Meneekö elpymispaketti läpi?

[Porcius]

Gladiaattorit areenalla.

Tekivät mitä voivat.

Kansallismielinen vastavallankumous eli metapoliittinen ja kulttuurinen voitto on meidän jokaisen vastuulla. Kaikkien on tehtävä osansa.

Joku päivä vielä voitamme. Joku päivä nousee kaunis kevätaurinko Suomessa, jossa on kansallismielinen enemmistö eduskunnassa, jokaisessa kunnasssa ja jokaisessa puolueeessa. Joku päivä epäkansalliset ja suomalaisvihamieliset voimat on nujerrettu.

Mutta siihen asti meidän on taisteltava. Joka päivä.

[Tavan]

Jos tämä tosiaan oli tässä, niin joudun perumaan suuret kehuni.

Silloin tämä muutaman päivän pikku lässytys olikin juuri sellainen halpahintainen julkisuus-stuntti ja vaalikikka, mistä toimittajat ja muut puolueet tarkkanäköisesti arvioivatkin olevan kyse. Minulla on taas olo kuin arabin lampaalla.

Ei tällä lapsellisella temppuilulla pyrittykään aidosti kumoamaan mitään tai olemaan oikeasti hankalia. Persut ilmeisesti valitsivat sen halpahintaisimman mahdollisen toimintatavan. Yök.

[räsänen]

Mikä tässä niin kovasti mättää? Ensin ei olisi saanut aloittaa ja kun lopetetaan niin ei olisi saanut lopettaa?

Persut nostivat tämän asian framille ja äänestystä tullaan seuraamaan suuremmalla mielenkiinnolla kuin jos tätä sirkusta ei olisi ollut. Luulatavasti (suuri) joukko ihmisiä kiinnostui asiasta joka olisi mennyt täysin ohi ilman tätä "tuhnua". Persut profiloituvat tukipaketin vastustajina ja muut Suomen itsenäisyyden myyjinä. Tilanteesta otettu se hyöty irti mikä otettavisssa oli. Olisihan sitä voinut vielä jatkaa joitakin päiviä, tuskin kukaan odottaa että asiasta kuukautta jaksaa puhua.

Mutta varmasti palstalta löytyy parempaa strategista suunnittelua, näin on aina.

[HDRisto]

Mitäpä sitä maailman tappiin jankkaamaan, elpymispaketti kun oli jo sovittu ja siihen sitouduttu vuosi sitten.
Siksipä Marin & Tuppurainen voivat suhtautua kylmästi asian tiimoilla, mikään ei enää muutu paitsi Suomen saama-osuus pienenee jatkuvasti.
Toivottavasti kuitenkin suomalaisten silmät aukenivat edes raolleen siitä mikä pulju EU oikein on, miten sitä johdetaan ja mikä muutaman vuoden kuluttua liittovaltiona odottaa.
"Hillotolpat edellä, kävi kansan sitten miten tahansa", terveisin Hallitus ja myyränsä ulkojäsenensä Kokoomus.

[justustr]

Tai kenties muista puolueista tuli tarpeeksi painokasta viestiä, että jos viivytys ei lopu, niin hallitustaipaleesta on turha uneksia?

Todennäköisesti tuli viestiä, että mainehaitta on mittava, jos PS ei tanssi muiden puolueiden pillin mukaan.

Salonkikelpoisuus voitti jälleen.

Sitä kutsutaan demokratiaksi. Muitakin yhteiskuntajärjestelmiä toki on. Toistaiseksi perussuomalaiset eivät ole ehdottaneet uutta järjestelmää, joten on loogista, että enemmistön tahtoon taivutaan oli se tahto miten huono tahansa.

En tiedä oliko tämä nyt järkevä teatteriesitys, mutta sen lopettaminen oli ainakin järkevä päätös. Elämää on tukipaketin jälkeenkin.   

[Tavan]

Kuntavaaleihin asti tätä jankkausta olisi pitänyt jatkaa neljässä vuorossa (tai kunnes hallitus lannistuu ja laittaa päätöksenteon pöydälle odottamaan kuntavaalien jälkeistä aikaa).

Kuntavaaleissa (joista tulisi käytännössä samalla kansanäänestys paketista) kepu kyntää ja on teoriassa mahdollista että hallitus hajoaa. Sen jälkeen kaikki olisi taas ilmassa, jopa uudet eduskuntavaalit voisivat olla mahdolliset.

Paketin kaatuminen tuollaiseen myllyyn ei ole ehkä todennäköistä, mutta ainakin se olisi teoriassa mahdollista. Nykyinen taktiikka varmistaa läpimenon absoluuttisesti, ja on vain osoitus siitä, että vastustajat olivat kokoajan oikeassa. Tämä oli vain halpaa mediapeliä, jolla ei pyritty mihinkään aitoon vaikuttamiseen.

[Viimeinen linja]

Kyllä tämä paketti oli jo päätetty eikä sille kukaan olisi mitään voinut, se olisi runnottu läpi vaikka laki muutoksella tai millä tahansa (hämärällä)  keinolla.
Puhujista täytyy nostaa pintaan Tynkkynen jolle iso käsi mutta myös Halla-Aho jonka tyyliä ja taitoa olen aina katsonut ylöspäin. Hyviä tyyppejä kaikki persut.

[artti]

Perinteisten puolueiden ulkoa ohjattu politiikka ja vuosisadan haasteet kattavat pöytää Perussuomalaisten valtaan nousulle. Perinteiset puolueet ovat edelleenkin Perussuomalaisten paras vaalityöntekijä

Keskustelu EU:n omien varojen päätöksen hyväksymisestä alkoi täysistunnossa tiistaina 11.5. ja päättyi varhain aamulla 15.5.

Eduskunta äänestää omien varojen päätöksen hyväksymisestä. Äänestyksen päivämäärää ei ole vielä vahvistettu.

https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/EUn-omien-varojen-paatosta-koskeva-keskustelu-jatkuu-Eduskunnassa.aspx

[Erikjaak]

Melkein jo luulin, että persut ovat kasvattaneet selkärangan ja pallit, mutta erehdyin. Meinasin äänestääkin näitä, mutta eipä tarvitse vaivautua.

[Tavan]

Ei saatana, minut valtaa nyt taas ihan tismalleen se sama niljakas tunne joka minulla oli Soinin aikoina moneen kertaan...

Vedän turvalleni maahan, kun persut kiskaisevat maton jalkojeni alta, soitettuaan minua kuin viulua, ja sitten täytyisi kauheasti selitellä itselleni miten se manipulaatio ja maton kiskaisu oli tosiasiassa kerrassaan viisasta ja välttämätöntä.

Kyllä se ulkoministerin salkku oli sittenkin oikea valinta, kokoomus saa nyt kaikki mainehaitat niistä raskaammista salkuista.

Noh, tämä toinen Kreikan tukipaketti on vähän eri asia kuitenkin, ja täytyyhän sitä osata joustaa. Ei tämä niin tärkeää ole. Varmasti tässä on joku viisas ajatus taustalla. Saadaan jotain mahtavaa vastineeksi!

Kyllä se Sampo Terho on varmaan lopulta sittenkin se viisas ja maltillinen valinta johtajaksi, Jussi on kyllä hyvä mutta liian jyrkkä yhden asian mies, jos asiaa ajattelee realistisesti.

Kyllä tämä vitkutus nyt oli viisasta lopettaa näin alkuunsa. Toki tuli osoitettua vastustajien olevan oikeassa ja nolattua kannattajat, jotka kuvittelivat että tässä yritettäisiin jotain ihan tosissaan, mutta pitää nähdä iso kuva, osata tunnustaa tappio ja hävitä arvokkaasti.

[Viimeinen linja]

Melkein jo luulin, että persut ovat kasvattaneet selkärangan ja pallit, mutta erehdyin. Meinasin äänestääkin näitä, mutta eipä tarvitse vaivautua.

Äläs nyt, tekivät parhaansa mutta joskus mitään ei ole tehtävissä ja nyt oli sellainen tilanne. Kuka oikeasti uskoi että tähän asiaan olisi voinut vaikuttaa, varsinkaan pieni suomi joka tekee kuten muut haluavat pienemmissäkin asioissa saati sitten tässä.
Tuli ajatus mieleen: voisiko homman sivuille laittaa laskurin joka laskee aikaa hetkeen kun aletaan puhua uudesta paketista, joka on vähintään yhtä pakollinen kuin tämä aloitus täräys.

[repo]

Hyvä lopetus PS:ltä. Nolla pistettä täältä lopetuksesta itkijöille. Minusta ei ollut realistista odottaa, että puhemaratonia olisi pystytty pitämään kunnallisvaaleihin asti.

Analogia: Kuinka monta kertaa Suomen jääkiekkomaajoukkue on antanut luovutusvoiton vastustajalle, vaikka etukäteen vastustaja on manattu tai "tiedetty" ylivoimaiseksi ymv.? Tietääkseni ei kertaakaan.

Lätkässä peliaika on 60 minuuttia + lisät, jos peli antaa lisäaikaan aihetta. Kansallisessa politiikassa on myös peliaika, pituutta ei vain tiedetä niin tarkasti kuin lätkässä.

Kiitos Homman eduskuntakeskustelun seuraajille. Itse en pysty samaan. On henkireikä pystyä lukemaan täältä kommentteja pidetyistä puheista jälkikäteen. Näin on varsinkin, kun ensin lukee mädättäjä median jutut - tai vain otsikot.

Hyi helvetti näitä Suomen mädättäjiä valtamediassa ja eduskunnassa! Nyt tiedämme, tai tulemme tietämään vielä varmemmin, että kansanedustajien enemmistö on valekansanedustajia, tosiasiassa he ovat Brysselin edustajia Suomen kansanedustuslaitoksessa. Minulta loppuvat sanat kuvaamaan halveksuntaani mädättäjiä kohtaan  (toisin kuin jäsen Emo edellä kertoo kyvyistään tuottaa puhetta ).

[Andy_81]

Samaa mieltä.

Reaaliteetit pahasti hukassa niillä, jos kuvitteli tämän jatkuvan kunnallivaaleihin asti. Hyvä jos viikko olisi mennyt, niin sekin ennen kuulumatonta.

Hyvä suoritus PS!

[ikuturso]

Tämä oli hieno muistutus siitä, että Suomessa on eduskunta ja eduskuntaan kuuluu oppositio ja sillä on oikeus tulla kuulluksi.

Tässä enemmistöhallitusten konsensuskieprissä on vaan totuttu siihen, että pääministeri on diktaattori. Kun pääministeri lupaa EU:lle jotain, on vain muodollisuus nuijia se läpi enemmistöhallitus-eduskunnassa. Ja poliittisilla lehmänkaupoilla nyt kepu on hyväksymässä ihan kaiken omien etujensakin vastaisesti, kunhan kuvittelee saavansa jonkun oman intressin läpi.

Suomen kallein maakuntauudistus. Maksoi 4,5 miljardia vai mitä kepu?

Jos olette kuunnelleet korkeiden asiantuntijoiden kommentteja miten käy, jos Suomi kaataa paketin tai ei osallistu siihen: Suomi pettää lupauksensa, Suomi on ollut luotettava, miten meihin enää voi luottaa?

Demokratian halveksuntaa. Jos eduskunta ei siunaa pääministerin neuvottelutulosta, Suomeen ei voi luottaa. Demokratia on muka rikki, jos oppositiokin toimii?

-i-

[Kim Evil-666]

Kyllähän tästä kieltämättä tulee tunnelma, että tuhnuksi jäi. Tynkkysen hieno ponnistus valui ikään kuin hukkaan- ja rattaat jatkavat pyörimistään entiseen malliin. Viimeisetkin hiekanmurut on painepuhalletttu pois- ja Hölmölässä kaikki hyvin. Vetoomus muiden puolueiden äänestäjiin elpymispaketin äänestyksen suhteen ei asioita muuttane. Se on kuin karjuisi kuurolle pimeässä metsässä täysin palkein.

Olisiko ollut parempi- että ps-edustajat olisivat käyttäneet "raivoisia puheenvuoroja" istunnoissa tämän tuhnuksi jääneen viivytyksen sijaan. Mielestäni olisi. Se olisi antanut vakavasti otettavamman kuvan. Se olisi osoittanut paremmin sen, että taistelussa ollaan vakavissaan. Nyt tuli hieman sellainen maku- että tehdään ainoastaan pientä kiusaa, kun lopputuleman käsikirjoitus on kaikille toimijoille jo ennalta selvä.

Tällä "pelleilyllä" on sellainenkin kääntöpuoli- että nyt muut voivat vedota tähän episodiin silloin, kun hallitusta muodostettaessa otetaan puheeksi yhteistyökumppanin luotettavuus päätöksenteossa.

Tästä jäi valitettavasti hieman ppp-pihvin maku, jonka jälkiseuraukset taputeltiin olemattomiin toisen joukkueen yrteillä. Nyt viimeinen oljenkorsi lepää Kokoomuksen ja Kepun sormien välissä. Sieltä kuulunee riks ja raks.

Jos tiesivät etukäteen, ettei mitään ole tehtävissä- olisivat sanoneet sen suoraan- ja "antaneet palaa". Ähäkuttia pelaamalla politiikassa ei ainakaan voiteta yhtään mitään. Varmastikin tyhjää parempi- mutta paljonko- ei varmaankaan laskettavissa olevaa määrää.

[Viimeinen suomalainen]

Joku terävä Ylisnyymi oli yrittänyt osallistua verorahoitteisen Ylen keskusteluun EU-elvytyspaketista oheisella osuvalla kirjoituksella. No, eihän se tietenkään mennyt sensuurista läpi:

" "Päättäjistä enemmistö on paketin takana, kansasta reilu enemmistö on pakettia ja sen tuomaa EU:n verotusoikeusmekanismia vastaan. Päättäjillä tietysti on pontimenaan omat poliittiset uransa, ja varsinkin tulevat hyväpalkkaiset urat siellä EU:n puolella, jotka todennäköisesti vesittyisivät paketin hylkäämisellä. Kansalla pontimena on oma hyvinvointi, kansansa hyvinvointi sekä valtionsa hyvinvointi.

Katsokaapa, mitä Kreikka-paketit suomalaisten verorahoilla junailleille Jyrki Kataiselle ja Jutta Urpilaiselle kävi? Kumpainenkin singahti EU-komissaariksi pakettien junailemisen jälkeen.

Kumman mukaan Suomessa mennään? Nyt testataan, olemmeko itse niitä kovasti parjaajiamme venäjöitä tai unkareita, joissa kansan ylivoimaista ääntä ajava oppositio heivataan nurkkaan kermapäättäjien toimesta.

On puhuttu myös vieraan vallan vaikuttamisesta suomalaisiin päättäjiin eli EU:lta tulleesta kiristysviestistä koskien pakettia."

Lähde: Ylilauta

[räsänen]

Kyllähän tästä kieltämättä tulee tunnelma, että tuhnuksi jäi. Tynkkysen hieno ponnistus valui ikään kuin hukkaan- ja rattaat jatkavat pyörimistään entiseen malliin. Viimeisetkin hiekanmurut on painepuhalletttu pois- ja Hölmölässä kaikki hyvin. Vetoomus muiden puolueiden äänestäjiin elpymispaketin äänestyksen suhteen ei asioita muuttane. Se on kuin karjuisi kuurolle pimeässä metsässä täysin palkein.

Nämä on aika pitkälle makuasioita ja mielipiteitä on yhtä monta kuin on kirjoittajaakin. Mutta herää heti kysymys, että kuinka kauan puhemaratonia olisi pitänyt pitää, ettei sitä olisi sanottu tuhnuksi?

Lopputulokseta me kaikki olemme ilmeisesti samaa mieltä että asia menee äänestykseen ja sitä kautta läpi.

[Tavan]

Lopputulokseta me kaikki olemme ilmeisesti samaa mieltä että asia menee äänestykseen ja sitä kautta läpi.

Jos tätä oltaisiin jatkettu kuntavaaleihin asti, olisi kuntavaalien (samalla se olisi ollut elvytyspakettivaali) tulos voinut epävakauttaa hallituksen ja parhaassa tapauksessa johtaa uusiin eduskuntavaaleihin ja yleiseen poliittiseen kaaokseen.

Tuollaisen myllytyksen jälkeen äänestyksenkin tulos olisi voinut olla aivan toinen. Epätodennäköistä ehkä, mutta teoriassa mahdollista. Parempi se kuin tämä paketin läpimenon absoluuttinen varmistaminen tämän typerän julkisuusleikin ja lopulta vaille vaikutusta jääneen suunsoiton jälkeen.

[artti]

Elvytyspaketticase toi voiton Perussuomalaisille sillä tavalla, että elvytyspaketticase osoitti muutamia asioita

Kun Perussuomalaiset nousevat valtaan ja saavat käsiinsä armeijan ja lainsäädännön niin tuloksena on, että Perussuomalaiset haluavat neuvotella uudet diilit muiden osapuolien kanssa. Perussuomalaisten valtaannousu tässä yhteydessä tarkoittaa asemaa 101 paikkaa eduskunnassa ja ministerinsalkut ja päälle vielä Suomen Tasavallan Presidentin käädyt

Jos valtio näkee, että valtio tahtoo uuden diilin niin muiden osapuolien täytyy vain istua pöytään neuvottelemaan uutta diiliä siksi, että valtiolla on armeija ja lisäksi valtio voi säätää lakeja miten parhaaksi näkee. Se, että valtio tahtoo uuden diilin voi johtua esimerkiksi siitä, että valtiossa vaihtui valta, ja uudet vallanpitäjät tahtovat neuvotella uudet diilit muiden osapuolien kanssa

[Emo]

Jos tämä tosiaan oli tässä, niin joudun perumaan suuret kehuni.

Silloin tämä muutaman päivän pikku lässytys olikin juuri sellainen halpahintainen julkisuus-stuntti ja vaalikikka, mistä toimittajat ja muut puolueet tarkkanäköisesti arvioivatkin olevan kyse. Minulla on taas olo kuin arabin lampaalla.

Ei tällä lapsellisella temppuilulla pyrittykään aidosti kumoamaan mitään tai olemaan oikeasti hankalia. Persut ilmeisesti valitsivat sen halpahintaisimman mahdollisen toimintatavan. Yök.

Ikävä todeta uuteen aamuun herättyäni, että tällaista lässähdystä PS:n EU-pakettikäsittelylle en osannut odottaa.

[Lalli Kirvesniemi]

Minä arvostan guota toimintaa. Ainoa porukka jolla on selkärankaa. Maanpetturit tullaan muistamaan ja heitä gulee muistuttaa kavalluksesta loppu elämänsä!

[Kim Evil-666]

Kyllähän tästä kieltämättä tulee tunnelma, että tuhnuksi jäi. Tynkkysen hieno ponnistus valui ikään kuin hukkaan- ja rattaat jatkavat pyörimistään entiseen malliin. Viimeisetkin hiekanmurut on painepuhalletttu pois- ja Hölmölässä kaikki hyvin. Vetoomus muiden puolueiden äänestäjiin elpymispaketin äänestyksen suhteen ei asioita muuttane. Se on kuin karjuisi kuurolle pimeässä metsässä täysin palkein.

Nämä on aika pitkälle makuasioita ja mielipiteitä on yhtä monta kuin on kirjoittajaakin. Mutta herää heti kysymys, että kuinka kauan puhemaratonia olisi pitänyt pitää, ettei sitä olisi sanottu tuhnuksi?

Lopputulokseta me kaikki olemme ilmeisesti samaa mieltä että asia menee äänestykseen ja sitä kautta läpi.

Jos maratoniin lähtee mukaan, se tulisi juosta loppuun asti. Tavanin kanssa siis samoilla ajatuksilla.

Röyhkeän agressiiviset ulostulot olisivat mielestäni palvelleet asiaa yhtä hyvin tai paremmin- mitä nyt saavutettu loppuunviemätön viivytys. Silläkään ei tod.näk olisi lopputulosta muutettu mihinkään, mutta se olisi viestittänyt yhtä tehokkaasti vaalikarjalle sen, mitä tällä viivytyksellä kenties haettiin.

Tämä viivytys johtanee ainoastaan siihen, että vastapuoli kokee entistä suurempaa voitonriemua- ja marssii persujen yli suut hymyssä- ja keskisormet pystyssä tervehtien EU-lipun hulmutessa taustalla juhlahumua koristaen. Tappiota pahempi on ainoastaan murskatappio, joka allekirjoitetaan nyt kaikkien vastapuolen ulisijoiden ulinoiden musteella. Se muste ei vähään aikaan kuivunekaan.

[ISO]

En ole vielä ymmärtänyt mitä Perussuomalaiset ajoivat takaa tällä viivyttämisellä.

Tuo paketti tulee menemään läpi eduskunnassa, siitä ei ole epäselvyyttä, Kokoomus on sen takana hallituksen lisäksi, joten peli on selvä.

Tämä vetkuttaminen ei nyt kyllä auttanut mitään eikä ajanut kenenkään asiaa, kaikkein vähiten meidän Perussuomalaisten, koska tämä näyttää nyt mediassa lähinnä naurettavalta pelleilyltä, mitä se taitaa oikeastikin olla.

Tulee mieleen väyrysen vastarannankiiski touhut, eikä sellaisesta mitään hyötyä ole saatavilla.

Perussuomalaisten olis pitänyt kyetä tuomaan esille tämän viivytystaistelun tavoitteen kirkkaammin, jos sellaisia siis oikeasti on ollut.

[Emo]

Melkein jo luulin, että persut ovat kasvattaneet selkärangan ja pallit, mutta erehdyin. Meinasin äänestääkin näitä, mutta eipä tarvitse vaivautua.

Ymmärrän sinua täysin.

Enpä olisi tätä lopputulosta uskonut. Suomen ja Euroopan ainoa toivo muutokselle on (sisällis)sota, toivottavasti sitä sitten edes jaksamme jatkaa riittävän pitkään.
Ja Suomestahan sekään muutos ei tule alkamaan.

No, sainpahan edes hiukseni yöllä pestyä Tynkkysen tahdissa,  vituttaisi vielä aavistuksen enemmän jos tukkakin olis paskanen.

[Tavan]

Tämä oli sellainen worst of both worlds ratkaisu.

Eli toimittiin juuri kuten media väittikin persujen toimivan. Tavoitteena ainoastaan mediahuomio ja populistinen länkytys, jolla ei ole mitään varsinaista poliittista päämäärää, kuten pakettipäätöksen viivyttäminen kuntavaalien yli, millä saattaisi jopa olla aitoa vaikutusta lopputulokseen, vaalien tuloksesta riippuen. Kuntavaaleista saataisiin samalla muokattua vähän kuin sellainen kansanäänestys velkapaketista, jollaisen hallitus juuri naureskellen hylkäsi.

Kaiken kukkuraksi kannattajille tulee tässä vedätetty olo, kun yksi jos toinenkin ehti kuvitella, että persuilla olisi tässä jokin aito, vaikuttamiseen pyrkivä pointti, eikä pelkkä soinilainen populismi.

[Emo]

Lipposen seniili papparainen totesi  Ykkösaamussa (toimittelijatar kutsui tukipakettia EU:n omien  sääntöjen vastaiseksi), ettei tukipaketti ole sääntöjen vastainen KOSKA NIIN MONI MAA ON SEN HYVÄKSYNYT.

No, ajatellaanpa Hitlerin Saksaa, ihan oli Lipposen logiikalla ok viritelmä koska kansa hyväksyi ja hurrasi ja johtokin oli lähinnä yksimielinen.

Ykkösaamu menossa juuri nyt.

[räsänen]

Jos maratoniin lähtee mukaan, se tulisi juosta loppuun asti. Tavanin kanssa siis samoilla ajatuksilla.

Röyhkeän agressiiviset ulostulot olisivat mielestäni palvelleet asiaa yhtä hyvin tai paremmin- mitä nyt saavutettu loppuunviemätön viivytys. Silläkään ei tod.näk olisi lopputulosta muutettu mihinkään, mutta se olisi viestittänyt yhtä tehokkaasti vaalikarjalle sen, mitä tällä viivytyksellä kenties haettiin.

Tämä viivytys johtanee ainoastaan siihen, että vastapuoli kokee entistä suurempaa voitonriemua- ja marssii persujen yli suut hymyssä- ja keskisormet pystyssä tervehtien EU-lipun hulmutessa taustalla juhlahumua koristaen. Tappiota pahempi on ainoastaan murskatappio, joka allekirjoitetaan nyt kaikkien vastapuolen ulisijoiden ulinoiden musteella. Se muste ei vähään aikaan kuivunekaan.

Olisiko niillä agressiivislla ulostuloilla saatu huomiota niin paljon kuin tällä? Paha sanoa.


Lisäksi uskon että kuittailu ja lällätys tässä asiassa tapahtuu kuitenkin visusti julkisuudesta piilossa. Niin typerä ei hallitus+kokoomus ole, että tällä asialla lähtisivät vinoilemaan. Tai mistä sen tietää......

[Osiris]

Yhdyn tunnetasolla heidän mielipiteisiinsä, joille keskustelun päättäminen oli pettymys. Ajattelin, että keskustelua voitaisiin nyt käydä vaikkapa sen pari vuotta, mitä isänmaani myyvä hallitus maksimissaan on vielä istumassa, koska näin sen ainoana keinona torpata pitkässä juoksussa meitä kurjistavan paketin. Äänestyksessä tämä mennee läpi, mutta historia tulee muistamaan jokaisen jaa -äänen.

Mutta juuri kuten täällä on tuotu nyt ilmi, niin mitä realistisesti ottaen olisi voinut odottaa?

Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että PS:n pakettia kritisoivat puheet on litteroitu ikuisiksi ajoiksi ja toisin kuin media väittää, ne eivät olleet mitään tarkoituksettomia viivytyksiä, vaan aiheellista, perusteltua ja järkiperäistä kritiikkiä. Itseasiassa Tynkkysen puheen voisi vaikka painaa kirjaksi, niin hyvä se oli. Sopivasti sen kirjan loppuun saataisiin vielä aikalaismerkinnät suorasta kansalaispalautteesta, että me emme olleet kansana tätä pakettia valmiit hyväksymään ja äänemme hallituksen toimesta tukahdutettiin. Kirjata kävisi myös ilmi, että halusimme mittauttaa kansan mielipiteen paketista kansanäänestyksellä, mutta kansalaisaloite äänestyksestä torpattiin ja ministerit nauroivat päälle. Hienoa porukkaa.

Käydyssä keskustelussa, joka nyt litteroidaan jälkipolville ikuiksi ajoiksi, käy selväksi, että vastauksia emme kritiikkiin hallitukselta tai paketin puolustajilta koskaan saaneet. Saimme kritiikkiin vastaukseksi pelottelua ja - hyvänen aika - ulkomailta tulevia uhkauksia, jos pakettia ei hyväksytä. Uhkauksia muuten sateli myös eräänä syksynä 1939 ja kuten nyt, tuolloinkin osa kansanedustajista oli valmiit nöyrtymään uhkauksien edessä, kunhan sota ja kurjuus vain vältetään. Sotaa ei lopulta uhkauksiin nörtymisen kieltäytymällä 1939 vältetty, mutta itsenäisyys säilytettiin. En voi kuin kuvitella, kuinka vaikeata tuolloin oli tehdä päätöstä, nöyrtyäkö vaatimusten edessä, vai noustako vastarintaan. Nyt tiedämme, että vastarinta oli oikein, koska on paljastunut, että sotaa ja NL:n Suomen miehittämisaikeita emme olisi syksyn 1939 uhkavaatimuksiin suostumalla lopulta kuitenkaaan välttäneet. Lähtökohdat vain tulevaan taisteluun olisivat olleet huomattavasti heikommat, ja taistelu olisi mahdollisesti jopa hävitty ja itsenäisyys menetetty.

Sodasta tulikin mieleen medialle ja toimittajille tiedoksi, että en minä ole teihin pettynyt. Ei oikein voi pettyä, kun ei ole pitkään aikaan enää ollut teiltä odotuksiakaan. Mutta jos todella osaatte repiä paketista käydystä keskustelusta otsikoihin vain runot ja virret, niin käykääpä vaikka huomenna sunnuntaikävelyllä hautausmaiden sankarihaudoilla ja katsokaa konkreettisesti mitä se selkäranka tarkoittaa. Siellä se selkäranka lepää sotilasarvoina, niminä ja syntymä- sekä kuolinpäivinä marmorikivissä.

Paketin puolesta äänestäjät: yhtykää ihmeessä huomenna sankarihaudoilla eittämättä parveileviin toimittajiin. Te olette nyt luovuttamassa taistelutta Suomen itsemääräämisoikeuden vieraalle vallalle, kuten osa kansanedustajista oli valmis 1939. Eipä ole kristallipalloa, kuten ei myöskään ollut syksyllä 1939, että kumpi nyt sitten oikeasti olisi pienempi paha, hyväksyä paketti vai ei. Mutta;

En nauti siitä, että talous sakkaa. Elän suht. tavallista, turvallista keskiluokkaista elämää ja tahdon sen turvallisuuden jatkuvan. Mutta kun sitoudutaan sellaisiin sopimuksiin, jotka ovat epämääräisiä, (nyt jo tässä taloussuhdanteessa) tarpeettomia, inflaatiomörön kummitellessa jopa haitallisia, epäoikeudenmukaisia, tulevia sukupolvia sitovia, niin teillä arvoisat paketin hyväksyjät ei vain yksinkertaisesti ole oikeutta myydä tätä maata tulevien sukupolvien alta. Ja sitä te olette nyt tekemässä. Ja vielä myymässä niin, että me itse maksamme siitä. Herätkää nyt hyvänen aika.

En siis nauti siitä, että EU:n budjetin mahdollisesti kaatuessa mahdollisesti talous sakkaa, mutta vielä vähemmän minä nautin siitä, että se tuleva sakkaus vieritetään tulevien sukupolvien päälle, kunhan vain itsellä on nyt kivaa ja kaikki hyvin. Ei muuten varmasti ollut kivaa poteroissa 1939 eikä varmasti ollut kivaa päätyä nimeksi niiden sankarihautojen marmoritauluihinkaan.

Kiitos PS taistelusta, ja jos Luoja suo, ei sotakaan vielä ole ohi. Tämä paketti pitää avata ja neuvotella uusiksi. Ajatellaanpa  sitten siellä (vuosi vuodelta oksettavammaksi neuvostoliittokopioksi muuttuvassa) eeuussa meistä mitä vaan.

[Uuno Nuivanen]

Joku proffa katsoo viivytystaistelun kääntyneen Persujen eduksi.

Professorilta tyly arvio elpymispakettikeskustelusta: "Turhauttavaa kannattajille ja vastustajille"
Tänään klo 10:38
Valtio-opin professori Tapio Raunio olisi toivonut Suomessa aktiivisempaa keskustelua EU:n elpymispaketista ennen Eurooppa-neuvoston ratkaisevaa päätöstä.

    Eduskunnan keskustelu EU:n elpymispaketista on päättynyt varhain lauantaiaamuna.
    Valtio-opin professorin Tapio Raunion mukaan perussuomalaiset pystyy nyt osoittamaan, että se eroaa muista puolueista.
    Tapio Raunion mukaan keskustelua olisi pitänyt käydä aktiivisemmin ennen Eurooppa-neuvoston ratkaisevaa kokousta kesällä 2020.

Kun Tampereen yliopiston valtio-opin professori Tapio Raunio meni perjantaiyönä nukkumaan, eduskunnassa käytiin vielä pitkittynyttä keskustelua EU:n elpymispaketista. Aamulla se oli viimein päättynyt neljän päivän jälkeen.

– Olen ihan iloinen siitä, että keskustelu on päättynyt. Kyllähän eduskuntakeskustelussa pitäisi toivoa, että siinä säilyisi tietynlainen vuoropuhelumaisuus, jossa argumentit kohtaavat. Jos se menee siihen, että esitetään yhtä argumenttia vuorokaudesta toiseen, silloin se ei ole mielestäni keskustelukulttuurin mukaista, vaan lähinnä yksinpuhelua yhdeltä puolueelta.

Perussuomalaiset pitkitti keskustelua ja puolueen kansanedustaja Sebastian Tynkkynen rikkoi Suomen ennätyksen puhuttuaan yli kahdeksan tuntia. Puolueessa tiettävästi puhuttiin keskustelun pitkittämisestä jopa kuntavaaleihin ja ylikin. Siihen nähden monet yllättyivät, kun keskustelu loppuikin "jo" lauantaina.

Raunio sanoo, että ei voi tietää, mihin perussuomalaiset ovat toimintansa perustaneet, kun ei ole itse ollut läsnä heidän kokouksissaan. Hän kuitenkin sanoo, että perussuomalaiset pystyvät nyt näyttämään, että puolue on erottautunut muista.

– Perussuomalaiset pystyy osoittamaan, että se on tosissaan yrittänyt estää paketin läpimenon Suomessa ja sitä kautta mahdollisesti laajemmin Euroopassa. Siellä oli puolueen nuorisojärjestön kansalaisaloite, puolue on aktiivisesti puhunut pakettia vastaan ja nyt sitten vielä viivytystaistelu eduskunnassa.

Perussuomalaisten etu

Saiko perussuomalaiset haluamansa? Tapio Raunion mukaan se riippuu äänestyksen lopputuloksesta. Hän sanoo, että perussuomalaiset todella haluaa kaataa elpymispaketin. Jotta puolue saisi haluamansa, eduskunnan pitäisi äänestää pakettia vastaan.

– Pitäisi tietää, ovatko kansanedustajat muuttaneet kantojaan näissä muissa puolueissa. En ole nähnyt julkisia ulostuloja muiden puolueiden kansanedustajilta, joten siinä mielessä on saattanut käydä niin, että perussuomalaiset on laskeskellut, että se keskustelun jatkaminen ei enää vaikuta tulokseen.

Kannatuksen ja lähestyvien kuntavaalien näkökulmasta Raunio katsoo, että viivytystaistelu on palvellut puolueen etua. Se tosin nähdään vasta kuntavaaleissa ja kannatuslukemissa. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ced73e0c-d74d-426d-bf38-c220505e3545

[Kim Evil-666]

Niin typerä ei hallitus+kokoomus ole, että tällä asialla lähtisivät vinoilemaan. Tai mistä sen tietää......

Sanoisin, että typeryyden määrää ei tule koskaan aliarvioida. Ei puolin- eikä toisin.

Minäpä luulen, että sitä kuittailua ja vinoilua tullaan kuulemaan vielä useastikin eduskunnan salissa tähän jupakkaan liittyen. Kokoomus varmaankin ollee hiljaa, mutta se onkin jo valinnut puolensa- ja hiljaisuus sen osalta onkin myöntymisen merkki vastapuolen ulinoille. Kaikki mikä toimii persuja vastaan- toimii kokoomuksen hyödyksi.

Se tässä "kesken jääneessä" viivyttämisessä onkin ongelmallista, että se pelaa vastustajan pussiin oikeastaan joka tavalla. Kuulen jo korviini Lindtmanin ironiset sanat eduskunnan lehtereillä:

- Viimeinkin, jopa perussuomalaiset tulivat järkiinsä.

Jos tämä viivytys olisi viety päätyyn asti- "potentiaalinen äänestäjäkuntakin" olisi saanut haluamansa- riippumatta siitä, olisiko se tuottanut toivottua lopputulosta. Nyt se jäi torsoksi- ja herää kysymys- oliko koko "operaatiossa" mitään mieltä. Tällaisella lopputuloksella minkä viivytys saavutti- voi olla "potentiaaliseen äänestäjäkuntaan" myös negatiivinen vaikutus. Se jää sitten nähtäväksi.

Jos typeryyden määrää ei tule aliarvioida- ei tule myöskään yliarvioida viisauden määrää. Nämä kaksi seikkaa kun tuppaavat olemaan ainaisessa epätasapainossa keskenään.