News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Venäjän Mielenosoitukset ja Navalnyi: Onko Putinin aika ohi?

Started by Ajatolloh, 23.01.2021, 15:04:49

Previous topic - Next topic

Ajatolloh

Venäjän rohkein mies, Aleksei Navalnyi, on ajanut Putinin hallinnon historian tukalimpaan paikkaansa.

Putinin epäonnistuneesta novichok-murhayrityksestä toipunut Navalnyi palasi Venäjälle ja vangittiin samantien tyhjänpäiväisellä nönnönöö-tekosyyllä.

Navalnyi on hankala tapaus. Miehen olisi syytä pysyä hengissä ja tiedossa on erittäin tuntuvia sanktioita Venäjälle. Sellaisia, jotka rupeavat tuntumaan kuten Nordstream putken kiinnilaitto. Myös levottomuudet kotimaassa saattavat puhjeta lopullisesti sen tempun jälkeen.

Perinteinen outo tuomio vuosikymmeniksi ja Siperiaan - sekään ei taida tulla kyseeseen. Kansainvälinen ja kotimainen reaktio voi olla raju siihenkin.

Jo nyt Navalnyin rohkeus on kannustanut venäläisiäkin kaduille ja rohkeutteen. HS mielestäni otsikoi onnistuneesti: "Jos nyt pelkää, aina saa pelätä"

QuoteSuora lähetys: Tuhannet Navalnyin tukijat osoittavat mieltään Moskovassa, jo yli 800 otettu kiinni ympäri maata

Oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyin tukijat osoittavat lauantaina mieltään eri puolilla Venäjää. Kaikkiaan ihmisiä on otettu kiinni yhteensä yli 800 kymmenissä eri kaupungeissa, raportoi OVD-info, joka pitää lukua pidätettyjen määrästä erilaisissa mielenosoituksissa.

Navalnyin joukkojen mukaan mielenosoituksiin on osallistunut useita tuhansia ihmisiä ympäri maata, kertoo uutistoimisto AFP.

Moskovassa ja Pietarissa mielenosoitukset alkoivat kello 13 Suomen aikaa. Moskovassa mielenosoitukseen osallistuu ainakin 10 000 ihmistä, arvioi uutistoimisto Reuters noin kello 14.

Moskovan keskustassa sijaitsevalle Puškininaukiolle oli saapunut mielenosoittajia jo tuntia ennen ilmoitettua alkamisaikaa. Poliisi ryhtyi ottamaan heitä kiinni jo ennen protestin virallista alkamisaikaa, kertoi Moskovassa oleva HS:n kirjeenvaihtaja Jussi Niemeläinen.

Poliisit näyttävät ottavan kiinni erityisesti nuoria, joita oli paljon Puškininaukiolla.

"Jos nyt pelkää, aina saa pelätä", parikymppinen Ivan sanoi Niemeläiselle.

Hän ei halunnut kertoa sukunimeään, koska osallistumisesta voi tulla ongelmia. Ivan kertoi seuranneensa Navalnyin videoita, mutta oli nyt ensimmäistä kertaa mielenosoituksessa. Mielenosoittajat huutavat Niemeläisen mukaan, että "Putin on varas" ja "vapaus".
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007758391.html

Navalnyin tiimin taktiikka on myös ollut häikäisevän fiksua. Ensin käräytettiin FSB rysän päällä soittamalla suoraan myrkytyksestä epäillyille agenteilla ja kysymällä "raporttia" Puttelle ja yksityiskohtia. Harhautus meni läpi ja FSB:n mies varmensi suorilta puhelimessa myrkytysyrityksen!   Video löytyy mm.  täältä https://www.youtube.com/watch?v=gwvA49ZXnf8 (Bellincatin julkaisu)

Ennen Venäjälle menoa Navalnyin tiimi julkaisi 2h tunnin videon, jossa paljastetaan Putinin taloudelliset kähmyilyt juurta jaksain. Videolla paljastettiin mm. miljardin euron palatsi veronmaksajien rahalla Mustan meren rannalle.  Video on käsittääkseni tämä ja siinä näyttäisi olevan englanninkielinen tekstitys. https://www.youtube.com/watch?v=ipAnwilMncI  Videota on 25.1.21 katsottu 61 miljoonaa kertaa.

DW:n 5 minuutin uutinen Putinin megaökypalatsista englanniksi niille jotka eivät jaksa tai ehdi katso pitkään   https://www.youtube.com/watch?v=n8J2dW-QYQY
---

Yhteenvetona: Navalnyin murhayritys vain Venäjän roistohallinnon tuottamalla hermomyrkyllä teki Navalnyin nimestä koko Venäjän valtakunnassa tunnetun. Navanyin ovela veto osoittaa FSB - ja siten Putin kiistämättä syylliseksi toi asian kaikkin, myös kovimpien Putinin fanien tietoisuuteen. Viimeisin video sekä henkilökohtainen rohkeus on lisännyt tietoisuutta entisestään. Navalnyin sanoma tavoittaa nyt Youtuben ym.kautta paljon sellaisiakin, jotka ovat yleensä olleet vain Putinin kontrolloiman massamedian piirissä "tyytyväisinä". Navalnyin rohkeus saa väkeä kaduille. Vielä aika vähän mutta katsotaanpa. Tilanne on erittäin hankala Putinille.

----
RT:n livestriimiä Putinin vastaisista mielenosoituksista Venäjällä (tilanne 23.1.2021 klo 15)

https://www.youtube.com/watch?v=rz2hNO3pZ-k


Roistohallinto ei ryöstömahdollisuuksistaan ja vallastaan helpolla luvu, mutta onko Putinista tullut ylivoimainen taakka nykyhallinnolle ja näemmekö kevään aikana kehitystä, joka johtaa Putinin väistymiseen?

Venäjän oma hullu kevät voisi olla edessä varsinkin jos talous vielä piiputtaa tähän öljyn hinnan ja koronan vuoksi.

Edit. Otsikkoa muokattu.

foobar

Itse en usko että moiseen on mitään mahdollisuutta. Putin on vakauden takaaja, ja vakaus on tärkeämpää kuin mikään muu. Se että tavallisen venäläisen elämä on vuosi vuodelta pikkuriikkisen huonompaa on heille pieni hinta siitä että kehitys on ennakoitavaa, ja kansan viholliset ovat tunnistettavia ja selkeästi kansan itsensä ulkopuolella. Venäjä on väärinymmärretty maailman vapauttaja ja ilman pyhää johtajaansa se päätyy kadotukseen. Kommunismikin on tässä venäläisten psyykeen ajatusputkessa vain ohimenevä episodi, eikä Navalnylla ole mitään mahdollisuutta murtaa kansalaisia ulos siitä, eikä sellaista vaihtoehtoa tarjottavana joka ei tuhoaisi ennakoitavuutta täysin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Golimar

Vaikka Vladimir Vladimirovitš Putin syrjäytettäisiin on epätodennäköistä että mikään Venäjällä muuttuu. 1000 vuoden diktatuurin perinteiden poistaminen on iso juttu, ehkä mahdoton asia mutta ainahan voi toivoa.

Ajatolloh

Quote from: Golimar on 23.01.2021, 15:14:15
Vaikka Vladimir Vladimirovitš Putin syrjäytettäisiin on epätodennäköistä että mikään Venäjällä muuttuu. 1000 vuoden diktatuurin perinteiden poistaminen on iso juttu, ehkä mahdoton asia mutta ainahan voi toivoa.

Todettaakoon - kuten otsikostakin on luettavissa -että en itse henkilökohtaisesti usko koko hallinnon kaatumiseen. Vain Putlerin lähdöllä spekuloin.

Putte saattaa joutua lähtemän. Hänestä näyttää tulleen painolasti. Jos Putte ei lähde, sitten en osaa sanoa pitääkö boileri kehittymässä olevan höyrynpaineen sisällään vai ratkeaako joku sauma.

Tulossa saattaa olla mielenkiintoinen kevät.

Supernuiva

Pitäisi tietää enemmän, jotta voisi spekuloida, onko Putinin aika ohi.

Äänestäjien enemmistö on kuitenkin ymmärtääkseni edelleen Putinin takana, joten eiköhän hän ole vallassa ainakin niin kauan kuin enemmistö tukee häntä. Vaikka tukijoiden määrä muuttuisi vähemmistöksi, saattaa järjestelmä kyetä pitämään hänet silloinkin vallassa.

Ikuinen Putinin aika ei varmaankaan ole, mutta voi sitä vielä olla helposti yli 10 vuotta jäljellä, ehkä jopa 20?

Kun tietäisi miksi Jeltsin valitsi juuri Putinin?

hamppari

Demokraattisin keinoin ei Putinia saada vaihdettua. Se kun pääsee itse päättämään vaalituloksen. Enkä usko vallankaappauksenkaan onnistuvan. Sillä on niin rautainen ote vallasta pyramidia pitkälle alaspäin. Vähän niinkuin Hitlerin kanssa - vain yksi keino olisi mahdollinen vaihtaa valtias. Voin tietysti olla täysin väärässä. Mutulla vaan vetelen.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

viisitoista

Länsimedian puffauksesta huolimatta Navalnyi edustaa vain pientä venäläistä liberaali-vähemmistöä. Nämä mielenosoitukset eivät ole olleet mitenkään häikäisevän vaikuttavia:

[tweet]1352992185793339392[/tweet]

[tweet]1352914892643250177[/tweet]

Ajatolloh

Quote from: viisitoista on 23.01.2021, 20:15:12
Länsimedian puffauksesta huolimatta Navalnyi edustaa vain pientä venäläistä liberaali-vähemmistöä. Nämä mielenosoitukset eivät ole olleet mitenkään häikäisevän vaikuttavia:

Määräthän ovat mitättömiä. Sääkin vaikuttaa.  -50 C kelissä tuo mielenosoittaminen ulkosalla on....noh, mielenkiintoista puuhaa.

Jotenkin näkisin,että Navalnyi julman murhayrityksen kohteena, Navalnyin ovela soitto myrkyttäjälleen, Putinin luxusökyilystä kertova paljastava dokumentti ja lopuksi Navalnyin käsittämätön henkilökohtainen rohkeus palata tuonne hornaan. Ne ovat seikkoija, jotka eivät jää kansanriveiltä huomaamatta ja painetta kattilaan voisi alkaa kehittyä?


Mitenköhän veljeskansan kippurointi Valko-Venäjällä oman styränkinsä kanssa vaikuttaa?

Faidros.

Quote from: hamppari on 23.01.2021, 19:51:53
Demokraattisin keinoin ei Putinia saada vaihdettua. Se kun pääsee itse päättämään vaalituloksen. Enkä usko vallankaappauksenkaan onnistuvan. Sillä on niin rautainen ote vallasta pyramidia pitkälle alaspäin. Vähän niinkuin Hitlerin kanssa - vain yksi keino olisi mahdollinen vaihtaa valtias. Voin tietysti olla täysin väärässä. Mutulla vaan vetelen.

Todennäköisesti olet juurikin oikeassa. Venäjä tarvitsee nyt sisäpoliittisesti sotaa, aivan kuin USA, joten eikohän sellainen taas järjesty helpolla  johonkin Lähi-Idän paskastaniaan?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

sancai

Quote from: foobar on 23.01.2021, 15:11:52
Itse en usko että moiseen on mitään mahdollisuutta. Putin on vakauden takaaja, ja vakaus on tärkeämpää kuin mikään muu. Se että tavallisen venäläisen elämä on vuosi vuodelta pikkuriikkisen huonompaa on heille pieni hinta siitä että kehitys on ennakoitavaa, ja kansan viholliset ovat tunnistettavia ja selkeästi kansan itsensä ulkopuolella. Venäjä on väärinymmärretty maailman vapauttaja ja ilman pyhää johtajaansa se päätyy kadotukseen. Kommunismikin on tässä venäläisten psyykeen ajatusputkessa vain ohimenevä episodi, eikä Navalnylla ole mitään mahdollisuutta murtaa kansalaisia ulos siitä, eikä sellaista vaihtoehtoa tarjottavana joka ei tuhoaisi ennakoitavuutta täysin.
Kyllä tämä uutisointi Venäjän protesteista enemmän länsimaiden toimittajien toiveajattelulta vaikuttaa kuin kansan mielipiteen muuttumiselta.

Sitä kyllä ihmettelen, että miten länsimaiden mediat ovat lähteneet niin vahvasti puolustamaan Navalnyita henkilönä. Eivätkö he googlaa? Hän on selvä etnonationalisti, kun Putin on voimakas "yhtenäisyyden" ajaja ja pyrkii pitämään -stanit tyytyväisinä. Toki hänellä on myös klassisen liberaaleja painotuksia (joka sekin on tosiaan länsimaissa nykyään natsismia). Erittäin kannatettava poliittinen hahmo kyllä ja nimenomaan putinistit syyttelevät häntä äärikansallismielisyydestä.

Venäjällä hän on jokseenkin samanlainen establishmentia ja myös interventionistista ulkopolitiikkaa vastaan hyökkäävä henkilö kuin Trump, vaikka ei kannatakaan Krimin palauttamista. "Russia first -politiikkaa" siis, hän vastustaa niin Syyrian sotaa kuin aluetukia Kaukasukselle.

Uhkaa käydä yhtä nolosti kuin Aung San Suu Kyin kanssa. Rauhan nobelisti oppositiojohtaja ei ollutkaan intersektionalistinen feministi vaan nationalisti.

hamppari

Uutimissa juuri: 2000 pidätetty ja ylen toimittajaakin pamputettu. Kerrankin osui ihan oikeaan kohteeseen.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

akez

Iltasanomat tänään. Pätkä jutusta.

QuoteUlkoministeri Pekka Haavisto (vihr) sanoo ulkoministeriön Twitter-tilin mukaan, etteivät Julia Navalnajan ja muiden rauhanomaisten mielenosoittajien pidätykset lauantaina Venäjällä ole hyväksyttäviä.

Pidätetyt tulee vapauttaa. Toimittajien turvallisuus ja työskentelymahdollisuudet taattava. EU-ulkoministerit keskustelevat viimeisimmistä tapahtumista 25.1.

Jos oikein muistan niin jotakuinkin aivan samoin sanoi Tuomioja, kun oli ulkoministerinä Ukrainan Maidanin rähinöiden aikana. Nykyään tiedetään jo mitä siellä tapahtui. Maidanille oli majoittunut myös äärioikeistolainen aseistettu ryhmittymä (Oikea sektori), joten oli aika kornia alkaa puhua näiden yhteydessä rauhanomaisista mielenosoittajista. Pikanttina detaljina voi vielä mainita, että eräs antifasistinen ryhmittymä oli myöskin koonnut oman vallankumouskomppanian, joka myös yritti pystyttää oman leirin Maidanille. Oikea sektori (väitteiden mukaan koulutettu Puolassa) oli kuitenkin tullut kertomaan aseet mukanaan, että häipykää vittuun täältä ... ja nämähän sitten lähti. Sitä sitten valittivat netissä, kun vallankumous heidän osaltaan jäi siihen. Silloin hassu kyllä äärioikeiston puuhat olivat lännelle poikkeuksellisesti oikein hyvä ja kannustettava juttu.

Tuo Haavisto kyllä tiedetään, mutta että rupeaa vielä Suur-Venäjää kannattavien aisuriksi, niin se on jo varsin outoa. Kenties EU-komentopaikalta koordinoitu juttu ja vielä heti kun Bideni pääsi valtaan? Kauaa ei aikailtu? Ainakin huomiota saadaan siirrettyä muualle, jos ei muuta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Alarik

Quote from: Supernuiva on 23.01.2021, 19:40:37
Pitäisi tietää enemmän, jotta voisi spekuloida, onko Putinin aika ohi.

Äänestäjien enemmistö on kuitenkin ymmärtääkseni edelleen Putinin takana, joten eiköhän hän ole vallassa ainakin niin kauan kuin enemmistö tukee häntä. Vaikka tukijoiden määrä muuttuisi vähemmistöksi, saattaa järjestelmä kyetä pitämään hänet silloinkin vallassa.

Ikuinen Putinin aika ei varmaankaan ole, mutta voi sitä vielä olla helposti yli 10 vuotta jäljellä, ehkä jopa 20?

Kun tietäisi miksi Jeltsin valitsi juuri Putinin?

Itse olen odotellut Putinin eläköitymistä jo muutaman vuoden ja perustin siihen oman ketjunkin... mutta ei se sitten, kun ei kai huvita vielä poistua.

En tiedä vastaako kysymykseesi Jeltsinin valinnasta, mutta tässä BBCn haastattelussa yksi "valitsijoista" ainakin kertoo että tuli tarve valita joku ja se valinta meni vähän kuin perhepiirissä:
Quote
The man who helped make ex-KGB officer Vladimir Putin a president
...The former officer of the KGB - the Soviet security service - was handpicked by President Boris Yeltsin and his inner circle to lead Russia into the 21st Century.
But why Mr Putin?
...was one of Boris Yeltsin's most trusted aides - he went on to marry Mr Yeltsin's daughter... As Mr Yeltsin's chief of staff, in 1997 he gave Mr Putin his first job in the Kremlin.
...Yeltsin had several candidates in mind... "Yeltsin asked me: 'What do you think about Putin?' I think he's a superb candidate, I replied. I think you should consider him...

...The fact that he was ex-KGB meant nothing. Putin had shown himself to be a liberal and a democrat, who wanted to continue market reforms."...
LiberaaliDemokraatti Putin on kai sopiva jatkamaan nyt, kun saivat USAan samaa politiikkaa edistävän virkatoverin. Muka vähän rähistään, mutta eiköhän oikeasti tule juurikin hyvin toimeen ja kulisseissa sopivat asiat edistymään - niinkuin viimeksi Bidenin aikana ainakin Ukrainan tapahtumat eteni.

Navalny ja miekkari oli aiheena...
... eli luontevasti päästään liberaaliDemokraattisesta pressasta valtapuolueineen --> "hullun" oppositiojohtajan puheillaan lietsomaan valtion ja demokratian vaarantavaan mellakkaan, jossa tietysti pidätetään riehujia kuten "pitkä, karvahattuun ja sarviin pukeutunut kasvomaalattu shamaani:
Quote
Russia Navalny Protests (23 January 2021 / 18:05)
...Police officers detain a man dressed in a horned, fur hat, and holding Russian flag during a protest against the jailing of opposition leader Alexei Navalny in Moscow, Russia...
Ilmeisesti tässä tviitissä on kuva pidätetystä riehuja-shamaanista
[Tweet]1352969564896825345[/tweet]
Tosi vaarallisia nämä riehuvat kansallismieliset sarvipäät. He ovat perustava uhka kaikille LiberaaliDemokraattisille presidenteille. Heidän riehumisensa seurauksena kaikki Vaaralliset Dorkat oppositiojohtajat on tuomittava niin, ettei missään kansan etua ajavasta oppositiosta ole uhkaksi eikä oppositiopomot enää koskaan saa ryhtyä vaaliehdokkaiksi.

Navalny puolusti Trumpin sananvapautta, koska ymmärtää olevansa Trump, ja miksipä ei kohta Trumpin asemassa, jos nämä LiberaaliDemokraattiset pressat valtapuolueineen kopioi "sopivat" käytännöt toisiltaan opposition kohtelussa.

Vapauttakaa Navalny ja Trump ilman syytteitä ja ilman tuomioita. Sananvapauden, mielenosoitusvapauden ja tavallisen kansan puolesta.
Edit: ei tietenkään vapauta kummassakaan, vaan syytteitä ropisee ja niin sitä demokratiaa pelastetaan.

JoKaGO

Quote from: Alarik on 23.01.2021, 21:48:39
En tiedä vastaako kysymykseesi Jeltsinin valinnasta, mutta tässä BBCn haastattelussa yksi "valitsijoista" ainakin kertoo että tuli tarve valita joku ja se valinta meni vähän kuin perhepiirissä:

Itse elin tuota aikaa, kun Jeltsinin juopottelu ja kyvyttömyys johtaa Venäjää alkoi paljastua. Venäjällä oli tietenkin Zirinovski, joka piti ääntä itsestään ja jolla oli jopa kannattajiakin. Täällä Lännessä seurattiin kovasti sellaista nuorta kenraalia nimeltään Lebed, jolla oli kova kannatus, ja josta povattiin Jeltsinin seuraajaa.
Putinista en ollut kuullut mitään, kunnes Venäjältä Suomeen tullut kollegani puhui siitä, että Jeltsinin sekoilun jälkeen saadaan vihdoinkin ryhdikäs johtaja Venäjälle. Kysyin, että Lebedkö, ja hän sanoi että Putin. Vähän ihmettelin.

Vajaa vuosi tuosta keskustelusta ja kenraali Lebed kuoli, kun häntä kuljettanut helikopteri putosi ...
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Puskistahuutelija

Putinin aika on kaikkea muuta kuin ohi.

Hän on ollut käytännössä maan johtaja 21 vuotta putkeen (se pääministerikikkailu mukaan lukien) ja uudet lakikuviot petaavat hänelle paikkaa hallitsijana niin kauan kun terveys kestää. Hän on 68 vuotta vanha, joten vielä ehtii kymmenenkin vuotta pitää Kremlin avaimia käsissään.

Syyt eivät ole niinkään siinä, että Putin olisi niin erinomainen ja mahtava. Venäläiset ovat vain tottuneet Putiniin, hän on monelta osin ollut menestyksekäs hallitsija venäläisten näkövinkkelistä ja kansalaiset pelkäävät uutta Jeltsiniä tai Gorbatsovia. Putin on tavallaan tehnyt itsestään korvaamattoman. Vaikka ei häntä intohimoisesti kannattaisi, pelkona on, mitä seuraa jos (tai kun) Putin on poissa.

Hänestä tullee, ilman jotain äkillistä sairautta, pitkäaikaisin Venäjän hallitsija vuosisatoihin. Josif Stalin hallitsi 30 vuotta sekä 11 kuukautta ja uskon Putinin rikkovan tämän. Se tekisi hänestä pisimpään Venäjää hallinneen yli 200 vuoteen: edellään vain Mikhail Romanov (32 vuotta, 5 kuukautta), Katariina Suuri (34 vuotta, 4 kuukautta), Pietari Suuri (42 vuotta, 9 kuukautta) Iivana Suuri (43 vuotta, 7 kuukautta) ja Iivana Julma (50 vuotta, 3 kuukautta). Siinä on semmoinen joukko hallitsijoita, että siihen joukon jatkoksi pääseminen tekee jo itsessään Putinista kuolemattoman nimen Venäjällä.

Navalnyista ei ainakaan ole Putinia kaatamaan. Lauantaina mielenosoittajia oli Moskovassa Reutersin mukaan 40 000. Nyt puhutaan kaupungista, jossa asuu 13 miljoonaa ihmistä ja jos ympäröivä oblasti lasketaan mukaan, luku nousee 20 miljoonaan. Parhaallakin matemaattisella laskukaavalla venäläisiä oli maan pääkaupungin kaduilla osoittamassa mieltä 0,3 prosenttia koko kaupungin väestöstä.

Sillä määrällä ei kaadettaisi välttämättä edes Vatikaania.

JoKaGO

Quote from: Puskistahuutelija on 24.01.2021, 01:31:38
Sillä määrällä ei kaadettaisi välttämättä edes Vatikaania.

Mutta USAssa oli vallankaappaus lähellä  ;D

Venäjän demokratia on demokratian irvikuva. Kysyin joskus venäläiseltä, ketä aikoo äänestää Duuman vaaleissa. "Samoja" oli vastaus.
Kysyin, onko siis asiat Venäjällä menneet parempaan suuntaan. Vastaus oli empivä, mutta perusteena se, että ne nykyiset Duuman edustajat ovat jo kahmineet taskunsa täyteen, joten toivottavasti ne jatkossa tekevät Venäjän kannalta hyviä päätöksiä. Kun taas jokainen uusi kansanedustaja keskittyy ensimmäisenä vaalikautenaan kahmimaan taskunsa täyteen.
Siksi pitää aina äänestää samat takaisin Duumaan.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ajatolloh

Quote from: Puskistahuutelija on 24.01.2021, 01:31:38
Navalnyista ei ainakaan ole Putinia kaatamaan. Lauantaina mielenosoittajia oli Moskovassa Reutersin mukaan 40 000. Nyt puhutaan kaupungista, jossa asuu 13 miljoonaa ihmistä ja jos ympäröivä oblasti lasketaan mukaan, luku nousee 20 miljoonaan. Parhaallakin matemaattisella laskukaavalla venäläisiä oli maan pääkaupungin kaduilla osoittamassa mieltä 0,3 prosenttia koko kaupungin väestöstä.

Elikkä auton taustapeilistä kattellaan miltä maantie edessä näyttää?  8)

Katselin Ylen uutisia. Väkimäärä minua sinänsä ei näissä vallankumouksen iduissa kiinnosta,koska ainahan se on vähän. Sehän alkaa periaatteessa yhdestä (1) ihmisestä ja siitä sitten leviää - jos leviää. Ei vallankumous ala miljoonan ihmisen heräämisellä.

Nyt tämä yksi ihminen saattaa olla Navalnyi. Putinin hallinnon raaka murhayritys on selvästi järkyttänyt venäläisiä ja Navalnyin ovela kikka soittaa myrkyttäjälleen poisti kaikki nönnnönöön mahdollisuudetkin Putinin hallinnolta selitellä asiaa. Vain vähäjärkiset uskovat enää mihinkään selityksiin, ettei myrkytystä yrittävä taho ollut Putinin FSB.

Katselin Venäjän joukkojenhallintajoukkojen kovia otteita. Se kielii minusta paniikista. Aivan kuten Valko-Venäjälläkin pieksetään ihmisiä oikein urakalla, koska siellä on tämän hetkinen hallinto kusessa ja paniikissa. Vallankumous yritetään tukahduttaa pieksämällä. Harvoin se onnistuu.

Putinin turvallisuuskoneisto näyttää olevan menossa paniikkiin. Siitä se ihmisten pieksäminen ja kovat otteet kertovat. Ylen toimittajakin näkyi saavan pamppua. Niin kovasti nyt näköjään Putten hallintoa kuumotta.

Paljon näkyi nuorisoa mielenosoittajissa. Se on hyvä. Nuoriso tekee vallankumouksia ja vallankumoukset harvoin toteutuvat ilman nuorta idealismia ja raakaa voimaa.

Moni oli lähtenyt ensimmäistä kertaa liikkeelle. Joku taisi niin Ylen toimittajalle todetakkin.

Saapa nähdä mitä tästä oikein kehkeytyy. Murhayritys on laajalti järkyttänyt venäläisiä ja siitäkään tuskin tykätään, että Putler rakennuttaa itselleen verovaroilla uutta Versaillesia Mustalle merelle. Oikeaa Aurinkokuninkaan palatsia.

Hieman haittaa asioiden ymmärtämistä se, ettei ole niin helppo seurata Venäjän asioita kun ei kieltä ymmärrä. Tuossa se idässä kuitenkin on, meille valtavan merkittävä maa, halusimmepa tai emme. Mihinkään se ei siitä lähtenyt ja lukemattomat kerrat vaikuttanut kohtaloomme ja historiaamme. Hassua oikeastaan, että seuraamme niin paljon valtameren takaisn USA:n asioita, mutta vieressä tapahtuvan jättiläisen käänteistä emme niinkään ole perillä. Onneksi YLE on tässä kohtaa varsin ammattitaitoinen media. Pari iltaa sitten tuli joku A-studio, jossa oli joku Venäjän asioita seuraava asiantuntijanainen. Meillä on niitä paljon, siis henkilöitä jotka seuraavat Venäjää ja niin pitää tietysti ollakin. Seuranta pitää olla kunnossa, jotta toivottavasti emme tule täysin yllätetyiksi. Tuo nainen tiesi kertoa, että Venäjällä on enenevässä määrin ihmisiä, jotka ovat tietoisia muun maailman kehityksestä ja seuraavat paljon muutakin kuin valtion mediioita ja kontrolloituja medioita, jotka ovat siis kaikki Putinin hallinnassa. Tietoa alkaa olla ja levitä kansan keskusteen. Sen myötä leviää herkästi tyytymättömyyttä.

Hauskaa muutan tuo Putinin aseman vahvuuden korostaminen täällä. Muistatteko Krimin tapahtumat? Kukapa ei muistaisi. Silloin löytyi internetsistä keskustelupalstoilta porukkaa, joka mesosi aivan tosissaan päämärkänä, ettei Putin mikään laivan kapteeni ole vaan marionetti. Että Putinin takana on jotain hämäriä miehiä, oligarkkeja tai jotain sellaista,jotka oikeasti päättävät ja Putin vain sätkyttelee. Äkkiäpä se käsitys kääntyi....






Puskistahuutelija

Quote from: Ajatolloh on 24.01.2021, 02:07:33Elikkä auton taustapeilistä kattellaan miltä maantie edessä näyttää?  8)

Katselin Ylen uutisia. Väkimäärä minua sinänsä ei näissä vallankumouksen iduissa kiinnosta,koska ainahan se on vähän. Sehän alkaa periaatteessa yhdestä (1) ihmisestä ja siitä sitten leviää - jos leviää. Ei vallankumous ala miljoonan ihmisen heräämisellä.

Nyt tämä yksi ihminen saattaa olla Navalnyi. Putinin hallinnon raaka murhayritys on selvästi järkyttänyt venäläisiä ja Navalnyin ovela kikka soittaa myrkyttäjälleen poisti kaikki nönnnönöön mahdollisuudetkin Putinin hallinnolta selitellä asiaa. Vain vähäjärkiset uskovat enää mihinkään selityksiin, ettei myrkytystä yrittävä taho ollut Putinin FSB.

Katselin Venäjän joukkojenhallintajoukkojen kovia otteita. Se kielii minusta paniikista. Aivan kuten Valko-Venäjälläkin pieksetään ihmisiä oikein urakalla, koska siellä on tämän hetkinen hallinto kusessa ja paniikissa. Vallankumous yritetään tukahduttaa pieksämällä. Harvoin se onnistuu.

Putinin turvallisuuskoneisto näyttää olevan menossa paniikkiin. Siitä se ihmisten pieksäminen ja kovat otteet kertovat. Ylen toimittajakin näkyi saavan pamppua. Niin kovasti nyt näköjään Putten hallintoa kuumotta.

Paljon näkyi nuorisoa mielenosoittajissa. Se on hyvä. Nuoriso tekee vallankumouksia ja vallankumoukset harvoin toteutuvat ilman nuorta idealismia ja raakaa voimaa.

Moni oli lähtenyt ensimmäistä kertaa liikkeelle. Joku taisi niin Ylen toimittajalle todetakkin.

Saapa nähdä mitä tästä oikein kehkeytyy. Murhayritys on laajalti järkyttänyt venäläisiä ja siitäkään tuskin tykätään, että Putler rakennuttaa itselleen verovaroilla uutta Versaillesia Mustalle merelle. Oikeaa Aurinkokuninkaan palatsia.

Hieman haittaa asioiden ymmärtämistä se, ettei ole niin helppo seurata Venäjän asioita kun ei kieltä ymmärrä. Tuossa se idässä kuitenkin on, meille valtavan merkittävä maa, halusimmepa tai emme. Mihinkään se ei siitä lähtenyt ja lukemattomat kerrat vaikuttanut kohtaloomme ja historiaamme. Hassua oikeastaan, että seuraamme niin paljon valtameren takaisn USA:n asioita, mutta vieressä tapahtuvan jättiläisen käänteistä emme niinkään ole perillä. Onneksi YLE on tässä kohtaa varsin ammattitaitoinen media. Pari iltaa sitten tuli joku A-studio, jossa oli joku Venäjän asioita seuraava asiantuntijanainen. Meillä on niitä paljon, siis henkilöitä jotka seuraavat Venäjää ja niin pitää tietysti ollakin. Seuranta pitää olla kunnossa, jotta toivottavasti emme tule täysin yllätetyiksi. Tuo nainen tiesi kertoa, että Venäjällä on enenevässä määrin ihmisiä, jotka ovat tietoisia muun maailman kehityksestä ja seuraavat paljon muutakin kuin valtion mediioita ja kontrolloituja medioita, jotka ovat siis kaikki Putinin hallinnassa. Tietoa alkaa olla ja levitä kansan keskusteen. Sen myötä leviää herkästi tyytymättömyyttä.

Hauskaa muutan tuo Putinin aseman vahvuuden korostaminen täällä. Muistatteko Krimin tapahtumat? Kukapa ei muistaisi. Silloin löytyi internetsistä keskustelupalstoilta porukkaa, joka mesosi aivan tosissaan päämärkänä, ettei Putin mikään laivan kapteeni ole vaan marionetti. Että Putinin takana on jotain hämäriä miehiä, oligarkkeja tai jotain sellaista,jotka oikeasti päättävät ja Putin vain sätkyttelee. Äkkiäpä se käsitys kääntyi....

Vuosina 2011 ja 2012 Moskovassa oli moninkertainen määrä ihmisiä kaduilla kun aiheena oli vaalivilppi. Muutaman kerran kokoontuivat, jonka jälkeen homma laantui siihen. Pamppua, kyynelkaasua ja kumiluoteja kulutettiin tuolloinkin.

Putin on itse seurannut läheltä kahden valtion romahtamista ja se on opettanut häntä selvästi. Hän tietää ehkä paremmin kuin kukaan muu Venäjällä, miten kovaa ja kuinka kauan kannattaa puristaa. Tässä Putin on todella taitava ja hyvä. Hän ymmärtää, missä vaiheessa kannattaa käyttää väkivaltakoneistoa ja kuinka laajassa mittakaavassa ja missä vaiheessa kannattaa asioiden vain olla. Hän antaa mielestäni oppositiolle juuri riittävän määrän happea, jotta se säilyy hengissä, mutta ei anna sen vaeltaa vapaasti ja kasvattaa potentiaaliaan.

Vallankumoukset alkaa aina pienestä, mutta onko nähtävissä sellaista merkittävää muutosta, joka johtaisi tähän? Käytännössä Navalnyin pitäisi saavuttaa selvä määrällinen ylivoima tai turvautua aseisiin. Putinin alaisuudessa toimivat ovat niin häikäilemättömiä, että he eivät väkivallan käyttämistä pelkää. Eivät edes sellaista, joka johtaa kuolemiin.

Putinin korruptiojutut on aiheuttaneet kuohuntaa lähinnä länsimaissa. Venäjällä ihmiset naureskelee, että Putinilla on vessaharja, joka on arvoltaan enemmän kuin heidän omistamansa asunto. Se on heille kuriositeetti ja anekdootti, mutta eivät he sen takia kaduille lähde. Heille on ihan normaalia ajatella, että hallitsija ottaa itselleen sen minkä kokee hänelle kuuluvan. Siten Venäjä on ulkopolitiikassakin toiminut yli tuhat vuotta. Se on sinä aikana lyöty syvälle heidän ajatuksenjuoksuun.

Merkittävä este Navalnyin missiossa on kielimuuri. Venäläisten englannin kielen osaaminen on varsin heikkoa, jolla taas suurin osa länsimaista kommunikoi. Nuoriso puhuu jonkin verran, mutta merkittävästi huonommin kuin länsimaiset vastineensa. Tämän lisäksi he käyttävät VKontaktea, Moi Miriä ja Odnoklassnikia sen sijaan, että käyttäisivät Facebookia, Instagramia ja Snapchatia esimerkiksi. Ajatusten, tiedon, mielipiteiden ym. vyöryminen luontevasti yli rajojen on siis hankalaa. Lisäksi Kreml puuttuu perinteisempien tiedonvälitysmuotojen toimintaan siten, että sieltä ei liiallista kipinää opposition toiminnalle tule.

Uskoisin, että Putin on myös lukenut Sodankäynnin taidon.

Ari-Lee

Quote from: JoKaGO on 24.01.2021, 01:42:20
Quote from: Puskistahuutelija on 24.01.2021, 01:31:38
Sillä määrällä ei kaadettaisi välttämättä edes Vatikaania.

Mutta USAssa oli vallankaappaus lähellä  ;D

Venäjän demokratia on demokratian irvikuva. Kysyin joskus venäläiseltä, ketä aikoo äänestää Duuman vaaleissa. "Samoja" oli vastaus.
Kysyin, onko siis asiat Venäjällä menneet parempaan suuntaan. Vastaus oli empivä, mutta perusteena se, että ne nykyiset Duuman edustajat ovat jo kahmineet taskunsa täyteen, joten toivottavasti ne jatkossa tekevät Venäjän kannalta hyviä päätöksiä. Kun taas jokainen uusi kansanedustaja keskittyy ensimmäisenä vaalikautenaan kahmimaan taskunsa täyteen.
Siksi pitää aina äänestää samat takaisin Duumaan.

Uskomus tuokin että ahneella olisi taskussa pohja. Kähmintä tapahtui yhdessä yössä Neuvostoliiton hajottua. Sen jälkeen rahavirtoja ei ole edes yritetty estellä. Mutta näinhän se on, että sellaiset hallitsijat kuin kansa haluaa, ja sitä saa mitä haluaa. Ne haluaa siellä tätä ja saavat tätä.

Sitä vain ihmettelen mitä Putin meinaa nyt tehdä ennen kuolemaansa. Meinaako julistautua kuolemattomaksi Venäjän jumalaksi vai mitä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ajatolloh

Kannataa @Puskistahuutelija muuten tutustua palstan sääntöihin ja tapoihin. Toisen koko pitkän tekstin quottaamisessa ei ole mitään järkeä ja sinä touhuat juurikin sellaista.

Quote from: Puskistahuutelija on 24.01.2021, 03:15:22
Vuosina 2011 ja 2012 Moskovassa oli moninkertainen määrä ihmisiä kaduilla kun aiheena oli vaalivilppi. Muutaman kerran kokoontuivat, jonka jälkeen homma laantui siihen. Pamppua, kyynelkaasua ja kumiluoteja kulutettiin tuolloinkin.

Toistan vain, että peruutuspeilistähän näitä asioita kannattaakin juuri katsella ja se sinulta ainakin näyttää sujuvan mallikkaasti.

Quote from: Puskistahuutelija on 24.01.2021, 03:15:22
Venäjällä ihmiset naureskelee, että Putinilla on vessaharja, joka on arvoltaan enemmän kuin heidän omistamansa asunto. Se on heille kuriositeetti ja anekdootti, mutta eivät he sen takia kaduille lähde.

Ai ei vai? Kuvassa eilispäivältä pietarilainen mielenosoittaja kultaisen vessaharjan kanssa. Minusta hän ei naureskele.

Kuvan lähde: NGS42.ru

akez

Bulgarialaislehti kertoo Venäjän tapahtumista. Jutussa erinäisiä mielenkiintoisia vertailevia havaintoja.

QuoteVenäjä: USA:n ei tule sekaantua ja se selittäköön miksi se julkaisi Moskovan mielenosoituksen marssireitit

News.bg 23.1.2021

USA:n on syytä keskittyä omiin sisäisiin ongelmiinsa ja sen tulee lopettaa muiden valtioiden sisäisiin asioihin sekaantuminen. Näin todettiin Venäjän ulkoministeriön Facebook-sivulla julkaistussa lausunnossa, joka oli reagointia USA:n Moskovan suurlähetystön kommentteihin koskien Venäjällä lauantaina järjestettyjä laittomia mielenosoituksia, kertoi TASS.

USA:n suurlähetystö ei reagoinut millään tapaa 6. tammikuuta Washingtonissa pidettyihin mielenosoituksiin ja yrityksiin rynnäköidä Capitolille, eikä se myöskään tuominnut siellä tapahtuneita tappoja ja pidätyksiä. "Kaksinaamaisuus on amerikkalaisen diplomatian väline, joka on erityisen vaarallista nyt koronavirusepidemian aikana. Hoitakaa omat ongelmanne ja lopettakaa muiden valtioiden sisäisiin asioihin sotkeutuminen", ilmoitti Venäjän ulkoministeriö.

USA:n mielenosoitusten rauhanomaisuus päättyi viranomaistoimien takia ja myöhemmin he esittivät tapauksen olleen hyökkäys demokratiaa vastaan. Ulkoministeriö muistutti myös USA:n poliisin hyökänneen lukuisia kertoja Venäjän federaation lehtimiesten kimppuun, kun nämä yrittivät raportoida USA:n vuoden 2020 mielenosoituksista. Washington ei reagoinut näihin tapauksiin mitenkään.

Lisäksi Venäjän ulkoministeriö kiinnitti huomiota länsimedian valeuutisiin, joiden mukaan Moskovaan oli kerääntynyt laittomaan mielenosoitukseen 40.000 henkilöä.

"Reutersin mukaan ainakin 40.000 henkilöä oli kokoontunut mielenosoitukseen lauantaina Moskovan keskustaan. Kas kun ei 4 miljoonaa samalla kertaa? Oikea luku oli 4.000."

USA:n diplomaattien on annettava selvitys Venäjän ulkoministeriölle siitä miksi USA:n suurlähetystö Moskovassa julkaisi "mielenosoitusten marssireitit" Venäjän kaupungeissa, ilmoitti Venäjän ulkoministeriön virallinen edustaja Marija Zaharova.

"USA:n Moskovan suurlähetystö julkaisi eilen "mielenosoitusten marssireitit" Venäjän kaupungeissa ja antoi informaatiota "marssista Kremliin". Kummasta oli kyse: Näytteillepanosta vai ohjeista? Edes mielenosoitusten organisaattorit eivät julkaisseet tuollaisia suunnitelmia. Amerikkalaisten kollegoiden on annettava tästä selvitys Venäjän ulkoministeriölle.

"Voimme hyvin kuvitella mitä olisi tapahtunut, jos Venäjän suurlähetystö Washingtonissa olisi julkaissut kartan mielenosoitusten marssireiteistä osoittaen kaiken lisäksi päätepisteeksi vaikka Capitolin. Tällainen toiminta USA:ssa olisi laukaissut globaalin hysterian amerikkalaisten poliitikkojen keskuudessa ja lisäksi olisi kuultu russofobisia iskulauseita, uhkauksia sanktioista, sekä toimeenpantu venäläisten diplomaattien karkotuksia".

Lihavoinnit mun.

Jutussa todetaan, jotta "kaksinaamaisuus on amerikkalaisen diplomatian väline". Tuon voinee laajentaa vielä yleisemmäksi toteamukseksi, että kaksinaamaisuus on tämän ajan henki. Se on erityisen leimallista tälle ajalle aina Suomea myöten. Ei päivääkään ilman kaksinaamaisuutta, etenkään politiikassa, "ihmisoikeuksissa" ja haittamaahanmuutossa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Ajatolloh

Ehkä vähän tutumman oloisia  lähteitä tuolle "Venäjän hallitus syyttää Amerikan suurlähetystöä marssireittien julkaisemisesta" löytyy kuin joku bulgaarialaissaitti.

Quote from: https://www.barrons.com/news/russia-accuses-us-diplomats-of-publishing-navalny-rally-routes-01611411905?tesla=yRussia on Saturday accused the US embassy in Moscow of publishing routes of planned demonstrations in support of Kremlin critic Alexei Navalny and demanded an explanation from American diplomats.

"Yesterday the US embassy in Moscow published 'protest routes' in Russian cities and tossed around information about a 'march on the Kremlin,'" foreign ministry spokeswoman Maria Zakharova wrote on Facebook.

"US colleagues will have to explain themselves," she added.

The embassy had distributed a "demonstration alert" to US citizens in Russia recommending they avoid protests in Moscow, Saint Petersburg and other cities.
---

Mainittu USAn Moskovan suurlähetystön "marssireitit" sivusto taitaa olla tämä:
https://ru.usembassy.gov/demonstration-alert-u-s-embassy-moscow-russia-3/

Lisäksi julkaistiin myös tämä:
https://ru.usembassy.gov/demonstration-alert-u-s-mission-russia-5/

Lainaus sieltä:
Quote
Event: Media sources indicate that on Saturday, January 23, demonstrations are being planned throughout Russia in support of an opposition activist. These demonstrations are likely to be unauthorized. Given the likely substantial police presence and possible dispersal of demonstrators into other areas of the cities, U.S. citizens should avoid these demonstrations and any demonstration-related activities.

Tuohan on varoitus oman maan kansalaisille vältellä noita alueita eli huolenpitoa US citizeeneistä. Jotain mitä soisi Soomalian hallitukseksenkin välilä tekevän hallintoalamaistensa puolesta.
...
Eihän tuo ole muuta kuin tavanomainen KGB/FSB taktiikka: kaikista ongelmista syytetään ulkomaita, erityisesti Amerikkaa.

Sitä paskaa on venäläisiin aivopesty Neuvostoliiton toimesta 70+ vuotta, joten se Amerikka-kortti uppoaa aina. Tai ainakin ennen upposi.



-PPT-

Ryssillä ja muslimeilla on se yhteinen piirre että he ajattelevat että se että heillä menee kaikki päin persettä on aina jonkun muun vika. Heissä itsessään ei ole mitään vikaa vaan koko maailma vehkeilee heitä vastaan.

viisitoista

Quote from: -PPT- on 24.01.2021, 19:14:01
Ryssillä ja muslimeilla on se yhteinen piirre että he ajattelevat että se että heillä menee kaikki päin persettä on aina jonkun muun vika. Heissä itsessään ei ole mitään vikaa vaan koko maailma vehkeilee heitä vastaan.

No, toisin kuin pikkuisessa lintukodossaan majailevien naiivien suomalaisten, venäläisten on pakko ajatella suurpoliittisesti. Ja ei ole sinänsä mitään vainoharhaa olettaa että amerikkalaiset - ja etenkin tämä juuri valtaan tullut Bidenin hallitus - tekevät kaikkensa yllyttääkseen ja auttaakseen liberaaleja mielenosoittajia.

Tuollainen "terveen epäluulon" puute suomalaisissa nimenomaan saa aikaan sen että kaiken maailman turvapaikkahuijareita otetaan vastaan niin kiltin luottavaisesti.

ikuturso

En usko todella laajamittaiseen Putinin vastaiseen liikehdintään.

Luin muutama vuosi sitten jostain, että puolet siperian ja itä-venäjän asukkaista - joilla ei ole mitään kontaktipintaa länteen - eivät välttämättä jokapäiväisessä elämässään ole täysin sisäistäneet neuvostoliiton koskaan hajonneen. Siksi kommunistisen puolueen johtajan syrjäyttäminen jollain mielenosoituksilla ei voisi napata heitä pätkääkään.

Tämä liikehdintä on lähinnä Venäjän eurooppalaisimmissa osissa.

Putinin kannatusta on mittailtu tämän tästä Venäjällä ja Putinin politiikkaan kannattaa tai sen hyväksyy sellaisenaan 60-85% kansalaisista riippuen ajankohdasta. Korona on vienyt suosiota alaspäin väitti joku tutkimuspulju.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

akez

Quote from: Ajatolloh on 24.01.2021, 18:31:23
Mainittu USAn Moskovan suurlähetystön "marssireitit" sivusto taitaa olla tämä:
https://ru.usembassy.gov/demonstration-alert-u-s-embassy-moscow-russia-3/

Lisäksi julkaistiin myös tämä:
https://ru.usembassy.gov/demonstration-alert-u-s-mission-russia-5/

Tuohan on varoitus oman maan kansalaisille vältellä noita alueita eli huolenpitoa US citizeeneistä. ...

Yksinkertaisempaa olisi ollut ilmoittaa, että Venäjän kaupungeissa pidetään tänään mielenosoituksia klo 12.00 alkaen. Välttäkää silloin keskustassa liikkumista. Pysykää mieluummin sisätiloissa iltaan asti. Näin ei isäntämaan hallitus voi väittää, että ulkopuoliset antavat mielenosoittajille ohjeita. Vertaa mitä olisi tapahtunut Washingtonissa, jos Venäjän suurlähetystö olisi siellä julkaissut lähetystön sivuilla mielenosoittajien marssireittejä ja samalla väittänyt vain varoittavansa omia kansalaisiaan.

Lisäksi marssireittien julkaiseminen ns. omien kansalaisten "turvallisuussyistä" on harhaanjohtavan informaation antamista, sillä Venäjällä opposition mielenosoittajien taktiikkana on aiemmin ollut levittäytyä odottamatta sivukaduille ja muille reiteille, joten näitä voi olla missä tahansa. Samoin rähinöitä poliisin kanssa. Dorkankin pitäisi vielä ymmärtää automaattisesti Venäjällä, ettei mene tuollaisten sessioiden lähietäisyydelle edes selfieitä ottamaan (satuin näkemään aikoinaan Puolassa sotatilan aikaan Varsovassa kaukaa Solidaarisuuden mielenosoituksen, eikä mieleen olisi juolahtanutkaan mennä sinne viereen pällistelemään. Jo kaukaa näki, että siellä heiluivat muutkin kuin kansalaiset.)

Opposition taktiikoista, joita myös antifa käyttää on juttua tässä ketjussa:

2019-08-24 Venäjä: Putin pamputtaa taas - protestien symbolina 17 v. Olga-tyttö 
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Karjala

Quote from: -PPT- on 24.01.2021, 19:14:01
Ryssillä ja muslimeilla on se yhteinen piirre että he ajattelevat että se että heillä menee kaikki päin persettä on aina jonkun muun vika. Heissä itsessään ei ole mitään vikaa vaan koko maailma vehkeilee heitä vastaan.
Eiköhän se oli paljolti kommunismi syy että Venäjälläkin aina pitää olla joku kansanvihollinen, ulkopuolinen syntipukki jota voi syyttää kaikesta jotta kansan huomio pysyisi loitolla muhivasta korruptiosta ja "hyvistä veljistä".
Putin on ladannut itselleen jonkin ikuisen senaattorin paikan. Sitten vain etsii sopivaa henkilöä jolle aikanaa voisi siirtää valta ilman että kaikki kävisivät kimppuun.
⚪ 🔵 ⚪ Vetoomus HommaWikin puolesta 🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮

🔗  Wiki.Hommaforum.org

Tabula Rasa

Quote from: -PPT- on 24.01.2021, 19:14:01
Ryssillä ja muslimeilla on se yhteinen piirre että he ajattelevat että se että heillä menee kaikki päin persettä on aina jonkun muun vika. Heissä itsessään ei ole mitään vikaa vaan koko maailma vehkeilee heitä vastaan.

Lisätään joukkoon mummonsa hillotolpasta myyvät selkärangattomat nilviäiset joita poliittisiksi päättäjiksi kutsutaan globaalisti, ja ollaan ongelman ytimessä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Alex Jones

Quote from: Methodios on 24.01.2021, 19:37:24
Sanoisin, että Putinilla on melko laaja kannatus Venäjällä, koska hänelle on melko vähän vaihtoehtoja ja hän on jotenkin hyväksyttävä tyyppi. Hänessä on lisäksi ominaisuuksia, joita Venäjällä arvostetaan, mutta lännessä taas ei. Putinilla on myös vahva armeijan, kirkon ja elinkeinoelämän sekä ns ison rahan tuki takanaan. Nykyisissä mellakoissa tiivistyy toki Navalnyin lisäksi koronan aiheuttama ahdistus, kuolemat ja taloudelliset tappiot. Venäjän koronatilanteen vakavuutta ei Suomesta käsin ole helppo ymmärtää. Toki agendamediat nyt oikaisevat tässä ja spekuloivat, että pääsisivätkö he eroon Trumpin lisäksi myös toisesta inhokistaan.

Monia venäläisiä harmittavat maan lukuisat ongelmat, mutta ihmiset myös ymmärtävät ettei nykyinen oppositio tarjoa niiden ratkaisuun tehokkaita keinoja. Venäjällä harva haluaa hallitsematonta vallanvaihtoa; 90-luvun kaaos on ihmisillä muistissa. Ja uskallan sanoa, ettei Venäjästä tule läntisen kaltaista demokratiaa ehkä koskaan. Pietarin palatseista ja Moskovan Kremlistä maata on aina johtanut melko pieni joukko.
Tästä olen samaa mieltä. Venäjästä ei koskaan tule läntistä demokratiaa tai mieleinen valtio EU:lle ja liberaaleille. Ehkä meno Venäjällä muuttuu Jeesuksen toiseen tulemiseen.

ämpee

Quote from: Methodios on 24.01.2021, 19:37:24
Ja uskallan sanoa, ettei Venäjästä tule läntisen kaltaista demokratiaa ehkä koskaan. Pietarin palatseista ja Moskovan Kremlistä maata on aina johtanut melko pieni joukko.

Poikkeaako Suomi tuosta kovinkaan paljoa ?
Pietarin ja Moskovan tilalle toki tarvitaan jotain muita paikannimiä.
Muutamat puoluetoimistot ovat voineet vetää sirkusta tähän mennessä, nyt Perussuomalaisten nousu todella uhkaa tätä idylliä kun Soiniinkaan ei toista kertaa voi nojata.

Venäjälle Putin on ollut parasta mitä sille on tapahtunut hyvin hyvin pitkään aikaan.
Sekopää ideologian loputtua maa oli jokseenkin räjähtänyt kaikilta osiltaan eikä Jeltsinin juopottelu tilannetta paljoa parantanut, pikemminkin päin vastoin sillä silloin rosvoaminen pääsi kunnolla vauhtiin.
Putin oli se joka laittoi pulloon korkin kiinni ja ryhtyi luomaan kaaokseen järjestystä.

Jos media ei jostain pidä, niin nykyään se tarkoittaa sitä, että kyseessä on joku järkevä ja kannatettava asia.
Putin on venäläisten kannalta järkevä ja kannatettava asia, vaikka henkilöstä nyt kyse onkin.
Venäjällä venäläiset ensin ei ole vahingollista ajattelua, sillä siellä päättäjät vain ovat parempia kuin meillä täällä vapaassa ja valistuneessa lännessä omille kansalaisilleen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."