Meneekö elpymispaketti läpi?

[repo]

Tässä vielä päivitetty spekulatiivinen taulukko huomisen äänestysjakaumasta. Taulukkoon lisätty ketjuun nostettuja nimiä, "tietoja" ja oma arvioni, Vehviläinen johtaa puhetta äänestyksessä. Pahoittelut, jos jotain jäi huomaamatta. Kyhäsin taulukon nopeasti uudelleen ja silmäilin nimet ketjun viesteistä.

[Mäyräkoira]

^ tuo Juuso on persujen ek ryhmän jäsen...

Enpä usko että noin moni kepusta äänestää ei. Noh huomenna sitten nähdään tämäkin. Toivon olevani väärässä, mutta pessimisti ei pety.

Onkohan kokkareille jo luvattu paikka hallituksesta jos kepu nyt kaataisikin. 

[artti]

Jos vahva ei noudata sääntöjä niin kuka sitä rankaisee. Vahva määrää säännöt ja vahva rikkoo sääntöjä miten tahtoo. Vahvan määräämien sääntöjen noudattaminen on heikoille. Jos heikko ei noudata sääntöjä niin vahva rankaisee siksi, että vahva vahtii sääntöjen noudattamista. Vahvan ylimielisyys loi vallankumouksellisen tilanteen, että yksi vahva hävisi sadoille miljoonille heikoille. On muistettava, että vahva ei ole vahva ikuisesti, eikä heikko ole heikko ikuisesti

[Roope2]

Hesarissa on valtionvarainministeriön lukujen perusteella jaoteltu elpymispaketin kohteet, jotka tarvitsevat korona-katastrofin vuoksi rahoitusapua. Jaettava summa hätää kärsineille on 2,075 miljardia euroa.


biokaasun ja sähkön julkinen jakeluverkosto
digitaalisten palveluiden kehittäminen
energiatehokkuus ja prosessien sähköistäminen
energìatehokkuus ja puurakentaminen
jatkuvan oppímisen palveluiden laajentaminen ja saatavuuden parantaminen
julkinen sähköinen taloushallintojärjestelmä
junien kulunvalvontajärjestelmän uusiminen
korkeakoulujen aloituspaikkojen kertaluonteinen lisäys
korkeakoulujen yhteinen oppimisalusta
kyberturvallisuus harjoitukset ja tutkimus
lupaviranomaisten lisäresurssit
matalan kynyksen palveluiden vahvistarinen
materíaalien ja sivuvirtojen uudelleenkäyttö ja kierrätys
metsänhoidon menetelmät
nuorten palveluiden vahvistaminen
öljylämmityksestä luopumnen
peltojen kipsikäsittely ja ravinteidenkierrätys
rahanpesun valvonta
sähköinen huoneistotietojärjestelmä
syrjäseutujen laajakaistayhteydet
TE-keskusten tietojärjestelmät ja rekrytoinnit
tekoälyn, 6g:n ja kvanttilaskennan kehitys
terveystiedon kerääminen ja hyödyntäminen
työ- ja koulutusperusteisen maahanmuuton lupaprosessien nopeuttaminen
työhyvinvoinnin ja työkyvyn parantaminen
uudet tuotantoteknologiat
vetytalous sekä hiilidioksidin talteenotto
Virtual Finland-alusta ulkomaisille yrityksille ja työntekijöille
yksityinen latausverkosto
yritysten kansainvälistymispalvelut
(energia)verkot


Lötyihän listalta tuollaisetkin kohteet, jotka saavat 15 %:a kokonaispotista

kulttuurin ja luovien alojen kriisituki sekä muiden alojen kehittämistuki
matkailuyritysten digitalisaation ja kestävän matkailun edistäminen
hoitojonojen purkaminen ja hoitotakuun varmistaminen


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007970625.html

[no enpä tiedä]

Hesarissa on valtionvarainministeriön lukujen perusteella jaoteltu elpymispaketin kohteet, jotka tarvitsevat korona-katastrofin vuoksi rahoitusapua. Jaettava summa hätää kärsineille on 2,075 miljardia euroa.

Italian, Saksan ja Ranskan veronkierrolle ei tietenkään tehdä mitään  . Italiassa se on 20x suurempi kuin Suomessa, eikä sitä ilmeisesti nähdä ongelmana? Neljän suurimman EU-maan veronkierto on noin 490mrd/vuosi.
https://www.socialistsanddemocrats.eu/sites/default/files/2019-01/the_european_tax_gap_en_190123.pdf

Maakaasuasemia, joista saa myös biokaasua, ei vaan rakenneta Suomeen, kuten ei myöskään Lidl:n myymälöitä. Ruotsissa asemia on muistaakseni noin neljä kertaa enemmän ja maan hiilijalanjälki noin Suomen luokkaa.

[Faidros.]

Maakaasuasemia, joista saa myös biokaasua, ei vaan rakenneta Suomeen ...

Eläs nyt sentään, on niitä kuitenkin jo kolme.
Sitäpaitsi, eihän Suomessa ole ainoatakaan töpseliä mistä saa vihreää sähköä. Maksaa siitä kylläkin voi.

[no enpä tiedä]

Maakaasuasemia, joista saa myös biokaasua, ei vaan rakenneta Suomeen ...

Eläs nyt sentään, on niitä kuitenkin jo kolme.

Jos ajaa vain kehäkolmosen sisällä, riittää pelkkä kaasu polttoaineeksi. Muuten tarvitsee olla bifuel -mallia, jotta voi tankanta muualla maassa bensaa. Ne vähäiset asemat tuppaa olemaan myös usein epäkunnossa.

[Uuno Nuivanen]

Teemu Keskisarjan kolumni: Suomi oli 1800-luvulla itsenäisempi kuin nyt

Suhteemme EU:hun tulehtuu pikkuhiljaa niin kuin aikoinaan Venäjään, kirjoittaa Ilta-Sanomien kolumnisti Teemu Keskisarja.

Suomessa oli 1800-luvulla moni asia retuperällä, mutta se ei johtunut itsemääräämisen puutteesta.

Taloudessa, lainsäädännössä ja kulttuurissa suuriruhtinaskunta oli itsenäisempi kuin EU:n jäsenvaltio.

Keisarikunnasta ei vyörynyt yhteisvastuuta saati "elvytyspaketteja". Suomalaiset vastasivat itse markkansa metallikannasta ja kadon jälkeen pankkiiri Rothschildilta saamansa hätärahoituksen siemenviljasta. Venäjän kestämätön finanssipolitiikka ei mennyt Suomen vähäväkisen veronmaksajan piikkiin.

...

Venäjän yleisvaltakunnallisen lainsäädännön määrä vastasi ehkä miljoonasosaa EU:n direktiivien johdoksista. Suomen säätyvaltiopäivät poistivat ruoskimisen rikoslaista tai säätivät elinkeinovapauden, kun parhaaksi näkivät. Pietarin tiellä oli byrokratiaa, mutta ministerivaltiosihteerimme saavuttivat kelpo neuvottelutuloksia.

Venäjän valta oli vakaa. Hallitsijanvakuutukset ja alamaisten valat pätivät melkein sata vuotta. Kirjaimellisemmin kuin EU:n "perussopimukset".

...

KAUHUKSENI huomaan potevani russofiliaa. No, se hellittää, kun muistan, miten loru loppui. Venäjä hölmösti rupesi venäläistämään, yhdenmukaistamaan ja sortamaan. Siitä syystä Suomen virkamiehet, kulttuuriväki ja työkansakin kääntyivät venäläisvastaisiksi äkkipäätä ja äkkijyrkästi.

Talousmiehillä kesti kauimmin tajuta. Kuvitteellinen kysely Suomen liike-elämässä vuonna 1916: Kannattaako pyrkiä eroon keisarikunnasta? Moni olisi vastannut: Ei herrajumala, sinne menee koko vientimme nyt ja rauhanaikanakin muhkein siivu. Jääkärivärväreiden itsenäisyysvouhastelu ja sosiaalidemokraattien populistinen kiihotus tsaarinvaltaa vastaan aiheuttavat Suomelle ennenkuulumatonta mainehaittaa.

NÄIN ajatelleet olivat tavallaan oikeassa. Samoin myöntyvyyssuunnan poliitikot siinä näkemyksessään, että pieni kansa voi uhmata imperiumia korkeintaan yhdellä ainutlaatuisella, riskaabelilla kohtalonhetkellä, jonka koittamisesta ei ole mitään takeita.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007982660.html (18.5.2021)


Lainausta hiukan muokattu, lisäsin tuon kaikkein osuvimman loppuosion näkyviin. -A

[Hiilivety]

Jos se tukipaketti kerran on  siunauksellinen  Suomelle niin tuli mieleen että miksi Suomi pihtaa, miksi ei tuplaa tai triplaan maksuosuuttaan ja saa moninkertaisen tuoton rahoilleen.

Olen mukana pelissä. Katson ja korotan.

Jos jokin asia on hyvä asia - kuten tukipaketti ja quikerit - niin miksi sama asia satakertaisesti kerrottuna ei olisi 100 kertaa parempi asia?

Tätä on helppo kokeilla itse! Jos teelusikallinen suolaa tekee ruuasta hyvää, niin eikö sata lusikallista tee siitä huippuhyvää? Tai jos kahden kilometrin kävely piristää, niin varmasti 200 kilometriä piristää huimasti enemmän!

[jetsku]

Tässä vielä päivitetty spekulatiivinen taulukko huomisen äänestysjakaumasta. Taulukkoon lisätty ketjuun nostettuja nimiä, "tietoja" ja oma arvioni, Vehviläinen johtaa puhetta äänestyksessä. Pahoittelut, jos jotain jäi huomaamatta. Kyhäsin taulukon nopeasti uudelleen ja silmäilin nimet ketjun viesteistä.

Ei pidä verrata ääniä 133 määräenemmistöön koska poissa/tyhjiä laskevat sitä. 2/3 lasketaan niistä, jotka äänestävät joko JAA/EI.

Jos 20 edustajaa on pois tai äänestää tyhjää, on määräenemmistö 2*180/3=120 ääntä. Exceliin voi luoda 200 edustajaa ja heille JAA/EI/TYHJÄ/POISSA -vaihtoehto, joilla sitten arvioida tulosta. No joo, tein sen. Eikä se kovin lupaavalta näyttänyt.

Joo, keskustasta tulee 1-2 eitä ja loput puoltaa (paitsi ne kaksi poissa olevaa). Kokoomuksesta en usko, että lopultakaan tulee kovin montaa eitä mainittujen kuuden lisäksi.

Näin ollen EI on suurin piirtein kok 6, ps 38, kesk 1, vas 2, kd 5, liik 1, ano 1 = 54. Tarvitaan siis 108x JAA, näistä sd 40, vihr 20, vas 14, r 10 = 84.

Keskusta ja kokoomus ovat sen 28 + 31 = 59. Oletuksena keskusta äänestää JAA, joten ollaan 112:ssa. Tällöin tarvitaan vielä kolme lisäeitä kokoomuksesta, mutta ainakin 10 kokkaria puoltaa pakettia, joten käytännössä 122 on minimi JAAt. Lopuista paristakymmenestä vähintään 9 pitäisi äänestää EI, jos loput äänestävät tyhjää, ja jos loput jakaantuvat jotenkin, niin sitten tarvitaan ainakin se yksi EI jokaista kahta JAAta kohtaan.

Ennuste näyttää pikemminkin siltä, että ihan korkeintaan 60 vastustaa ja ainakin 130 kannattaa. Jotta tuo ei menisi läpi, pitäisi käytännössä päästä reilusti yli 60 vastustajan, 63 riittää ehkä (tällöin max. 125 JAA-ääntä). Onhan se tsägällä mahdollista, jos kepussa on onnistuttu luomaan vastarintaa ja kokoomuksesta löytyy vielä muutama vastustaja lisää.

Jonkin verran tietysti riippuu siitäkin, moniko kokoomuslainen äänestää tyhjää. Veikkaan, että määrä on laskettavissa yhden käden sormilla, koska tämä "omantunnon kysymys" on käytännössä "jos haluat, että sulla on mitään tulevaisuutta tässä puolueessa" -kysymys.

Ensi kerralla ei puhuta kertaluonteisesta vaan kerrotaan kuinka tämänhetkinen päänavaus toimi  hyvin, mutta vielä ei olla ihan USA:n ja Kiinan talousluvuissa ja siksi kannattaa rakentaa pysyvä mekanismi. Todennäköisesti jonkinnäköinen vahvasti liittovaltioon viittaava sanavalinta pyörähtää näkyvästi keskustelussa  Näitä puheenvuorojahan on jo kuultu. Kertaluonteisuus on ohitettu. Sitä seuraava keskustelu onkin sitten perussopimuksen muuttaminen liittovaltion perustuslaiksi.

Näinpä. Tosin jos ja kun liittovaltiokehitys on seuraavalla kerralla täysin selvä, niin se aiheuttaa enemmän vastustusta, ja myöskin ainakin lopullinen liittovaltioprosessi eduskunnassa on pidempi. Eihän sille tarvitse kuin sen 35%:n vastustuksen yhdellä kahdesta kerrasta, ja tätä menoa persut yksin on jo aika lähellä sitä.

[Totti]

Hesarissa on valtionvarainministeriön lukujen perusteella jaoteltu elpymispaketin kohteet, jotka tarvitsevat korona-katastrofin vuoksi rahoitusapua. Jaettava summa hätää kärsineille on 2,075 miljardia euroa.

Tuo lista näyttää siltä, että sinne on heitetty lähes mitä tahansa jotta saadaan rahat kulutettua. Suuriin osa on myös ns. pie-in-the-sky -hankkeita eli puoliutopistisia projekteja, joista ei pitkän päälle tule mitään. Yleismielikuva on, että tässä tehdään tulonsiirtoja suuryrityksille ja name-droppataan kaiken maailman muodikkaita tekniikoita, jotta saataisiin "investointilista" näyttämään vakuuttavalta.

Kommentoin muutaman kohdan:

biokaasun ja sähkön julkinen jakeluverkosto

Tulonsiirtoa kepun äänestäjille. Kepuhan on pitkään kaupannut täysin epärealistista biokaasua polttoaineeksi. Koska biokaasun tuottaminen perustuu mätänemiseen, joka lakkaa kylmillä säillä, se on tarkoitus tuottaa tuettuna. Biokaasun käytännöllisen jakeluverkoston rakentaminen maksaa satoja miljoonia.

digitaalisten palveluiden kehittäminen

Tulonsiirtoa Tieto-konsernille.

jatkuvan oppímisen palveluiden laajentaminen ja saatavuuden parantaminen

Jatkuva oppiminen on myytti, jonka puitteissa ajatellaan, että ihmiset ovat valmiita vaihtamaan alaa tuon tuosta. Jatkuvaa oppimista tosin tehdään jo työpaikoilla työnantajan järjestämien koulutusten myötä, mutta samalla alalla. Valtion ei tarvitse puutua niihin.

julkinen sähköinen taloushallintojärjestelmä

Tulonsiirto Tieto-konsernille. Onko tarkoitus, että valtio alkaa kilpailemaan lukuisten yksityisten firmojen tarjoamien taloushallintojärjestelmien kanssa?

korkeakoulujen aloituspaikkojen kertaluonteinen lisäys

Korkeakoulupaikkoja on jo nyt aivan liikaa. Pitäisi panostaa mielummin laatuun kun määrään ja lakkauttakaa kaikki vasemmistoideologiset feministi-, genus- ja antropologiakurssit.

korkeakoulujen yhteinen oppimisalusta

Tulonsiirto Tieto-konsernille. Tälläkin kaiketi haetaan "säästöjä" mutta realiteetti lienee se, että saadaan joku massiivinen 100 miljoonaa euroa vuodessa maksava kalenteriohjelma. Koska ohjelmisto on yhteinen, siitä ei päästä koskaan eroon toimi se kuinka huonosti tahansa eli siitä tulee taas uusi jättimäinen lypsylehmä Tietolle.

lupaviranomaisten lisäresurssit

Mitäs jos byrokratian lisäämisen sijaan vähennettäisiin lupien määrä?

metsänhoidon menetelmät

Tulonsiirtoa kepun äänestäjille.

peltojen kipsikäsittely ja ravinteidenkierrätys

Tulonsiirtoa kepun äänestäjille.

rahanpesun valvonta

Miksi tätä ei tehdä jo nyt? Onko rahanpesuun sekaantunut liikaa mamuja?

sähköinen huoneistotietojärjestelmä

Tulonsiirtoa Tieto-konsernille. Tämä oli kaiketi jo päätetty vuodelle 2025 ja lienee harvoja digihankkeita, joista on jotain konkreettista hyötyä. Tällä hetkellähän huoneistojen osakekirjat ovat paperisia ja ne olisi syytä digitalisoida kaupankäynnin helpottamisekei.

TE-keskusten tietojärjestelmät ja rekrytoinnit

Tulonsiirtoa Tieto-konsernille. TE-keskus on varsin tehoton hintaansa nähden ja olisi syytä katsoa tarvitaanko tätä laitosta ylipäätään.

tekoälyn, 6g:n ja kvanttilaskennan kehitys

Tällaisiin Suomen valtion ei pidä sotkeutua.

Tekoäly on nopeasti muuttuva IT-teknologia, jota tutkii sadat suuret tahot ympäri maailmaa. Ilmaisia tekoälyohjelmia on jo olemassa netistä ladattavana ja julkisia papereita julkaistaan tuon tuosta. Suomen valtiolla ei ole mitään lisäarvoa annettavissa tämän tutkimuksen osalta.

6G on Nokian ja teleoperaattorien heiniä, valtion ei pidä sotkeutua siihen.

Kvanttilaskenta on vielä niin alkutekijöissä, ettei siihen kannata mennä. Sitäkin tutkii monet yksityiset tahot suurella rahalla eikä Suomen valtiolla ole tässäkään mitään lisäarvoa annettavana.

työ- ja koulutusperusteisen maahanmuuton lupaprosessien nopeuttaminen

Tämä on jo suorastaan negatiivinen hanke Suomelle. Miksi maksaa siitä?

työhyvinvoinnin ja työkyvyn parantaminen

Asia ratkaistaan rekrytoimalla enemmän miehiä julkiselle sektorille, missä kehno työhyvinvointi on yleinen ongelma.

vetytalous sekä hiilidioksidin talteenotto

Vetytalous ei ole realistinen tie eteenpäin vaikka uskoisi ilmastomuutokseen, fysiikan lait tulevat vastaan. Hiilidioksidin talteenotto on ihan järjetöntä puuhaa. Se kuluttaa paljon energiaa / kemikaaleja eikä muuta yhtään mitään ilmaston osalta. Ei edes ole mitään periaatteellista järkeä, että Suomessa yritetään imuroida Kiinan CO2 päästöt ilmasta.

[Faidros.]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007982660.html (18.5.2021)

Verkkouutisissa on kirjoitus ja kommenttiosasto aiheesta.
https://www.verkkouutiset.fi/vouhastelu-venajaa-vastaan-1916-aiheutti-suomelle-mainehaittaa/#0f7b9d06



Jaakko Seise
Hyvä kirjoitus, Keskisarja avaa historiaa uudella tavalla. Onneksi tuo riskinotto kohtalonhetkellä onnistui...
Tykkää · Vastaa · 7 · 1 t

Pekka Rahkala
Mannerheimin venäläisaikana siellä oli työtä kymmenilletuhansille maattomille suomalaisille.Myös isoisän isä oli venäjän armeijassa siviilitehtävissä mustalta mereltä vladivostokiin asti sähkötöitä tekemässä. Toi sitten osaamistaan suomeen takaisin.Vaikka historia onkin rankka satojen vuosien aikana saatiin sieltä paljon hyvääkin. Kaikkea historiaa ei kannata vihalla selittää.
Tykkää · Vastaa · 3 · 1 t

Ari Lylyharju
Suomen menestymiseen ei ollut vähäisimmässä osassa se että Suomi liitettiin suoraan tsaarin alaisuuteen itsehallinon omaavaksi ruhtinaskunnaksi. Se pääsi kehittymään ilman Venäjän eliitin vaikutusta ja vasta kun nämä havahtuivat siihen että pieni ruhtinaskunta kehittyi muuta Venäjää nopeammin alkoivat vaatimukset maan venäläistämiseksi. Tämä tarkoittanee pääsyä saaliinjaolle. Suomea suojeli myös se, että tsaarit (Nikolai I lukuunottamatta) olivat hyvin perehtyneitä maan oloihin koska lomailivat usein maassa ja tutustuivat kansalaisiin ja maan talouselämään, toisin kuin muualla Venäjällä. On huomattava että ns. sortokaudet toteutettiin Nikolaiden aikana joista kummallakaan ei ollut suurempia sidoksia ruhtinaskuntaansa. Tätä käyttivät ns. "suomen syöjät" hyväkseen ja saivat tsaarit allekirjoittamaan ko. manifestit.
Tykkää · Vastaa · 2 · 47 min

Jouni Niemi
Nikolai 1:n aikana (1825-1855)ei ollut mitään sortokausia.
Tykkää · Vastaa · 17 min

Otto Gustafsson
Eikös SDP ollut 1917 punaisten puolella ja äänestyksessä kannattanut jäämistä Äiti Venäjän yhteyteen?
Tykkää · Vastaa · 17 min

Juha-Petri Jantunen
Pietarissa oli vuonna 1888 poliisin valvonnassa 2 915 prostituoitua, joista suomenkielisiä oli 165. Luku oli suurempi kuin Suomen suurimmissa kaupungeissa rekisteröityjen ammattiprostituoitujen määrä yhteensä.
Tykkää · Vastaa · 1 min

[RiP]

Tämä Sipilän toteamus "Suomalaiset ovat ikuisesti maksajia, jos myönteinen päätös tehdään" on ehkä täällä ollutkin jo,
mutta niin merkittävä, että on ihan hyvä tuoda tänne uudelleen. Sillä tämä antaa aiheen todella ajatella, Suomea kiristetään
jollain sellaisilla asioilla jotka eivät ole vielä paljastuneet. Mikä ja mitä ne asiat ovat?

[tweet]1394196562339897344[/tweet]

[Lalli IsoTalo]

Jos se tukipaketti kerran on  siunauksellinen  Suomelle niin tuli mieleen että miksi Suomi pihtaa, miksi ei tuplaa tai triplaan maksuosuuttaan ja saa moninkertaisen tuoton rahoilleen.

Katson ja korotan.

Jos jokin asia on hyvä asia - kuten tukipaketti ja quikerit - niin miksi sama asia satakertaisesti kerrottuna ei olisi 100 kertaa parempi asia?

Tätä on helppo kokeilla itse! Jos teelusikallinen suolaa tekee ruuasta hyvää, niin eikö sata lusikallista tee siitä huippuhyvää? Tai jos kahden kilometrin kävely piristää, niin varmasti 200 kilometriä piristää huimasti enemmän!

Hah!

Tämä on juuri sitä täällä Hommassa tarvitaan! Täällä tarvitaan erilaisia mielipiteitäitä! Faktoja.

Älä nyt @Hiilivety mene minnekään. Mutta jos saan pyytää, olisiko mahdollista saada enemmän muuta kuin tähän asti on tullut? Tähän asti on tullut vähemmän kuin kykenet! Sorry ot.

[Julleht]

Kuinkas moni kokoomusedustajista on julkisesti ja definitiivisesti ilmoittanut äänestävänsä kyllä? Pyörittelin tämän ketjun  tietojen pohjalta aiempaa toisessa ketjussa hahmoteltua eteenpäin. Kuten jäsenet jetsku ja repo yllä, aika samoihin lukemiin pääsin vasemmistokaksikon vastaanäänestämisellä, Hoskosella ja Vehviläisen + Kulmunin äänestämättömyydellä. Mutta kokoomuksen jees-miehet puuttuu.

Joka tapauksessa ei-ääniä ei taida kovin paljoa yli tuon viidenkymmenen neljän olla odotettavissa. Eiköhän paketti läpi mene, kuten oletettavaa.

[Paawo]

^Pahalta näyttää, mutta jotenkin itse elättelen toiveita että monen maakuntakepulaisen tai rivikokkarin pään päällä olisi joku valo syttynyt. Jos ei muuten niin silkasta ymmärryksestä että palkintorahaa ja -virkoja ei tosiaankaan kaikille tule riittämään.

Tässä (ja tulevissa vaaleissa) arvopohja mitataan ja kivekset punnitaan. Eli onko vielä edessä politiikan tekoa ja vaikuttamista vai pelkkä sininen tulevaisuus (pun int.).

[Lumiukko Jeti]

[tweet]1394196562339897344[/tweet]

Tässä onkin hyvä seurata Sipilän äänestämistä tänään. Asiahan on niin että jos Sipilä äänestää kyllä, niin se on sitten avoin kannatus liittovaltiolle.

Mielipidettään saa toki muuttaa mutta faktat ei siitä muutu.

Poliittisen tulevaisuuden kannalta asialla ei Juha Sipilälle ole väliä kun on ilmoittanut pistävänsä pensselit santaan kauden päätteeksi. Nyt on totuuden hetki siitä mikä mies Juha Sipilä loppujen lopuksi on.

[Mandula]

https://twitter.com/RiP44564414/status/1394196562339897344

Tässä onkin hyvä seurata Sipilän äänestämistä tänään. Asiahan on niin että jos Sipilä äänestää kyllä, niin se on sitten avoin kannatus liittovaltiolle.

Mielipidettään saa toki muuttaa mutta faktat ei siitä muutu.

Poliittisen tulevaisuuden kannalta asialla ei Juha Sipilälle ole väliä kun on ilmoittanut pistävänsä pensselit santaan kauden päätteeksi. Nyt on totuuden hetki siitä mikä mies Juha Sipilä loppujen lopuksi on.

Toisaalta tässä on kapinamielisille hyvä paikka vähän tunnustella ketkä vastustaa nykyjohtoa ja minkälainen puristusote johdolla on eduskuntaryhmässä. Tuskin tämä vielä hallitusta kaataa, mutta jos keskustassa olisikin enemmistö EI:n kannalla, vastoin hallituksen ohjeistusta, niin varmasti rakoilisi entisestään keskustan ja muun hallituksen yhteistyö. Ja jos keskustassa enemmistö alkaa tulla järkiinsä (tai päästä pihtiotteesta), mikä estäisi loikkaamasta PS:n kokoamaan hallitukseen. Kokoomus on ihan samassa tilanteessa, sielläkin voi jo useammalla alkaa omaatuntoa kolkutella tämä Suomen edun vastainen suhmurointi.

[Alaric]

Veikkaan itse pessimistinä, että hallitusrintamasta ei lopulta lipeä kovinkaan moni ja äänestä pakettia vastaan.

Esim. keskustassa on käsittääkseni uhkailtu kapinallisia ek-ryhmästä erottamisella, mikä voi olla yllättävänkin paha paikka monelle. Varmaan on myös suoraan sanottu, että nousu puolueen sisällä katkeaa, jos äänestää vastoin johdon määräystä. En ole loppujen lopuksi tässä asiassa varma edes Hoskosesta.

Kokoomuksesta ei-äänen antaa oman veikkaukseni mukaan ehkä 6-8 henkilöä, vassareista kenties mainitut kaksi ja kepuleista 0-2. Tähän päälle persut, krisut, Ano ja Harkimo... ei tule riittämään.

[n.n.]

Toisaalta tässä on kapinamielisille hyvä paikka vähän tunnustella ketkä vastustaa nykyjohtoa ja minkälainen puristusote johdolla on eduskuntaryhmässä. Tuskin tämä vielä hallitusta kaataa, mutta jos keskustassa olisikin enemmistö EI:n kannalla, vastoin hallituksen ohjeistusta, niin varmasti rakoilisi entisestään keskustan ja muun hallituksen yhteistyö. Ja jos keskustassa enemmistö alkaa tulla järkiinsä (tai päästä pihtiotteesta), mikä estäisi loikkaamasta PS:n kokoamaan hallitukseen. Kokoomus on ihan samassa tilanteessa, sielläkin voi jo useammalla alkaa omaatuntoa kolkutella tämä Suomen edun vastainen suhmurointi.

Tämä on ehkä se mielenkiintoisin elementti, keskiverto kansanedustaja kyllä suunnittelee ainakin omaa kannatustaan, jos ei muuta. Paikallistasolta on keskustalaisillentullut palautetta ja puoluejohdon ukaasit kärsivät, jos ei ole äöniä luvassa. Kansanedustajan palkkaan kun pääsee käsiksi äänillä, mutta ei pelkällä puoluejohdon tuella. Sillä toki voi päästä muille hillokkaille tolpille. Ei niitäkään kyllä jokaiselle rivikansanedustajalle riitä, kun on isompia herroja ja rouvia ottamassa omansa ensin.

[Mäyräkoira]

Esim. keskustassa on käsittääkseni uhkailtu kapinallisia ek-ryhmästä erottamisella, mikä voi olla yllättävänkin paha paikka monelle. Varmaan on myös suoraan sanottu, että nousu puolueen sisällä katkeaa, jos äänestää vastoin johdon määräystä.

Niin... mutta pystyisivät edes kävelemään selkä suorana, eikä kyyryssä päin. Kai sekin on edes jotakin. Jos uhkaillaan, niin se vasta erottaa jyvät akanoista. Täytyys muistaa että kuolevaisia tässä kuitenkin kaikki ollaan, eikä sen kummempia. Noh kauaa ei tarvi enää märehtiä tätä asiaa.

[Mandula]

Esim. keskustassa on käsittääkseni uhkailtu kapinallisia ek-ryhmästä erottamisella, mikä voi olla yllättävänkin paha paikka monelle. Varmaan on myös suoraan sanottu, että nousu puolueen sisällä katkeaa, jos äänestää vastoin johdon määräystä.

Niin... mutta pystyisivät edes kävelemään selkä suorana, eikä kyyryssä päin. Kai sekin on edes jotakin. Jos uhkaillaan, niin se vasta erottaa jyvät akanoista. Täytyys muistaa että kuolevaisia tässä kuitenkin kaikki ollaan, eikä sen kummempia. Noh kauaa ei tarvi enää märehtiä tätä asiaa.

Ja moniko noista eduskuntaryhmien jäsenistä on edes ns. ammattipoliitikkoja? Eikös tuolla ihan tavallisia kadunmiehiä ole meitä edustamassa, ei ne kaikki ole omaa etuaan tavoittelevia pyrkyreitä ja poliittisia broilereita. Pelolla ja uhkailulla johtaminen on toki nykyhallituksen tapa, mutta se ei aina johda toivottuihin lopputuloksiin. Toivotaan, että tänään se ei johda siihen mitä uhkailijat ajaa. Ja tällaisessa Suomen itsenäisyyttä koskevassa asiassa oma etu voi hyvinkin jäädä taka-alalle.

Aika jännittävä hetki on käsillä..

[Golimar]

Uskomatonta sontaa.

Näin kiistelty EU-elpymisväline voi hyödyttää suomalaisia: Kymmenien miljardien kilpailutuksista voi lohjeta firmoille iso potti
Suomalaiset yritykset uskovat saavansa lisää markkinoita muun muassa satama-, vety-, digi- ja rakennusteknologialle eurooppalaisessa jälleenrakennuksessa. Komissio antaa ensimmäiset tuet elpymisvälineestä jäsenmaiden jaettaviksi loppukesästä.

Eduskunta päättää tänään tiistaina EU:n suuren jälleenrakennuspaketin eli elpymis- ja palautumisvälineen kohtalosta. Suomen lisäksi hyväksyntä tarvitaan vielä kuudelta muulta maalta eli Hollannilta, Romanialta, Itävallalta, Puolalta, Unkarilta ja Virolta.

Eri käsittelyvaiheissa on kuultu paljon muistutuksia siitä, että EU-elvytyksen hyödyt taloudelle ovat paljon suuremmat kuin kamreerimainen laskutoimitus yksittäisen maan vastuista ja saamisista.

Mitä Suomi paketista kostuu? Mitä paketin sisällöstä nyt tiedetään ja mitä seuraavaksi tapahtuu?

Käyttökohteet hahmottuvat
Otetaan aluksi muutama esimerkki kohteista, joihin EU-maat aikovat jälleenrakennuseurojaan suunnata.

Kreikka(siirryt toiseen palveluun) digitalisoi koko verohallintonsa ja parantaa kymmenien tuhansien rakennusten energiatehokkuutta. Italia(siirryt toiseen palveluun) ja Ranska(siirryt toiseen palveluun) uusivat satamajärjestelmiään ilmastoystävällisiksi. Espanja(siirryt toiseen palveluun) käyttää miljardeja euroja sekä liikenteen sähköistämiseen että kiertotalouteen.

Saksa(siirryt toiseen palveluun) puolestaan rahoittaa kolme yleiseurooppalaista hanketta vetyteknologian, pilvipalvelujen ja mikroelektroniikan aloilla.

Kaikkien maiden pitää ohjata selvästi yli puolet rahoista ilmastonsuojelua ja digitalisaatiota edistäviin hankkeisiin.

Tiistaihin mennessä 18 EU-maata on lähettänyt komissiolle suunnitelmansa siitä, miten ne aikovat käyttää yhteisestä rahastosta saamansa rahat. Loput yhdeksän, Suomi mukaanlukien, luovuttanevat ohjelmansa touko–kesäkuussa.

Kun komissio ensin käsittelee ja jäsenmaiden neuvosto hyväksyy paketit, syksyllä alkavat julkiset kilpailutukset eri puolilla Eurooppaa. Tänä ja ensi vuonna avustuspotista on tarkoitus jakaa 70 prosenttia.

Eri maiden kilpailutukset ovat avoimia kaikille EU-alueen yrityksille.

X

Asiakkaat saavat rahaa ostaa suomalaisilta
Pörssiyhtiö Cargotec työllistää 12 000 ihmistä eri maissa, ja puolet sen markkinoista sijaitsee Euroopassa. EU ohjaa elpymisvälineestä valtaosan ilmastonmuutoksen ehkäisyyn ja hiilineutraaliuden saavuttamiseen.

– Paketti mahdollistaa meille investoinnit tuotekehitykseen, koska ilmastonmuutos on myös Cargotecin strateginen tavoite, Pettersson sanoo.

Samalla yrityksen eurooppalaiset asiakkaat voivat saada välineen kautta tukea omien maidensa hallituksilta.

– Kun väline mahdollistaa satama- ja logistiikkainsfrastruktuurin uudistamista hiilineutraaliksi ja tehostamista, niin asiakkaat voivat hakea kansallista rahoitusta, jota ne sitten käyttävät ostoihin ja esimerkiksi Cargotecin järjestelmiin.

Wärtsilän asiakkaat ovat merenkulussa ja energiantuotannossa. Yhtiö kehittää tuotteita tulevaisuuden polttomoottoreista laivan potkureihin ja reittisuunnitteluun.

EU-elvytys tarjoaa mahdollisuuksia bisneskehitykseen, Kenneth Widell sanoo. Vaikka esimerkiksi vetyteknologian hyödyntäminen on vielä pitkä tie, se tekee kuitenkin tuloaan. Juuri kehittelyyn elpymisväline tarjoaa mahdollisuuksia.

– Suomen viennin on saatava elvytyspaketin kilpailuedut, me emme voi jäädä odottamaan. Tästä junasta kun jäämme, niin se on todella huono homma Suomen vientiteollisuudelle, Widell painottaa.

X

Otetaan yksittäinen eteläinen maa esimerkiksi elpymispaketin tarjoamista bisnesmahdollisuuksista. Ateenassa on Suomen suurlähettiläänä Jari Gustafsson, joka on myös entinen elinkeinoministeriön kansliapäällikkö.

Kreikka elvyttää tavalla, joka näyttäisi sopivan suomalaisyritysten tuoteskaalaan kuin nenä päähän.

Miten suomalaisen elinkeinoelämän voi ajatella hyötyvän esimerkiksi Kreikan hallinnon digitalisoinnista, lukuisten uusien jätteenkäsittelylaitosten rakentamisesta tai rakennusten energiatehokkuuden parantamisesta EU-rahalla?

Gustafsson toppuuttelee, sillä Kreikassa ja Välimerellä ylipäätään on vain vähän suomalaisia jalansijansa jo varmistaneita yrityksiä

– Se että rahaa tulee maahan, johon yritys ei ole vielä etabloitunut, ei riitä siihen, että se lähtisi valtaamaan uusia markkinoita. Nyt luvassa on rahaa myös sinne, missä suomalaiset yritykset jo toimivat, Gustafsson huomauttaa.

Suomalaisista Kreikassa ovat vahvasti läsnä esimerkiksi Nokia verkkolaitteineen ja Wärtsilä laivanmoottoreineen sikäläisen ison merenkulkusektorin ansiosta.

– Näille tulee digitalisaation ja merenkulun logistiikan puolella todennäköisesti mahdollisuuksia. Siinä vanavedessä voi sitten tulla myös muita suomalaisia firmoja niihin samoihin projekteihin tai apuprojekteihin, Gustafsson pohtii. Esimerkiksi suomalaisille ohjelmistoyrityksille avautuu markkinoita.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11935190

[Rottah]

Tänään tärähtää Italiaan 6 000 000 0000 € onneksi olkoon, kateeksi käy kun talouden hoitaa niin huonosti kuin pystyy saa ilmasta rahaa ovista ikkunoista ja ääliöt maksaa vielä korotkin.... Eikä tämä jää tähän kun rahat on tuhlattu ääliöt antaa rahaa vielä lisääkin! 👍

[jetsku]

julkinen sähköinen taloushallintojärjestelmä

Tulonsiirto Tieto-konsernille. Onko tarkoitus, että valtio alkaa kilpailemaan lukuisten yksityisten firmojen tarjoamien taloushallintojärjestelmien kanssa?

Joskus itsekin näiden kanssa puljanneena, niin mitä helvettiä? Eihän tällaiselle ole mitään kysyntää. Jos tehdään joku julkishallinnon softa, niin se pitää tehdä, koska kustannussäästöt, tai jättää tekemättä. Yksityisellä puolella tällaiselle ei varmastikaan löydy mitään kysyntää... Ellei sen käytön hinta ole nolla, ja jos kerran annetaan tukiaisia yrityksille, niin laskisi mieluummin verotusta.

Tuo lista oli jo itsessään totaalisen hävettävää luettavaa, mutta kyllähän sillä parilla miljardilla saa jokusen kampaviinerin ja nivaskan suoraan mappi ööhön lentävää IT-dokumentaatiota järjestelmiin, joita kukaan ei käytä kuin pakon edessä. Olisivat edes investoineet kuusipäiväiseen työviikkoon siirtymän, jotta voidaan maksaa ne paketin miljardit joskus pois.

[Julleht]

Jaa: 134
Ei: 57
Tyhjiä: 2
Poissa: 6

Läpi meni. Liitteessä kannat eduskuntaryhmittäin, löytyy myös täältä.

[Emo]

Jaa: 134
Ei: 57
Tyhjiä: 2
Poissa: 6

Läpi meni.

Edestään löytävät.

Jari Sarasvuo tweettasi:

Tietenkin EU:n #elvytysväline on monin tavoin väärin.

Murheellista kyllä, maamme ja maanosamme on niin huonosti johdettu, että systeemi on ilmeisesti ajettava seinään ja särjettävä, ennen kuin vastuullinen elämä alkaa maistua itsekkäille kansoille ja niiden vallanpitäjille.
9.00 ap. · 18. toukok. 2021·Twitter Web App
   

Näinpä juuri ja juurikin näin.

[Alaric]

Se oli sitten siinä. Kiitti vitusti Suomen myymisestä varsinkin kokoomukselle ja keskustalle, jotka olisivat voineet tämän estää.

Kokoomuksella vastaan äänestäneitä oli pari enemmän mitä veikkasin eli 10. Keskustalla oli 2. Vassareilla 0.

---

Kokoomuksesta ei-äänen antaa oman veikkaukseni mukaan ehkä 6-8 henkilöä, vassareista kenties mainitut kaksi ja kepuleista 0-2. Tähän päälle persut, krisut, Ano ja Harkimo... ei tule riittämään.

[Huppupelikaani]

Ylen suorasta lähetyksestä poimittuja ei-äänestäneitä:

Kepu: Hoskonen ja Kettunen
Kok.: Koulumies, Sankelo, Rydman, Risikko, Heinonen

Vas.: Yrttiaho ja Mustajärvi olivat poissa

[Uuno Nuivanen]

Kehuttu kommunistikaksikko olikin 'poissa'.