Energian hintakriisi

[Eino P. Keravalta]

Uuno Nuivanen:

Ja missä ryssän helvetissä se ilmastonmuutos viipyy?

Se on täällä, juuri nyt.

Tosin se meni valitettavasti päinvastoin kuin väitettiin: jääkausi on tulossa. Lumi on ennätyskorkealla jo Joulukuun alussa. Kolmas hirmutalvi peräkkäin tulossa.

[Nuivake]

Ajattelin juuri käydä ruoanlaittoon. Perunat liedelle kiehumaan.
En laita, sähkö maksaa juuri tällä hetkellä (klo 18-19) siirtohintoineen YLI 80c/kWh.
Aivan mielisairasta ja tämä on vasta alkua. Odotan kauhulla, jolloin tämäkin hinta tulee tuntumaan "halvalta".
Toivottavasti virheän siirtymisen puolesta äänestäneet tukehtuvat omiin perunoihinsa.

[Titus]

Öisinkään ei käydä kuluttajahinnassa juuri enää alle 30 c/kWh ja huomiselle lupaillaan yölläkin hinnaksi lähes 40 c/kWh, päivisin mennään 60 c/kWh ja jopa +70 c/kWh. Voisiko Vihreän Holodomorin kannattajat kertoa, millä KWh-hinnalla maailma pelastuu?

Suomen sähköntuotanto hipoi eilen ennätystä

Suomessa käytiin maanantaina lähellä kaikkien aikojen sähköntuotannon huippulukuja, kertoo kantaverkkoyhtiö Fingrid Twitterissä.
Sähköntuotanto kävi viiden aikoihin iltapäivällä 12  567 megawatissa. Sähkönkulutus oli samaan aikaan 11  996 megawattia.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/fc61c1ef-aaa9-4e39-87c6-70172c3140e4

ja

Sähkön pörssihinta tänään jopa 66,5 senttiä kilowattitunnilta ‒ pakkanen kiristää riittävyyttä
Kylmät säät lisäävät sähkön käyttöä ja nostavat siksi sen hintaa.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/94b448ca-3369-4d59-b4e3-a063ee9a684f

joten

Joulukinkkujen paistaminen vie ydin­voimalan verran sähköä
Suomea ei näillä näkymin uhkaa sähköpula jouluna, mutta suomalaisia kehotetaan pihistämään sähkön­kulutuksestaan sieltä, missä se on mahdollista.

https://www.hs.fi/talous/art-2000009264287.html

[Vesa Heimo]

Ajattelin juuri käydä ruoanlaittoon. Perunat liedelle kiehumaan.
En laita, sähkö maksaa juuri tällä hetkellä (klo 18-19) siirtohintoineen YLI 80c/kWh.
Aivan mielisairasta ja tämä on vasta alkua. Odotan kauhulla, jolloin tämäkin hinta tulee tuntumaan "halvalta".
Toivottavasti virheän siirtymisen puolesta äänestäneet tukehtuvat omiin perunoihinsa.

Juu, hiilivoimaloiden sulkemisesta päätti perskesko. Kun ne ei kannata. Sieltä syylliset. Pörssissä sähkö on ollut +20v. Sieltä syylliset ketkä päätti sen tehdä. Kesällä sai määräaikaissopimuksia vielä 10snt/kwh pintaan, ne joille se ei kelvannut, katsonee peiliin.

OL3 toki on osansa, mut luulen että yksikään suomen hallitus ei ole sen viivästymisestä päättänyt. 

Ja mikä nyt sitten on "huoltovarmuus", no, yhteinen sähkö naapurien kanssa on aika hyvä tae sille että jos jokin osa jossain kusee niin muut turvaa.

[Hohtis]

Ja mikä nyt sitten on "huoltovarmuus", no, yhteinen sähkö naapurien kanssa on aika hyvä tae sille että jos jokin osa jossain kusee niin muut turvaa.

Näyttäisi siltä, ettei Suomen tai edes Pohjoismaiden sähkön spot-hintaa määritä niinkään olosuhteet Pohjoismaissa vaan Keski-Euroopan hinnat. Normaalioloissa Ruotsi on omavarainen, nyt Oskarhamn 3 (1400 MW) ja Ringhals 4 (1100 MW) ovat telakalla. Norja vie tällä hetkellä 3500 MW. Suomi on OL3:n valmistuessa (eli vähän sen jälkeen kun helvetti on jäätynyt) myös lähes omavarainen.

Eli Pohjoismailla olisi mahdollisuus olla energiaomavaraisia omassa Nordpoolissaan tai uudessa vastaavassa. Toisaalta, markkinataloudessa yritysten tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa ja jos sähköyhtiöt Suomessa saavat paremman hinnan myymällä sähkönsä Keski-Eurooppaan kuin Suomeen, niin he voivat sen tehdä.

Suomessa, yhdessä maailman kylmimmistä maista asunnon lämmitys talvella voi kuluttaa luokkaa 100 kWh / vrk. Eikä tuo ole edes vielä mikään ennätyspakkanen, vaan normaali -15....-20 pakkaskeli. Tänään spot @ 18:00 oli 82,88c/kWh. Kunhan talvi tässä etenee, niin euron raja paukkuu. Voidaan mielestäni perustellusti kysyä, onko sähkö laissa määriteltyä kohtuuhintaista jos vuorokauden lämmityslasku on sata euroa?

Horstilla, Pierrellä ja Fabrizziolla on mahdollisuus vaikuttaa merkittävästi sähkölaskuunsa laskemalla kartanonsa lämpötilaa karvan verran alle +25 vai mitä se heillä onkaan. Suomalaisella se ei ole samalla tavalla mahdollista. Kyllä +10 asteessa tietysti elossa pysyy, mutta kämppä alkaa homehtua ja putket jäätyä. Lämmitykseen käytetyn energian määrään vaikuttaa eniten sisä- ja ulkolämpötilojen ero, jos kämpän koko ja eristys on lähellekään samanlainen. -15 pihalla ja +10 sisällä tarkoittaa samaa kuin Saksassa +5 kelissä +30 sisälämpötila. Sitä sopii miettiä.

Sähkön hinnan Euroopan sähköpörssissä määrittää kallein tuotantotapa, kaasuvoimala. Ne ovat käytössä pääsääntöisesti Keski-Euroopassa, kiitos vihersiirtymän. Suomalaiset sähköyhtiöt myyvät sähkönsä sinne, mistä ne siitä parhaan hinnan saavat ja selvästi koko Euroopan laajuiseen sähköpörssiin kuuluminen on niille sangen tuottoisaa.

Edellä mainitussa ei ole mitään laitonta. Aina kun sitä pitää korostaa, on asiassa ilmeisesti jotain moraalitonta.


En ole pannut merkille, että ketään päättäjää olisi kiinnostanut kysellä EU:sta tukea korsuihinsa jäätyville suomalaisille. Eiköhän tässä kohta ole taas joku EU:ssa tai Suomessa vinkumassa jotain solidaarisuuden perään ja taas pitäisi kaivaa kuvetta italiaanojen keittiöremontteihin. Saatiinkohan me muuten viimeksi edes tuplaikkunoita sinne kun rahaa kipattiin?

[Totti]

Juuri äsken kun katsoin pörssihintaa, se oli 73,4 s / kWh. Lienee korkein koskaan Suomessa (?). Sain myös marraskuun sähkölaskun ja sekin oli korkein koskaan yhdestä kuusta, joskin ei ihan niin korkea kun mihin olin pahimmillaan varautunut.

Onneksi olen voinut säätää lämmityksessä, joka nyt on lähes kokonaan puunpolton varassa. Joulukuuksi otin myös kaasukeittimeni käyttöön. Minulla on jäänyt paljon kaasua käyttämättä kesien grillauksilta ja nyt ne tulevat tarpeeseen. Pelastan nyt ilmaston kokkaamalla kaasulla sähkön sijaan.

Olen myös kokeillut erinäisiä vaihtoehtoisia tapoja tehdä ruokaa ilman sähköä. Eräs toimiva juttu on pastojen "keittäminen" takan päällä. Pastahan kypsyy periaatteessa vaikka kylmässä vedessä, mutta lämpö nopeuttaa prosessia. Karkea peukalosääntö ruokakemiassa on, että jokainen 20 asteen korotus puolittaa kypsymisajan. Painekeitin perustuu juuri tähän ideaan, jossa veden lämpötila nostetaan paineen alaisena yli 100 asteeseen, jolloin perunat valmistuvat nopeammin.

Kokeilin siis sitä, että kypsytin makaroneja peltitakan päällä. Kattilan vesi ei kiehunut, mutta se nousi jonnekin 50-60 asteen hujakoille. Makaronit kypsyivät noin tunnissa. Jos siis ei ole kiire ja kotona on peltitakka, pastat voi keittää ilmaiseksi tällä tavalla. Kikka pitäisi onnistua myös kanamunien ja perunoiden keittämisessä. Perunoissa saattaa topsin mennä liikaa aikaa, mutta kanamunat pitäisi onnistua kohtalaisen helposti. Kanamunathan voi kypsyttää ilman vettäkin, joten joku viritelmä joka pitää ne peltitakan lämpimässä ilmavirrassa saattaisi riittää.

Kesällä on pakko "tankkaa" erinäistä energiaa siltä varalta, että ensi talvi on samanlaista hintarallia. Eli puuvarastot täyteen omasta metsästä ja kaasupulloja varastoon ruoanlaittoa varten. Ilmasto pelastuu....

Joskus olen naureskellut näille maailmanlopun survivor-tyypeille, jotka ovat rakennelleet itselleen selviytymisvarastoja. Ihan niin pitkälle en ehkä mene, mutta tällä menolla on pakko alkaa varautumaan siihen, että yhteiskunnan toiminnot alkavat romahtelemaan ja pitää alkaa pärjää omillaan. Sen verran leväperäistä politiikka nykyään on.

[L. Brander]

Ja mikä nyt sitten on "huoltovarmuus", no, yhteinen sähkö naapurien kanssa on aika hyvä tae sille että jos jokin osa jossain kusee niin muut turvaa.

Vihreän siirtymän takia päätettiin olla yhtä naapurin Venäjän kanssa ja ostettiin sieltä sähkö ja suljettiin itseltä voimalaitoksia. Myös Saksa jakoi (vihreän) Energiewendensä kanssa energiariskiä ystävänsä Venäjän kanssa.

Sitten myös mahdollista, että varaa omaan energiapalettiin sen verran tuotantoa ja reserviä, että pärjää, vaikka Venäjä kyllästyisi ottamaan rahaa hyökkäyssotaan valmistautumistaan varten, alkaisi kiukutella tai laittaisi hanoja kiinni.

[Dangr]

Kesällä sai määräaikaissopimuksia vielä 10snt/kwh pintaan, ne joille se ei kelvannut, katsonee peiliin.

Öööö... mitä kesää tarkoitat? 2012 vai? 

Tsekkasin pikaisesti, että toukokuussa 2022 sai alta 10c ja sitten kesäkuussa oli jo 13-17c paikkeilla.

https://bbs.io-tech.fi/threads/saehkoenmyyntisopimukset-ja-niiden-hinnat-ei-yleistae-saehkoekeskustelua.739/page-138


Yksi kysyy: Lumme-energia tarjoaa 24kk vesisähköä hintaan 12,7 senttiä / kwh ja 3,99e perusmaksua, 24kk määräaikainen. Kannattaako tarttua? Siirto joka tapauksessa tuon firman kautta.

Toinen vastaa: Aika helvetin kallis.

[jmk]

Lunta tupruttaa, aurauskalustosta on hankkiuduttu eroon, koska Suomessa ei koskaan voi sataa lunta, koska ilmastonmuutos.

Nyt kannattaa mennä Aleksanterinkadulle kävelemään sukset jalassa ja huutamaan päästöt alas, lumet takas!

[Pallopääkissa]

Tässä tarvittaisiin hajautettua ja pienen mittakaavan sähköntuotantoa. Alue jolle tuotettaisiin sähköä olisi melko pieni: maakunta, seutukunta, yksittäinen kunta tai kaupunki, kylä tai vaikka yksi rakennus. Tällöin ei olla riippuvaisia kauempana olevasta sähköntuotannosta. Jos unohdetaan lainsäädännöllä luotu sääntö-Suomi ja sen byrokratia joka hankaloittaa tuota. Kyse ei olekaan siitä vaan miten se saataisiin teknisesti toteutettua? Jos ollaan markkinataloudessa, ja jos sähköä halutaan ostaa, miksei joku yrittäjä rakenna omaan vajaan turbiinin jolla tekee sähköt vaikka yhdelle kylälle ja muutamalle maalaistalolle? Osakeyhtiö tai osuuskunta tuottaisi tuon sähkön.

Lämpöä saa jos on talossa takka tai leivinuuni. Mutta jokin kotipolttohärpäke pitäisi olla että voisi sillä saada omaa sähköä kylmällä ja pimeällä talvisäällä. Jokin turbiini leivinuunin tai saunan kiukaan vierellle? Tai pihalle jokin vaja johon on asennettu jokin polttohärveli joka tekee turbiinilla sähköä?

Vuosi sitten ehdotin sähköntekoa paskan poltolla eli keräämällä paskat navetasta, sikalasta, hevostallista, lampolasta, kanalasta tai vaikka paskahuussista. Kai sillä saa omat ja muutaman naapurin sähköt?

Onko muuten polttopuun hinta nousussa?

[F1nka]

^Ydinvoimaloita on testattu vuosikymmeniä.  Ne on havaittu luotettaviksi pienen ihmisyhteisön sähkön-, lämmön- hapen- ja liikkeen tuotantoon.

[Pallopääkissa]

Unohdin pienydinvoimalat. Niistä on ollut puhetta jonkin aikaa. Sillä tarkoitetaan ydinvoimalaa joka on pienempi kuin ns. oikea ydinvoimala ja tuottaa sähköä pienemmälle alueelle.

[JoKaGO]

Tässä tarvittaisiin hajautettua ja pienen mittakaavan sähköntuotantoa.

Alue jolle tuotettaisiin sähköä olisi melko pieni: maakunta, seutukunta, yksittäinen kunta tai kaupunki, kylä tai vaikka yksi rakennus. Tällöin ei olla riippuvaisia kauempana olevasta sähköntuotannosta. Jos unohdetaan lainsäädännöllä luotu sääntö-Suomi ja sen byrokratia joka hankaloittaa tuota. Kyse ei olekaan siitä vaan miten se saataisiin teknisesti toteutettua? Jos ollaan markkinataloudessa, ja jos sähköä halutaan ostaa, miksei joku yrittäjä rakenna omaan vajaan turbiinin jolla tekee sähköt vaikka yhdelle kylälle ja muutamalle maalaistalolle?

Mitä polttoainetta käyttäen? Ei kai vaan turvetta tai puuta? Niistä tulloo hiilrioksiria ja pittääpi maksoo piästöoikeeksista EU:lle. Ei ou halpoo, ei ou!

Lämpöä saa jos on talossa takka tai leivinuuni. Mutta jokin kotipolttohärpäke pitäisi olla että voisi sillä saada omaa sähköä kylmällä ja pimeällä talvisäällä. Jokin turbiini leivinuunin tai saunan kiukaan vierellle? Tai pihalle jokin vaja johon on asennettu jokin polttohärveli joka tekee turbiinilla sähköä?

Pittee hakkoo paikalliselta sähköyhtiöltä lupa, että heijän verkkoonsa suapi työntöö sähkövä, eli ryöstää heiltä asiakkaat. Ei tuu kauppoja kuule, ei tuu 

Onko muuten polttopuun hinta nousussa?

Kussooko karhu mehtään?

[Huppupelikaani]

Juu, hiilivoimaloiden sulkemisesta päätti perskesko.

Lähde?

^ Heimolla tuntuu olevan ymmärrettävistä syistä muita kiireitä, mutta onneksi internet auttaa.

Kyseinen hiilivoimaa kieltävä laki lienee 416/2019.

Helsingissä 29 päivänä maaliskuuta 2019

Laki
hiilen energiakäytön kieltämisestä

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
...

5 §
Hiilen energiakäytön kieltäminen
Hiilen käyttäminen sähkön tai lämmön tuotannon polttoaineena on kielletty 1 päivästä toukokuuta 2029.

Ja todetaan jo tässä vaiheessa, että ko. ajankohtana hallitus koostui seuraavista puolueista: Sin., Kok. ja Kesk.

Hallituksen esityksestä HE 200/2018 käytiin keskustelua eduskunnassa. Tässä pari näytettä.

———

16.01 Laura Huhtasaari ps :
Arvoisa puhemies! Tämä on surun päivä. Olli Lindholm on poistunut keskuudestamme, ja tuntuu, että liian aikaisin. Tämä kyllä on vaikuttanut nyt mielialaan, ja haluan tässä kunnioittaa sanomalla, että otan osaa hänen läheisillensä hänen poismenonsa johdosta.

Mutta nyt sitten itse asiaan, tähän hallituksen esitykseen 200:

Perussuomalaisilla on tähän eriävä mielipide. Perussuomalaiset on järkipuolue, joka tekee vastuullista energiapolitiikkaa faktojen eikä ideologisen vastustuksen pohjalta. Me emme halua ajaa kotimaista energiatuotantoa alas ja laskea sen varaan, että sähkö voidaan aina ostaa ulkomailta, kun sähkön kysyntä ylittää kotimaisen tuotannon. Rehelliseen ja vastuulliseen energiapolitiikkaan kuuluu se, että tarvitsemamme energia tuotetaan itse ja mahdollisimman puhtaasti, eikä se, että sähkö ostetaan ulkomailta ja jätetään energiatuotannon aiheuttamat päästöt muiden ongelmaksi.
...

———

16.10 Toimi Kankaanniemi ps :
Arvoisa rouva puhemies! Ilmastonmuutosta en sinänsä kiistä, se tapahtuu molempiin suuntiin, ja todennäköistä on, että lämpeneminen on käynnissä tällä hetkellä, mutta varoitan kuitenkin tästä ilmastopolitiikan vauhtisokeudesta, joka on vallannut erityisesti Suomen. Meillähän toimenpiteet eivät juurikaan muutosta maapallon ilmakehään tuota, eivät nämä toimenpiteet, joilla yritämme sitä hillitä osaltamme.

...

———

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_157+2018+9.aspx

Ja äänestys, jossa vain PS-edustajat äänestivät hallituksen esitystä vastaan, löytyy täältä (äänestyksen 2 tulos: jaa 170, ei 14; poissa 15).

Joten näyttäisikin siltä, että kaikki muut puolueet PS:ia lukuunottamatta ovat omalta osaltaan vastuussa tästä siivusta energiakriisiä.

[JoKaGO]

^Kiitos, tätä juuri tarkoitin. Miksi toi yksi kaveri puhuu peitellysti pers-keko-hallituksen päätöksestä? Kyllä tuolta on luettavissa ne kansanedustajat, jotka päättivät painaa nappia, jonka seurauksena ollaan tässä tilanteessa.

Missä ryhti tunnustaa, että vituiks män ja käsi pystyyn, HÄ?    Vaaleja pukkaa huhtikuussa -23 ja olisi ihan kiva, kun äänioikeutetuille kerrottaisiin ketkä ja miksi meidät ajoivat tähän kuseen.
Suomalaisen median toimittajat eivät tähän kuitenkaan pysty.

[Pallopääkissa]

Tässä tarvittaisiin hajautettua ja pienen mittakaavan sähköntuotantoa.

Alue jolle tuotettaisiin sähköä olisi melko pieni: maakunta, seutukunta, yksittäinen kunta tai kaupunki, kylä tai vaikka yksi rakennus. Tällöin ei olla riippuvaisia kauempana olevasta sähköntuotannosta. Jos unohdetaan lainsäädännöllä luotu sääntö-Suomi ja sen byrokratia joka hankaloittaa tuota. Kyse ei olekaan siitä vaan miten se saataisiin teknisesti toteutettua? Jos ollaan markkinataloudessa, ja jos sähköä halutaan ostaa, miksei joku yrittäjä rakenna omaan vajaan turbiinin jolla tekee sähköt vaikka yhdelle kylälle ja muutamalle maalaistalolle?

Mitä polttoainetta käyttäen? Ei kai vaan turvetta tai puuta? Niistä tulloo hiilrioksiria ja pittääpi maksoo piästöoikeeksista EU:lle. Ei ou halpoo, ei ou!

Lämpöä saa jos on talossa takka tai leivinuuni. Mutta jokin kotipolttohärpäke pitäisi olla että voisi sillä saada omaa sähköä kylmällä ja pimeällä talvisäällä. Jokin turbiini leivinuunin tai saunan kiukaan vierellle? Tai pihalle jokin vaja johon on asennettu jokin polttohärveli joka tekee turbiinilla sähköä?

Pittee hakkoo paikalliselta sähköyhtiöltä lupa, että heijän verkkoonsa suapi työntöö sähkövä, eli ryöstää heiltä asiakkaat. Ei tuu kauppoja kuule, ei tuu 

Onko muuten polttopuun hinta nousussa?

Kussooko karhu mehtään?

"Jos unohdetaan lainsäädännöllä luotu sääntö-Suomi ja sen byrokratia joka hankaloittaa tuota". Tuohon olisi pitänyt lisätä myös että unohdetaan EU. Pohdin asiaa vain siltä kannalta onko se teknisesti mahdollista. Mikä on teknisesti mahdollista toteuttaa. Ei nyt masennuta sääntö-Suomesta ja EU:sta.

Jos on nälkä ja kylmä, sekasorto, levottomuuksia, porukka varastaa ja särkee paikkoja, ketä enää siinä vaiheessa kiinnostaa sääntö-Suomi ja EU? Survivalismia kehiin. Pyssyja ja ammuksia ja säilykepurkkeja on suositeltavaa hankkia.

Kai myös luvista päättävän virkamiehen, sekä poliisin, syyttäjän, tuomarin, vanginvartijan, verotoimitön työntekjän, pitää syödä, lämmittää koti ja pitää jääkaappi sähköllä toiminnassa? Jopa EU-virkamiehen pitää syödä ja asua jossain. Ilmeisesti näiden pitää henkilökohtaisesti kärsiä kohonneista sähkö- ja lämmityslaskuista.

[JoKaGO]

Pohdin asiaa vain siltä kannalta onko se teknisesti mahdollista.

On.

[Pallopääkissa]

Pittee hakkoo paikalliselta sähköyhtiöltä lupa, että heijän verkkoonsa suapi työntöö sähkövä, eli ryöstää heiltä asiakkaat. Ei tuu kauppoja kuule, ei tuu 

Eikös sähkön tuotanto ja siirto ole erotettu toisistaan? Jos asiakas tilaa sähkön joka kerta eri tuottajalta eikös se sitten kuitenkin tule samoja johtoja pitkin joka kerta? Jos sähköjohtojen haltija ei itse ole sähkön tuottaja, tällöin se on vain siirtoinfran omistaja tai hallinnoija. Tai sen pitäisi olla näin. Miten muuten on mahdollista kilpailuttaa sähkön tuottajia jos sähköpylväät ja sähköjohdot ovat jonkin tuottajan hallussa? Tuossa tilanteessa kilpailutus on mahdollsita vain jos jokaisella tuottajalla on omat pylväät ja johdot.

Caruna oli ennen yksityistämistä valtion monopoli joka toimi omakustannushintaan tai pienellä voittomarginaalilla. Yksityistämisen jälkeen siitä tuli yksityinen monopoli. Siksi ne siirtohinnat ovat tähtitieteelliset. Tai onko se Fingrid joka omistaa sähköpylväät ja sähköjohdot?

[JoKaGO]

Pittee hakkoo paikalliselta sähköyhtiöltä lupa, että heijän verkkoonsa suapi työntöö sähkövä, eli ryöstää heiltä asiakkaat. Ei tuu kauppoja kuule, ei tuu 

Eikös sähkön tuotanto, myynti ja siirto ole erotettu toisistaan? Jos asiakas tilaa sähkön joka kerta eri tuottajalta ja/tai myyjältä, eikös se sitten kuitenkin tule samoja johtoja pitkin joka kerta? Jos sähköjohtojen haltija ei itse ole sähkön tuottaja eikä myyjä, tällöin se on vain siirtoinfran omistaja tai hallinnoija. Tai sen pitäisi olla näin. Miten muuten on mahdollista kilpailuttaa sähkön tuottajia ja myyjiä jos sähköpylväät ja sähköjohdot ovat jonkin tuottajan tai myyjän hallussa?

Caruna oli ennen yksityistämistä valtion monopoli joka toimi omakustannushintaan tai pienellä voittomarginaalilla. Yksityistämisen jälkeen siitä tuli yksityinen monopoli. Siksi ne siirtohinnat ovat tähtitieteelliset. Tai onko se Fingrid joka omistaa sähköpylväät ja sähköjohdot?

Totta, mutta sun on saatava sille "polkusingerillesi" luvat liittää se olemassa olevaan jakeluverkkoon. Tuon verkon omistaja ihan järkisyistäkin omaa vallan päättää, kuka saa liittyä heidän verkkoonsa ja millä ehdoilla. Lisäksi on ihan pykäliäkin sille, miten ja millä ehdoin saa tuottaa sähköä. Sähkö on fittimäinen kaveri sille, joka ei ymmärrä sen ominaisuuksia. Ihmisiä on kuollut ja taloja palanut sen jälkeen, kun "lankomies" on tehnyt sähkökytkentöjä.

Eli jos persaus kestää, niin kyllä voit saada luvat syöttää sähköverkkoa, enkä tarkoita, että sähköverkon omistaja olisi lahjottavissa, vaan että heillä on ankara vastuu sähköturvallisuudesta. Vaadittavien turvanormien mukaisten eli laakisääteisten laitteiden hankkiminen ei ole halpaa, joten alkupääomaa tarvitaan.

Kuten jo edellä vastasin muistaakseni, niin teknillisiä esteitä ei ole kyläkohtaiselle omakustannushintaiselle sähköntuotannolle.

Lisäys: Fingridin tuotteet: sähkönsiirto, tasepalvelut, sähkömarkkinoiden informaatio, vähittäismarkkinoiden tiedonvaihto, alkuperätakuun sertifikaatti  Lähde: Wikipedia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Fingrid

[L. Brander]

^ Heimolla tuntuu olevan ymmärrettävistä syistä muita kiireitä, mutta onneksi internet auttaa.

...

Joten näyttäisikin siltä, että kaikki muut puolueet PS:ia lukuunottamatta ovat omalta osaltaan vastuussa tästä siivusta energiakriisiä.

Kiitos Huppupelikaani. Näitä kannattaa jakaa ahkerasti. Kusisinta on nuo puheenvuorot, jossa eri puolueiden viherkhmerit jeesustelee pöksyt märkänä. Jos maassa olisi vapaa media, kysyttäisiin noilta apinoilta, onko nyt hyvä mieli. On normaalijärjellä varustetulle ihmiselle mahdotonta ymmärtää, miksi ihmiset puolustaa näitä sabotöörejä ja haluaa heidän jatkavan.

Asiasta toiseen. Katsokaas Maikkarin juttua.

Ei tässä voi vetää kuin sen johtopäätöksen, että hallitus ajaa maan tarkoituksella lamaan. Hallituksen ajatus on, yrityksille ei mitään ja kuluttajille jotain vitsin vuoksi. Lisätään konkursseja ja ryöstetään kotitalouksien varat. 

EK:ssa vissiin halutaan sähköntuottajille kaikki mahdollinen raha: kotitalouksien, yritysten ja päälle vielä tukimekanismien kautta tulevia. Tärkeintä on kerätä sähköyhtiöille rahaa (muka) Vihreään Siirtymään. 

MTV 13.12.2022

– Tämä on iso poliittinen kysymys tulevaisuudessa. Tämä vaikuttaa meillä kilpailukykyyn. Kuluttajat joutuvat maksamaan enemmän ja sähköntuottajat taas saavat selvästi paremman hinnan.

– Pitää varmistaa riittävät investoinnit vihreään siirtymään, vihreään energiaan ei ainoastaan Suomessa vaan koko Euroopassa, lisää johtaja Penna Urrila Elinkeinoelämän keskusliitosta.
...
Tilanne on kriittinen etenkin pienyrittäjille.

– Saksassa arvioidaan, että joka viides yritys voi mennä konkurssiin tämän takia. Siksi Saksa antoi tänään 200 miljardin tukipaketin, Peter Lund lisää.
...
Monissa Euroopan maissa on tehty energianhinnan nousun takia tukipaketteja myös yrityksille.

– Suomessa on tehty kuluttajille erilaisia tukimekanismeja. Me alamme olla ainoa Euroopan maa, jossa suoraa tukea yrityksille ei ole käytössä tai edes suunnitteilla, Penna Urrila sanoo.

– Eihän kukaan tällaisia tukia sinänsä toivo, mutta tämä alkaa olla pidemmän päälle kilpailukykykysymys.


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halpaan-sahkon-hintaan-ei-enaa-palata-asiantuntija-arvioi-mtv-lle-ennen-hinnanlaskua-edessa-on-monta-piinaavaa-kuukautta-kylmaava-konkurssiarvio-saksasta/8590916

[migri]

^Kiitos, tätä juuri tarkoitin. Miksi toi yksi kaveri puhuu peitellysti pers-keko-hallituksen päätöksestä? Kyllä tuolta on luettavissa ne kansanedustajat, jotka päättivät painaa nappia, jonka seurauksena ollaan tässä tilanteessa.

Missä ryhti tunnustaa, että vituiks män ja käsi pystyyn, HÄ?    Vaaleja pukkaa huhtikuussa -23 ja olisi ihan kiva, kun äänioikeutetuille kerrottaisiin ketkä ja miksi meidät ajoivat tähän kuseen.
Suomalaisen median toimittajat eivät tähän kuitenkaan pysty.

Älä murehdi, kyllä nuo Vesa Heimon puolueen tyypit vetävät ja ovat vetäneet rautaisella ammattitaidolla.

60 leveysastetta, talvi 2020. Kun ilmaston lämmetessä lumesta ja jäästä tulee satunnaista, valon määrä täällä pohjoisen talvessa vähenee dramaattisesti ja lisää mielenterveysongelmia.

Lumeton talvi 2020
05/10/2009
https://heidihautala.fi/fi/lumeton-talvi-2020/

Mielenterveysongelmat ilmeisesti tavis kuitenkin saa kun avaa sähkölaskunsa. Tästä ovat 100% vastuussa vihervasemmisto (ei putleri).

[Melbac]

Lunta tupruttaa, aurauskalustosta on hankkiuduttu eroon, koska Suomessa ei koskaan voi sataa lunta, koska ilmastonmuutos.

Nyt kannattaa mennä Aleksanterinkadulle kävelemään sukset jalassa ja huutamaan päästöt alas, lumet takas!

Muistakaa pysyä kävelytiellä ettei napsahda 20€ rikesakkoa,tosin ne ei taida olla sellaisessa kunnossa että niissä voisi hiihtää mutta se ei taida olla asian ydin.Oikeasti se ilmastonmuutos taitaa tarkoittaa sitä että tulee ääripäitä eli kuumat kuivat kesät ja kylmät lumiset talvet,noilla faktoilla ei taida olla mitään tekemistä tämän "ilmastonmuutos" jutun kanssa millä porukka yrittää kupata rahaa kaikesta mahdollisesta.

[Bona]

Suomalaiset sähköyhtiöt myyvät sähkönsä sinne, mistä ne siitä parhaan hinnan saavat ja selvästi koko Euroopan laajuiseen sähköpörssiin kuuluminen on niille sangen tuottoisaa.

Oliko tämä retorinen heitto vai tarkoitatko, että suomalaiset sähköyhtiöt saavat oikeasti paremman hinnan Euroopasta? Mitä olen nähnyt näitä sähkönhintakarttoja, niin missään ei kyllä makseta enempää sähköstä kuin Suomessa, siis kuluttajahinnat. Maksaako teollisuus sähköstä enemmän Euroopassa kuin Suomessa?

Kysynnän ja tarjonnan pitäisi määrätä tuotteen hinta suurin piirtein vapailla markkinoilla. Suomesta luulisi löytyvän maksuhalukkuutta, kun vaihtoehtona on tosiaan ne jäätyvät putket. Maksukyky on toki heikompi kuin vähemmän verotuksen maissa, mutta ei niin paljoa heikompi, ja joka tapauksessa -15 pakkasasteessa makaronin syönti ja rahan käyttö sähköön on houkuttelevampi idea kuin siellä +5 asteessa. Kun kerran on kohtalaisen ilmeistä, että kysyntä ja tarjonta eivät nyt hintaa määrittele, niin se tosiasia pitäisi perata kunnolla. Miksi ihan tarkalleen Suomi vie sähkön pois?

[Tabula Rasa]

Suomalaiset sähköyhtiöt myyvät sähkönsä sinne, mistä ne siitä parhaan hinnan saavat ja selvästi koko Euroopan laajuiseen sähköpörssiin kuuluminen on niille sangen tuottoisaa.

Oliko tämä retorinen heitto vai tarkoitatko, että suomalaiset sähköyhtiöt saavat oikeasti paremman hinnan Euroopasta? Mitä olen nähnyt näitä sähkönhintakarttoja, niin missään ei kyllä makseta enempää sähköstä kuin Suomessa, siis kuluttajahinnat. Maksaako teollisuus sähköstä enemmän Euroopassa kuin Suomessa?

Kysynnän ja tarjonnan pitäisi määrätä tuotteen hinta suurin piirtein vapailla markkinoilla. Suomesta luulisi löytyvän maksuhalukkuutta, kun vaihtoehtona on tosiaan ne jäätyvät putket. Maksukyky on toki heikompi kuin vähemmän verotuksen maissa, mutta ei niin paljoa heikompi, ja joka tapauksessa -15 pakkasasteessa makaronin syönti ja rahan käyttö sähköön on houkuttelevampi idea kuin siellä +5 asteessa. Kun kerran on kohtalaisen ilmeistä, että kysyntä ja tarjonta eivät nyt hintaa määrittele, niin se tosiasia pitäisi perata kunnolla. Miksi ihan tarkalleen Suomi vie sähkön pois?

Veikkaisin sopimusperäistä painajaista mallia saksan kaasu. Suomen energia on myyty futuureilla liian halvalla ja siksi sitä ei saada kotimaahan.

[heleena]

Mitä olen nähnyt näitä sähkönhintakarttoja, niin missään ei kyllä makseta enempää sähköstä kuin Suomessa, siis kuluttajahinnat.

Itsekin olen nähnyt vastaavia karttoja postatun sinne tänne. Ja ovat olleet kaikki harhaanjohtavia. Sähkön kuluttajahinnat Suomessa ovat useimmiten melko linjassa Euroopan keskitasoon nähden, toisinaan edullisemmalla tasolla. Heittelyä on toki suuntaan jos toiseen, mutta väitteet siitä, että me maksaisimme sähköstä täällä jotenkin selvästi korkeampia hintoja kuin muualla Euroopassa, ovat hevonkuukkelia.

[L. Brander]

Sanna Marinin hallituksen tavoitteet sähkökriisissä:

- Paikata luokattomalla omistajaohjauksella, kaoottisilla tukitoimilla ja biletyksellä paskotun Fortumin tilannetta.

- Kerätä sähköyhtiöille loputon raha, jonka ne muka käyttäisivät Vihreään Siirtymään. Oikeasti jakavat osinkoja, bonuksia ja tulouttavat kaupungeille rahaa. Näin käy mm. Helsingissä Helenin kohdalla.

- Ajaa mahdollisimman moni ihminen pois kodeistaan vuokrakasarmeihin.

- Saada kotitalouksien rahat pois, tuhota niiden taloudellinen itsemääräisoikeus ja tehdä mahdollisimman monesta riippuvainen julkisen vallan almuista.

- Ajaa mahdollisimman moni yritys konkurssiin. Siksi ei mitään helpotusta tai tukia sähkölaskuihin. Muut maat kyllä antavat ja parantavat omien yritystensä kilpailuasetelmia. Mm. Saksa 200 miljardin paketilla. https://www.zdf.de/nachrichten/politik/bundestag-200-milliarden-paket-100.html

- Tuhota jo ennestään huono työllisyystilanne, romahduttaa ostovoima ja aiheuttaa maahan lama.

- EDIT: Kerätä valtion kassaan 1.3 miljardia korkeaan sähkön hintaan kannustavalla windfall-verolla.  https://yle.fi/a/74-20007140

Tätä toimintaa tukevat kaikki hallituksen puolestapuhujat. Yksikään ei välitä huomisesta. Kunhan saa tänään huutaa, kuinka upealla pääministerillä meitä on siunattu ja kuinka Vihreä Siirtymä on tie kaikkien kansojen onneen. Ikään kuin työllisyyden huonontuminen, ostovoiman romahtaminen ja lama ei näkyisi heidän arjessa. On vain tämä päivä ja suu vaahdossa huutaminen.

Kannattaa muuten panna merkille näiden hallituksen kannattajien vahingonilo vaikeaan tilanteeseen joutuneita kohtaan. Hyvänä esimerkkinä vasemmistoliiton palkkalistoilla oleva eduskunta-avustaja ilkkumassa somessa vaikeuksiin joutuneille ja kotinsa menettäneille, tyyliin: ettekö osaa lämmittää. Ei paljon kannattaisi, tämä osuu ihan kaikkiin.

Kohta on joulu, ihmiset tapaa toisiaan ja Vihreä Holodomor on akuutissa vaiheessa. Ei koko joulua kannata tuhlata ikäviin asioihin, mutta mainitkaa nyt asioista niitä päivitteleville. Tuosta Huppupelikaanin postaamasta eduskunnan pöytäkirjasta saa erinomaista materiaalia, jota voi siteerata. Siinä puolueet esittelevät omahyväistä kusipäisyyttään, joka osaltaan on ajanut suomalaiset kylmään. Venäjän aloittama hyökkäyssota on pienenpieni sivujuonne tässä touhussa. Maassa harjoitettu politiikka on se suuri juttu. Nyt jos koskaan on aika toimia ja mahdollisuus muuttaa tätä mielisairasta politiikkaa.

[jmk]

Sanna Marinin hallituksen tavoitteet sähkökriisissä:
...

Onko muuten jossain näkynyt hallituksen hätätoimia sähköntuotannon lisäämiseksi.

Se kai olisi nyt ykkösprioriteetti tässä savotassa.

[L. Brander]

Onko muuten jossain näkynyt hallituksen hätätoimia sähköntuotannon lisäämiseksi.

Se kai olisi nyt ykkösprioriteetti tässä savotassa.

Ei sellaisia tule. Ne haluaa tätä. Olisihan tuolla esim. x määrä varavoimaa, josta voisi neuvotella omistajan kanssa. Kaukolämmön yhteistuotannossa varmaan jonkin verran varaa lisätä sähköntuotantoa. Tai olisi, jos ei hallituksen toimista johtuen polttoaineesta olisi pulaa. En tiedä, onko teollisuuteen oltu yhteydessä, että löytyisikö niiltä apua yhteistuotannon tai tuotannon rajoitusten suhteen. Veikkaan, että ei.

[Melbac]

Sanna Marinin hallituksen tavoitteet sähkökriisissä:
...

Onko muuten jossain näkynyt hallituksen hätätoimia sähköntuotannon lisäämiseksi.

Se kai olisi nyt ykkösprioriteetti tässä savotassa.

Sähköä riittäisi mutta nyt on ruotsissa yksi ydinvoimala huollossa ja olkiluoto ei tuota vielä sähköä eli vähän huonoon aikaan noi tuli.Nyt taitaa mennä niin että joko et käytä sähköä tai itket ja maksat ja käytät sähköä.Toikin että verotetaan noita yhtiöitä jotka hyötyy rahallisesti asiasta ei taida olla kuin keino korjata valtion velkaantumista.

[Totti]

Sanna Marinin hallituksen tavoitteet sähkökriisissä:
...

Onko muuten jossain näkynyt hallituksen hätätoimia sähköntuotannon lisäämiseksi.

Se kai olisi nyt ykkösprioriteetti tässä savotassa.

Sähköä riittäisi mutta nyt on ruotsissa yksi ydinvoimala huollossa ja olkiluoto ei tuota vielä sähköä eli vähän huonoon aikaan noi tuli.Nyt taitaa mennä niin että joko et käytä sähköä tai itket ja maksat ja käytät sähköä.Toikin että verotetaan noita yhtiöitä jotka hyötyy rahallisesti asiasta ei taida olla kuin keino korjata valtion velkaantumista.

Nämä ydinvoimaloiden huollot tuuppaavat pidentyä aina silloin kun sähkön kulutus on suurimmillaan ja hinta korkeimmillaan.

Ruotsissa huollossa on (19.9. lähtien) Ringhals 4 reaktori (tässä selostus syistä, joku mokasi ja poltti painekattilan lämmityselementit rikki  https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2022/vad-hande-pa-ringhals-4 ).

Huollon piti olla valmis 31.1.2023 mutta on siis nyt pidennetty 3 viikolla eli käytännössä maaliskuun alkuun ( https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halland/stoppet-pa-ringhals-forlangs ).

Vattenfall, joka omistaa Ringhalsin on myös suuri tuulivoiman tuottaja, jopa monessa maassa ( https://group.vattenfall.com/se/var-verksamhet/vara-energislag/vindkraft ). Huomioiden sen, että tuulivoima on kannattamatonta normaalissa markkinatilanteessa, Vattenfallilla tuskin on mitään erityistä kiirettä ydinvoiman korjausten kanssa jos se edesauttaa sähkön hinnan ylläpitoa pörssissä. Just saying ...