News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Energian hintakriisi

Started by Jaska Pankkaaja, 30.11.2021, 20:04:22

Previous topic - Next topic

Pakkanen

#720
^^ Tytti Tuppuraiselle sellaiset terveiset, että Suomessa ei olisi ainuttakaan hyvätuloista tai edes omillaan toimeentulevaa, jos ne vastuullisetkin hoitaisivat omaa talouttaan yhtä holtittomasti kun sinä Tytti&co valtion taloutta. Kunnon kommunismia vedota vaurastuneiden suomalaisten omaisuuden uusjakoon Uniperin, eli saksalaisten edullisen kaasun pelastamiseksi, kun holtiton rahankäyttäjä löytyy hallituksesta.

Demarit ovat kohdistamassa kallistuneen sähkön tuenkin asumistuen varassa eläville, jotka asuvat pääasiassa kaukolämmössä olevissa kerrostaloissa, vaikka itse asiansa järjestäneet, nippa napa omillaan toimeentulevat, ok talossa asuvat eniten kusessa ovat.

Ja pitää muistaa ettei valtiolla ole tuloja. Asumistuella elävien sähkötuki kerätään veroina sen nippa nappa omillaan toimeentulevan tuloista.

Tässä ohjeet!

1. vihreä siirtymä romukoppaan
2. polttoainerajoitukset pois
3. velvoitetaan hteistuotantolaitokset tulille sähköntuotantoon
4. reservi tulille
5. sähkön vienti seis

Jo näillä eväillä meille syntyy ylituotantoa ja hintataso romahtaa. Talven tarpeeseen saamme toivottavasti käyttöön OL3:n 1600 MW, jolloin se ja em. konstein vältämme sähköpulan ja "sotahinnat".

Uniperin tapauksessa Suomen olisi ehdottomasti pitänyt kiristää paremmat ehdot kiristämällä Saksaa Uniperin konkkaan ajamisella. Nyt sekin momentum on ryssitty. Fortum sijoitti Uniperiin aikanaan n.6 miljardia, joten nyt syntyvät tappiot ovat moninkertaiset. Uniperin konkan myötä kaasun hankinta ja toimitussopimukset olisivat rauenneet, eikä pakotteiden takia uusia soppareita Venäjän kanssa olisi pystynyt tekemään  joten Saksa oli ennen omistusten uudelleenjärjestelyä jo selkä-seinää vasten. Tytti mokasi Sannan ryypätessä ruississa. Ja lopulta se konkkaan ajokin olisi säästänyt meiltä miljardeja. Ja halvan kaasun loppuminen olisi pakottanut Saksan arvioimaan ydinvoiman alasajonkin uudestaan, nyt laittoivat vahingon kiertämään.

Hohtis

Tässä energiakriisissä on lukemattomia vaihtoehtoja, jotka eivät maksa mitään. Päinvastoin. Jakeluvelvoitteen lasku, päästökauppajärjestelmän purkaminen, 2035 -> 2050, "hiilinielulasku" ja kaikki muukin järjetön ilmastohumppa, jolla ainoastaan ammutaan itseä jalkaan. Turve takaisin käyttöön, samoin hiilivoimalat ja joka ikinen muukin joutilaana seisova mylly.

Miksi noita ei haluta tehdä? Ehkä vihersiirtymän saamapuolella olevat ala-, ylä, väli- ja sivuportaan välistävetäjät ovat liian arvokkaita päättäjillemme. Arvokkaampia kuin kansa, joka saa taas kiristää nälkävyötä.


Quote
–Rikkaiden tulee nyt tehdä oma osansa, ja kysymys kuuluukin, miten kokoomus näkee tämän? Onko myös kokoomus valmis siihen, että hyvätuloisiin osuu? Tuppurainen haastaa.

Palataanpa Tuppurainen asiaan sitten kun kansanedustajat maksavat itse oman sähköautonsa lataamisen niinkuin kaikki muutkin suomalaiset.

jmk

#722
Quote from: Köhösen Keijo on 26.08.2022, 11:39:35
Kun tästä energiakriisistä nyt keskustellaan, niin olisi hyvä mediankin jo tehdä selväksi, että tämä kaikki johtuu pelkästään poliittisista päätöksistä.

Juuri näin. Luotettavaa polttotuotantoa on ajettu alas. Turpeentuotanto ajettu alas. Ydinvoiman rakentamiseen on pantu kapuloita rattaisiin. Kaikki tämä on tehty poliittisesti, ja kansan syvät rivit syyttävät nyt sähköpulasta ilkeitä markkinavoimia.

Mutta ei huolta! Tilalle on pää märkänä rakennettu tuurivoimaa, poliittisesti ohjattuna. Nyt, kauniina kesäpäivänä sähkön hinta on mielikuvitukselliset 750 €/MWh, kas tuuli tuottaa meille huikeat 210 megawattia eli 2,5 % maamme sähkönkulutuksesta. Ruotsista tuodaan sähköä linjat punaisena. Onneksi on kesäpäivä. Ajatelkaa tätä tilannetta talvella.

Nyt kelpaa paukutella henkseleitä, että Suomessa oli vuoden 2021 lopussa 962 tuulivoimalaa, joiden kokonaiskapasiteetti on 3 257 MW. Kas, kun tuulivoima on hyvin hajautettua, niin aina jossain tuulee. Näin sitä on perusteltu, että tuurivoima on luotettavaa.

Olisikohan sittenkin pitänyt huolehtia luotettavasta perusvoimasta ja luotettavasti ylössäädettävissä olevasta tuotannosta. Vai käydäänkö nyt pökkäämässä tuulivoimalat isommalle vaihteelle? Nythän niillä kannattaisi tuottaa vaikka koko kapasiteetilla. Mikä maksaa?

Hohtis

Quote from: jmk on 26.08.2022, 12:24:34
Olisikohan sittenkin pitänyt huolehtia luotettavasta perusvoimasta ja luotettavasti ylössäädettävissä olevasta tuotannosta. Vai käydäänkö nyt pökkäämässä tuulivoimalat isommalle vaihteelle? Nythän niillä kannattaisi tuottaa vaikka koko kapasiteetilla. Mikä maksaa?

Kansalaiset! Riviin järjesty. Puhaltakaa!

Uuno Nuivanen

Mika 'Lapatossu' Lintilä soutaa ja huopaa.

QuoteMika Lintilä USUlle: tehoreservin käyttöönotolla ei olisikaan vaikutusta sähkön hintaan

Lintilän mukaan tehoreservi voitaisiin ottaa käyttöön, jos Suomeen tulee uhka mahdollisista energiakatkoksista.
Tehoreservissä olevien voimalaitosten käyttöönottoa on ehdotettu ratkaisuksi energiakriisiin. Tehoreservissä olevien voimalaitosten käyttöönottoa on ehdotettu ratkaisuksi energiakriisiin.

Työ- ja elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk) sanoo Uutissuomalaisen haastattelussa, että kriisitilanteita varten varatun tehoreservin käyttöönotosta ei olisi apua sähkön hintaan.

– Periaatteessa EU jo estää sen markkinalle tuomisen. Pitää muistaa koko ajan, että tehoreservien voimalaitosten käyttö on hyvin vähäistä. Se (tehoreservin käyttö) ei sinänsä tulisi kyllä hintoja muuttamaan, Lintilä sanoo Uutissuomalaiselle.

Kaksi viikkoa sitten Lintilä totesi Iltalehden haastattelussa vielä toisin.

– Tällä hetkellä, koska hinnat ovat näin korkeita, olisi perusteltua ottaa osa tehoreservistä käyttöön, Lintilä sanoi 11. elokuuta Iltalehden haastattelussa. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/efe29bc1-5365-4f65-89f0-8a713137d97a

Jannah

Ahdistava tilanne kun on toistaiseksi voimassa oleva sopimus. Tällä hetkellä vielä ihan kohtuullinen 11snt/kWh mutta hinta tulee nousemaan varmasti talvella, mutta kuinka paljon. Onneksi on kellari täynnä polttopuuta mutta silti ahdistaa kun ei tiedä paljonko hinta nousee.

Kysyin sähköyhtiöltä (Vaasan sähkö) heinäkuussa asiasta ja sain vastaukseksi näin:


"kiitos viestistäsi. En valitettavasti osaa sanoa kuinka usein korotuksia tulee, mutta näillä näkymin ei ole tiedossa uusia tulevia korotuksia. Ilmoitamme mahdollisista korotuksista aina viimeistään kuukautta ennen korotusta. Korotuksia teemme vain tarpeen mukaan, jos koemme ne välttämättömiksi markkinatilanteen kannalta. En siis pysty sinulle ennustamaan koska mahdollisia korotuksia tulee, jos tulee."

Olen kyllä muuten ollut tyytyväinen yhtiöön, ovat jopa laskeneet hintoja näissä toistaiseksi voimassa olevissa soppareissa ennen tätä kriisiä. Siinä mielessä kävi tuuri kun olen tämän sopparin solminut. Mutta jos joskus päästään takaisin alle 10snt määräaikaisiin niin solmin kyllä sellaisen.

jmk

Quote from: jmk on 26.08.2022, 12:24:34
Kaikki tämä on tehty poliittisesti, ja kansan syvät rivit syyttävät nyt sähköpulasta ilkeitä markkinavoimia.

Toisaalta, selvähän se on ketä syyttää, kun se valtiollisessa mediassa selvästi ohjeistetaan.

Hiljentykäämme kuulemaan poliittisesti ohjatun Yleisradion sanomaa:
QuotePienellä sähkön käyttäjällä ei ole paljon tehtävissä markkinavoimille ...

No, markkinavoima ja markkinavoima. Onhan siellä markkinoilla semmoisia pelureita kuin verottaja ja lainsäätäjä. Niillä on kummasti voimaa käskeä markkinoita. Rakentakaa tätä, purkakaa tätä. Markkinavoimaa.

Pakkanen

#727
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.08.2022, 12:32:36
Mika 'Lapatossu' Lintilä soutaa ja huopaa.

QuoteMika Lintilä USUlle: tehoreservin käyttöönotolla ei olisikaan vaikutusta sähkön hintaan

Lintilän mukaan tehoreservi voitaisiin ottaa käyttöön, jos Suomeen tulee uhka mahdollisista energiakatkoksista.
Tehoreservissä olevien voimalaitosten käyttöönottoa on ehdotettu ratkaisuksi energiakriisiin. Tehoreservissä olevien voimalaitosten käyttöönottoa on ehdotettu ratkaisuksi energiakriisiin.

Työ- ja elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk) sanoo Uutissuomalaisen haastattelussa, että kriisitilanteita varten varatun tehoreservin käyttöönotosta ei olisi apua sähkön hintaan.

– Periaatteessa EU jo estää sen markkinalle tuomisen. Pitää muistaa koko ajan, että tehoreservien voimalaitosten käyttö on hyvin vähäistä. Se (tehoreservin käyttö) ei sinänsä tulisi kyllä hintoja muuttamaan, Lintilä sanoo Uutissuomalaiselle.

Kaksi viikkoa sitten Lintilä totesi Iltalehden haastattelussa vielä toisin.

– Tällä hetkellä, koska hinnat ovat näin korkeita, olisi perusteltua ottaa osa tehoreservistä käyttöön, Lintilä sanoi 11. elokuuta Iltalehden haastattelussa. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/efe29bc1-5365-4f65-89f0-8a713137d97a

Lintilä tekee mitä parhainten osaa, eli puhuu pehmoisia. Loviisa 1:n huoltoseisakki näkyi reiluna piikkinä Nordpoolissa ja Loviisa 1:n sähköntuotantoteho on ~500MW. Tehoreservin kapasiteetti on luokkaa 800MW, eli 60% Loviisa ykköstä enemmän.

Ongelma on Nordpool, jossa päästöoikeudet nostaa keinotekoisesti sähkönhinta ja joka sakottaa kiinteällä (turve, hake, hiili) polttoaineella pyörivä reserviä. Eli vihreä siirtymä romukoppaan ja vienti Nordpooliin seis. Kun päästökauppa aloitettiin, sen hinta oli muutamia euroja tai sen osia / CO2tonni (euroa/tCO2), nykyään taidetaan olla lähempänä 100euroa/tCO2, vai onko jo ylikin?

Niin se Saksakin on itsekäs polttaessaan vihreää viherpestyä venäjän öljykaasua ja kivihiiltä. Saksa on irtaannuttanut venäjän kaasulla teollisuutensa Nordpoolista, eikä siksi ole halukas jatkamaan ydinvoimaloidensa käyttöä. Siitä kun hyötyisivät muutkin.


edit: Ja Suomessa on reservin lisäksi vielä lukuisia sähköntuotantoon soveltuvia yhteistuontatolaitoksia lähikaukolämpöverkon lämpövoimaloina, koska sähköntuotanto on "päästökauppasakotukset" takia kannattamatonta, investoinneista puhumattakaan. Käyttöikänsä päässä olevat kombivoimalaitokset saneerataan lähes poikkeuksetta vain lämpövoimalaitoksiksi, vaikka kokonaishyötysuhde jääkin silloin huonommaksi. Kaikki vihreän siirtymän tähden.

Köhösen Keijo

Quote from: Jannah on 26.08.2022, 12:47:22
Ahdistava tilanne kun on toistaiseksi voimassa oleva sopimus. Tällä hetkellä vielä ihan kohtuullinen 11snt/kWh mutta hinta tulee nousemaan varmasti talvella, mutta kuinka paljon. Onneksi on kellari täynnä polttopuuta mutta silti ahdistaa kun ei tiedä paljonko hinta nousee.

Kysyin sähköyhtiöltä (Vaasan sähkö) heinäkuussa asiasta ja sain vastaukseksi näin:


"kiitos viestistäsi. En valitettavasti osaa sanoa kuinka usein korotuksia tulee, mutta näillä näkymin ei ole tiedossa uusia tulevia korotuksia. Ilmoitamme mahdollisista korotuksista aina viimeistään kuukautta ennen korotusta. Korotuksia teemme vain tarpeen mukaan, jos koemme ne välttämättömiksi markkinatilanteen kannalta. En siis pysty sinulle ennustamaan koska mahdollisia korotuksia tulee, jos tulee."

Olen kyllä muuten ollut tyytyväinen yhtiöön, ovat jopa laskeneet hintoja näissä toistaiseksi voimassa olevissa soppareissa ennen tätä kriisiä. Siinä mielessä kävi tuuri kun olen tämän sopparin solminut. Mutta jos joskus päästään takaisin alle 10snt määräaikaisiin niin solmin kyllä sellaisen.

Lähettävät tiedotteen korotuksesta aivan kohta. Itselläni kävi näin.


Pakkanen

Quote from: Köhösen Keijo on 26.08.2022, 13:00:39
Quote from: Jannah on 26.08.2022, 12:47:22
Ahdistava tilanne kun on toistaiseksi voimassa oleva sopimus. Tällä hetkellä vielä ihan kohtuullinen 11snt/kWh mutta hinta tulee nousemaan varmasti talvella, mutta kuinka paljon. Onneksi on kellari täynnä polttopuuta mutta silti ahdistaa kun ei tiedä paljonko hinta nousee.

Kysyin sähköyhtiöltä (Vaasan sähkö) heinäkuussa asiasta ja sain vastaukseksi näin:


"kiitos viestistäsi. En valitettavasti osaa sanoa kuinka usein korotuksia tulee, mutta näillä näkymin ei ole tiedossa uusia tulevia korotuksia. Ilmoitamme mahdollisista korotuksista aina viimeistään kuukautta ennen korotusta. Korotuksia teemme vain tarpeen mukaan, jos koemme ne välttämättömiksi markkinatilanteen kannalta. En siis pysty sinulle ennustamaan koska mahdollisia korotuksia tulee, jos tulee."

Olen kyllä muuten ollut tyytyväinen yhtiöön, ovat jopa laskeneet hintoja näissä toistaiseksi voimassa olevissa soppareissa ennen tätä kriisiä. Siinä mielessä kävi tuuri kun olen tämän sopparin solminut. Mutta jos joskus päästään takaisin alle 10snt määräaikaisiin niin solmin kyllä sellaisen.

Lähettävät tiedotteen korotuksesta aivan kohta. Itselläni kävi näin.

Ja varaudu henkisesti jo siihen, että uusi hinta alkaa numerolla 3.

Mangustin

Quote from: jmk on 26.08.2022, 12:24:34
Quote from: Köhösen Keijo on 26.08.2022, 11:39:35
Kun tästä energiakriisistä nyt keskustellaan, niin olisi hyvä mediankin jo tehdä selväksi, että tämä kaikki johtuu pelkästään poliittisista päätöksistä.

Juuri näin. Luotettavaa polttotuotantoa on ajettu alas. Turpeentuotanto ajettu alas. Ydinvoiman rakentamiseen on pantu kapuloita rattaisiin. Kaikki tämä on tehty poliittisesti, ja kansan syvät rivit syyttävät nyt sähköpulasta ilkeitä markkinavoimia.

Tottakai tässä on paljon vihersiirtymällä keplottelevia kelmejä ollut lobbaamassa, mutta minun mielestäni tässä haisee kaali. Ryslanti on ainakin 1970-luvulta rahoittanut Euroopan vihreitä ajaakseen alas ydinvoimaa ja energia-omavaraisuutta. Saksalaiset ovat homeopatiaan uskovia luontoromanttisia hölmöjä, joihin tällainen uppoaa. Ranskassa ollaan kyynisempiä ja siellä ei olla luovuttu ydinvoimasta.

Quote from: TyttiPuppurainenVarakkailla on mahdollisuus käyttää sukanvarteen kertyneitä säästöjä ja ehkä omaisuuttakin realisoida.

Et omista mitään, asut kapselissa, syöt torakoita ja olet onnellinen  :)

Kaikki menee hienosti suunnitelman mukaan. Kun kansasta saadaan fattan asiakkaita, niin kaikki säästöt ja omaisuus on realisoitava, kulutus on virkakalkkunoitten seurannassa, perintöjä ei voi vastaanottaa, säästäminen on mahdotonta eikä voi tehdä mitään investointeja joilla voisi kiivetä pois kannustinloukusta. Valtio, pankit ja näiden bulvaanit keräävät köyhdytettävän keskiluokan omaisuuden parempaan talteen.

RP

Ja taas mennään...?
QuoteVessapaperista voi pian olla pulaa, varoittaa tuotantoaan supistava Metsä Tissue

Metsä Tissue sanoo joutuvansa supistamaan pehmopaperituotantoaan energiakriisin vuoksi. Yhtiö ilmoitti jo aiemmin tänä vuonna väliaikaisista tuotantoseisokeista.
https://yle.fi/uutiset/3-12596074
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Linkster

Quote from: RP on 26.08.2022, 15:34:24
Ja taas mennään...?
QuoteVessapaperista voi pian olla pulaa, varoittaa tuotantoaan supistava Metsä Tissue

Metsä Tissue sanoo joutuvansa supistamaan pehmopaperituotantoaan energiakriisin vuoksi. Yhtiö ilmoitti jo aiemmin tänä vuonna väliaikaisista tuotantoseisokeista.
https://yle.fi/uutiset/3-12596074

Voe ei! Taas ei pysty ostamaan vessapaperia vaik olis tarve ettei tuomita pihaparlamentissa " sellaseks hamstraajaks" ;D

Sibis

http://www.korhola.com/lang/fi/2022/08/vihrea-naiivius-tulee-esiin/

Kannattaa lukea ehdottomasti.

Ps. Ihmettelen miksi hän on Kokoomuksen rivissä? Ehkäpä kokee "ryydmanit".
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Nikolas

Hieman tympii se, että suomalaiset ylenkatsovat ja ohittavat kansalaisaloitteita, jotka pureutuvat ongelmien syihin. Mutta sitten kun ongelma tipahtaa syliin, innokkaasti mennään mukaan aloitteisiin, jotka huomioivat oireiden hoidon.

Tässä havainnolliset esimerkit:
Jälkimmäinen aloite on kerännyt muutamassa päivässä moninkertaisen määrän allekirjoituksia verrattuna vanhempaan aloitteeseen, jonka keräysaika loppuu pian.

viitasopuli

No noi kansalaisaloitteet on tarkoitettu  pikkukivoihin  olen huolissani  lepakko / hinaaja kirkollismenoihin fc inter sektiääliöisesti. Oikeet ongelmat ei tuota kautta etene.

Pakkanen

Se jäi "energiakriisistä" vielä mainitsematta, että sen lisäksi että Tytti kehottaa laittamaan nöyrästi vaan kättä taskuun ja maksamaan sähköstä "sotahintaa". Niin kyllä tässä todellisuudessa nyt laitetaan kansa maksamaan energiasiirtymä ja kipurahat huonosta politiikasta, eli Venäjän tissistä väkivalloin vieroittautuminen.

Ei kaasuturbiinilaitoksia lukuunottamatta sähkön tuotantokustannukset ole juurikaan noussut, atomi halkeaa, vesi virtaa ja koksi palaa ihan samalla tavalla kuin silloin kun sähkö oli vielä halpaa. Nyt maksetaan kovana sähkönhintana tulevat investoinnit. Ja vaikka me maksetaan viulut, niin energiayhtiöt kerää voitot myös uusilla investoinneilla tuotetusta sähköstä ja kaiken päälle tulevat vielä korostamaan omaa "hyväntekijä" rooliaan uusituvan sähkön tuottajana.

Ja hiukan sama tilanne se on omien paneelienkin kanssa. Itsekin innostuin sähkön hinnan nousun myötä lisäämään määrää entisestään, mutta todellisuudessahan investoin omaa rahaa siihen, mikä aikaisemmin kuului kunnan/valtion velvoitteisiin. Eli sähköntuotanto omakustannushintaan. Ensikesänä kun sähkön pörssihinta on mitä luultavammin jo normalisoitunut, niin aurinkoisina päivinä kun omaa ylituotantoa on, se menee käytännössä nimellisellä korvauksella Norpooliin. Eli omalla vapaaehtoisella panostuksellakin osallistun Euroopan energiasiirtymään  :-\

Eli törkykalliilla sähköllä rahoitetaan tulevat investoinnit. Ne joilla on varaa maksaa itse sähköt, maksaa energiapolitiikan virheet ja sen korjausliikkeen.

Äpyli

Osmo Soininvaara: Kaikille pörssisähköä, mutta myös mahdollisuus suojautumiseen

Quote
Tiedän, ettei ole paras aika puhua sen puolesta, että kaikki sähkösopimukset pitäisi muuttaa tuntihintaiseksi pörssisähköksi. Tänä syksynä pörssisähköä käyttävät ovat kokeneet tappioita, mutta keskimäärin pörssisähkö on halvempaa, sillä kun sähköyhtiöt kantavat riskin kuluttajien puolesta, eivät ne tee sitä suinkaan ilmaiseksi.

Tuskin on jäänyt huomaamatta, että vakiohintaisen sähkön hinta on noussut huomattavasti viime aikoina. Saattaapa hyvinkin olla, ettei kiinteähintaista sähköä kannata juuri nyt ostaa.

Jos kuluttaja ei reagoi mitenkään sähkön hintaan, molemmat sopimukset ovat vuoden kuluessa saman arvoisia. Kummatkin maksavat sähköstään keskimäärin 10 c/kWh. Pörssisähkön ostajalla on kuitenkin mahdollista pienentää sähkölaskuaan ajoittamalla kulutustaan sähkön hinnan mukaan. Siirtämällä sähkön kulutusta kalliista tunneista halpoihin hän voi hyvinkin alentaa sähkönsä hintaa kahdeksaan senttiin kilowattitunnilta eli hänen vuotuinen sähkölaskunsa on pienempi, mahdollisesti huomattavastikin pienempi kuin vakiohintaista sähköä ostaneen.

Miten sähkön kulutusta sopeutetaan? Helpointa se on sähköauton latauksen osalta. Mutta myös pakastimen kulutusta voi ajoittaa niin, että pakastin ei kuluta mitään hintapiikkien aikana ja jäähdyttää itsensä halvan sähkön aikana jopa vähän kylmemmäksi, jotta on joustonvaraa. Talon lämmitystä voi pitää tunnin tai pari tauolla ilman että tulee kylmää, leipoa ei pidä aivan milloin vain ja jos talossa on uima-allas, sen lämmitys voidaan ajoittaa lähes kokonaan halvan sähkön aikaan. Uudessa pesukoneessamme oi aikakytkin, jolla voin säätää pesun alkavan vaikka kymmenen tunnin kuluttua, kun sähkön hinta on edullisempi.

Suoran sähkölämmityksenkin käyttäjät voivat siirtyä käyttämään varaavia pattereita niin, että sähkön kulutuksessa voi pitää tuntien taukoja.

Pitääkö kuluttajan siis olla koko ajan säätämässä kulutusta nenä kiinni kännykässä? Ei tarvitse. Markkinoille tulisi automatiikkaa, joka tekee tämän kuluttajan puolesta, jos kaikilla olisi pörssihintainen sähkösopimus. Nyt ei tule, koska valtaosalle kuluttajista on aivan sama, kuluttavatko he sähköä kalliin vai halvan sähkön aikana.

https://www.soininvaara.fi/2022/01/22/kaikile-porssisahkoa-mutta-myos-mahdollisuus-suojautumiseen/

Soininvaaran vihreät vinkit kansalaisille: sido itsesi pörssisähköön, varaa sähköautoasi viisaasti, optimoi pakastintasi päivittäin, älä lämmitä taloa äläkä uima-allasta, osta uusi pesukone ja uudet patterit. Tuskin automatiikkakaan ilmaiseksi kuluttajalle tulee. You can't make this shit up.

Minun järjenjuoksuni mukaan omakotitalon sähkölämmittäjä ottaisi pörssisähköllä aivan järisyttävän riskin. Hinnat voivat olla tulevana talvena aivan mitä tahansa. Ainoa kohtuullisen varma asia on, että hinta ei tule olemaan halpa. Todennäköisyys sille, että lämmityskaudella pörssisähköllä säästäisi tasahintaan verrattuna, on siksi mielestäni varsin pieni. Soininvaaran mainitsema vinkki - tunnin tai parin lämmitystauko - on jokseenkin surkuhupaisa suhteutettuna talven realiteetteihin eli pitempien ja kovien pakkasjaksojen mahdollisuuteen. Yksikin kova pakkasjakso ja korkea pörssisähkön hinta -> maksa helvetisti tai palele. Joku pesukoneen tai pakastimen sähkönkulutus on aika mitätön tekijä lämmitykseen verrattuna.

Lämpöä varaavat patterit ovat vähän kehno ratkaisu siinä mielessä, että ne lämmittävät vaikkei olisi tarpeen. Jos lämmittää sellaisen halvalla pörssisähköllä ja sitten pakkaset lauhtuvat, niin lämmitys jatkuu aivan turhaan. Saa olla melkoinen insinööri jos meinaa koko talon patterit optimoida käsipelillä. Eikä tule ihan halvaksi. Mondex-vuolukivipatteri 600W rapiat 532e/kpl. No ehkä vuolukivi sopii siihen uima-altaan kaakelien värimaailmaan. Soininvaara on kyllä oikeassa siinä, että helpointa sähkön kulutusta on sopeuttaa sähköauton latauksen osalta. Sitä kun ei monella ole ja näin ollen ei ole sopeutustarvettakaan. 

#winteriscoming #vihreäsiirtymä #jätäsheivaamatta




Golimar

Ilmastohihhuli Emma Karin koko älynväläys on katsottavissa Iltalehden sivulta.

Quote

Fortumin päätös oli sokki pienituloiselle Ninalle: "Miten selviän?"
Ninalla olisi varaa maksaa sähköstä enintään 300 euroa kuussa, mutta nykyisillä hinnoilla tilanne näyttää pahalta.

Nina vaihtoi pörssisähköstä viime syksynä Fortum Vakaa -sopimukseen, joka päättyi yllättäen heinäkuun lopussa. Vielä toukokuussa yhtiön asiakaspalvelusta hänelle vakuuteltiin, että hinta nousee enintään muutamilla senteillä.

Vakaa-tuotteen asiakkaat siirtyivät Kesto-tuotteeseen, jonka hinta on lokakuusta alkaen 35,16 senttiä kilowattitunnilta.

Nina on yrittänyt soittaa Fortumin ruuhkautuneeseen asiakaspalveluun. Hän on laittanut useita tarjouspyyntöjä eri sähköyhtiöille. Kaikkien hinnat ovat olleet yhtä kalliita.

X

Miten reilun 35 sentin hinta sähköstä vaikuttaisi hänen taloudelliseen tilanteeseensa?

– En ole uskaltanut edes ajatella. Äsken mietin, tarvitseeko minun oikeasti kohta mennä jonkin sosiaalihuollon piiriin. Teen vain kuuden tunnin työaikaa. Yksinäisenä ihmisenä tämä tulee kalliiksi. Mietin, miten selviän tästä koko kuviosta.

X

Hän pystyy tuloillaan maksamaan enintään 300 euroa sähköstä kuussa. Viime talven kylmimpinä kuukausina sähkölaskut olivat 150–200 euron luokkaa.

Jatkossa hän saattaa joutua pyytämään sähkölaskuihin lainaa läheisiltä.

X

Nina ei ole oikeutettu asumistukeen eikä saa enää lapsilisää pojastaan, joka muuttaa talveksi äitinsä luo.

X

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5eca991e-ae8c-4713-996b-b944bc6e76c9

https://vimeo.com/743681967

no future

Quote from: Hohtis on 26.08.2022, 12:31:56
Quote from: jmk on 26.08.2022, 12:24:34
Olisikohan sittenkin pitänyt huolehtia luotettavasta perusvoimasta ja luotettavasti ylössäädettävissä olevasta tuotannosta. Vai käydäänkö nyt pökkäämässä tuulivoimalat isommalle vaihteelle? Nythän niillä kannattaisi tuottaa vaikka koko kapasiteetilla. Mikä maksaa?

Kansalaiset! Riviin järjesty. Puhaltakaa!
Mikä olisi sitä luotettavaa perusvoimaa? Vesivoima? Uusia isoja vesivoimalaitoshankkeita ei oikein ole tulilla, sattuneista syistä. Ydinvoima on kaunis ajatus, mutta nythän meillä on tilanne missä on kaksi keskeneräistä hanketta, joista toinen toivottavasti seuraavan vuoden sisällä on toimintakuntoinen. Toivottavasti. Polttamiseen perustuva sähköntuotto? Tulevaisuudessa se tulee katoamaan, ja siihen panostaminen on kaikin puolin järjetöntä. Polttoaineet ja päästömaksut maksavat paljon. Polttoaineesta riippuen se on osin tai täysin tuontitavaraa, perinteisesti venäläistä. Lisäksi polttaminen on usein tehoton tapa tuottaa pelkkää sähköä, yhteistuotanto toki järkevää niin kauan kuin yhteistuotantovoimaloita on käytössä.

koojii

Tässä sähkökriisissä on mielestäni tärkeää huomata se, että se ei ole isoin ongelma, että sähkö ensi talvena ajoittain voisi loppua ja sen vuoksi jouduttaisiin muutamana päivänä kierrättämään parin tunnin sähkökatkoja.

Paljon paljon isompi ongelma on se sähkön hinta. Kun normaalin sähkölämmitteisen omakotitalon lämmitys alkaa maksamaan yli kymmmenen tuhatta euroa lämmityskaudessa, niin ollaan hyvin syvissä ongelmissa sekä yksittäisten ihmisten että koko kansantalouden kannalta. Vaikka omaan tuulettimeen se pökäle ei suoraan osuisikaan kun sattuu asumaan vaikka kaukolämpötalossa ja sähkösopimuskin on vielä mallia 4 senttiä kWh vuoteen 2025 saakka, niin se voi osua tuulettimeen esimerkiksi kun saa kenkää töistä kun kotimainen kysyntä esimerkiksi palveluissa ja kaupassa romahtaa kun sähkölaskut imuroivat kaiken ostovoiman kansalaisilta.


artti

Fuusioreaktorin kehitystyö on käynnissä. Fuusioreaktorin sähköverkkoon tulemista odotellaan 2040-luvulla.

Olkiluoto 3 valmistuttua Suomen olisi käynnistettävä vielä yhden uuden fissioreaktorin rakentaminen, joka korvaisi Loviisa-1 ja Loviisa-2 reaktorit.

Saksan uusimmat fissioreaktorit ovat rakennettu 80-luvulla. Pulma on se, että Saksa ei ole rakentanut uusia fissioreaktoreita.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_power_stations_in_Germany
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Dangr

Talvesta tulee hankala. Varastoikaa kynttilöitä, ruokaa ja lämpimiä vaatteita. Pitäkää heikommista huolta.

Mutta kevät koittaa ja toivottavasti sen mukana tulevat terveemmät ja kansallisesti itsekkäämmät arvot.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Nikolas

Quote from: Dangr on 28.08.2022, 14:55:01

Mutta kevät koittaa


ja niin myös eduskuntavaalit huhtikuun 2. päivä

Quote from: Dangr on 28.08.2022, 14:55:01

ja toivottavasti sen mukana tulevat terveemmät ja kansallisesti itsekkäämmät arvot.


Toivotaan että äänestäjät palkitsevat Tytti Tuppuraisen teoistaan ja sanoistaan.

Quote

Me haluamme omilla toimillamme ylläpitää monenkeskistä kansainvälistä yhteistyötä. Esimerkiksi Pariisin ilmastosopimuksella saadaan aikaiseksi hyvää maailman yhteisölle. Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista.

Näin lausui Tytti Tuppurainen Uuden Suomen haastattelussa 2020-07-10.

Golimar

Quote

Hjallis
88 t. tilaajaa
Fortumissa puhutaan niin isoista rahoista, että sitä on vaikea ymmärtää. On kuitenkin pakko, koska me suomalaiset veronmaksajat tämän Uniper-seikkailun maksamme. Loppusumma on vähintään 10-17 miljardia euroa.


Historiamme kallein taloussotku!
https://www.youtube.com/watch?v=dxPbcD22ocE

Roope

Toisesta ketjusta:
Quote from: Totti on 28.08.2022, 22:59:23
Vihreät ovat kaupanneet itsensä jonkinlaisina energiatalouden asiantuntijoina, mutta todellisuudessa he ovat totaalisen piihalla koko asiasta.

Niin ovat. Energia-asiantuntijoina esiintyvät niin Emma Kari kuin Maria Ohisalo ja Atte Harjannekin.

Hesarissa oli sunnuntaina pitkä artikkeli eri puolueiden tarjoamista lukuisista ehdotuksista ensi talveksi odotettavaan sähkökriisin kärjistymiseen. Ainoa vihreiden esittämä ratkaisu oli 44 euron kuukausittainen "energiaraha", jota tosin jaettaisiin vain "täysi-ikäisille pieni­tuloisille, jotka asuvat maaseudulla ja harvaan asutuilla alueilla". Se varmaan lämmittää tulotasoon katsomatta niitä sähköllä lämmittäviä, joiden ensi talven sähkölasku tulee nousemaan useammalla tuhannella eurolla.

Ihan omissa sfääreissään nykyisen talvea kohti pahenevan energiakriisin keskellä oli tilannetajun suhteen vihreiden eduskuntaryhmän perjantaina lanseeraama visio, jossa Suomen aurinkoenergian tuotanto peräti kymmenkertaistettaisiin uusilla tuilla ja säännöillä vain parissa, kolmessa vuodessa.

QuoteVihreillä kova tavoite: Aurinkosähkön tuotanto moninkertaiseksi vain muutamassa vuodessa

Vihreiden eduskuntaryhmä esittää aurinkosähköstä apua fossiilienergian kriisiin tuuli- ja ydinvoiman rinnalle.

Ryhmä katsoo, että päästöttömän energian tarpeen lisääntyessä aurinkoenergia on tärkeä lisä kestävän ja huoltovarman energiatalouden rakentamisessa.

– Aurinkosähköllä voisi tasapainottaa tuulivoiman tuotannon vaihtelua vuositasolla, sanoo eduskuntaryhmän puheenjohtaja Atte Harjanne viitaten siihen, että tuulivoiman vuotuinen tuotanto laskee kesäisin.

Harjanteen mielestä on välttämätöntä lisätä uuden, päästöttömän sähkön tuotantoa nopeasti ja kaikin tavoin.

– Se on lopulta ainoa keino painaa energian ja sähkön hinta kestävästi alas, hän totesi vihreiden eduskuntaryhmän kesäkokouksen tiedotustilaisuudessa Turussa tänään.

Vihreät haluaa kymmenkertaistaa aurinkosähkön tuotannon vuoteen 2025 mennessä ja kaksikymmenkertaistaa sen vuoteen 2030 mennessä.

Viime vuonna aurinkosähköä tuotettiin Suomessa 0,3 terawattituntia. Vihreiden eduskuntaryhmän tavoite on, että vuonna 2035 tuotanto olisi 10 terawattituntia.

Silloinkin aurinkosähkö tuottaisi vain murto-osan maan energiasta, mutta se olisi silti vihreiden mielestä merkittävä lisä.
...
MTV 26.8.2022

Ovatko nämä koskaan kuulleet talvesta? Ilmeisesti sellainen ei kuulu vihreiden havainnekuvamaailmaan, jossa aurinko paistaa ja tuulivoimalat pyörivät ikuisesti.

Eivät vihreät ole oikeasti näin tyhmiä, ei ainakaan osa heistä. Energiakriisi ja hintojen moninkertaistuminen ja pitäminen korkealla tasolla on juuri se väistämätön seuraus vihreästä politiikasta, jota he ovat kaiken aikaa tavoitelleet.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ApuaHommmaan

Kuuntelin Ykkösaamun jossa haastateltavana Fortum toimitusjohtaja Rauramo. En luota häneen kykyynsä yhtään. No sinne Suomi tullee miljardit työntämään.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

RP

Belgian Energiaministeri (vihr) twiittaa sähkön ja kaasun hintasäännöstelyn puolesta, joko EU:n tai kansallisella tasolla:
(itselläni raskas epäilys, että tuo toteutettaisiin tavalla, jolla sähkökatkot Suomessa auttavat laskemaan hintaa Saksassa)

Konekäännöksiä hollannista ja ranskasta:
QuoteThere is an urgent need to introduce a European price cap. This can reduce the energy bill by 770 euros per year per family. At the EU level, the price cap has the greatest impact, but we can no longer rule out price blocks at the Belgian level either.
QuoteBelgium is taking the lead in this and has already discussed the Belgian proposal for a European price ceiling with the European Commission this week. More and more countries, such as Germany, share the Belgian position. The time for talking is over, now it is time to decide.
QuoteThe next 5 to 10 winters will be terrible if nothing is done. We must act at the source, at European level, and work on freezing gas prices. This could reduce the energy bill by 770 euros.
QuoteI know that doesn't solve everything, that's why we also have measures at the national level, like the social tariff, like the heating bonus.
https://twitter.com/tinnevds
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

HDRisto

Mitä ne belgit ja hollanderit valittaa?. Eihän noilla kulmilla ole mitään talvea ollut yli miesmuistiin.