Pitäisikö porno tai muut "paheet" kieltää?

[Kristian IV]

Näinpä. Usein on ollut, että vain yksilöä itseään haittaavat piirteet ovat olleet vain normiston rajoittamaa eli enemmän tai vähemmän paheksuttuja. Sitten taas ilmiöt jotka haittaavat suoraan myös muita ( esim. rattijuoppous ) ovat sitten asioita, joihin lait ottavat suoremmin kantaa. Suomessa ei tykätty kun aikoinaan holhottiin väkeä niin paljon, että alkoholi kiellettiin. Oluenjuonti saunassa oli rikos, jossa ei ollut minkäänlaista suoraa tai selkeää uhria.

Viimeisimmät postaukset lankaan tuntuvat myös ottavan kantaa tämän hetken kieltolakiin. Kun on olemassa alkoholia valtavasti miedompia päihteitä, = ilokaasu, khat, marihuana, miksi ovat kaikki nämä myös kiellettyjä? Eikö olisi jopa toivottavaa, että " biletystä " tapahtuisi ajoittain myös kuningas alkoholia miedommilla vaihtoehdoilla? Kahvin juonti selkeästi tuntuu yksilönoikeudelta. Mihin vedetään raja lain nimissä, mikä on tarpeeksi haitallista yksilölle itselleen ja kuka sen päättää, mikä on kuinkakin haitallista ja kenelle? Kuka on se taho, jolla on niin paljon tietoutta eri päihteistä, että on tarpeeksi asiantunteva tekemään yleistyksiä kansallisella tasolla eri vaihtoehtojen laittomuudesta? Itse en uskaltaisi sanoa mitään.

Ajatus siitä, että vihervassarit alkaisivat labeloimaan asioita laittomiksi kuulostaa uskomattoman pelottavalta. Sananvastuun ja vihapuheen torjunnan nimessä Homma lähtisi hetkessä roskakoriin. Toisaalta taas jos olisi järkeviä päättäjiä, herra Halla-ahot ja kumppanit ylhäällä, ei enää niin pelottaisi ettei mitään hyvää kiellettä vaan vain jotain haitallista, vaikkapa burkhat. Toisaalta jos burkhat kielletään, avataan ovi jota ei välttämättä kannattaisi ollenkaan avata..

Ikiaikainen laki vs moraali... Ei oo helppo.

[Näkkileipä]

...Itse näen pornon lähes aina haitallisena. Sieltä omaksuu malleja, jotka ovat usein hyvin kaukana siitä, mitä se omalla kohdalla tulee olemaan...

Minusta silloin on jotain vikaa pornon katsojassa, jos ei ymmärrä, että pornoleffat ovat vain ja ainoastaan eroottisia fantasia/fiktio-leffoja, eikä todellakaan mitään autenttista dokumenttia oikeasta rakastelusta.
Toki jotkut voivat saada elokuvista uusia eroottisia ideoita omaan käyttöön, mitä minä en pidä lainkaan haitallisena.

[Muuttohaukka]

---
Jos etnonationalistisen puolueen sinänsä hyvästä puolueohjelmasta ei muuta ole tajuttu kuin pornokieltotavoite, niin voi voi.

"- Hei, meillä ois tässä tarjolla itsenäinen vapaa suomalainen Suomi ja toisessa vaakakupissa pornoa."

"-Otan pornon, kiitos".

En ole tutustunut Kurun puolueohjelmaan kuin hyvin, hyvin pieneltä osin. Mutta tämän ketjun aihe on kysely, mitä haluaisin kieltää tai olla kieltämättä.

Minulle SML:n vaakakuppia ei edes ole. En siis ota sitä. Ei kiitos! Pitäkööt etnonationalistit korinsa ihan omanaan.

[kriittinen_ajattelija]

Yhteiskunnan tehtävä on suojella meitä toisiltamme. Sen tehtävä ei ole suojella meitä itseltämme.

Valitettavasti niin kuitenkin on, yhä kasvavassa määrin. Sellainen sosialistinen holhousyhteiskunta, missä demari päättää kaikesta, myös hallintoalamaisen yksityiselämästä ja missä yksilö ei ole itse vastuussa mistään.

Ihmisellä on oikeus tappaa itsensä tupakalla, viinalla, rasvalla tai sokerilla. Ihmisellä on oikeus harrastaa itselleen vaarallisia asioita tai vaikka runkata itselleen sydänkohtaus. Ja ennen kuin alkaa se ulina sairaalahoidon hinnasta, pyydän palauttamaan mieleen paljonko yhteiskunnalle maksaa eläkkeiden maksu Pirjo Perusterveelle 100-vuotiaaksi asti vs Aroma-Arska, joka kuolee sorvin ääreen 59-vuotiaana.

Niin no, sinulla on toki oikeus ajatella noin. Minulla taas on oikeus ajatella, että yhteiskunnan tehtävå on myös suojella ihmisiä heiltä itseltään.

Keskiverto ihminen on heikko ja säälittävä eläin joka helposti omistaa koko elämänsä mielihyvien täyttämiselle - oli ne sitten roskaruoka, huumeet tai pelit. Jos noita ei kontrolloida tekee se myös yhteiskunnasta heikon. Nuo ihmiset eivät ole onnellisia, eikä terveitä - yhteuskunnan pitää pyrkiä suoristamaan ne, että ne voi saavuttaa täyden psykofyysisen potentiaalinsa.

[Emo]

---
Jos etnonationalistisen puolueen sinänsä hyvästä puolueohjelmasta ei muuta ole tajuttu kuin pornokieltotavoite, niin voi voi.

"- Hei, meillä ois tässä tarjolla itsenäinen vapaa suomalainen Suomi ja toisessa vaakakupissa pornoa."

"-Otan pornon, kiitos".

En ole tutustunut Kurun puolueohjelmaan kuin hyvin, hyvin pieneltä osin. Mutta tämän ketjun aihe on kysely, mitä haluaisin kieltää tai olla kieltämättä.

Minulle SML:n vaakakuppia ei edes ole. En siis ota sitä. Ei kiitos! Pitäkööt etnonationalistit korinsa ihan omanaan.

En tosiaankaan kuvitellut, että sinä valitsisit kummankaan 😄
Vastasin viestisi yhteyteen, mutta en erityisesti sinulle.

Minä voisin itsenäisen Suomen SmL:n tarjoilemana huolia, jos kukaan muu ei sitä tarjoa.

[Kristian IV]

...Itse näen pornon lähes aina haitallisena. Sieltä omaksuu malleja, jotka ovat usein hyvin kaukana siitä, mitä se omalla kohdalla tulee olemaan...

Minusta silloin on jotain vikaa pornon katsojassa, jos ei ymmärrä, että pornoleffat ovat vain ja ainoastaan eroottisia fantasia/fiktio-leffoja, eikä todellakaan mitään autenttista dokumenttia oikeasta rakastelusta.
Toki jotkut voivat saada elokuvista uusia eroottisia ideoita omaan käyttöön, mitä minä en pidä lainkaan haitallisena.

Varsinkin lapset helposti pitävät totena näkemäänsä. Kauhuleffa saattaa herättää hyvinkin voimakkaita reaktioita, vaikka nuori tajuaa tuijottavansa laatikkoa josta säteilee värejä. En ehkä sanoisi, että nuorissa on vikaa, vaan nuoret luontaisesti imee itseensä lähes kaiken, ja aikuisen on usein opastettava, että mikä on totta ja mikä täyttä satua.

Erotiikka on vielä sitäkin immersiivisempää tavaraa, seksuaalisuuden ollessa yhtymiseen liittyvä elin. Jos kiihottuu vaikkapa pornografisesta filmistä, mielesi signaloi tyhmälle elimelle jalkovälissä että " nyt mennään, nyt ollaan yhtymässä." Jalkoväli oikeasti uskoo aktin tapahtuvan, vaikka järki tietää että kyseessä on simulaatio, valetta. Jos kiihotut saati saat orgasmin masturbaatiolla, päädyt jossain määrin yhtymään sen asian kanssa mikä on silloin mielessäsi, usein silikoonipommi-hirvitys.

Eli jos ja kun teini ottaa kauhuleffankin enemmän tai vähemmän todesta, ottaa se myös pornografian. Onneksi myöhemmällä iällä moni kasvaa ulos näistä pornon myyteistä, mutta osa saattaa jäädä kummittelemaan mielen perukoilla.

Edit: Ootteko muuten huomannut, että jos näkee eläinvideioita joissa vaikka apina runkkaa, tai vielä lystikkäämpää, jos delfiini runkkaa kuolleella kalalla, ne on ihan pirun hauskoja! Tulee sellainen fiilis, et mitä hittoa se tekee? Mutta sitten kun me hienojen kimmeltävien taulujen edessä toteutamme samoja tapoja, se on jotenkin tosi normaalia tai jotain.

Edit2: Emo :--D Nuorena en osannut arvostaa tuota klassikkoa, mutta nyt upposi.

[JT]

Pornon kieltäminen on hihhulointia - ja on ihan sama hihhuloidaanko uskonnon, kansallismielisyyden vai feminismin nimissä, niin se on juuri sitä itseään.

Yleisesti: Jos pelkäät, että pornon vilkaiseminen vapauttaa sisälläsi eläimen, jota ei voi enää taltuttaa, niin älä katso pornoa. Mene vaikka lenkille, mutta älä sönkötä velvollisuudestasi pelastaa sensuurifantasioillasi "miehet", "naiset" tai "kansa". Ei sinusta ole kuitenkaan siihen.

Ja joo, porno ei ole tarkoitettu myöskään lapsille.

[ikuturso]

Olisi ihmiskunnan kannalta kauheaa palata Anttilan postimyyntikuvastojen alusvaatesivuihin!
Kaverit kertoivat...jne..

Siinä mielessä olen eri mieltä, että tuona aikana Anttilan kuvastoissa oli naisia rintsikoiden ja bikinien täytteenä. Nyt nuo vaatekappaleet ikään kuin leijuvat ilmassa monissa kataloogeissa, mikä ohjaa lapsukaisia etsimään niitä litteitä vatsoja ja kauniita navan seutuja sieltä irstailumateriaalin seasta.

-i-

[Shemeikka]

OT keskustelu käsittelee kokonaan visuaalista pornoa, lähinnä elokuvia ja valokuvia. Kuitenkin on myös mm pornonovelleja ja eroottista kirjallisuutta, joista eräät ovat mailmankirjallisuuden klassikoita.

[Totti]

Minulla taas on oikeus ajatella, että yhteiskunnan tehtävå on myös suojella ihmisiä heiltä itseltään.

Näkökantoja on monenlaisia.

Yleisesti ottaen emme halua altistaa itsemme muiden mielivallalle jonka takia on helppo hyväksyä yhteiskunnan sanelemia rajoituksia joilla rajoitetaan muiden oikeutta puutua yksilöön, siis yhteiskunta suojaa minua muilta. Jos yhteiskunnan pitäisi suojaa yksilöä itseltään, minua itseltäni, pohdittavaksi jää mihin itsemääräämisoikeuden raja vedetään.

Tavallaan nämä kaksi asiaa ovat siis ristiriidassa keskenään: kun yhteiskunta suojaa minua muilta, minulle annetaan suuri itsemääräämisoikeus, kun yhteiskunta suojaa minua minulta, itsemääräysoikeutta rajoitetaan (poliittisesti päädymme oikeastaan oikeisto vs. vasemmisto asetelmaan, jossa oikeisto perinteisesti kannatta laajoja itsemääräämisoikeuksia ja vasemmisto haluaa rajoitta ne).

Näkemys, että yhteiskunnan pitäisi suojaa ihmistä itseltään on myös eettisesti ongelmallinen. Se johtaa helposti erinäisiin absurdeihin kieltoihin ja sellaiseen ihmisten vapauden rajoittamisen kuten näemme esim. muslimimaissa, jossa moraalikoodiston puitteissa yksilönvapaus on rajattu tiukasti. Muslimien moraalikoodiston pääveruke on mahdollistaa taivaspaikka eli estää yksilöä tekemästä elämänvalintoja, jotka olisi hänelle haitaksi.

Kun aiheena on porno, sopii myös pohtia seuraavaa dilemmaa: Jos porno kielletään sillä perusteella että suojataan ihminen itseltään, miksi itsemurha ei ole laitonta? Siis miten lieväksi mielletty itsevahingoittaminen pornolla voi olla kiellettyä jos ehdottoman vahingollinen oman elämän riistäminen on sallittua? Ilmiselvästi, ja johdonmukaisuuden nimissä, pornokielto edellyttäisi kuitenkin itsemurhakieltoa. Toisaalta, miten rangaistaan itsemurhan tehnyttä? Mitä merkitystä itsemurhakiellolla on kun sitä ei koskaan voi sanktioida?

Tästä pohdinnasta huomaa, että ihmisten suojeleminen itseltään johtaa helposti varsin takkuisiin päätelmiin, jossa kaikki muuttuu hyvin äkkiä pelkäksi subjektiiviseksi mielipideasiaksi, jota on vaikea perustella muulla kun omalla moraalikäsityksillään: "kielletään porno mutta hyväksytään itsemurha".

Ehkä tässä on samalla syytä mainita, että se mikä monesti näyttä yhteiskunnan pyrkimyksenä suojaa ihminen itseltään, ei välttämättä ole juuri sitä vaan vain sivuvaikutus. Esim. kypäräpakko moottoripyöräillessä ei ole olemassa sen takia ettei ihmiset tietoisesti vahingoittaisi itsensä vaan vahinkojen takia. Kypärän tarkoitus on siis torjua sattumatapahtumia, joihin ihminen ei itse voi vaikuttaa. Ts. ennakoidaan sitä, että vahinkoja sattuu ja pakotetaan kypärä päähän koska se saattaisi muuten jäädä käyttämättä. Samasta syystä hiekoitetaan jalkakäytäviä ja käytetään turvavyötä.

[Kristian IV]

Pornon kieltäminen on hihhulointia - ja on ihan sama hihhuloidaanko uskonnon, kansallismielisyyden vai feminismin nimissä, niin se on juuri sitä itseään.

Yleisesti: Jos pelkäät, että pornon vilkaiseminen vapauttaa sisälläsi eläimen, jota ei voi enää taltuttaa, niin älä katso pornoa. Mene vaikka lenkille, mutta älä sönkötä velvollisuudestasi pelastaa sensuurifantasioillasi "miehet", "naiset" tai "kansa". Ei sinusta ole kuitenkaan siihen.

Ja joo, porno ei ole tarkoitettu myöskään lapsille.

Minä aion kieltää lapsiltani pornon ja mielellään myös muunlaisen runkkaroinnin. En minkään helvetin feminismin nimessä, vaan koska se on ruma tapa. Se passivoittaa junnuja iässä, jossa pitäisi olla erittäinkin aktiivinen vastakkaiseen sukupuoleen nähden. Muutenkin se flegmatisoi ja tekee lammasmaisemmaksi vaikkapa urheilun tai muun karaistavan kilvoittelun kannalta.

Aika härskiä sinulta todeta tämänlaisen kasvatuksen olevan jotenkin hihhulointia. Minusta usein se vapaakasvatuksellinen sallivuus, jossa täytetään nuoren jokainen mielihalu johtaa totaaliseen kaaokseen, johon sitten myöhemmin vaikkapa yläasteella on enää aika vaikea kunnollisten opettajien puuttua. Se, että oma pikku kullanmuru on niin uniikki lumihiutale ettei sille kukaan uskalla sanoa EI, on sitä hihhulointia josta puhut.

Vai onko vain se, että haluan ulottaa kasvatukselliset intuitioni koskemaan muitakin kuin omia lapsiani sitä hihhulointia? Eikö kukaan muu saa puuttua kasvatuksellisiin linjoihisi, kuin sinä itse?

Edit: Sentään osasit lapsilta pornografian kieltää, mutta tarkoitan tässä myös ihan jo fyysisesti miehen mitoissa olevia nuorukaisia, ikähaarukalla 16-20. Enkä koen kasvatuksellisesti mitään merkittävää muutosta tapahtuvan 18-vuoden kohdalla, ihan kuin se olisi jokin piste jolloin tämä voisi haistattaa isäpapalleen vitut ja alkaa puuhaamaan mitä lystää.

Edit2: Joku tuossa aikaisemmin mainitsikin tuon pehmopornon valumisen aivan kaiken kansan ylle, tämä lienee ongelma jonka valtaosa tunnistaa. Ihan jo jossain kännykkäpelien mainoksissa, joita siis pelaa muksuja ihan 7-vuotiaasta läksien, on jotain animetissityttösiä vähissä vaatteissa ja pelin idea on joko tapattaa nainen taikka saada tästä itselleen " piika joka lupaa tekevän mitä tahansa." This ain't right! Pikkuhiljaa kun lapsi alkaa seuraamaan vastaavankaltaista materiaalia, voi jo 9-vuotiaille lävähtää hardcore-jynkkyä naamalle. Ei sellainen pieni osaa suhtautua sellaiseen mitenkään terveesti. Nettiä on vaikea lähteä kieltämään, joten pitää aika tarkasti katsoa mitä siellä Ipadeilla oikein pyöriikään.

[duc]

Tietyn kulttuurin edustajat ovat omaksuneet itse kännykällä filmatut joukkoraiskaukset ja eivät välttämättä ole niitä ihan puskista tai aavikolta keksineet. Nettiporno on täynnä tavaraa, jossa muka tavallinen nainen houkutellaan pienellä rahalla mukaan jonnekin koloon ja siellä sitten yksi tai useampi tekee temput ja joku filmaa.

Miksi sitten joukkoraiskaus rikoksena on yksinomaan tuontitavaraa? Mikseivät pornokulttuuriin kasvaneet eurooppalaiset nuoret kulje ympäriinsä joukkoraiskailemassa naisia?

Sen kun tietäisi.

- -

Joukkoraiskaus ei ole "yksiomaan tuontitavaraa" Suomessa, mutta varsinaisilla^TM maahanmuuttajilla on syynsä, miksi kiihottua pornosta, tässä merkityksessä 'siveetön', länsimaissa toisella tavalla kuin kanta-asukki. On tästä kirjoitettu, viholliseni mielestä hyödyttömiä, mutta joidenkin mielestä hyödyllisiä, puheenvuoroja viimeisen vuosikymmenen aikana, jonkun niistä minäkin. Vanhoille en jaksaisi kaivaa (kirjoitushistoriaani), mutta kysyjä ei ole puolta vuottakaan ollut rekisteröityneenä, joten sen verran totean, että islaminuskon klassisella tulkinnalla on merkitystä, kun pohditaan, miksi nimenomaan muslimit ovat yliedustettuina törkeissä seksuaalirikoksissa. Huiviton nainen on ns. vapaata riistaa. Tästä lisää esim. Vs: 2019-01-13 Helsinki: Ulkomaalaiset syyllistyneet useisiin lapsenraiskauksiin

[kriittinen_ajattelija]

Laajat yksilönvapaudet ja vastuut ja hallituksen/yhteiskunnan lievä puuttuminen ihmisten yksityiselämään on ihan hieno konsepti paperilla mutta käytäntö ei aina vastaa mainospuheita.

Jos puhutaan vaikka USA:sta missä yhteiskunta/hallitus puuttuu ihmisten elämään kaikkein vähiten niin tulos on vähän kaksijakoista. Toisaalta USA on vielä toistaiseksi maailman johtava valtio ja innovaatioiden keskus, mutta toisaalta maassa on maailman suurin vankilapopulaatio ja korkea rikollisuus, suurin osa väestöstä on enemmän tai vähemmän ylipainoisia.

.More than one-third of adults in the United States are obese. In the United States, 36.5 percent of adults are obese. Another 32.5 percent of American adults are overweight.

Maassa huume-epidemiat on räjähtänyt käsiin ja monissa kaupungeissa käsittämättömän suuret määrät väestöstä käyttää kovia huumeita esim Fresno Kaliforniassa.

.Fresno has one of the highest rates for meth abuse in the country. Fresno County's Department of Behavioral Health states that 29% of its residents abuse meth, while 25% abuse marijuana, 18% abuse heroin or other opiates, and 1.5% abuse cocaine/crack

USA johtaa myös koronakuolleiden tilastoa puolella miljoonalla kuolleella koska hallitus ei puutu väestön perseilyyn eikä itsekäs väestö halua pitää edes maskeja koska freedom
Mielenterveysongelmat on suuri ongelma jne.. List goes on and on...
Jne...

Monia näitä ongelmia ei ole maissa missä on tiukempi kontrolli mitä tulee yksilönvapauksiin.

Jos laajat yksilönvapaudet tarkoittaa sitä, että suurin osa väestöstä on ylipainoisia narkkeja - niin sori nyt vaan, minä rupean kommunistiksi. 

[ikuturso]

Minä aion kieltää lapsiltani pornon ja mielellään myös muunlaisen runkkaroinnin. En minkään helvetin feminismin nimessä, vaan koska se on ruma tapa. Se passivoittaa junnuja iässä, jossa pitäisi olla erittäinkin aktiivinen vastakkaiseen sukupuoleen nähden. Muutenkin se flegmatisoi ja tekee lammasmaisemmaksi vaikkapa urheilun tai muun karaistavan kilvoittelun kannalta.

Tässä isänä mietin, miten aiot kieltää runkkaroinnin?

Minä en näe itsetyydytyksessä mitään rumaa. Päin vastoin. Jos tekee mieli äijänäkin purkautua, mutta vaimo on duunissa tai nukkuu jo, niin sitä voipi päästellä paineita ja viriili ukko kyllä jaksaa jälleen kun vaimo herää. Onanointi ei ole keneltäkään pois eikä se mitään passivoi jos pussinsa tyhjentää fantasioidessaan siitä vastakkaisesta sukupuolesta - tai vaikka samasta?

-i-

[Huolestunut Kansalainen]

Minä aion kieltää lapsiltani pornon ja mielellään myös muunlaisen runkkaroinnin. En minkään helvetin feminismin nimessä, vaan koska se on ruma tapa. Se passivoittaa junnuja iässä, jossa pitäisi olla erittäinkin aktiivinen vastakkaiseen sukupuoleen nähden. Muutenkin se flegmatisoi ja tekee lammasmaisemmaksi vaikkapa urheilun tai muun karaistavan kilvoittelun kannalta.

Tässä isänä mietin, miten aiot kieltää runkkaroinnin?

Minä en näe itsetyydytyksessä mitään rumaa. Päin vastoin. Jos tekee mieli äijänäkin purkautua, mutta vaimo on duunissa tai nukkuu jo, niin sitä voipi päästellä paineita ja viriili ukko kyllä jaksaa jälleen kun vaimo herää. Onanointi ei ole keneltäkään pois eikä se mitään passivoi jos pussinsa tyhjentää fantasioidessaan siitä vastakkaisesta sukupuolesta - tai vaikka samasta?

-i-

Eipä tuollaisella seksuaalisuudella syyllistävällä kasvatusmenetelmällä tosiaan tule kuin kieroonkasvaneita lapsia. Kuten Ikuturso tuossa kirjoitti, se on ihan nomaalia ja luonnollista etenkin teini-ikäiselle kun kassit on täynnä 24/7. Vähän kuulostaa omaan korvaan siltä että samoilla tulilla olisi lähdössä jotain muutakin toksista asennetta kiertoon jälkipolville, kotoa kun on moni juttu lähtöisin.

[duc]

Mitä kielletään, jos porno(grafia) sanktioidaan Suomen lakiin?

Eräs kollegani totesi tutkimuksessaan, että klassisen kreikan sanan πορνεία (> suomen kielen sana porno) merkityksen selvittäminen varhaiskristillisessä kirjallisuudessa on kuin Josef K:n yritys selvittää, miksi hänet on vangittu ja mistä häntä syytetään Franz Karkan teoksessa Der Prozess.

Kristillisellä näkemyksellä on ratkaiseva merkitys, miten pornografia määritellään länsimaissa, siten myös nyky-Suomessa. Tämä käy ilmi kun lukee vaikka Wikipedian englanninkielistä artikkelia Pornography, joka ei missään tapauksessa ole paras, tyhjentävästä puhumattakaan, selonteko, mitä porno tarkoittaa. Monografioita on kirjoitettu pelkästään ym. kreikankielisestä käsitteestä tietyssä historiallisessa kontekstissa, mikä ei ole yksi yhteen, mitä suomalainen arkikielenkäytössä pornolla tarkoittaa, vaan historiallinen näkökulma, joka kyllä on otettava välttämättä huomioon nykyistä arkikielen merkitystä selvitettäessä.

Tässä ei ole mitään järkeä käydä tuota valtavaa tulkinta-aineistoa läpi, varsinkin kun täällä kiihotutaan, uhriudutaan ja paukutellaan henkseleitä jo keskusteluketjun alkuvaiheessa. Olen käynyt työkseni läpi tuota aineistoa, joten jonkinlainen käsitys minulla lienee esimerkiksi, miten erotiikka ja porno eroavat toisistaan. Kreikan kielestähän nuo molemmat sanat, kuten monet muutkin länsimaisten kielten sivistyssanoista, tulevat. Ilman tuon kielen taitoa, olisi jonkinlainen nöyryys kielitieteellisten lähtökohtien edessä suotavaa, jottei tästä(kin) keskustelusta tulisi pulushakkia mutapainia sotkua, jossa ei ole päätä eikä häntää. Asioista voi ottaa selvää ennen kuin julistetaan totuuksia.

[Arvoton]

Ois se porno pitänyt kieltää multa jo 70-luvulla. Koko ajan on mennyt kovempaan pornoon ja nyt meitsi tarvii stimuloituakseen Maria Ohisalon ja Emma Karin kuvia ja twiittejä sosiaalipornoineen.

[l'uomo normale]

Pornokielto olisi lähinnä symbolinen julistus valtiovallalle oikeuksista ihmisiä kohtaan. Ei sillä sen kummempaa käytännön merkitystä olisi.

[Emo]

Eipä tuollaisella seksuaalisuudella syyllistävällä kasvatusmenetelmällä tosiaan tule kuin kieroonkasvaneita lapsia. Kuten Ikuturso tuossa kirjoitti, se on ihan nomaalia ja luonnollista etenkin teini-ikäiselle kun kassit on täynnä 24/7. Vähän kuulostaa omaan korvaan siltä että samoilla tulilla olisi lähdössä jotain muutakin toksista asennetta kiertoon jälkipolville, kotoa kun on moni juttu lähtöisin.

😅😂

Tähän on PAKKO todeta, että kun oman teinin kavereista varmasti 50% ellei ylikin on jonkun sortin seksuaalihäiriintyneitä tai ainakin larppaavat transuja, lesboja, aseksuaaleja,panseksuaaleja ja joku ilmoitti jo olevansa pedofiili vaikkei itsekään ole vielä aikuinen, niin kyllä tosiaan on toteen näytetty että porno kasvattaa kieroon.
Miten nuo nyt enää kierompaan  voisivat kasvaa ilman pornoa?

[P]

Eipä tuollaisella seksuaalisuudella syyllistävällä kasvatusmenetelmällä tosiaan tule kuin kieroonkasvaneita lapsia. Kuten Ikuturso tuossa kirjoitti, se on ihan nomaalia ja luonnollista etenkin teini-ikäiselle kun kassit on täynnä 24/7. Vähän kuulostaa omaan korvaan siltä että samoilla tulilla olisi lähdössä jotain muutakin toksista asennetta kiertoon jälkipolville, kotoa kun on moni juttu lähtöisin.

😅😂

Tähän on PAKKO todeta, että kun oman teinin kavereista varmasti 50% ellei ylikin on jonkun sortin seksuaalihäiriintyneitä tai ainakin larppaavat transuja, lesboja, aseksuaaleja,panseksuaaleja ja joku ilmoitti jo olevansa pedofiili vaikkei itsekään ole vielä aikuinen, niin kyllä tosiaan on toteen näytetty että porno kasvattaa kieroon.
Miten nuo nyt enää kierompaan  voisivat kasvaa ilman pornoa?

Ihme piireissä elät? 

Ei kannata ehkäpä yleistää noita havaintoja?

[zupi]

Ois se porno pitänyt kieltää multa jo 70-luvulla. Koko ajan on mennyt kovempaan pornoon ja nyt meitsi tarvii stimuloituakseen Maria Ohisalon ja Emma Karin kuvia ja twiittejä sosiaalipornoineen.

Sinä olet sitten näköjään ajautunut jopa Randya pidemmälle... 

South Park - Randy Marsh Internet Porn
https://m.youtube.com/watch?v=TvsvZwEZtBI

[Emo]

Eipä tuollaisella seksuaalisuudella syyllistävällä kasvatusmenetelmällä tosiaan tule kuin kieroonkasvaneita lapsia. Kuten Ikuturso tuossa kirjoitti, se on ihan nomaalia ja luonnollista etenkin teini-ikäiselle kun kassit on täynnä 24/7. Vähän kuulostaa omaan korvaan siltä että samoilla tulilla olisi lähdössä jotain muutakin toksista asennetta kiertoon jälkipolville, kotoa kun on moni juttu lähtöisin.

😅😂

Tähän on PAKKO todeta, että kun oman teinin kavereista varmasti 50% ellei ylikin on jonkun sortin seksuaalihäiriintyneitä tai ainakin larppaavat transuja, lesboja, aseksuaaleja,panseksuaaleja ja joku ilmoitti jo olevansa pedofiili vaikkei itsekään ole vielä aikuinen, niin kyllä tosiaan on toteen näytetty että porno kasvattaa kieroon.
Miten nuo nyt enää kierompaan  voisivat kasvaa ilman pornoa?

Ihme piireissä elät? 

Ei kannata ehkäpä yleistää noita havaintoja?

Sinulla ei selvästikään ole teini-ikäisiä lapsia, muuten tietäisit, että nettimaailmassa elävät lapset ja nuoret ovat ulkonäkönsä ja seksuaalisuutensa kanssa täysin sekaisin.
Myöskin viiltely on nykyään yleistä. Ja masennus.
Alastonkuvia pyydellään ja lähetelläänkin, varsinkin pojat sekä lähettävät kuvia elimestään ja myös ruinaavat kuvia. Niitä on päätynyt minunkin silmiin ja niistä on myös asianosaisten poikien kanssa keskusteltu rehtorin kansliassa.

Joten älä tule minulle jauhamaan  mistään "ihme piireistä", en minä elä pornomaailmassa, mutta nykylapset ja nuoret ovat totaalisen sekaisin kun ne alkavat kännyköiltään katsoa pornoa jo 7-8v iässä. Osa jo aiemminkin, koska vanhemmat lapset näyttävät nuoremmille puhelimiltaan.

Pornoa kuluttavien runkkuvanhempien pitäisi edes älytä ja osata pistää pornosulut kakaroidensa kännyköihin, mutta joko eivät osaa laittaa tai eivät muuten vaan tajua laittaa.

Jos teillä ei ole omia lapsia niin ette tiedä tästä nykyajasta mitään ja voi olla, ettette tiedä vaikka lapsia olisikin, ei kaikkien teinit niin avoimesti asioista vanhemmilleen kerro kuin oma lapseni. Hän näyttää minulle usein kieroutuneimmat palat snäpeistä ja instakommenteista ja olen muutamiin asioihin joutunut puuttumaankin.

En tiedä mitä tästä ikäluokasta tulee, sukupuolestaan epävarmoja on paljon, useampi ei tiedä onko tyttö vai poika ja joku ei kuulemma ole kumpaakaaan sukupuolta. Sitten nuo normi  homot ja lesbot ja panseksuaalit päälle ja yksi tuttavaperheen jo täysi-ikäinen lapsi on käymässä läpi sukupuolenvaihto-operaatiota.
Jenkkijulkkiksia, Hollywood-tähtiä ynnä sometähtiä seurataan Instassa ja Twitterissä ym jne ja kun ne ovat mielisairaita, narkkeja, viiltelevät ja nussivat milloin mitäkin ollen ei-sukupuolisia tai milloin mitäkin friikkejä, niin sellaisissa piireissä nykyään eletään.

Täällä Hommalla kun vaan  keskustelee ja joskus vähän pornon äärellä vetää käteen, niin sitä voi vielä kuvitella, että maailma on suht normaali paikka. Ei ole.

Some pitäisi oikeastaan kieltää kaiken ikäisiltä, pornon vielä voi vapaaksi jättääkin mutta some on todellakin uusinta uutta suoraan Saatanasta.

Sanotaan vaikka näin että jos olet niin nuori että sinulla ei vielä ole lapsia, niin odotapas vaan ... tulet näkemään että se mistä puhun on olemassa ja siltä harva lapsi täysin säästyy.
Jos taas olet jo niin iäkäs että lapsesi ovat jo aikuisia, voit onnitella itseäsi - et tule koskaan kohtaamaan  nykyajan intersektionaalista pornomaailmaa jossa kaikki nussii ja runkkaa mutta nuoriso ei enää tiedä keitä he ovat ja ketä kuuluu naida vai pitääkö varmuudeksi panna vähän kaikkia.
Kaikki terve ja normaali on poissa. Onnea.
Mahtavaa vapautta ilman hyvesignalointia.

[Radio]

Paheiden kieltäminen ei ole koskaan onnistunut. Lasten suojeleminen ja kasvattaminen kunnollisiksi ihmisiksi on vanhempien tehtävä. Pornoa ja muita paheita on aina ollut, uutena vaaallisenakin pidettävä pahe on uppoutuminen SOMEn pohjattomaan suohon. Likakaivoon. Senkin vaarat tulee vanhempien hyvissä ajoin kertoa jälkikasvulle ja ohjata terveempiin harrastuksiin.

[Emo]

Paheiden kieltäminen ei ole koskaan onnistunut. Lasten suojeleminen ja kasvattaminen kunnollisiksi ihmisiksi on vanhempien tehtävä. Pornoa ja muita paheita on aina ollut, uutena vaaallisenakin pidettävä pahe on uppoutuminen SOMEn pohjattomaan suohon. Likakaivoon. Senkin vaarat tulee vanhempien hyvissä ajoin kertoa jälkikasvulle ja ohjata terveempiin harrastuksiin.

Äläpä sinä jeesustele, jos oikein muistan niin edustat ikäluokkaa 70+ vai olenko väärässä? Näin muistelen sinun maininneen.

Ei taida nykyajan lasten ja nuorten haasteet olla kovin lähellä omaa arkeasi?

Mitenpä nykyvanhemmat osaisivat lapsiaan opastaa, näyttää siltä että he runkkaavat ruudun äärellä itsekin.

Lisäksi, meillä lapsi sai kännykän varsin myöhään ja se mitä siitä seurasi että hän oli porukassa "erilainen" niin sitä kutsumme koulukiusaamiseksi.

Sitten kun kännykkä hänellä jo oli, niin esim. snäppiä en antanut laittaa enkä instaa, niin seurasi lisää kiusaamista.

Sitten kun on snäppi ja Insta, niin sitten pyörähtää käyntiin intersektionaalinen pornonettimaailma, kuten edellä kerroin.

On helppo hurskastella että "vanhempien tehtävä", mutta kun nykyvanhemmat ovat pääosin velttoja omanapaisia paskoja jotka itkee ihmisoikeuksia jos porno uhataan heiltä viedä, niin kyllä jos minä yksin yritän tätä mielisairasta maailmaa ajaa  ruotuun niin mitä luulet että miten onnistun?
Koululaitos on mädätetty, tytär on kertonut miten siellä esim. juuri seksuaalikieroutumista opetetaan että kaikki tämä sekoilu on täysin ok ja normaalia, niin koulukaan ei enää auta lapsen kasvattamisessa normaaliksi. Päinvastoin.

Maailma paheineen ei ole aina ollut tälläinen, ihan turha yrittää tuota vanhaa virttä, muistan oman nuoruuteni, ei ollut  ollenkaan näin kieroutunut meno.
Se huono mitä ennen oli, on olemassa yhä, mutta lisäksi on tullut paljon uutta.

[Ari-Lee]

Paheiden kieltäminen ei ole koskaan onnistunut. Lasten suojeleminen ja kasvattaminen kunnollisiksi ihmisiksi on vanhempien tehtävä. Pornoa ja muita paheita on aina ollut, uutena vaaallisenakin pidettävä pahe on uppoutuminen SOMEn pohjattomaan suohon. Likakaivoon. Senkin vaarat tulee vanhempien hyvissä ajoin kertoa jälkikasvulle ja ohjata terveempiin harrastuksiin.

Sodomassa ja Gomorrassakin oli. Sittenpä ei taas ole ollut kun Isä pisti Great Resetin. Loppu se sodomia. Vieläkin siellä säteilee.

Rooman sanotaan hajonneen mm. paheisiin ja irstauteen. Väitän, että suurin tekijä oli orjuus ja maahanmuutto eli kansanvaihto ja siitä aiheutunut yhteenkuulumattomuus. No oli siellä sitä insestiä ja sodomiaa. Hajos koko paska.

[duc]

Rooman sanotaan hajonneen mm. paheisiin ja irstauteen.

Edward Gibbon, jota osa harrastelijoista ei ota vakavasti lainkaan, argumentoi tämän puolesta, vaikka hän kyllä totesi kansainvaellusten olleen lopullinen isku sisäisesti mädän imperiumin tuhoon:

According to Gibbon, the Roman Empire succumbed to barbarian invasions in large part due to the gradual loss of civic virtue among its citizens.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_History_of_the_Decline_and_Fall_of_the_Roman_Empire

Nuo Emon puheenvuorot olisi syytä ottaa vakavasti eikä haukkua häntä (sosialisti)toveriksi. Porno jos mikä sekottaa nuoren mielen, kun esikuvia haetaan ja omaksutaan hauraan identiteetin rakennusaineiksi. Seksi muutenkin on aikuisten homma, saati sitten porno, mitä ikinä sillä kukin tarkoittaa.

[Puskistahuutelija]

Erilaisia seksuaalisuutta ja moraalia sääteleviä lakeja (tai siihen pyrkiviä lakeja) on historian saatossa kyllä nähty. Francon Espanjassa ja Salazarin Portugalissa ihan lähihistoriassa, Rooman valtakunnassa yritettiin useinkin saada ihmisiä takaisin siveellisyyden tielle. Aika harvoin ne ovat toimineet.

En ylipäänsä pidä tällaisesta hallintoalamaisiin kohdistuvasta ajattelusta, jossa heitä yritetään suojella joltain paheilta. Tätä ajattelua on Suomessa ihan tarpeeksi ilman sinimustiakin. Minä uskon ihmisten vapauteen valita ja vastuuseen itsestään, eikä ihminen koskaan opi itse tekemään itsensä kannalta järkeviä päätöksiä, mikäli valtio on jatkuvasti välissä huseeramassa.

Jos jotain on pakko tehdä niin lyödä tupakalle kunnon vero, mutta kielto on varsin harvoin toimiva toimenpide.

[Kansanmies]

Pornon kieltäminen on hihhulointia - ja on ihan sama hihhuloidaanko uskonnon, kansallismielisyyden vai feminismin nimissä, niin se on juuri sitä itseään.

Yleisesti: Jos pelkäät, että pornon vilkaiseminen vapauttaa sisälläsi eläimen, jota ei voi enää taltuttaa, niin älä katso pornoa. Mene vaikka lenkille, mutta älä sönkötä velvollisuudestasi pelastaa sensuurifantasioillasi "miehet", "naiset" tai "kansa". Ei sinusta ole kuitenkaan siihen.

Ja joo, porno ei ole tarkoitettu myöskään lapsille.

Minä aion kieltää lapsiltani pornon ja mielellään myös muunlaisen runkkaroinnin. En minkään helvetin feminismin nimessä, vaan koska se on ruma tapa. Se passivoittaa junnuja iässä, jossa pitäisi olla erittäinkin aktiivinen vastakkaiseen sukupuoleen nähden. Muutenkin se flegmatisoi ja tekee lammasmaisemmaksi vaikkapa urheilun tai muun karaistavan kilvoittelun kannalta.

Aika härskiä sinulta todeta tämänlaisen kasvatuksen olevan jotenkin hihhulointia. Minusta usein se vapaakasvatuksellinen sallivuus, jossa täytetään nuoren jokainen mielihalu johtaa totaaliseen kaaokseen, johon sitten myöhemmin vaikkapa yläasteella on enää aika vaikea kunnollisten opettajien puuttua. Se, että oma pikku kullanmuru on niin uniikki lumihiutale ettei sille kukaan uskalla sanoa EI, on sitä hihhulointia josta puhut.

Vai onko vain se, että haluan ulottaa kasvatukselliset intuitioni koskemaan muitakin kuin omia lapsiani sitä hihhulointia? Eikö kukaan muu saa puuttua kasvatuksellisiin linjoihisi, kuin sinä itse?

Edit: Sentään osasit lapsilta pornografian kieltää, mutta tarkoitan tässä myös ihan jo fyysisesti miehen mitoissa olevia nuorukaisia, ikähaarukalla 16-20. Enkä koen kasvatuksellisesti mitään merkittävää muutosta tapahtuvan 18-vuoden kohdalla, ihan kuin se olisi jokin piste jolloin tämä voisi haistattaa isäpapalleen vitut ja alkaa puuhaamaan mitä lystää.

Edit2: Joku tuossa aikaisemmin mainitsikin tuon pehmopornon valumisen aivan kaiken kansan ylle, tämä lienee ongelma jonka valtaosa tunnistaa. Ihan jo jossain kännykkäpelien mainoksissa, joita siis pelaa muksuja ihan 7-vuotiaasta läksien, on jotain animetissityttösiä vähissä vaatteissa ja pelin idea on joko tapattaa nainen taikka saada tästä itselleen " piika joka lupaa tekevän mitä tahansa." This ain't right! Pikkuhiljaa kun lapsi alkaa seuraamaan vastaavankaltaista materiaalia, voi jo 9-vuotiaille lävähtää hardcore-jynkkyä naamalle. Ei sellainen pieni osaa suhtautua sellaiseen mitenkään terveesti. Nettiä on vaikea lähteä kieltämään, joten pitää aika tarkasti katsoa mitä siellä Ipadeilla oikein pyöriikään.

Mielenkiintoinen idea tuo täysi-ikäisen runkkaaminen seuranta.

Sanoit ettei mahdollinen lapsesi voi 18-vuotiaana haistattaa isäpapalleen vitut ja lähteä menee. Kyllä voi ja toivottavasti löytää hyvän terapeutin. Tuon kaltainen kasvatus sopii jonnekin taantumuksellisiin talebanmaihin ei Suomeen.

[Emo]

Erilaisia seksuaalisuutta ja moraalia sääteleviä lakeja (tai siihen pyrkiviä lakeja) on historian saatossa kyllä nähty. Francon Espanjassa ja Salazarin Portugalissa ihan lähihistoriassa, Rooman valtakunnassa yritettiin useinkin saada ihmisiä takaisin siveellisyyden tielle. Aika harvoin ne ovat toimineet.

En ylipäänsä pidä tällaisesta hallintoalamaisiin kohdistuvasta ajattelusta, jossa heitä yritetään suojella joltain paheilta. Tätä ajattelua on Suomessa ihan tarpeeksi ilman sinimustiakin. Minä uskon ihmisten vapauteen valita ja vastuuseen itsestään, eikä ihminen koskaan opi itse tekemään itsensä kannalta järkeviä päätöksiä, mikäli valtio on jatkuvasti välissä huseeramassa.

Jos jotain on pakko tehdä niin lyödä tupakalle kunnon vero, mutta kielto on varsin harvoin toimiva toimenpide.

Tupakka voidaan aivan hyvin kieltää ja varmasti toimii, jos kaupassa ei ole tupakkaa niin mistä ostat.

Sinähän saat uskoa ihmisen vapauteen ja ihan mitä hymistelyä hyvänsä, mutta fakta on että kun puhutaan pornosta, niin sillä tarkoitetaan teollista pornoa, johon usein jos aina liittyy ammattirikollisuutta (huumeet, ihmiskauppa, väkivalta).

Ei siis puhuta itsetyydytyksestä, EI ITSETYYDYTYS OLE PORNOA!

Meillä tosiaan on vaikka minkälaisia moraalilakeja ja sääntöjä ja lisää tulee, minä esimerkiksi en saa kirjoittaa tähän että " olette te vittu yksiä typeriä parkuämmiä" vaikka niin ajattelisinkin, Suomen miesten parhaimmistoa, saatana.

[Tabula Rasa]

Erilaisia seksuaalisuutta ja moraalia sääteleviä lakeja (tai siihen pyrkiviä lakeja) on historian saatossa kyllä nähty. Francon Espanjassa ja Salazarin Portugalissa ihan lähihistoriassa, Rooman valtakunnassa yritettiin useinkin saada ihmisiä takaisin siveellisyyden tielle. Aika harvoin ne ovat toimineet.

En ylipäänsä pidä tällaisesta hallintoalamaisiin kohdistuvasta ajattelusta, jossa heitä yritetään suojella joltain paheilta. Tätä ajattelua on Suomessa ihan tarpeeksi ilman sinimustiakin. Minä uskon ihmisten vapauteen valita ja vastuuseen itsestään, eikä ihminen koskaan opi itse tekemään itsensä kannalta järkeviä päätöksiä, mikäli valtio on jatkuvasti välissä huseeramassa.

Jos jotain on pakko tehdä niin lyödä tupakalle kunnon vero, mutta kielto on varsin harvoin toimiva toimenpide.

Tupakka voidaan aivan hyvin kieltää ja varmasti toimii, jos kaupassa ei ole tupakkaa niin mistä ostat.

Siitä samasta twitchin/discordin/mitäliechattia nuoriso keskinäsesti nykyään käyttääkään niin ja niin monta tornia/kiekkoa ruotsinuuskaa tarjoavasta osta/myy osiosta joka syntyy aina kysynnän mukaan. Ennen somea samanlaisia oli sosiaalisissa piireissä.