USA:n presidentinvaalit 2024

[Instrumentaalinen Arvo]

Eipä muuta tosiaan, kuin valehtelusta, verorikoksista, valehtelusta yhteyksistä venäläisiin, kampanjarahoitusrikoksista, pankkitilinumeroiden myymisestä trollitehtaan venäläisille, salaliitosta, rahanpesusta, oikeuden halventamisesta ja todistajan lahjonnasta. Nämä siis tuomioita, joihin muut kun venäläiset 8 syytettyä tunnustivat syyllistyneensä. Kuusi näistä oli ollut Trumpin kampanjaväkeä tai neuvonantajia.

Lisäksi 13 venäläistä trollitehtaan jäsentä tuomittiin vaalihäirinnästä.

Ja tämä listauksesi kumoaa sen aikaisemmin lainaamasi miten?

Siinä faktat, eipä muuta.

[Reino Vuan]

Tarkennetaan sitten hieman, lainaan sinua.

Eikös Trump yrittänyt v. 2020 vaalien jälkimainingeissa painostaa Arizonan (perinteinen red state) republikaanikuvernööriä jonkunlaiseen vilppiin, että ko. osavaltio olisi saatu kepuloitua Trumpille? Eipä kumminkaan auttanut.

Onko tuo laajamittaista, organisoitua vaalivilppiä?

Muistutan tässä vaiheessa että sinulla on tuossa sekä osavaltio että virkanimike pielessä, sekä se yritys painostaa. Se puhelu on netissä ollut jo vuosia, sekä sen transkripti. Enkä jaksa pyytää sinua etsimään sitä tai käymään sitä läpi, kun tiedän että et niin tee kuitenkaan.

Laita toki se Georgian transskripti tähän (älä suotta). Ei se ainakaan Trumpin puolesta puhu? Ja kyllähän Trump siinä ihan suoraan ehdottaa vaalitulosten manipulointia, jopa niin, että kokonainen osavaltio valitsijamiehineen kääntyisi hänelle itselleen.

Kyllä, pitäisin sellaista laajamittaisena ja organisoituna vaalivilppinä tai tässä tapauksessa: sellaisen yrittämisenä. Yhdysvaltojen demokratia heikkouksistaan huolimatta osoitti vahvuutensa.

[Epäluottamusmies]

Lähtökohtaisesti länsimaissa vaaleissa huijaaminen on aivan helvetin vaikeaa. Varsinkin niin suurella äänimäärällä että sillä olisi merkitystä.

Huokaus. Amerikassa huijaaminen on aivan helvetin helppoa, kuten olen yrittänyt parissa viestissä viestiä. Eikä määrän tarvitse olla suuren suuri koska Electoral College, swing statet, avainpiirikunnat... Koko käden ei tarvitse olla puntarilla, yksi sormi riittää, kun tietää mistä painaa.

Kysymys kuuluu miksei USA korjaa vaalitapaansa. Suomella olisi  hyvä malli, mutta eihän sekään toimi tuollaisessa avohoitosairaalassa.

[mannym]

Siinä faktat, eipä muuta.

Tjaa, 

https://www.justice.gov/archives/sco/file/1373816/dl

Ihan tuota virallinen lähde, nautinnollisia lukuhetkiä.

[Lahti-Saloranta]

Mikäli ajattelee vähän laajemmasta näkökulmasta, kuten Veikko Huovinen aikanaan kehotti, niin yksikään Trumpin kannattaja ei tule siirtymään Kamala Harrisin taakse, vaikka tämä olisi energinen, musta nainen. Harrisin nousun pitäisi perustua siihen, että ne, jotka eivät äänestä lainkaan innostuisivat hänestä aivan hillittömästi. En usko, että näin tapahtuu, koska demokraattien politiikan ansiosta nämä ihmiset koukistelevat fentanyylipäissään tietämättä edes koska äänestetään ja mistä.

Itsellä on juuri samanlainen sininen aatos mielessä.
Trumpin kannattajat ovat puolensa valinneet kaikesta loanheitosta huolimatta eikä se pää hevin käänny, ei varsinkaan jonkun hohottavan feministiämmän taakse. Harris kun ei ole edes kunnolla musta vaan aurinkoa ottaneen nämöinen joten se etnisyydellä ratsastaminenkaan ei pure.

[mannym]

Laita toki se Georgian transskripti tähän (älä suotta). Ei se ainakaan Trumpin puolesta puhu? Ja kyllähän Trump siinä ihan suoraan ehdottaa vaalitulosten manipulointia, jopa niin, että kokonainen osavaltio valitsijamiehineen kääntyisi hänelle itselleen.

Kyllä, pitäisin sellaista laajamittaisena ja organisoituna vaalivilppinä tai tässä tapauksessa: sellaisen yrittämisenä. Yhdysvaltojen demokratia heikkouksistaan huolimatta osoitti vahvuutensa.

Eli yksi puhelu on laajamittaista ja organisoitua vaalivilppiä.

Sitten tummennettuun, osoitappa väitteesi, lähteiden kera, Olet sentään löytänyt jo oikean osavaltion. Mielelläni lukisin sen kohdan siitä missä Trump teki niinkuin väitit. Tietenkin kirjaimellisesti, ei niinkuin rivien välistä tarot kortteja lukien.

[IDA]

Kysymys kuuluu miksei USA korjaa vaalitapaansa. Suomella olisi  hyvä malli, mutta eihän sekään toimi tuollaisessa avohoitosairaalassa.

Juurikin näin. Viime vaaleissa oli vielä koronan vuoksi näitä laatikoita, joihin sai pudottaa repullisen ääniä.

Ei voi olla liikaa vaadittu, että jokainen äänestäjä todistaa henkilöllisyytensä, koska se on ainoa tapa estää häntä äänestämästä useampaan kertaan. USA on näissä asioissa monessakin mielessä ihan puhdas kehitysmaa.

Ja se, joka väittää, että viime vaaleja ei "rigattu" on vähän hölmö.

[mannym]

Lähtökohtaisesti länsimaissa vaaleissa huijaaminen on aivan helvetin vaikeaa. Varsinkin niin suurella äänimäärällä että sillä olisi merkitystä.

Huokaus. Amerikassa huijaaminen on aivan helvetin helppoa, kuten olen yrittänyt parissa viestissä viestiä. Eikä määrän tarvitse olla suuren suuri koska Electoral College, swing statet, avainpiirikunnat... Koko käden ei tarvitse olla puntarilla, yksi sormi riittää, kun tietää mistä painaa.

Kysymys kuuluu miksei USA korjaa vaalitapaansa. Suomella olisi  hyvä malli, mutta eihän sekään toimi tuollaisessa avohoitosairaalassa.

Vastaus kuuluu, koska toinen puolue, se jonka nimessä on se D, on tehnyt kaikkensa estääkseen mm, Suomen mallisen vaalin käyttöönoton, sekä tehnyt kaikkensa että nykyisetkin rajoitukset poistuvat.

[Reino Vuan]

Laita toki se Georgian transskripti tähän (älä suotta). Ei se ainakaan Trumpin puolesta puhu? Ja kyllähän Trump siinä ihan suoraan ehdottaa vaalitulosten manipulointia, jopa niin, että kokonainen osavaltio valitsijamiehineen kääntyisi hänelle itselleen.

Kyllä, pitäisin sellaista laajamittaisena ja organisoituna vaalivilppinä tai tässä tapauksessa: sellaisen yrittämisenä. Yhdysvaltojen demokratia heikkouksistaan huolimatta osoitti vahvuutensa.

Eli yksi puhelu on laajamittaista ja organisoitua vaalivilppiä.

Sitten tummennettuun, osoitappa väitteesi, lähteiden kera, Olet sentään löytänyt jo oikean osavaltion. Mielelläni lukisin sen kohdan siitä missä Trump teki niinkuin väitit. Tietenkin kirjaimellisesti, ei niinkuin rivien välistä tarot kortteja lukien.

Yksi puhelu voi olla ja onkin laajamittaisen ja organisoidun vaalivilpin yrittämistä kun niinkin vaikutusvaltainen henkilö kuin (väistyvä) Yhdysvaltain presidentti esittää virkailijalle toiveensa "oikeista" tuloksista sen sijaan mitä on laskettu.

I just want to find 11,780 votes, which is one more than we have

Lepuutan salkkuni tämän osalta.

[Instrumentaalinen Arvo]

Siinä faktat, eipä muuta.

Tjaa, 

https://www.justice.gov/archives/sco/file/1373816/dl

Ihan tuota virallinen lähde, nautinnollisia lukuhetkiä.

Kiitosta vaan. Sieltähän ne löytyy, samat asiat vähän perusteellisemmin.

[IDA]

Itselleni oli uusi tieto, että J.D Vance on aikuisiällä otettu katoliseen kirkkoon. "Catholic Vote" jne... Veikkaisin Trumpin aika vahvaa voittoa.

[Pöhisijä]

Lähtökohtaisesti länsimaissa vaaleissa huijaaminen on aivan helvetin vaikeaa. Varsinkin niin suurella äänimäärällä että sillä olisi merkitystä.

Huokaus. Amerikassa huijaaminen on aivan helvetin helppoa, kuten olen yrittänyt parissa viestissä viestiä. Eikä määrän tarvitse olla suuren suuri koska Electoral College, swing statet, avainpiirikunnat... Koko käden ei tarvitse olla puntarilla, yksi sormi riittää, kun tietää mistä painaa.

Kysymys kuuluu miksei USA korjaa vaalitapaansa. Suomella olisi  hyvä malli, mutta eihän sekään toimi tuollaisessa avohoitosairaalassa.

Se on jännä miten moni suomalainenkin väittää, että jenkkien kehitysmaalainen järjestelmä on 100% turvallinen, itse kun siihen aikoinaan tutustuin ihmettelin vain suu auki, että miten maailman ykkösmaa voi käyttää niin reikäistä järjestelmää. Jos joku ehdottelisi tänne vastaavia juttuja häntä pidettäisiin hulluna, joka haluaa tehdä vaaleista epäluotettavat.

En väitä, että mitään vilppiä olisi tapahtunut, mutta helposti kyllä alkaa mielikuvitus laukkaamaan kun katsoo menoa. Siksi vaalit pitäisin toteuttaa kuten vaikka täällä Suomessa, että huijaaminen on lähes mahdotonta ja epäilyksiä ei pääse syntymään.

[Eagle]

Kyllä, pitäisin sellaista laajamittaisena ja organisoituna vaalivilppinä tai tässä tapauksessa: sellaisen yrittämisenä. Yhdysvaltojen demokratia heikkouksistaan huolimatta osoitti vahvuutensa.

Georgia oli vaalihuijauksen kehto ja Trumpin pyyntö liittyi ainoastaan siihen, että huijauksen keskeltä selvitetään todellinen tulos. 

Georgian äänistä on löydetty yli 3000 duoplikaattia, jotka GBI (Georgian vaaliviranomainen) on vahvistanut.

Ensimmäisen kierroksen äänten kuvista on deletoitu 300k ja tarkistuslaskennastakin puuttuu 17k, mikä on enemmän kuin voiton marginaali. Äänet / äänten kuvat eivät voi hävitä vahingossa, joten kyse on selvästi jonkinlaisesta peittelystä. Joko ääniä on annettu vähemmän kuin tulokseen on laskettu tai sitten osa äänistä on counterfeit ääniä ja ne on täytynyt poistaa tallenteista. 

Toivottavasti tämä konteksti selventää Trumpin ja Raffensbergin puhelua.

[DuPont]

Lähtökohtaisesti länsimaissa vaaleissa huijaaminen on aivan helvetin vaikeaa. Varsinkin niin suurella äänimäärällä että sillä olisi merkitystä.

Huokaus. Amerikassa huijaaminen on aivan helvetin helppoa, kuten olen yrittänyt parissa viestissä viestiä. Eikä määrän tarvitse olla suuren suuri koska Electoral College, swing statet, avainpiirikunnat... Koko käden ei tarvitse olla puntarilla, yksi sormi riittää, kun tietää mistä painaa.

Kysymys kuuluu miksei USA korjaa vaalitapaansa. Suomella olisi  hyvä malli, mutta eihän sekään toimi tuollaisessa avohoitosairaalassa.

Se on jännä miten moni suomalainenkin väittää, että jenkkien kehitysmaalainen järjestelmä on 100% turvallinen, itse kun siihen aikoinaan tutustuin ihmettelin vain suu auki, että miten maailman ykkösmaa voi käyttää niin reikäistä järjestelmää. Jos joku ehdottelisi tänne vastaavia juttuja häntä pidettäisiin hulluna, joka haluaa tehdä vaaleista epäluotettavat.

En väitä, että mitään vilppiä olisi tapahtunut, mutta helposti kyllä alkaa mielikuvitus laukkaamaan kun katsoo menoa. Siksi vaalit pitäisin toteuttaa kuten vaikka täällä Suomessa, että huijaaminen on lähes mahdotonta ja epäilyksiä ei pääse syntymään.

Kovasti minullakin on käsitys, että USA:n äänestyssysteemi on täysin epäkesko, se voi heittää jopa miljoonilla, no ehkä sadoillatuhansilla äänillä. Henkilöllisyydentarkistusta ei aina ole, ei edes kansalaisuuden. Vaalivalvonta on puutteellista. Jopa laiton mamu voi onnistua äänestämään. Juu, paljon vikaa on.

[DuPont]

Kyllä, pitäisin sellaista laajamittaisena ja organisoituna vaalivilppinä tai tässä tapauksessa: sellaisen yrittämisenä. Yhdysvaltojen demokratia heikkouksistaan huolimatta osoitti vahvuutensa.

Georgia oli vaalihuijauksen kehto ja Trumpin pyyntö liittyi ainoastaan siihen, että huijauksen keskeltä selvitetään todellinen tulos. 

Georgian äänistä on löydetty yli 3000 duoplikaattia, jotka GBI (Georgian vaaliviranomainen) on vahvistanut.

Ensimmäisen kierroksen äänten kuvista on deletoitu 300k ja tarkistuslaskennastakin puuttuu 17k, mikä on enemmän kuin voiton marginaali. Äänet / äänten kuvat eivät voi hävitä vahingossa, joten kyse on selvästi jonkinlaisesta peittelystä. Joko ääniä on annettu vähemmän kuin tulokseen on laskettu tai sitten osa äänistä on counterfeit ääniä ja ne on täytynyt poistaa tallenteista. 

Toivottavasti tämä konteksti selventää Trumpin ja Raffensbergin puhelua.

Lähdeaineistoa toki toivomme kommenttiisi.

[mannym]

Yksi puhelu voi olla ja onkin laajamittaisen ja organisoidun vaalivilpin yrittämistä kun niinkin vaikutusvaltainen henkilö kuin (väistyvä) Yhdysvaltain presidentti esittää virkailijalle toiveensa "oikeista" tuloksista sen sijaan mitä on laskettu.

I just want to find 11,780 votes, which is one more than we have

Lepuutan salkkuni tämän osalta.

Niin, tuossa lainauksessahan sitten näkyy se 

Ja kyllähän Trump siinä ihan suoraan ehdottaa vaalitulosten manipulointia, jopa niin, että kokonainen osavaltio valitsijamiehineen kääntyisi hänelle itselleen.

Haluan vain löytää x ääniä, mikä on 1 enemmän kuin meillä on.

Minä haluaisin että joku ajaisi nurmikkoni, kyllähän tuossa ihan suoraan ehdotan naapurin pellolle paskan levittämistä, jopa niin että pelto kelluu.. Kyl kyl.

[mannym]

Kiitosta vaan. Sieltähän ne löytyy, samat asiat vähän perusteellisemmin.

Kerro toki jos sieltä löytyy se kohta jossa kumotaan,

Mutta turvallisuuskoneiston oma rapotti myöhemmin kertoi että muutamaa sosiaalisen median sivua lukuun ottamatta, sitä sekaantumista ei ollut...

[JNappula]

Kysymys kuuluu miksei USA korjaa vaalitapaansa. Suomella olisi  hyvä malli, mutta eihän sekään toimi tuollaisessa avohoitosairaalassa.

Koska se suosii demokraatteja? Ja demokraatit ovat kynsin ja hampain taistelleet sitä vastaan että äänestämiseen vaadittaisiin henkilöllisyystodistus.

[Pöhisijä]

Kysymys kuuluu miksei USA korjaa vaalitapaansa. Suomella olisi  hyvä malli, mutta eihän sekään toimi tuollaisessa avohoitosairaalassa.

Koska se suosii demokraatteja? Ja demokraatit ovat kynsin ja hampain taistelleet sitä vastaan että äänestämiseen vaadittaisiin henkilöllisyystodistus.

Tuo se varmaan juuri onkin ykkössyy syytöksiin vilpistä, miksi demokraatit vastustaa vaalien vahvistamista viimeiseen asti? Heidän perinteinen "ID hommaaminen on mustille vaikeaa" ei ole minusta kovin hyvä selitys..

[Instrumentaalinen Arvo]

Kiitosta vaan. Sieltähän ne löytyy, samat asiat vähän perusteellisemmin.

Kerro toki jos sieltä löytyy se kohta jossa kumotaan,

Mutta turvallisuuskoneiston oma rapotti myöhemmin kertoi että muutamaa sosiaalisen median sivua lukuun ottamatta, sitä sekaantumista ei ollut...

Linkkasin jo 21 tutkimuksista seurannutta tuomiota, joista 13 meni venäläisen trollitehtaan henkilöille vaaleihin sekaantumisesta. Mikäli se on sekaantumisen osalta teikäläiselle "muutama sosiaalisen median sivu", niin olkoon sitten.

[-PPT-]

Tuossahan voisi olla kompromissin paikka; republikaanit suostuvat siihen että valitsijamiehet poistuvat ja eniten koko maassa ääniä saanut voittaa ja demokraatit suostuvat siihen että henkilöllisyys pitää pystyä todistamaan.

Toki kumpikaan ei noihin suostu.

[Velkku]

Kannattaa nyt huomioida näiden henkkarijuttujen kanssa, että käytännössä missään maailman valtiossa ei ole vastaavaa (yhtä kattavaa) väestörekisteriä kuin Suomessa. Kun esim. Jenkeissä (kuten meilläkin) osassa vaaleista äänestää saa vaikka ei olisi kansalainen, niin kyllähän tuo vaikeaa on. Koko maa on tietysti kehitysmaa tässä mielessä, mutta nämä "ojasta löytyi 50 000 Bidenin ääntä" -hassuttelut on ihan foliokamaa.

[Velkku]

[quote author=Velkku link=topic=131396.msg3580125#msg3580125 date=172
Markku Ruotsila sanoi myös viimeksi vaaleissa aamulla mm. legendaariset sanat "nyt jo on selvää että Donald Trump on voittanut vaalit" kun kaikille laskutaitoisille oli selvää että Biden tulee muutamissa ratkaisuosavaltioissa kirimään ohi. Toki tämä kerrottiin myös USA:n vaaleja seuraavissa lähetyksissä

Hassua, että mainitset juuri laskutaidon. Kyllä totuus oli sr, että illalla Trumpin voittoa pidettiin varmana. Bidenin piti saada niistä postiäänistä yli 90%:ia eikä sellaista pidetty uskottavana.
Tulikin se outo laskentatauko. Laskutaitoiset toki pystyivät laskemaan, paljonko ääniä tarvitaan...

Olet oikeasti niin pihalla, että tätä ei kannata jatkaa. Jos et ymmärrä, niin tutki vaikka meidän vaaleista kuinka kepun ja vihreiden tulokset etenee ääntenlaskennan aikana. Jos et siltikään ymmärrä, niin en tosiaan voi auttaa ja suosittelen sitten jättämään näin monimutkaiset asiat muille.

Edit. Ja kyllä se oli Suomessa aamu kun tulos alkoi selventyä jo.

[dothefake]

Olen ollut ehkä 10 vuotta vaalivirkailijana laitoksissa, kodeissa ja kouluilla, enkä ole keksinyt, kuinka voisi tehdä vaalivilppiä. On se vaan niin hyvin suunnitellut systeemi.

[Lahti-Saloranta]

Olet oikeasti niin pihalla, että tätä ei kannata jatkaa. Jos et ymmärrä, niin tutki vaikka meidän vaaleista kuinka kepun ja vihreiden tulokset etenee ääntenlaskennan aikana. Jos et siltikään ymmärrä, niin en tosiaan voi auttaa ja suosittelen sitten jättämään näin monimutkaiset asiat muille.

Edit. Ja kyllä se oli Suomessa aamu kun tulos alkoi selventyä jo.

Oikeastaan tuolla menetelmällähän voisi tutkailla sitä viime vaaleissa loppumetreillä Bidenille tullutta äänivyöryä. Ei tarvitse kuin katsoa edellisten vaalien ääntenlaskennan edistymistä ja varrata sitä viime vaaleihin. Saiko 2016 Clinton samanlaisen äänivyöryn äänten laskennan viime metreillä. Älä vaan sano että USAn viime vaalit olisi olleet jotenkin poikkeavat sitä edellisiin vaaleihin nähden.

[Epäluottamusmies]

Kannattaa nyt huomioida näiden henkkarijuttujen kanssa, että käytännössä missään maailman valtiossa ei ole vastaavaa (yhtä kattavaa) väestörekisteriä kuin Suomessa. Kun esim. Jenkeissä (kuten meilläkin) osassa vaaleista äänestää saa vaikka ei olisi kansalainen, niin kyllähän tuo vaikeaa on. Koko maa on tietysti kehitysmaa tässä mielessä, mutta nämä "ojasta löytyi 50 000 Bidenin ääntä" -hassuttelut on ihan foliokamaa.

Pimeimmässä Afrikassakin osataan varmistaa ettei äänestetä monta kertaa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Election_ink

Eikä edelleenkään tarvitse puhua 50 000 ääntä ojassa -satuja. Yksi laatikollinen voi riittää, kunhan yön pimeydessä ehtii laskea missä niitä tarvitaan.

[Velkku]

Olet oikeasti niin pihalla, että tätä ei kannata jatkaa. Jos et ymmärrä, niin tutki vaikka meidän vaaleista kuinka kepun ja vihreiden tulokset etenee ääntenlaskennan aikana. Jos et siltikään ymmärrä, niin en tosiaan voi auttaa ja suosittelen sitten jättämään näin monimutkaiset asiat muille.

Edit. Ja kyllä se oli Suomessa aamu kun tulos alkoi selventyä jo.

Oikeastaan tuolla menetelmällähän voisi tutkailla sitä viime vaaleissa loppumetreillä Bidenille tullutta äänivyöryä. Ei tarvitse kuin katsoa edellisten vaalien ääntenlaskennan edistymistä ja varrata sitä viime vaaleihin. Saiko 2016 Clinton samanlaisen äänivyöryn äänten laskennan viime metreillä. Älä vaan sano että USAn viime vaalit olisi olleet jotenkin poikkeavat sitä edellisiin vaaleihin nähden.

En muista juuri viime vaalien eroa 2016, mutta todennäköisesti kehitys oli kuten 2012, 2008, 2004 jne.
Ihmeen hyvin salaliittoteoriat kyllä uppoo näköjään meillä Suomessakin.

[mannym]

Linkkasin jo 21 tutkimuksista seurannutta tuomiota, joista 13 meni venäläisen trollitehtaan henkilöille vaaleihin sekaantumisesta. Mikäli se on sekaantumisen osalta teikäläiselle "muutama sosiaalisen median sivu", niin olkoon sitten.

Linkkasit toki, mutta jätät edelleen kertomatta kuinka se kumoaa sen lainaamasi. Se että Mueller ja kumppanit saivat tuomion 13 trollitehtaan tyypille, jotka eivät saapuneet oikeuteen, ei todista sitä mitä sinä kuvittelet sen todistavan.

Concord management ja consulting haastettiin myös oikeuteen sekaantumisesta Muellerin toimesta. Firma lähetti paikalle lakimiehet ja Muellerin tiimi yllätettiin housut nilkoissa kun he eivät olleet lainkaan varautuneet siihen että vastapuolella onkin edustus.

Mitä noihin muihin "rikoksiin" tulee, niin käytännössä ne kaikki ovat ns prosessi rikoksia. Joista yksinkertaisimmillaan voidaan kertoa esimerkkinä. Jos Mueller kysyy sinulta mitä söit huhtikuun 4 päivä 2023 aamupalaksi, lounaaksi ja päivälliseksi. Ja sinä sanot että et muista, olet syyllistynyt valehteluun valtion viranomaiselle joka on siis kamala rikos.

Minusta Muellerin raportti osoittaa juuri sen mitä sanoin, Mutta turvallisuuskoneiston oma rapotti myöhemmin kertoi että muutamaa sosiaalisen median sivua lukuun ottamatta, sitä sekaantumista ei ollut...

Muista myös että iso osa miltei kaikki näistä tuomioon johtaneista teksteistä mitä Venäläiset trollit olivat suoltaneet, olivat venäjäksi, eikä Muellerin tiimi kääntänyt niitä. Käytännössä tämähän tarkoittaa että minäkin saatan saada tuomion kuten ne Venäläiset, ihan yhtä suuri on minun kykyni suomeksi kirjoittavana sekaantua rikollisesti Yhdysvaltojen vaaleihin kuin noilla tuomituilla venäläisillä...

[Lahti-Saloranta]

En muista juuri viime vaalien eroa 2016, mutta todennäköisesti kehitys oli kuten 2012, 2008, 2004 jne.
Ihmeen hyvin salaliittoteoriat kyllä uppoo näköjään meillä Suomessakin.

En muista minäkään mutta pelkään pahoin että noissa vaaleissa ei tuollaista suurta pomppua äänimäärissä ääntenlaskennan viime metreillä ollut. Se kehitys voi hyvinkin olla tuon suuntaista mutta sillä volyymillä on suuri merkitys. Aika hyvin se salaliittoteoria Putinin osuudesta edellisiin vaaleihin upposi. Upposi niin hyvin että sitä tutkittiin tuloksetta vuosikausia. Viime vaaleihin liittyviä salaliittoteorioita tutkittiin sitten vähemmän.

[Velkku]

En muista juuri viime vaalien eroa 2016, mutta todennäköisesti kehitys oli kuten 2012, 2008, 2004 jne.
Ihmeen hyvin salaliittoteoriat kyllä uppoo näköjään meillä Suomessakin.

En muista minäkään mutta pelkään pahoin että noissa vaaleissa ei tuollaista suurta pomppua äänimäärissä ääntenlaskennan viime metreillä ollut. Se kehitys voi hyvinkin olla tuon suuntaista mutta sillä volyymillä on suuri merkitys. Aika hyvin se salaliittoteoria Putinin osuudesta edellisiin vaaleihin upposi. Upposi niin hyvin että sitä tutkittiin tuloksetta vuosikausia. Viime vaaleihin liittyviä salaliittoteorioita tutkittiin sitten vähemmän.

Ääntenlaskun "viime metrit" riippunee ihan miten ääntenlasku etenee. Nyt taisi olla tunnetusta syystä postiäänestys mahdollista ja yleistä, jolloin ääniä tuli myöhemmin isoja kasoja. En muista varmaksi, mutta kun katsoi karttoja että mistä ääniä oli tulematta, niin ne oli isojen kaupunkien demujen alueilta, kuten Atlantassa. (Aivan kuten meilläkin vaalipäivänä) Oli kyllä järkyttävä yllätys että sieltä sitten äänistä meni joku 75 % Bidenille...

Varmasti upposi salaliittoteoriat, kun kyllähän Venäjän toimet todistetusti vaikutti vaalitulokseen. Se että Trump ei ollut siinä mukana on sitten eri asia, sitähän ei tietenkään voitu todistaa. Tutkinnassahan ei selvitetty sitä vaikuttiko Venäjä vaalitulokseen, vaan oliko Trump salaliitossa mukana. Yhteydet Trumpin kampanjan ja ryssien kanssa oli myös todistettavasti olemassa, mutta sekään ei todista mitään. Toki hän myös taisi julkisesti "käskeä" venäläisiä hakkeroimaan Hillaryn sähköpostit jne. mutta nää on näitä.