Energian hintakriisi

[Lasse]

Tätä kirjotettaessa joku tuo Suomeen ryssäsähköä 1470MW.

Kuka maanpetturi lämmittää lauantaisaunansa mahorkanhajussa?

Njet Fortum, njet Molotov.

Stoppi kaalisoppasähkölle! Kilpilahti kylmäksi, vain desantti tankkaa Nesteellä...

[Pallopääkissa]

Energian kotituotanto on varmaan noussut monien mieleen. Miten semmoinen kannattaisi järjestää kriisiaikana tai sota-aikana? Ideoita kehiin! Koittaako häkäpönttöjen uusi tuleminen?

[RP]

Vaikuttaa ihan ok jutulta ja Fennovoiman historian kertaukselta. Venäläiset eivät ole olleet mukana alusta lähtien. Ensin tekniikaksi on ollut ehdolla Areva tai japanilainen. En nyt tämän jutun perusteella osaa sanoa, mikä Fennovoima-hankkeessa on mahdollisesti mennyt perustavanlaatuisesti pieleen muuta kuin tähdet eivät vain ole olleet hankkeelle suotuisat. Jotain suhteettomalta vaikuttavaa hermoilua on ollut sijoittajien leirissä koko ajan. Olisiko sijoittajien mielialoihin vaikuttanut mm.  ongelmat OL3:sen kanssa, ilmastonmuutospropaganda, Saksan esimerkki ja "vastuullinen" politikointi Suomessa?

Minun HYVIN hatara muistikuvani kuvion lähtöpisteestä oli, että se olisi ollut ainakin jonkinasteinen yllätys, että Fennovoima (silloin vielä ilman venäläisiä) alunperin sai luvan Fortumin sijaan (joka haki lupaa kolmannelle yksikölle nykyiselle alueelle), ja siinä saattoi olla jotain tekemistä keskustalaisella aluepoitikalla. Oli miten oli, jos Fortum olisi saanut luvan, ehkäpä tuo projekti olisi jopa edennyt ja Fortum olisi jättänyt puolestaan ostamatta saksalaista hiilivoimaa...

[RP]

Muistaako oikein kukaan, mitä tapahtui suuunnitelmille maakaasun käytön lissämisestä. Tulin niitä hieman sivunneeksi täällä: https://hommaforum.org/index.php/topic,59781.msg3377196.html#msg3377196
Vuosituhannen vaiteessa oletettiin, että maakaasun käyttö kasvaisi Suomessa, mutta on itse asiassa laskenut. Oliko se ydinvoimapäätös (vaikka laitosta vielä ei ole saatu varsinaisesit käyntiin) vai jokin muu syy, mikä tämän toteutumisen ehkäisi?

[repo]

Minun HYVIN hatara muistikuvani kuvion lähtöpisteestä oli, että se olisi ollut ainakin jonkinasteinen yllätys, että Fennovoima (silloin vielä ilman venäläisiä) alunperin sai luvan Fortumin sijaan (joka haki lupaa kolmannelle yksikölle nykyiselle alueelle), ja siinä saattoi olla jotain tekemistä keskustalaisella aluepoitikalla.

Todellakin. Näin se oli. Fennovoima tuli vähän puskista ja vastoin jotain odotuksia sai luvan, kun "luvan saaja/hakija piti olla Fortum". Näin ainakin annettiin median kuluttajan ymmärtää. Pitäisi kaivella uutisia tuolta ajalta, jotta saisi paremmin takautumia. Mitään muistikuvia ei minulla kuitenkaan synny sille, että Fennovoima olisi jotenkin Kepulointia. Jos Fennovoima on alunperin ollutkin Kepulointia, olisiko Pekkarisen tuulivoimarointi viennyt poliittisen tuen - ja suotuisat tähdet - Fennovoimalta, mitä suomalaiset pääomapiirit ovat sitten säikähtäneet?

[RP]

"Keskustakoplaus" saattoi olla vain kahvipöytäkeskustelua voittajan sijaintipaikasta yhdistettynä silloiseen pääministeripuolueeseen. Noin lujana pääsääntönähän Keskusta ei halua rakentaa lähelle Helsinkiä ja muutamaa muuta Etelä-Suomen suurinta kaupunkia ja Hanhikivi toki on paljon keskustalaisempi tällä kriteerillä kuin Loviisa, ja yksi ydinvoimala vastaisi montaa siltaa.

(toki vaikka se olisi olut kahvipöytkeskustelua, ei se varsinaisesti tarkoita, ettei siinä olisi voinut olla vähän totuuttakin)

[Peltipaita]

Suomeenhan avattiin pari vuotta sitten kaasuyhteys Viron kautta Keski-Eurooppaan, että siltä osin Paunion sössötys venäläisen kaasun välttämättömyydestä meni pahasti ohi.

Kyllä tuo kaasuyhteys Viroon on myös venäläistä kaasua ellei Balttian ja Venäjän välillä mene vettiilit kiinni. Silloin kyllä putken paine pienenee kun kaasua putkeen saadaan enää lähinnä pohjanmereltä. LNG :tä voi putkeen toki pumpata mutta kallista on se kaasu jo pelkästään siksi kun sitä pitää kuljettaa laivoilla pitkät matkat esim. Lähi-Idästä ja purkukin kestää päiviä ja varmaan lastaaminenkin. Lisäksi tietysti tarjonnan vähenemisestä johtuva hinnan nousu. Ei vättämätöntä, jos on rahaa maksaa vaihtoehtoisesta kaasusta.

[Ajattelija2008]

https://tradingeconomics.com/commodity/carbon
Ukrainan sota romautti CO2-kiintiön hinnan EU:ssa, mutta hinta on edelleen hyvin korkea $65 / tonni. Yhtä kivihiilitonnia kohti tarvitaan noin 3 tonnia CO2-kiintiötä.

Kivihiili Pohjois-Euroopassa maksoi $160 / tonni tammikuussa. Tavanomainen hinta on puolet tuosta. Koronan päättyminen on nostanut hinnan ylös, ja Venäjän hiilenviennin mahdollinen loppuminen pompautti hinnan tällä viikolla.

Benchmark annual futures jumped as much as 32% to $200 a ton on Tuesday, the highest since 2008. Month-ahead prices rose as much as 38% to hit a record high of $322.50.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-01/europe-coal-price-rises-to-five-month-high-on-russian-sanctions

Kivihiilitonnin polttaminen maksoi vuosi sitten $80 / tC + 3 * 40$ / tCO2 = $200.

Nyt hinta on jopa $300 / tC + 3 * $65 / tCO2 = $495.

Jotta tilanne normalisoituisi, pitäisi EU:n lopettaa CO2-kiintiöt ja tukea hiilikaivosten tuotannon nostoa EU:n alueella. Tähän asti EU on tehnyt parhaansa, jotta hiilikaivokset suljettaisiin ja energian huoltovarmuus heikkenisi. EU on siis tehnyt samaa kuin Suomi: pyrkinyt heikentämään huoltovarmuutta ja lisäämään Venäjän valtaa.

[Ajattelija2008]

The draft contains 12 actions that the EU can take to alleviate the continued energy crisis. This includes building up renewable energy capacity, implementing energy savings and continued support for affected households and businesses.

Actions also include measures to improve the resilience of Europe's gas supply.

Firstly, the EU executive proposes a legal requirement for EU countries to ensure a minimum level of gas storage by 30 September every year.

https://www.euractiv.com/section/energy/news/leak-energy-prices-will-remain-high-and-volatile-until-at-least-2023-eu-commission-says/
Euroopan komissio kertoi 2 viikkoa sitten, miten se yrittää alentaa energian hintaa EU:ssa. Merkillepantavaa on se, että ehdotus ei sisällä mitään oikeasti tehokkaita toimia, kuten CO2-kiintiöistä luopumista ja hiilentuotannon lisäystä. Toisin sanoen EU:n komissio vielä 2 viikkoa sitten pelasi Venäjän hyväksi. Saa nähdä, muuttuuko politiikka nyt, vai onko EU:n johto edelleen täynnä Venäjän asiamiehiä.

[HDRisto]

^"onko EU:n johto edelleen täynnä Venäjän asiamiehiä".
Mihin ne sieltä nyt olisivat kadonneet?. Tuskin löytyvät edes pakotelistoilta, eivät ne itseään boikotoi.

[Lasse]

https://tradingeconomics.com/commodity/carbon
Ukrainan sota romautti CO2-kiintiön hinnan EU:ssa, mutta hinta on edelleen hyvin korkea $65 / tonni. Yhtä kivihiilitonnia kohti tarvitaan noin 3 tonnia CO2-kiintiötä.

Kivihiili Pohjois-Euroopassa maksoi $160 / tonni tammikuussa. Tavanomainen hinta on puolet tuosta. Koronan päättyminen on nostanut hinnan ylös, ja Venäjän hiilenviennin mahdollinen loppuminen pompautti hinnan tällä viikolla.

Benchmark annual futures jumped as much as 32% to $200 a ton on Tuesday, the highest since 2008. Month-ahead prices rose as much as 38% to hit a record high of $322.50.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-01/europe-coal-price-rises-to-five-month-high-on-russian-sanctions

Kivihiilitonnin polttaminen maksoi vuosi sitten $80 / tC + 3 * 40$ / tCO2 = $200.

Nyt hinta on jopa $300 / tC + 3 * $65 / tCO2 = $495.

Jotta tilanne normalisoituisi, pitäisi EU:n lopettaa CO2-kiintiöt ja tukea hiilikaivosten tuotannon nostoa EU:n alueella. Tähän asti EU on tehnyt parhaansa, jotta hiilikaivokset suljettaisiin ja energian huoltovarmuus heikkenisi. EU on siis tehnyt samaa kuin Suomi: pyrkinyt heikentämään huoltovarmuutta ja lisäämään Venäjän valtaa.

Ja jos joku on vielä niin tyhmä, että kuvittelee polttavansa kivihiiltä mieluummin Suomen puolella, kuin Vovalandiassa, täytyy muistaa, että verokarhukin haluaa paunansa lihaa. Lämmöntuotannossa taitaa energiavero olla 219 euroa/tonni.

----------------------------

Usarissa Mikko Paunio (PS) jatkaa tykittelyä:

Saksa lisää jopa 8 000 MW hiilivoimaa ensi talveksi – Vihreän Siirtymän komissaari: "Hiilen poltto noudattaa EU:n ilmastolinjauksia"
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikkopaunio/saksa-lisaa-jopa-8-000-mw-hiilivoimaa-ensi-talveksi-vihrean-siirtyman-komissaari-hiilen-poltto-noudattaa-eun-ilmastolinjauksia/

Eilisen talouslehti Handelsblatt'n mukaan Saksa on lisäämässä hiilivoimantuotantoa jopa 8000 megawatilla lauhdevoimaa eli hiiltä palaa todella paljon lisää. Tämä vastaa kahdeksan suuren ydinvoimalan sähkön tuotantotehoa. Sillä kyettäisiin hieman vähentämään Saksan riippuvuutta Venäjän kaasusta ensi talvena. Oil Price lehden 3.3. julkaistun artikkelin mukaan eurooppalaiset voimayhtiöt hädissään yrittävät lisätä hiilentuontia nyt mm. Etelä-Afrikasta vähentääkseen riippuvuutta Venäjän hiilestä.

BBC:llä 3.3. puhuneen Euroopan Vihreän siirtymän komissaari Frans Timmermans pitää tärkeänä vähentää Euroopan energiariippuvuutta Venäjästä ja että kivihiilen polton lisääminen nyt on myös Euroopan ilmastotavoitteiden kanssa sopusoinnussa. Täytyy kyllä todeta, että politiikka ON mahdollisuuksien taidetta. Politico lehden 3.3. julkaistussa artikkelissa Italian pääministeri Mario Draghi ilmoitti Italian pyrkivän lisäämään kivihiilisähkön tuotantoa sen minkä kykenee.

Ympäri Eurooppaa on valtavia liuskekivimuodostelmia, joiden uumenissa on uudella särötykseen ja horisontaaliseen poraukseen perustuvalla tekniikalla hyödynnettävissä valtavia määriä kaasua ja öljyä. Vihreät ovat estäneet kaasun ja öljyn porauksen kaikkialla Euroopassa vedoten jos jonkinlaisiin tekosyihin, jotka aina perustuvat valheellisiin kauhukuviin. USA:ssa tätä uutta tekniikkaa on hyödynnetty jo pitkään ja nyt USA:ssa on kaasun hinta 13 kertaa pienempi kuin Euroopassa.

Bidenin hallinto on ollut vihamielinen fossiilienergiaa kohtaan, mikä on johtanut öljyn ja kaasun porauksen vähenemiseen ja USA:n uuteen energiariippuvuuteen myös Venäjästä sekä energian hinnan nousuun USA:ssa. Nyt Iso Britanniassa käydään todella kuumaa keskustelua maakaasun ja öljyn porauksen käynnistämiseksi uudella tekniikalla.

Daily Mail'ssä ja Daily Telegraph'ssä parina viimepäivinä julkaistaan pitkiä artikkeleita, joissa vaaditaan Ison Britannian hallitusta luopumaan kalliista ja tehottomasta ja unelmiin pohjaavasta 0-hiilipolitiikasta (Net Zero) ja aloittamaan särötykseen ja horisontaaliseen poraukseen perustuva maakaasun ja öljyn poraaminen; konservatiivien takapenkkiläiset ovat nousemassa kapinaan Boris Johnsonin vihreää ilmastopolitiikkaa vastaa. Matt Ridley vaatii The Sun lehdessä 4.3. julkaistussa kirjoituksessa vapauttamaan valtavat kultakaivokseen verrattavat liuskemuodostelmien energiavarat. Kuoroon on liittynyt Sir Richard Dearlove (Derbyshire Times 4.3.), joka on Britannian MI6:n eli tiedustelupalvelun pääjohtaja. The Sun lehden 5.3. pääkirjoitus vaatii Britanniaa aloittamaan kaasun ja öljyn poraamisen.

USA:ssa yltyvät vaatimukset kieltää venäläisen öljyn tuonti USA:han. Tämä on vaikeaa erityisesti USA:n nykyhallinnon ilmastolinjausten vallitessa ja siksi, että se johtaa inflaation kiihtymiseen USA:ssa. Real Clear Energy lehdessä julkaistaan 3.3. Rupert Darwall'n pitkä artikkeli USA:n ilmastotsaarin John Kerryn epäjohdonmukaisuuksista. Darwall tiivistää kirjoituksensa sanoihin:

"Vladimir Putin ymmärtää energian olevan olennainen osa Yhdysvaltain strategista valtaa. John Kerry ei. Siksi Leninä lainatakseni Kerry toimii Putinin hyödyllisenä ilmastoidioottina."

Pitkän teknisemmän analyysin siitä, kuinka länsi vihreän politiikan vuoksi tuli heikoksi ja rahoittaa nyt Putinin sotaretken ostamalla valtavat määrät fossiilienergiaa Venäjältä kirjoitti hiljattain entinen pitkän linjan ympäristöaktivisti Michael Shellenberger Bari Weiss'n Common Sense (Maalaisjärki) alustalla.

Shellenbergerin summeeraus:

"Venäjä toimittaa noin 20 prosenttia Euroopan öljystä, 40 prosenttia kaasustaan ​​ja 20 prosenttia hiilestään. Matematiikka on niin yksinkertaista, että lapsikin ymmärtää sen.

Syy, miksi Euroopalla ei ollut voimakasta peloteuhkaa Venäjän hyökkäyksen estämiseksi – ja itse asiassa se esti Yhdysvaltoja saamasta liittolaisia ​​tekemään enemmän – on se, että se tarvitsee Putinin öljyä ja kaasua."

Tähän yksinkertaiseen Shellenbergerin kuvaamaan ansaan astuivat naiiviuuttaan Helsingin pormestari Juhana Vartiainen ja HELEN'n hallituksen puheenjohtaja Osmo Soininvaara, kun he iloitsivat HELEN'n sulkevan ennen aikojaan tehokkaat sähkön ja lämmön yhteistuotantoon perustuvat kivihiililaitokset ja valitsivat niiden tilalle venäläisen maakaasun, joka uuden HELEN'n vihreän strategian mukaan takaa kaukolämmön toimitusvarmuuden.

Tuntuuko teistäkin, että vihtaamme on kustu?

Missä on se valta, joka puuttuu kansalta?
Olisiko käynyt niin, että kokkosi on poltettu?
Olisiko käynyt niin, että vihtaasi on kustu?
Olisiko käynyt niin, että sinua on huijattu?
Olisiko käynyt niin

Niinpä niin.

[Ajattelija2008]

Öljy on jo $128 / barreli, mikä ennakoi Venäjän öljynviennin pysäyttämistä. USA pystyy tuolla hintatasolla nostamaan tuotantoa 3 miljoonaa barrelia päivässä ja OPEC:illa on vapaata kapasiteettia vähintään 5 miljoonaa barrelia päivässä. Venäjän öljynvientiä ei tarvita.

Nord Poolin day-ahead price Saksalle on peräti 41 c/kWh.

Jäsen Lasse oli ylle kopioinut Mikko Paunion ansiokkaan kirjoituksen. Osmo Soininvaara ja koko Helsingin kaupunginvaltuusto on vuosikymmeniä tehnyt myyräntyötä heikentääkseen Helsingin huoltovarmuutta ja aiheuttaakseen asukkaille vahinkoa. Ehkä osa valtuustosta nyt kääntyy näitä myyriä vastaan.

[Lasse]

Nord Poolin day-ahead price Saksalle on peräti 41 c/kWh.

Suomen systeemihinta viime tunnille oli 502 e/MWh, eli ihanan kallista.

[vilach]

Näillä näkymin voimalat pysyvät käynnissä siihen asti, kunnes Helsinkiin saadaan ydinvoimala.

Luuletko, että se on realistista?

[Tabula Rasa]

Nord Poolin day-ahead price Saksalle on peräti 41 c/kWh.

Suomen systeemihinta viime tunnille oli 502 e/MWh, eli ihanan kallista.

Sähkönjakeluyhtiöltä tuli varoitus että huomenna ja ylihuomenna sähkön hinta erityisen kallista:

[Ajattelija2008]

President Biden on Tuesday announced a ban on U.S. imports of Russian oil — the latest move to try to punish Moscow for invading Ukraine.
...
Biden said he had made the decision after communication with the United States' allies, particularly those in Europe, and he realized many of Russia's buyers did not have the energy resources to cut off oil from Moscow.
...
American officials have been working behind the scenes to try to boost global energy supplies, starting during the weeks leading up to the invasion. The United States and other major energy consumers also jointly released emergency stocks of oil to try to take the edge off markets.

https://www.npr.org/2022/03/08/1085089048/biden-ban-imports-russia-oil?t=1646758197564
USA siis estää venäläisen raakaöljyn tuonnin. Tiedämme, että suuri osa Venäjän viemästä öljystä jalostetaan USA:ssa.

WED JUL 11, 2018 / 4:45 AM EDT

Trump lashes Germany over gas pipeline deal, calls it Russia's 'captive'

https://www.reuters.com/article/us-nato-summit-pipeline-idUSKBN1K10VI
Tarina on tuttu: Saksa ja monet EU-maat tukevat kriisissä Venäjää ja vastustavat pakotteita. Donald Trump oli oraakkeli vuonna 2018.

Öljyn hinta on nyt $133. Kulta kävi kaikkien aikojen ennätyksessä $2079. Kultaan sijoittavat intialaiset eivät ole tehneet huonoa investointia.

[vilach]

Ajattelija2008: luuletko, että ydinvoimala helsingissä realistista?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Euroopan unioni voisi laskea öljyriippuvuuttaan, jos vaan haluaisi. Tuleekohan mitään tapahtumaan.

[vilach]

Euroopan unioni voisi laskea öljyriippuvuuttaan, jos vaan haluaisi.

Miten konkreettisesti?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Euroopan unioni voisi laskea öljyriippuvuuttaan, jos vaan haluaisi.

Miten konkreettisesti?

No esim pistää isosti kuluttavia autoja tuella paaliin. Korvata lämmityksessä ölkkää muilla vaihtoedoilla yms. Energiatehokkuutta olisi helppo korottaa.

[Ajattelija2008]

Ajattelija2008: luuletko, että ydinvoimala helsingissä realistista?

Et ole lukenut suunnitelluista miniydinvoimaloista? Niitä käytettäisiin kaukolämmön tuotantoon.

Millä muulla tavalla Helsingin voisi lämmittää hiilineutraalisti? Tuulimyllyt eivät pyöri talvisen korkeapaineen aikana ja tuulisähkö on paljon kalliimpaa kuin voimalan hukkalämpö.

Voisiko lämmön varastoida kuukausiksi valtavaan vesialtaaseen? Silloin voisi käyttää tuulivoimaloiden ylikapasiteetia kovalla tuulella. Kovalla tuulella tuulimyllyn teho menee hukkaan, koska Pohjoismaissa on jo liian paljon tuulivoimaloita.

Lasketaanpa, millainen vesiallas tarvitaan. Helsingin kaukolämpöteho talvella on 1 GW luokkaa. Se lämmittää sekunnissa 25 tonnia vettä 10 C. Kuukaudessa on 2.5 miljoonaa sekuntia. Jos meillä on vettä 2.5  miljoonaa * 25 tonnia = 62.5 miljoonaa tonnia, niin lämpövarasto on riittävä.

Tuo vesimäärä on neliökilometrin alue ja 62.5 metriä korkea. Voisiko merestä padota ja kattaa tuollaisen alueen? Vesi voisi olla lähellä 100 C ja lämpöpumpulla saataisiin lämpöä nostettua kaukolämpöverkon vaatimaan 120 C lämpötilaan. Tämä on varmasti kallis ratkaisu.

[marjanpoimija]

En löytänyt / keksinyt parempaa ketjua.

1. Onko mitään käsitystä paljonko esim. polttoaineen hinta voi vielä nousta ja millä aikajanalla? Nyt bensa & diesel 2€+
2. Onko mitään käsitystä paljonko ruuan hinta voi nousta ja millä aikajanalla? Mitkä ruoka-aineet kallistuvat eniten?
3. Mitkä muut olennaiset asiat tulevat kallistumaan merkittävästi. Sähkö nyt tietenkin, mutta mitkä muut?

Nämä kaksi asiaa ovat ikävästi naimisissa keskenään, kuten kaikki varmasti tajuavat. Tokkopa kuljetusyritykset alkavat äititeresaa leikkimään ja kuskaamaan ruokaa ja tavaraa kauppoihin tappiolla.

Just kun aletaan selviämään pandemiasta pikkuhiljaa, niin sitten tämmöstä paskaa. Ja tämä paskahan voi kestää vuosia, vuosikymmeniä. Ollaan tekemisissä niin isojen asioiden kanssa, että on tosi vaikeaa hahmottaa mihin kaikki johtaa ja millaiseksi maailma muuttuu. VMP!

[Uuno Nuivanen]

^ Meillähän on vielä tämä ikioma kunnianhimoisin vihreä siirtymä, jonka johdosta punaviherhallitus salaa riemuitsee energian kestämättömästä hinnannoususta. 'Siitäs saatte, dieselsedät!'   

Joko muuten on jonkun tilille ilmestynyt Harakan lupaamaa rahaa?

[marjanpoimija]

Ei ole ollenkaan väärin jättää pikkuhiljaa perunoita jemmaan itämään ja laittaa tomaatin- ym taimia kasvamaan, jos vaan mahdollisuutta on. Pelkään, että ruuan hinta tulee nousemaan merkittävästi lähivuosiksi. Ei se ole väärin, vaikkei nousisikaan. Omavaraisuus, edes osittainen, on aina pop.

Samoin ajateltiin käydä ostamassa kunnon kuivamuonavarastot. Makaronia, jauhoja, sokeria, puurohiutaleita, suolaa, tonnikalaa ym pitkään säilyvää. Jos ei megalomaanista hinnannousua tulekaan, niin ei ne hukkaan mene, kunhan vaan ei vedä overiksi.

Itellä tässä samaan aikaan myös mahdollinen työpaikan vaihto, liittyen tuohon rokotuspakkoon, mutta on sille muitakin syitä. Tällä hetkellä menee bensaan 15€ / työvuoro. Vaihtamalla työpaikkaa, kuluksi tulisi 1€/vuoro. Ja kohta säästö voi olla 20€ luokkaa, joka vuositasolla on ihan älyttömästi.

[Faidros.]

Aivan hirvittävää! Ajelin tänään Porvoossa ja diesel on reilusti kalliimpaa kuin e95! Kaikki reilusti yli 2€/litra!
Olen onnekas toistaiseksi,  sillä täällä Mäntsälässä on biokaasu vielä 1,520€ kilo.
Meillä on täällä biokaasutehdas Mäntsälässä, voisiko se vaikuttaa yllättävän halpaan hintaan täällä, en tiedä? Hintaero on nyt jopa 20snt/kilo esim. Porvooseen!!1!

[Ari-Lee]

Ja niin kävi, että sote ajeluttaa, tai tässä tapauksessa KEHOTTAA ajelemaan essun tassun kolmena peräkkäisenä päivänä labraan viemään räkänäytepurkkia.

Kirkastuin sairaalan aulassa infolle kun se selvitti asian. Kyllä minä tein sen suurella äänellä selviöksi että nyt pomppasi, ei tule tapahtumaan, not gonna happen, no can do. Ja sanoin tosiaan että sotehan nyt sössi kaiken ihan itse. Bensiinilitra maksaa jo liki 2,20€ ja kohta enempi. Ajelkaapa itse vaan ympyrää räkäpurkkeinenne.

[Faidros.]

Haluatko puolittaa bensalaskusi ja sulla on autossasi mikä tahansa bensakone. Saat valtiolta 1000€ tukea muutokseen.
Vastaan kyselyihin vain yksäreillä.
Autosi toimii muutoksen jälkeenkin myös normaalisti bensakoneena.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Et ole lukenut suunnitelluista miniydinvoimaloista? Niitä käytettäisiin kaukolämmön tuotantoon.

Millä muulla tavalla Helsingin voisi lämmittää hiilineutraalisti? Tuulimyllyt eivät pyöri talvisen korkeapaineen aikana ja tuulisähkö on paljon kalliimpaa kuin voimalan hukkalämpö.

Voiko näillä pienydinvoimaloilla tuotta sähköä? Suomeen voitaisiin tehdä pari jätteenpolttolaitosta lisää.

[räsänen]

Aivan hirvittävää! Ajelin tänään Porvoossa ja diesel on reilusti kalliimpaa kuin e95! Kaikki reilusti yli 2€/litra!
Olen onnekas toistaiseksi,  sillä täällä Mäntsälässä on biokaasu vielä 1,520€ kilo.
Meillä on täällä biokaasutehdas Mäntsälässä, voisiko se vaikuttaa yllättävän halpaan hintaan täällä, en tiedä? Hintaero on nyt jopa 20snt/kilo esim. Porvooseen!!1!

eilen tankkasin tankin täyteen dieseliä ja litrahinta oli 2,14€. EN ole ikinä tankannut noin kallista polttoainetta edes meriasemilla. 

mutta ei näistä kannata panikoida. Öljybarreli alkaa olla jo niissä hinnoissa että sitä rupeaa virtaamaan markkinoille ilman eri pyyntöä. Ja sen jälkeen hintapiikki tasaantuu.

[Faidros.]

Aivan hirvittävää! Ajelin tänään Porvoossa ja diesel on reilusti kalliimpaa kuin e95! Kaikki reilusti yli 2€/litra!
Olen onnekas toistaiseksi,  sillä täällä Mäntsälässä on biokaasu vielä 1,520€ kilo.
Meillä on täällä biokaasutehdas Mäntsälässä, voisiko se vaikuttaa yllättävän halpaan hintaan täällä, en tiedä? Hintaero on nyt jopa 20snt/kilo esim. Porvooseen!!1!

eilen tankkasin tankin täyteen dieseliä ja litrahinta oli 2,14€. EN ole ikinä tankannut noin kallista polttoainetta edes meriasemilla. 

mutta ei näistä kannata panikoida. Öljybarreli alkaa olla jo niissä hinnoissa että sitä rupeaa virtaamaan markkinoille ilman eri pyyntöä. Ja sen jälkeen hintapiikki tasaantuu.

Biokaasu oli viimeksi täällä Mäntsälässä tankatessani  1,520/kg.
Se vastaa jopa alle puoltahintaa fossiiliseista, ja on kotimaista jätteistä tehtyä polttoainetta. Loput biokaasun irroittamisen jälkeen jätteestä menee maanparannusaineeksi(lue apulanta) maahan.

Melko ekologista ja ennenkaikkea ISÄNMAALLISTA! Ei osteta saastuttavaa paskaa Putinilta, vaan tehdään paskasta puhdasta energiaa ja apulantaa täällä Suomessa!