäjältä että Ruotsista.

Sähköpörssi Nordpool perustettiin alunperin 1993 ( https://www.nordpoolgroup.com/en/About-us/History/ ), mutta Suomi liittyi vasta 1998. Ennen sähköpörssiä, sähkö tuotiin ja vietiin perinteisesti kauppasopimuksilla eli sovittiin rajan toisella puolella olevien toimittajien kanssa hinta ja sähköä myytiin ja ostettiin sovitun mukaisesti.

Sähköpörssi ei siis suinkaan ole mikään välttämättömyys jos haluaa käydä sähkökauppaa. Se voidaan myös hoitaa luotettavammin sopimalla, jolloin ei synny tällaista hintakaaosta.

Venäjä on toistaiseksi poissa pelistä, mutta Ruotsilla on paljon vesivoimaa pohjoisessa, jota ei saada toimitettua etelään heikkojen siirtoteiden takia. Tätä sähköä on perinteisesti myyty Suomeen eikä mikään estä tehdä niin tehdään jatkossakin ilman pörssiä. Tosin en tiedä riittäisikö Ruotsin tuontisähkö nyt kun Suomen omia laitoksia ollaan ajettu alas.

Tämä tilanne on puhtaasti poliittinen. Energiapolittiikka on Suomessa mokattu jo yli 20 vuotta siitä lähtien kun mentiin mukaan suurpääoman pörssirahastukseen, joka ei sovellu lainkaan kuluttajakauppaan (kuten olen muualla täällä selostanut). Sen jälkeen ollaan viivytelty ydinvoimapäätösten kanssa, ajettu alas omaa tuotantoa, myyty kantaverkot keinottelijoille, rakennettu aivan liikaa tuulivoimaa ja sotkettu suunnilleen kaikki mitä voi sotkea.

Suomen energiapolitiikka on megaluokan fiasko, josta KAIKKI puolueet (ehkä persuja lukuun ottamatta) ovat vastuussa. Pääsyylliset ovat kuitenkin vihreät, jotka ovat aktiivisesti viivyttäneet ydinvoiman rakentamista ja vaatineet toimivan sähköntuotannon romuttamista.

Sähkö on välttämätön peruspalvelu veden ja ruoan tavoin koska me emme enää elä puulla lämmitettyjen savupirttien aikaa. Huoltovarmuus olisi siis pitänyt taata sähkönkin osalta, mutta lyhytnäköisyydessään, ymmärtämättömyydessään ja aatteellisessa fanatismissaan, poliitikot ovat mokanneet koko energiasektorin.

[jmk]

^ Helenin kaukolämmön hinta ei varmasti ole Suomen halvin mutta verrattuna sähköön se on halpa.

Niin, Helen saakin kaukolämpöä muun muassa Vantaan jätevoimalasta, joka polttaa jätteitä.

Se polttaminenhan kuulemma on järjetöntä ja vanhanaikaista. Polttamisen sijaan pitäisi käyttää tuulta ja aurinkoa. En tosin ole vielä kuullut, miten se jätteiden hävitysprosessi niillä toimii.

[Golimar]

Vantaan Energian ja Helenin kaukolämpöverkot ovat joskus harvoin yhteydessä toisiinsa huoltotöiden vuoksi ja lämmönvaihtimien kautta voi siirtää energiaa mutta ei sen jätevoimalan lämpöä ajeta Helenin verkkoon, tosin Helsingin kaupunki omistaa 40 % Vantaan Energiasta. Vähän monimutkainen juttu selittää kirjallisesti aamuyöllä.

[Pallopääkissa]

ERK sanoo miksi sähkö ei sovi pörssiin:

Sähkö ei sovi kaupattavaksi pörssissä
Nyt kuitenkin haluan ottaa kantaa sähköpörssiin: eräs insinööri totesi minulle tänään, että eilen kotimainen tuotanto on kattanut kulutuksen ja sitä on tehty alle 5 c/kWh mutta kuluttajilta peritään 10-kertaisia hintoja. Lienee siis ilmeistä, että tuotantohinnat eivät ole korkeiden vähittäishintojen syynä.

Lyhyesti kyse on siitä, että sähkö ei sovi kaupattavaksi pörssissä. Kyse on siitä, että sähkö on eri asia kuin muu energia. Muita energiatuotteita, kuten kivihiiltä, öljyä ja maakaasua voi siellä myydä, mutta sähköä ei, koska sitä ei voi varastoida. Siksi sen myynti pörssissä ei ole järkevää ja tarkoituksenmukaista.

Pörssi perustuu kilpailuun. Kilpailulla tavoitellaan mahdollisimman alhaista hintaa, jolla myyjä on valmis luopumaan tuotteestaan. Ostaja pyrkii valitsemaan ostolleen sellaisen ajankohdan, jolloin hinta on hänelle sopiva, ja hän voi esimerkiksi ostaa tuotetta varastoon hinnan ollessa sopiva.

Sähkön suhteen tilanne on päinvastainen. Loppukäyttäjä tai jakeluyhtiö eivät voi varastoida sähköä. Sähköä tarvitaan käytännössä jatkuvasti, joten mahdollisuudet kulutuksen siirtoon sellaiseen ajankohtaan, jolloin hinta olisi halpa, ovat vähäiset. Eli sähköä myytäessä pörssi toimii täsmälleen päinvastoin kuin muiden tuotteiden kaupassa: nykyisellään se ei johda mahdollisimman mataliin vaan mahdollisimman korkeisiin hintoihin.

Miksi tällainen järjestelmä luotiin? Alkuperäinen julkisuudessa esitetty perustelu oli pyrkiä luomaan tilaa tuulen ja auringon pääsemiseksi markkinoille. Sähkölle määriteltiin minimimyyntihinta, joka olisi näiden uusien tuotantotapojen hinta, muuten ne eivät olisi päässeet markkinoille ilman korkeita tukia. Tästä on ollut kaikenlaisia seurauksia.

Sähkön tulisi olla tasaisen tylsä markkina, jossa myös hintojen pitäisi pysyä varsin tasaisina, sillä varsinkin teollisuudelle sen käyttämän sähkön hinnan iso vaihtelu on kriittistä, jos ennustettavuutta ei ole. Siinä toteutuukin vihreän politiikan yksi tavoite: saamme teollisuuden Euroopasta pois.

Nyt olemme todistamassa mitä siitä seuraa. Itse en voi uskoa, että tämä on kansalaisten tahto. Työpaikat ja kodit menetetään ilmastopolitikan nimissä, ja tämä politiikka ei ole millään mittarilla edes tehokasta, koska se tukee Venäjää ja Kiinaa.

Hyvät suomalaiset. Mitä nyt tapahtuu, on kokonaan politiikkaa. Jos insinöörit olisivat saaneet ratkaista tämän, meillä olisi ennustettava, edullinen sähkö. Politiikalla tämä umpikuja tulee myös korjata. Toivon, että poliitikkojen silmät joko avautuvat tai heidät vaihdetaan.

http://www.korhola.com/lang/fi/2022/12/virhea-siirtyma/

[Tavan]

Mainosteeveellä kuulin sanottavan, ettei "halpaan sähköön" ole enää paluuta, koska tulevaisuudessa Pohjois-Euroopan on vuoro maksaa kalliimpaa sähköä, kun taas Keski-Euroopan vuoro on saada edullisempaa. Sähkö siis tullaan viemään täältä etelään ja suomalaiset saavat kustantaa kyseisen subvention. Kyse on heidän sanojensa mukaan ennen kaikkea poliittisesta realiteetista.

Myös uutta järeää yritystukijärjestelmää toivottiin pystytettävän pikaisesti.

Ratkaisuksi energiakriisuin nostettiin yksi ainoa: vihreä siirtymä, eli aiempaakin kunnianhimoisenmat lisäpanostukset uusiutuviin.

[L. Brander]

Mainosteeveellä kuulin sanottavan, ettei "halpaan sähköön" ole enää paluuta, koska tulevaisuudessa Pohjois-Euroopan on vuoro maksaa kalliimpaa sähköä, kun taas Keski-Euroopan vuoro on saada edullisempaa. Sähkö siis tullaan viemään täältä etelään ja suomalaiset saavat kustantaa kyseisen subvention. Kyse on heidän sanojensa mukaan ennen kaikkea poliittisesta realiteetista.

Myös uutta järeää yritystukijärjestelmää toivottiin pystytettävän pikaisesti.

Ratkaisuksi energiakriisuin nostettiin yksi ainoa: vihreä siirtymä, eli aiempaakin kunnianhimoisenmat lisäpanostukset uusiutuviin.

Käsittämätöntä, millaisella raivolla isot mediat vie eteenpäin tietoista pyrkimystä tuhota Suomen ja Euroopan talous. Ikään kuin lopputulos ei koskettaisi heitä. Onko medioissa työskentelevillä nyt hyvä mieli vallitsevasta tilanteesta, jossa vuonna 2022 maassa ihmetellään, mistä sähkö, kenellä on varaa työllistää ihmisiä ja kuka kantaa roskiin muovipussit, joihin paskottu koulussa?

Sama meininki kuin tulijoiden suhteen. Huudetaan suu vaahdossa agendaa välittämättä huomisesta mitään. Nyt on katujengit ja muovipussiin paskominen. Se varoiteltu "Huominen" on nyt täällä.

EDIT: Teatteri jatkuu. Vihreän Holodomorin tietoisesti aiheuttaneet sabotöörit esittävät huolestunutta vaalien lähestyessä. Huomatkaa hallituksen sisäinen toisten syyttely ja tietämättömyys, mitä kukakin ehdottaa ja valmistelee. Paskin hallitus ikinä!

IS 15.12.2022

Ministeri Sarkkinen penää pikaisesti uusia tukitoimia huippukalliin sähkön vuoksi – "Väliinputoajia on paljon"

Vasemmistoliitto ajaa Norjan mallin mukaista suoraan sähkölaskuihin vietävää tukimallia. Sarkkinen pitää Sdp:n ja keskustan tuoreita avauksia tervetulleina.

KESKIVIIKKO oli jälleen yllätysten päivä hallituksessa.

Ensin pääministeripuolue Sdp yllätti hallituskumppanit esittämällä väliaikaista sähkön hintakattoa, joka olisi alle 20 senttiä kilowattitunnilta.

Sen jälkeen elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk) kertoi Helsingin Sanomille työ- ja elinkeinoministeriön valmistelevan esitystä kalliiden sähkölaskujen pienentämiseksi.

Lintilän mukaan valmisteilla olevan esityksen hintalappu on "miljardiluokassa, yli miljardi euroa".

Vasemmistoliitto on esitellyt jo kesästä asti Norjan mallia, joka muistuttaa sähkön hintakattoa.

Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Sarkkinen (vas) pitää hallituskumppaneiden avauksia yllättävinä, mutta tervetulleina.

– Lintilän avaus tuli sikäli yllätyksenä, että aiemmin syksyllä työ- ja elinkeinoministeriö ei nähnyt vasemmistoliiton esitystä suoraan sähkölaskuihin vietävästä tuesta eli Norjan mallista mahdollisena. En tiedä, miksi tietoja valmistelusta ei ole aiemmin jaettu hallituskumppaneille, mutta pääasia on, että valmistelu nyt etenisi.
...
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009266795.html

[jmk]

Vantaan Energian ja Helenin kaukolämpöverkot ovat joskus harvoin yhteydessä toisiinsa huoltotöiden vuoksi ja lämmönvaihtimien kautta voi siirtää energiaa mutta ei sen jätevoimalan lämpöä ajeta Helenin verkkoon, tosin Helsingin kaupunki omistaa 40 % Vantaan Energiasta. Vähän monimutkainen juttu selittää kirjallisesti aamuyöllä.

Onko noin. Ainakin tämän vuoden 2020 uutisen mukaan tänä vuonna pitäisi jo mennä neljännes jätevoimalan lämmöstä Helsinkiin.

https://www.helen.fi/uutiset/2020/vantaan-jatevoimala

Lämmön energiakauppa Helenin ja Vantaan Energian kesken laajenee jätevoimalan laajennusinvestoinnin myötä vuonna 2022. Neljännes tuotetusta hiilineutraalista lämmöstä ohjataan Helenin verkkoon.

[Golimar]

Taidat olla oikeassa. Pari vuotta sitten Helenin ja Vantaan Energian kaukolämpöverkot olivat yhteydessä kahden lämmönsiirrinaseman kautta (kaukolämpöverkkojen vesi kiertää omilla puolillaan), en tiedä paljonko niiden kapasiteetti on.

https://www.google.com/maps/place/Myyrm%C3%A4en+suuralue,+01600+Vantaa/@60.2589412,24.8423717,46m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x468df7a7e2826d9d:0x583b8ea590ed30da!8m2!3d60.2661423!4d24.8516735

https://www.google.com/maps/place/Kuninkaala,+01300+Vantaa/@60.2819657,25.0443294,65m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x469207cbcec5466d:0xa00b553b9921220!8m2!3d60.2853511!4d25.0454553

https://www.vantaanenergia.fi/ykv/ykv-2019/tehokas-yhteistuotanto/

[Dangr]

Se on kokoomuskin nyt kommunismia haluava puolue:

Se on jännä kuinka itselle jaettaessa se on vastuullista ja reilua politiikkaa, mutta muiden saadessa kommunismia.