Meneekö elpymispaketti läpi?

[Emo]

Tänään muun muassa Ylen jutuissa toimittajat ja muut tiedostavat ovat kyselleet, että eikö Juho Eerola pitäisi vaihtaa johonkin muuhun tyyppiin kesken valtiopäivien. Filatovhan se pitäisi vaihtaa, on osoittautunut erittäin heikkolahjaiseksi puhemieheksi, joka ei on ulalla oman talon tapahtumistakin (pöytäämissäännökset, "eduskunnassa koronaa, siksi maski vaihtoon", toim. huom. eduskunnassa ei ole koronaa, vaan kansanedustajalla, joka on ollut kohta kaksi viikkoa karanteenissa, on todettu korona)

Katsoin päivällä, Filatov on joku tiedottaja jolla on jäänyt gradu kesken.

Filatov on yhteiskuntatieteiden ylioppilas. Hän on opiskellut tiedotusoppia Tampereen yliopistossa muttei saanut graduaan valmiiksi.[8] Hän on toiminut tiedottajana tasa-arvovaltuutetun toimistossa. 

Turha akka.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tarja_Filatov

TYNKKYNEN PUOLESTAAN AIKOO VIELÄ ESITTÄÄ KAKSI OSIOTA PUHEESSAAN, ei tietoa ovatko molemmat kuuden tunnin pituisia.

[K. Martel]

Siis eikö Tynkkynen ole edes käynyt vessassa välillä? Vai onko sillä kusipullo?

Katsoin aikoinaan Big Brother ykköstä (-hän se oli? Muita kausia en pikaista vilkaisua lukuunottamatta katsonutkaan). Tynkkynen oli sellainen lahkolainen tms. fundamentalistityylinen kristitty tuolloin, ja mielestäni ylivoimaisesti hauskin kilpailijoista ja ainoa syy katsoa ohjelmaa. Taisi tulla kolmanneksi.

[S.O.Mali]

Tänään muun muassa Ylen jutuissa toimittajat ja muut tiedostavat ovat kyselleet, että eikö Juho Eerola pitäisi vaihtaa johonkin muuhun tyyppiin kesken valtiopäivien. Filatovhan se pitäisi vaihtaa, on osoittautunut erittäin heikkolahjaiseksi puhemieheksi, joka on ulalla oman talon tapahtumistakin (pöytäämissäännökset, "eduskunnassa koronaa, siksi maski vaihtoon", toim. huom. eduskunnassa ei ole koronaa, vaan kansanedustajalla, joka on ollut kohta kaksi viikkoa karanteenissa, on todettu korona)

Fila on muutenkin täysin kelvoton poliitikko jopa demariksi.

Tuo imaamin homojen tappamis-tapaus, jolle Fila naureskeli maireasti mainittiinkin jo. Tämän lisäksi Fila on vastuussa nykyisinkin voimassa olevasta työttömien kyykyttämisestä 9 euron päivärahalla.

[Pro life]

TYNKKYNEN PUOLESTAAN AIKOO VIELÄ ESITTÄÄ KAKSI OSIOTA PUHEESSAAN, ei tietoa ovatko molemmat kuuden tunnin pituisia.

Menossa on kaksiosainen loppuvetoomus. Olisiko noin puolen tunnin lopetus? Muut ovat tällä välin varmaan syöneet ja saunoneet, niin saadaan tuoreita voimia pönttöön.

[Alaric]

Puhemies otti tauon ja lähti vaihtamaan maskia

Tynkkynen on puhunut Suomen ennätys ajan noin yhdeksän tuntia

Mistä kohtaa lasket siis tuon yhdeksän tuntia eli milloin Tynkkynen mielestäsi on aloittanut puheensa?

Eikö tuossa kohtaa viestin lähetettyäsi menty noin kuuden tunnin kohdalla?

[Emo]

Siis eikö Tynkkynen ole edes käynyt vessassa välillä? Vai onko sillä kusipullo?

Tiettävästi ei ole paikaltaan hievahtanut.
Varmaan tankannut hyvin hiilareita tai syönyt kananmunia ja nesteyttänyt koko eilisen päivän ettei nyt tarvitse kuin vähän suuta kastella vesilasista.
Toisaalta jos ei syö, niin itsellä ainakin lopulta katoaa nälkäkin, joten varmaan Tynkkynenkin nyt polttaa varastojaan.

Tuo puhe ei lopu ihan kohta, Halla-aho ja muut puhujat ovat varmaan tulossa aamulla vasta.

[Pro life]

Siis eikö Tynkkynen ole edes käynyt vessassa välillä? Vai onko sillä kusipullo?

Tiettävästi ei ole paikaltaan hievahtanut.
Varmaan tankannut hyvin hiilareita tai syönyt kananmunia ja nesteyttänyt koko eilisen päivän ettei nyt tarvitse kuin vähän suuta kastella vesilasista.
Toisaalta jos ei syö, niin itsellä ainakin lopulta katoaa nälkäkin, joten varmaan Tynkkynenkin nyt polttaa varastojaan.

Tuo puhe ei lopu ihan kohta, Halla-aho ja muut puhujat ovat varmaan tulossa aamulla vasta.

On siellä varmuuden vuoksi edustajia, jos kerran tarkoitus on jatkaa keskustelua. Eilenkin Halla-aho puhui hyvin myöhään.

Lisäys: On tuo pinkka vieläkin aika paksu, joten ehkä jatketaan pidempääkin. Mutta aina pitää olla edustajia passissa, jos keskustelun halutaan jatkuvan. Läheltä tietysti paikalle pääsee tähän aikaan nopeasti esim. pyörällä. Tuo loppuvetoomuksen mainitseminen kuulosti vähän siltä, että ehkä pyydettiin seuraavaa puhujaa valmistautumaan, mikä lie sitten valmistautumisaika?

[ApuaHommmaan]

Tätähän voisi olla hyvä jatkaa seuraaviin eduskuntavaaleihin asti. Ja jatkaa niiden jälkeen, kun oppositio kutsuu suurinta puoluetta.

[JokiPossu]

Kerrankin sitä on miltei liikutukseen asti ylpeä kannattamistaan poliitikoista ja puolueesta. Varmaan jotkut, ainakin Eerola, lukevat myös Hommaa puheenvuorojen lomassa ja huomaavat, että äänestäjät ovat tukena. Pistäisin hatunnosto-emojin, ellei ainoa tarjolla oleva hattu olisi tuo kukkahattu

[Emo]

Tynkkynen varmaankin lopettaa puheensa todeten: "Arvoisa rouva puhemies, olen tässä lyhykäisesti käsitellyt EU:n elvytyspaketin vaikutuksia, ja lopettelen jotta muutkin saavat sanoa sanasen."

[M.K]

Tynkkynen mainitsi juuri, että kepulaisia on jopa kuuntelemassa paikalla. Aiemmin viittelöi myös kokoomuksen suuntaan, mutta liekö heitä enää paikalla.

Uskon, että moni edustajakollega yli puoluerajojen arvostaa Tynkkysen maratonpuhetta, tällaiset jutut herättää kunnioitusta. Maratonpuhe on myös oiva veto siinä mielessä, että puhemiehistä paljastuu silloin pakostakin heikkouksia kuten nyt on nähty.

[Golimar]

Pullaposki inisee jälleen.

[tweet]1393293260559368197[/tweet]

https://twitter.com/AnttiLindtman/status/1393293260559368197

X

Sebastian Tynkkynen ei noudata eduskunnan maskisuositusta. Jarrutusistunto alkaa saada surrealistisia piirteitä. SDP:n Lindtman tuomitsee jyrkästi ja vaatii Halla-ahoa ottamaan vastuun perussuomalaisten toiminnasta.

X

Pääministeripuolue SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman tuomitsee Tynkkysen ja perussuomalaisten toiminnan.

– Ei riitä, että yksi puolue pitää eduskuntaa ja koko Suomea panttivankinaan organisoidulla jarrutuksella. Nyt tämä joukko on ryhtynyt pitämään tuntitolkulla puhetta sisätiloissa ilman maskia kanssaihmisten terveydestä piittaamatta, Lindtman kirjoittaa IL:lle kello 23 lähettämässään viestissä.

Lindtman vaatii perussuomalaisten puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa julkisuuteen ottamaan vastuuta puolueensa toiminnasta.

– Näin toimii puolueen yksi johtava kansanedustaja samalla, kun muut suomalaiset yrittävät pitää taudin kurissa noudattamalla rajoituksia mahdollisimman tarkasti. Ja puheenjohtaja Halla-aho lymyilee piilossa, mutta hän lienee hyväksynyt tämänkin, jotta puolueen julkisuus maksimoidaan, Lindtman epäilee.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/394c6bd6-454a-4e16-b302-e19e200e80ee

[Osiris]

Hommaa seurailtu tasaisen epätasaisesti, tauolla kun olin, mutta nyt oli muisteltava aliaksen salasana. Tauko alkoi totaalisesta uskon romahduksesta edustuksellista demokratiaamme kohtaan, kun ilman kattavaa kansalais- tai edes kansanedustuslaitoskeskustelua meitä ollaan ruuvaamassa paketteihin, joista ei rehellisesti sanottuna olla irtaantumassa ikinä.  Ja ruuvaaja ei varmasti tänä päivänäkään tajua, mihin papereihin oli mennyt nimiään vetelemään. Jospa nyt sitten alkaisi valjeta, kun sitä härmäksi avataan.

Mutta vaikka hommatauko onkin ollut päällä, niin isänmaalle tärkeitä asioita toki seurataan: Tynkkysen puhe on kuunneltu livenä alusta saakka. Kiitos PS, olette pelastamassa Suomea ja sen tulevia polvia. Tynkkyselle hatunnosto!

[M.K]

Pullaposki inisee jälleen.

Antaa inistä vaan. Soittakoon vaikka poliisit viemään Tynkkynen pois eduskunnasta.

[zupi]

Enpä nyt taas malta tähän "elvytyspakettiin" liittyen olla laittamatta yhtä suuresti kunnioittamani Thomas Sowellin kirjoituksista. Voihan tämän poistaa tästä ketjusta, mutta itse näen tämän liittyvän melko paljonkin tähän nyt suuniteltuun hulluuteen. Kun jaetaan vaurautta niin kaikki hyötyy... 

https://www.realclearpolitics.com/Commentary/com-1_10_06_TS.html (

January 10, 2006
Curing Poverty or Using Poverty?
By Thomas Sowell

(...)

People on the political left make a lot of noise about poverty and advocate all sorts of programs and policies to reduce it but they show incredibly little interest in how poverty has actually been reduced, whether in China or anywhere else.

(...)

The only people the Chinese government can tax are mainly the people in China. A country can't lift itself up by its own bootstraps that way. Nor has there ever been enough foreign aid to lift a million people a month out of poverty.

If the Chinese government hasn't done it, then who has? The Chinese people. They did not rise out of poverty by receiving largess from anybody.

The only thing that can cure poverty is wealth. The Chinese acquired wealth the old-fashioned way: They created it.

(...)

Since wealth is the only thing that can cure poverty, you might think that the left would be as obsessed with the creation of wealth as they are with the redistribution of wealth. But you would be wrong.

When it comes to lifting people out of poverty, redistribution of income and wealth has a much poorer and more spotty track record than the creation of wealth. In some places, such as Zimbabwe today, attempts at a redistribution of wealth have turned out to be a redistribution of poverty.

While the creation of wealth may be more effective for enabling millions of people to rise out of poverty, it provides no special role for the political left, no puffed up importance, no moral superiority, no power for them to wield over others. Redistribution is clearly better for the left.

Leftist emphasis on "the poor" proceeds as if the poor were some separate group. But, in most Western countries, at least, millions of people who are "poor" at one period of their lives are "rich" at another period of their lives -- as these terms are conventionally defined.

How can that be? People tend to become more productive -- create more wealth -- over time, with more experience and an accumulation of skills and training.

(...)

Things that work for millions of people offer little to the left, and ultimately the left is about the left, not about the people they claim to want to lift out of poverty.

Pervoksi tuo hommahan on mennyt siinä vaiheessa, kun superrikas valtamätä on päättänyt, että vihavasurien ajatukset toimii meille oikeastaan aika hyvin.

[Pro life]

Tynkkynen mainitsi juuri, että kepulaisia on jopa kuuntelemassa paikalla. Aiemmin viittelöi myös kokoomuksen suuntaan, mutta liekö heitä enää paikalla.

Uskon, että moni edustajakollega yli puoluerajojen arvostaa Tynkkysen maratonpuhetta, tällaiset jutut herättää kunnioitusta. Maratonpuhe on myös oiva veto siinä mielessä, että puhemiehistä paljastuu silloin pakostakin heikkouksia kuten nyt on nähty.

Joitakin lienee paikalla, koska muuten Tynkkynen varmaan puhuttelisi eiliseen malliin muiden puolueiden edustajia, jotka ehkä kuuntelevat puheita kotona eivätkä välitä osallistua keskusteluun.

Ei tätä minään ennätyksen rikkomistempauksena voi pitää, koska puhe kestää sisällöllisenkin tarkastelun. Vaikea kuvitella että yksikään nykyinen ministeri avustajineen pystyisi samaan. Eikä kukaan edes kuuntelisi heitä tuntikausia.

[keskivertokaveri]

Tuo puhe ei lopu ihan kohta, Halla-aho ja muut puhujat ovat varmaan tulossa aamulla vasta.

Koko illan on täälläkin ollut suora lähetys eduskunnan täysistunnosta päällä.
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-57-2021?autoplay=1

Enpä siinä vaiheessa arvannut, kun Tynkkynen puheensa alussa esitti, ettei puhettansa turhaan keskeytetä, kun aikoo suositellun ajan ylittää, että sama puheenvuoro on menossa vielä seuraavan vuorokauden puolella. Asiaahan tuo puhe on koko ajan ollut, eikä mitään turhaa höpötystä. Tynkkysen selkeä puhetyyli ja sopii hyvin tuonne puhuja-aitioon. Puheenvuoronsa loppuosion alussa toi esille, että tarkoitus on nyt vedota niihin muiden puolueiden edustajiin, jotka eivät pakettia kannata, että kuuntelisivat edes omiensa (jäsenten ja äänestäjien) ääntä, ja äänestäisivät pakettia vastaan. Tynkkynen luki mm. kokoomusopiskelijoiden (meniköhän oikein), kannanoton, jonka argumentit olivat ainakin osin samoja, joita perussuomalaiset ovat esittäneet. Hienosti Tynkkynen tuo esiin kokoomusnuorten äänen, kun se ei kokoomukselta näytä onnistuvan.

Kertakaikkisen hieno puhe noinkin pitkäksi. Loppuu kunto kuulijalta ennen, kuin puhujalta. Lopettanen kuuntelun kymmenen minuutin kuluttua ja painan pääni tyynyyn. Jätän suoran lähetyksen kuitenkin päälle, jotta näen aamulla herätessä, että vieläkö se Tynkkynen jatkaa. Vaihtuiko siinä muuten puhemies juuri lennosta?

[vihapuhegeneraattori]

Eikö muuten ennätys puheiden pituudessa ole jo mennyt rikki (hyvä Sebu!)?

Kertokaas joku muuten voiko lisää puheenvuoroja lisätä listaan vai pitääkö jokaisen vain venyttää sitä aionataan? Sillon vaadittais Tynkkyseltä vielä tuntien venymistä ja muiltakin ennätyspitkiä puheenvuoroja että viikonloppu paukkuu ja paketin äänestys siirtyis uudestaan.

Mitä pidempää tätä onnistutaan vitkuttamaan, sen enemmän ihmiset kiinnittää huomiota siihen että mistä oikeesti tapellaan. Lisää pökköä pesään, vasemmisto valittaa mutta omat tykkää.

[hulaq]

Maskit sitä ja tätä, Tynkkynenhän tekee miehen työn. Puolustaa kansaa, joka hänet on pallilleen äänestänyt.

Lindtman oli aikoinaan sitten semiläheinen, täytyy valitettavasti sanoa että on kyllä kaverista tullut riippuva, puhditon, itkevä mätisäkki. Luojan kiitos en enää tuon kanssa vietä aikaa millään tasolla.

10+ sebulle.

[zupi]

Eikö muuten ennätys puheiden pituudessa ole jo mennyt rikki (hyvä Sebu!)?

(...)

On se.

Kansanedustaja Sebastian Tynkkynen aloitti eduskunnassa puheenvuoronsa perjantai-iltana kello 18.06. Yhdentoista aikaan Tynkkynen oli puhunut yhtäjaksoisesti noin viiden tunnin ajan.

    Suoraa lähetystä eduskunnasta voi seurata jutun alussa olevalta videolta.

Tynkkynen pitää niin sanottua jarrutuspuhetta, jolla tarkoitetaan parlamentaarisessa toimielimessä äänestyksen viivästämistä tai estämistä jatkuvilla puheenvuoroilla.

Tällä hetkellä pisimmän puheenvuoron eduskunnan historiassa on pitänyt Vesa Laukkanen. Kristillisistä aiemmin eronnut Laukkanen puhui lauantain 5. ja sunnuntain 6. marraskuuta 1994 välisenä yönä eduskunnassa yhtäjaksoisesti kuusi ja puoli tuntia, kun hän jarrutti Suomen EU-jäsenyyden hyväksymistä.

Seittemän h tuli juuri täyteen. 

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007978740.html

[Emo]

  Tilapäistä uutta varapuhemiestä ei voi valita

https://yle.fi/uutiset/3-11928299

Käytävillä eduskunnassa on väläytetty myös mahdollisuutta tilapäisen, uuden varapuhemiehen valitsemisesta, jotta pitkän keskustelun veto ei tulisi niin raskaaksi puhemies Anu Vehviläiselle (kesk.) ja varapuhemies Tarja Filatoville (sd.).

Vehviläinen on päättänyt, että toinen varapuhemies Juho Eerola (ps.) ei osallistu elvytyspaketista käytävän keskustelun johtamiseen luottamuspulan vuoksi.

Perustuslaki määrää kuitenkin varapuhemiesten määräksi kaksi. Eduskunnan työjärjestys ei taas salli tällaisessa tilanteessa tilapäisen varapuhemiehen valitsemista.

– Tilapäisen varapuhemiehen valitsemista ei ole puhemiesneuvostossa harkittu. Tilapäinen varapuhemies voitaisiin valita, jos puhemies tai jompikumpi varapuhemiehistä olisi estynyt esimerkiksi sairauden vuoksi. Nyt näin ei ole, Paavola sanoo.

Työjärjestys ei siis salli tilapäisen varapuhemiehen valitsemista siitä syystä, että puhemies on hyllyttänyt toisen varapuhemiehen elvytyspakettikeskustelusta.
 

Heh heh ... 👍🏻


  Eduskunnalta uusi tulkinta: pyyntöjä pöydällepanoon voi olla kaksi, nyt molemmat on käytetty 

Perjantaina iltapäivällä eduskunta ja varapuhemies Tarja Filatov (sd.) oikaisivat viime yön ratkaisua siitä, että perussuomalaisten tekemää pöydällepanopyyntöä ei hyväksytty. Pyyntö päättää pöydällepanosta oli toinen käsittelyn aikana.

Eduskunnan keskiviikon tulkinnan mukaan vain yksi pyyntö pöydällepanoon oli mahdollista.

– Eduskunnan tarkistetun tulkinnan mukaan elvytyspaketin kaltaisen asian voi käsittelyn tässä vaiheessa pyytää kaksi kertaa pöydälle. Nyt molemmat kerrat on käytetty, eduskunnan pääsihteeri Maija-Leena Paavola sanoo.

Eduskunta päätti iltapäivällä, että perussuomalaisten yöllä tekemästä ehdotuksesta elvytyspaketin pöydällepanosta 30. kesäkuuta asti voidaan äänestää, toisin kuin varapuhemies Filatov oli yöllä päättänyt. Perussuomalaisten ehdotus hävisi äänestyksessä äänin 68–38 ja keskustelu elvytyspaketista jatkui.

– Jos tulee uusia ehdotuksia elvytyspaketin pöydällepanoon, puhemies kieltäytyy, pääsihteeri Maija-Leena Paavola arvioi.

Eduskunnan kanslia muutti linjausta oman selvitystyönsä perusteella. Toimintatapaa selvitettiin muun muassa eduskunnan työjärjestyksen perusteluteksteistä. 

Kyllä niitä voi olla ainakin kolme.
Varma tieto.

[Pro life]

Eikö muuten ennätys puheiden pituudessa ole jo mennyt rikki (hyvä Sebu!)?

Kertokaas joku muuten voiko lisää puheenvuoroja lisätä listaan vai pitääkö jokaisen vain venyttää sitä aionataan?

Puheenvuoroja saa pyytää pitkin istuntoakin eli ei tarvitse pyytää etukäteen.

[simppali]

Pyydettyjen puheenvuorojen listan ja puheenvuoroa pyytäneiden edustajien nimet ovat näkyvissä ek;n sivulla.

[Emo]

^^ Hyvä homma, että puheenvuoroja voi varata joustavasti.
Noinkin seikkaperäinen aiheen käsittely mitä Tynkkysellä herättää varmasti uusia ajatuksia ja kysymyksiäkin muilla keskustelijoilla.

[simppali]

Tynkkynen jaksaa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000007976910.html

Puhemies määräsi 5 minuutin tauon vaihtaakseen maskinsa
Tynkkynen on viettänyt puhujapöntössä jo kuuden tunnin verran. Hiukan puolenyön jälkeen puhemies Vehviläinen määräsi 5 minuutin teknisen tauon vaihtaakseen maskinsa.

Tynkkynen tiedusteli Vehviläiseltä, eikö joku voisi toimittaa tälle maskia istuntosaliin. Hän tarjoutui antamaan maskin Vehviläiselle itse.

Puhemiehen poistuttua Tynkkynen jäi puhujapönttöön odottamaan ja ihmetteli, minkä vuoksi maski oli vaihdettava.

Mahtavaa nolaamista kepulien Vehviläiselle...kuitti Juho Eerolan estämisestä toimimasta II puhemiehenä...Filatov ja Vehviläinen olivat samassa juonessa, nyt sattuu neniin.

[Pro life]

^^ Hyvä homma, että puheenvuoroja voi varata joustavasti.
Noinkin seikkaperäinen aiheen käsittely mitä Tynkkysellä herättää varmasti uusia ajatuksia ja kysymyksiäkin muilla keskustelijoilla.

Ja hallituspuolueiden edustajien hiljaisuus on yhä huutavampi. Yrittävät vain kiinnittää huomion keskustelun kestoon. Jos kerran on niin loistavat argumentit, niin voisihan esim. joku ministeri tai ryhmyri tulla vastaamaan ja hiljentämään kaikki sen muutaman rivin tweettamisen sijasta.

Lindtman sanoo, että pj. Halla-aho lymyilee piilossa, vaikka tämä on pitänyt puheen eduskunnassa noin 24 tuntia sitten ja on jo pyytänyt uutta puheenvuoroa. Hohhoijaa.

[kenelek]

Vaikka en persujen ja Tynkkysen kanssa 100% samoilla poliittisilla linjoilla enää olekaan, niin kyllä tuo Tynkkysen "performanssi" on ehdottomasti kunnioitettava suoritus! Tukipaketin kannattajilta, mukaanlukien Kokoomus, ei taatusti tulla näkemään/kuulemaan mitään vastaavaa.

[Alex Oja]

Sebastian laukoi juuri 01:22:
"Ja nyt näitä puheita on tullut aivan valtava määrä, ja alan nyt näitä lukemaan."

Ja kauanko onkaan jo takana?

Priceless.

[zupi]

Verratkaa tätä Tynkkysen vetoa johonkin Marinin tyhjänpäiväiseen kaakatukseen, joissa vaan toistetaan niitä Marinille opetettuja litanioita. Joka helvetin suomalainen pitäisi laittaa katsomaan, perustuen siihen, että joka helvetin suomalaisella on äänioikeus, tämä Tynkkysen puheenvuoro. Ja sitten laittaa perään joku Marinin ulkoaopeteltu, hillotolppia nuoleva kahden minuutin määkiminen. Jos media, johon ikävän suuri osa suomalaisista edelleen luottaa, laittaisi faktat kehiin, niin suomalaiset nauraisivat tämän "sopimuksen" hus helvettiin.

Nyt lähtee kannattajien tarinat! Ihan vitun makeeta! Mahtavaa!

[Risto A.]

Sebun veto on kova. Saa myös muut nukkua ja valmistautua omiin maratoneihin. Tsemppiä.
Jos aiheista on pulaa, suosittelen sopivan kokoisia sitaatteja (luku tai pari) Sigmun Freudin kirjasta "Totem and Taboo". Selkenee mistä tässä kaikessa oikeasti on kyse.