Valko-Venäjä, Valko-Venäjä, Valko-Venäjä

[Friedrich81]

Vv:n ja Turkin kiero suunnitelma esittää Turkki hyviksenä EUta kohtaan jotta Turkki pääsisi

a) liittymään EUhun
b) kiristämään lisää rahaa "pakolaisilla"

Turkillahan on maaraja Syyrian, Iranin ja Irakin kanssa eli läpsytulva olisi loputon.

Näitä turkkilaisia on 3.2 miljoona Saksassa. Arabeja on nyt 1.1 miljoona.

Vuonna 2010 selvisi, että alle 15 prosenttia neljännen sukupolven turkkilaisista lapsista suoritti lukion tutkinnon. Joka komas turkkilainen ei puhunut saksaa edes perustasolla. Joka viides turkkilainen perhe ei lähettänyt omia lapsia kouluun ja turkkilaistaustaisten rikoksia oli kirjattu yhteensä 186 223 kappaletta vuodesta 1998.

Peter Vesterbacka on tuomassa tätä samaa porukkaa Suomen lukiohin. Suunniteilla on 13000 oppilaan tuonti. Maamme tulevaisuus on taattu

[Lalli IsoTalo]

Jos tälläinen kertaluonteinen 10.000 pakolaisen maahantulo toteutuisi, se voisi herättää myös Suomen kansan hiljaiset hyväksyvät hyssyttelijät ja ehkä osan päättäjistäkin. Ehkä. Eli antaa tulla vaan lunta tupaan ja pakolaista porstuaan.

Viime kerralla 30 000 ei riittänyt. Siksi pitäisin ne 10 000 siellä missä ikinä ovatkaan nyt.

[Friedrich81]

Vv:n ja Turkin kiero suunnitelma esittää Turkki hyviksenä EUta kohtaan jotta Turkki pääsisi

a) liittymään EUhun
b) kiristämään lisää rahaa "pakolaisilla"

Turkillahan on maaraja Syyrian, Iranin ja Irakin kanssa eli läpsytulva olisi loputon.

Turkki pitää pakottaa sulkemaan Syyrian, Irakin ja Iranin vastaiset rajansa. Näitä ei saisi ylittää muista kuin virallisilta rajanylityspaikoilta ja niissäkin pitää olla passi tai viisumi.

Turkilla on raja myös Georgian ja Armenian kanssa mutta kiinnostaako läpsyjä koukata sieltä?

Turkki oli yksi kolmesta niistä maista, jotka aloitti Syyrian sisällisodan.

Turkki on edelleen valloittanut puolet Kyproksesta, virallisesti EU:lle kuuluva maaperää.

Turkki on Euroopan suurin ongelma tällä hetkellä. Uhkaa hyökätä Kreikkaan ja valloittaa saaret "takaisin".

Epäluotettavin kansa maapallossa venäläisten jälkeen, itävaltalaisten mukaan.

[Väestönvaihtaja]

Parikymmentä miljoona siirtolaista aikoo muuttaa EU-maihin seuraavien kymmenien vuosien aikana. Millä ihmeen aidalla me näitä pysäytetään?

Tulijoiden määrä voi olla paljon suurempi. Euroopalla tulee olemaan valtavia haasteita tämän asian kanssa tulevina vuosikymmeninä. Pohjois-amerikkalaiset ja aasialaiset tulevat huvituksella seuraamaan eurooppalaisten kamppailua asian kanssa.

[Mika]

1300 km pitkä aita on täysin päätön ajatus.  Sen valvominen ja kunnossapito olisivat täysin mahdottomia tehtäviä.  Aitaan tehdystä pienestäkin aukoista pääsee hetkessä vaeltamaan sisään valtava määrä ihmisiä.

Eihän sitä aitaa koko matkalle tarvi rakentaa, vaan riittävälle matkalle rajan ylittävien teiden tai ryssän puolella liian lähellä rajaa olevien teiden kohdille. 20 km aitaa puolellensa Rajajoosepintien molemmin puolin niin yksikään läpsy ei kävele sieltä Suomeen.

Aivan. Erämaita kyllä vielä riittää Suomessa, eivätkä geelitukat korpien ja soiden läpi tänne läpsyttele. Viranomaisilla ainakin pitäisi olla tiedossa rajan heikot kohdat, joihin toimenpiteet voitaisiin kohdistaa.

Äkkiäkös sitä syntyy Venäjän puolelle yrityksiä, jotka kuskaavat tulijat sopivan heikkoon kohtaan rajalle, ja opastavat siitä yli.  Suomen puolella sitten riittääkin, kun soittaa 112:een ja ilmoittaa olevansa hädässä rajalla ja asyylin tarpeessa.

[kriittinen_ajattelija]

Menohan on kuin ennen uutta maailmansotaa, ihmisiä kuolee joka puolella koronaan ja siitä seuraa dystooppisia rajoituksia ja talousongelmia. Samaan aikaan Venäjä liittolaisineen (V-Venäjä, serbit) uhittelee ja yrittää aloittaa sotia. Tähän päälle Kiinan pyrkimykset hyökätä Taiwaniin, P-Korean nälänhätä ja Etiopian levottomuudet ja länsimaiden sisäiset kulttuurisodat niin kyllähän tästä hyvä kakku saadaan leivottua.

[Friedrich81]

Aivan jäätävän kova aloitus palstan nöösiltä tulla chiming in kertomaan, että ette te täällä mistään mitään ymmärrä. 

En ole kertonu että ette te täällä mistään ymmärrä.

Minulla on ollut tähän päivään asti sellainen käsitys, että länsimaat ostavat tuotteet noista maista siksi, että saa ne halvimmalla sieltä. Eli sulkemalla ovet ammuttaisiin myös omiin muroihin.

Ajattelit varmaankin asettaa talouspakotteita noihin maihin? Millään muulla tavallahan ei oikein voi estää vapaata kaupankäyntiä. Mikä saa sinut uskomaan, että kukaan muu EU:ssa tai maailmassa ei olisi keksinyt tätä ratkaisua jo aikaisemmin ja todennut sen jostain syystä kannattamattomaksi?

Juuri todistit olevani oikeassa. Oletko koskaan sattunut lukemaan EU:n vuosittaisia kaupankäynnin raportteja?

Onpa köyhä argumentti tuo sun halvat tavarat vastaus. Nuo maat elää kädestä suuhun länsimaiden teknologialla ja kauppa-alustalla. Siellä ei ole mitään mitä et saisi muualta. Tuo vanha antiikin "mut ei me ny saada enää halpaa..."-argumentti kuoli vuonna 2008.

Herranjestas, oletko sinä koskaan seurannut Yhdysvaltojen asettamia pakotteita? Vaikka niitä turkkilaisia vastaan asetettuja pakotteita? F-35 koneet jätettiin myymättä, maa pakotettiin pyytämään lupaa teknologia ostoksista, pankkien varat jäädytettiin ja turkkilaiset ministerit lisättiin pakotelistalle. Arvaa mitä kävi? Turkki on nyt itkien pyytämässä, jos saisi edes F-16 koneita ja hieman helpotusta pakotteisiin.

Turkki, Irak ja nämä kolmannen maailman maat eivät omista tai valmista mitään mistä olisimme riippuvaisia. Ainoa syy miksi EU:ssa ei ammuta Turkkia pakotteilla on saksalaiset, NATO ja lobbaajat.

Saksalaiset myyvät lähes 15 miljardin edestä tavaraa sinne. Puola, Unkari, Britit, Ranska, Kreikka ja Bulgaria alkoivat kapinoimaan EU:ta vastaan juuri tämmösten syiden takia: minä hyödyn sinä maksat-politiikka. Britit lähti pois, koska he eivät enää kestäneet tätä politiikkaa.

Sitten on NATO. Ranskalaisten mukaan se on jo aikoja sitten aivokuollut liitto. Ilman tuota NATOa Ranska olisi Kreikan kanssa grillanut turkkilaisia tuon Syyrian sisällissodan takia. Me täällä EU:ssa saatiin noin 1.3 miljoona ählyä elätettäväksi. Lasku olisi semmoset 63€ miljardia seuraavat kymmenen vuotta.

Sitten on lobbaajat eli Kokoomus ja yritykset, joilta turkkilaiset tekevät tilauksia. Niin kovia että saivat Soininkin polvilleen Turkissa.

[BarkAtTheMoon]

Jos ei tästä episodista muuta hyötyä, mutta ainakin paljon oppia Suomelle, toki hallitusta ja myös johtavia virkamiehiäkään ei tunnu paljon kiinnostavan (ehkä kuitenkin toteuttavaa porrasta taitaa).

Suomi taitaa olla näissä jutuissa oikeasti Euroopan absoluuttisesti munattomin ja kaikkein valmis ottamaan ihan kaiken vastaan jopa oikeastaan hallituksen kutsuillaan pyytämään sitä. Tämän kaltainen toiminta liittyy selvästi hiilineutraalisuushaaveisiin, valtavaan BLM yms hypeen eli kokonaiskuvaan nykypolitiikassa.
Taitaa joku muu vetää Suomineitoa viikseen ja urakalla, Suomineidolla en tarkoita tietenkään vihervasemmistoa.

Edelleen hämmästelen miten mm YLE voi levittää verorahoilla valheitansa jatkuvasti ilman seuraamuksia, uskomattomimpana Valko-Venäjän propagandaa, Suomi ei ole lähelläkään oikeusvaltiota, VMP ei voi tajuta

[Sivulause]

En pysty ymmärtämään minkä takia Reetun näkemykset ammutaan alas koska noviisi. Oikeassahan hän on, osittain.

Ei tätä ongelmaa rajalla pysäytetä, siis Suomen rajalla. Se pysäytetään EU:n rajanaapurin lompakolla.

Se, mikä on meidän kannalta paskin asia, on ettei sekään riitä. Pitäisi vaikuttaa EU:n sisällä myös virkakyöstin lompakkoon, käänteisesti turhakemäärään nähden. Se on suurempi mörkö kuin ryssät, valkoryssät tai pitsankääntäjät.

Tällä hybridishowlla on turha luoda smoke screenia että kyseessä olisi jotenkin uusi asia, ongelma on muhinut EU:n sisällä since day suvakki.

Jotenkin kumma, että kuinka sujuvasti vanhat päivänselvyydet unohdetaan tänä totuudenvastaisena aikana.

Töihin.tullaan.työsopimuksella.
Turistiksi.tullaan.omalla.rahalla.

Olen kai vanha.

[Friedrich81]

Mikä saa sinut uskomaan, että kukaan muu EU:ssa tai maailmassa ei olisi keksinyt tätä ratkaisua jo aikaisemmin ja todennut sen jostain syystä kannattamattomaksi?

Ja vielä tämä.

Lue kysymyksesi. Sitten lue se uudelleen. Sen jälkeen avaa se Soinin puhe Turkissa ja kuuntele miten hän ylisti Turkin demokratiaa ja "yhteisiä arvoja" Suomen kanssa.

Sitten siirry kuuntelemaan Trumpia ja hänen "I'll totally destroy and obliterate your (Turkey's) economy"-puhetta. Tai vaikkapa Bidenin "One single mistake and I'll make you pay."

Fakta tässä on se, että Turkki alkoi manne tyyliin kiristämään länsimaita. Jenkit veti turpiin, jotta eivät enää uskaltaisi samaa.

[Sosiaalidemokraatti]

Alan olla yhä varmempi, ettei tuo äijä kauhean pitkään vallassa ole. Nyt Venäjä odotetusti tyrmäsi ukon kaasunkatkaisuöyhötyksen, kuten oli odotettu. En ihmettelisi palatsivallankaappauksen mahdollisuutta tulevaisuudessa. Lukasenkan epätoivo kasvaa

[Ajattelija2008]

Tätä Valko-Venäjä-casea arvioitaessa pitää muistaa, että sekä Valko-Venäjä että EU tekevät teatteriesitystä omille kansoilleen, ja EU:n tapauksessa myös äänestäjille.

Totta kai Puola ja EU voivat kansainvälisten sopimusten mukaan käännyttää kaikki huijarit takaisin Valko-Venäjälle. Niin voitaisiin tehdä sopimuksista riippumatta, koska eihän EU noudata edes omia perussopimuksiaan.

Teatterin tarkoitus on ainakin muokata ihmisten mielipiteitä. Suomessa valemedia toitottaa, että Valko-Venäjän kautta tulevat laittomat siirtolaiset ovat "hybridivaikuttamista" ja lähes sodanjulistus.

Kuitenkin sama valemedia väittää, että Libyasta tulevat laittomat siirtolaiset ovat "pakolaisia", joita ei missään tapauksessa saa käännyttää Libyaan.

Mikä logiikka tässä on? Ainakin se, että EU ei halua laittomien siirtolaisten tulevan turvallista reittiä. EU ei siis halua suurta määrää laittomia siirtolaisia.

EU pakottaa laittomat siirtolaiset kuolemanvaaraan, jotta erilaiset "avustusjärjestöt" voivat kerätä pisteitä ihmisten "pelastamisesta". Tällä tavalla moraaliposeeraajille tarjotaan tilaisuus loistaa. Poseeraajat vuorostaan eivät välitä vähääkään siitä, että he tosiasiassa tappavat ihmisiä.

EDIT: Valko-Venäjän johto tietysti tajuaa EU:n kaksinaamaisen politiikan laittomien siirtolaisten suhteen. Siirtolaisten kuskaaminen rajalle on hyvä keino ärsyttää EU:n johtajia, jotka joutuvat selittämään, mitä eroa on Valko-Venäjän kautta tulevalla "pakolaisella" ja Libyan kautta tulevalla.

[Maastamuuttaja]

Länsimaissa vallitsee totaalinen väkivallan kielto yhteiskunnallisten ongelmien ratkaisuissa. Muualla maailmassa ei olla yhtä ehdottomia. Vaikuttaa vähän siltä, että muu maailma on tässä suhteessa sallivampi. Esimerkiksi imaamivetoiset valtiot, joiden hyväntahtoinen maailmanrauhan tavoittelu edellyttää toisuskoisten tai uskottomien mielipiteiden vaihtumista oikeaan suuntaan. Niskottelua on kuitenkin esiintynyt siellä täällä länsimaissa. Siksi väkivaltaakin on jouduttu, valitettavasti, käyttämään.

Nyt Eurooppaan pyrkivät hartaat uskovaiset hauraista lähtömaista ansaitsevat runsaat myötätunnon osoitukset ja anteliaat kansalaiskeräykset paluupilettien rahoittamiseksi. Suomessa Finnair voinee tarpeen mukaan jouduttaa nälkiintyneiden ihmisten paluuta kotilieden ääreen. Jo lennon aikainen sämpylälounas herättänee lämmintä kiitollisuutta kotimaahansa palaavissa isissä, äideissä ja lapsissa.

[Pallopääkissa]

Jos Lukke-Allu laittaisi kaasuhanat kiinni, silloin Kreml ei saisi rahaa. Ei kai Kreml kauaa katselisi sitä?

Noin muuten, mikä pakko on ostaa öljyä arabeilta tai muilta muslimeilta? Tai Venäjältä? Sitä saa muualtakin, kuten Norjasta, Meksikosta, Equadorista, Nigeriasta, Angolasta ja nykyisin myös Israelista jne.tms.

Jos arabit laittoi öljyn myynnin boikottiin Jom Kippur-sodan jälkeen ja saivat aikaan energiakriisin, luulisi että sama onnistuu toisinpäin. Eli länsi laittaa arabien öljyn ostoboikottiin, mikäli ne eivät pidä porukkaa omissa maissaan. Ai niin, sitten ählyt myyvät lisää öljyä Kiinaan jolla paikkavat tulonmenetyksiä.

Tuli mieleen semmoinen seikka että ählyjen öljyase ei toimisi Kiinaa vastaan. Kiina kun on niin merkittävä öljyn ostaja, että jos ählyt pysäyttäisivät myynnin ja rahdit Kiinaan, tällöin jäisi saamatta Kiinan rahat. Sitäpaitsi Kiina lähettäisi jonkin sotalaivan partioimaan ählyjen vesille ja katsomaan miksei niitä öljylaivoja ole tullut.

Miten hyvin Venäjä itse vartioi omia rajojaan? Näkeekö Venäjä reaaliaikaisesti jokaisen neliömetrin kaikilla rajoillaan? Jos joku neropatti päättää hiippailla Venäjän puolelle, miten äkkiä se huomataan ja miten siihen reagoidaan? Onko Suomen-vastainen raja eri tavalla vartioitu kuin vaikka Kiinan, Mongolian tai Kazahstanin vastaiset rajat?

Miten hyvin tai huonosti tämän läpsyaseen käyttö onnistuisi Venäjän ja Kiinan rajalla? Jos ne läpsyt jotka ovat Valko-Venäjällä ja joita tuupitaan Puolaan, olisivatkin Venäjällä joka tuuppaisi niitä Kiinaan tai Kazahstaniin? Tai jos Valko-Venäjän roolissa olisi Mongolia, joka yrittäisi tuuppia ne Kiinaan?

[Sivulause]

Tämä hybridikuvio kertoo monella tavalla mihin länsimaita ja eritoten Suomea kannattaa potkia. Heikkous ei ole rajoilla vaan yhteiskunnan sisällä. 30 000 henkeä Ruotsin hybridioperaationa on yhtä kuin solidaarisuus, vastuunjako ja eazy peazy lemon squezy. 1800 henkeä eri ilmansuunnasta on vakavasti otettava turvallisuusuhka. Mikä itsessään on jonkinlainen paradoksi koska kyseessä on kuitenkin rikkaus, does not compute.

Minä olen itsenäisyyden kannalla. Pitäisin näkemäni perusteella vallihaudat kaivettuna ja tykit ladattuina itään ja länteen.

[Friedrich81]

Miten hyvin Venäjä itse vartioi omia rajojaan? Näkeekö Venäjä reaaliaikaisesti jokaisen neliömetrin kaikilla rajoillaan?

Älykäs sähkönen piikkilanka-aita. Ihan pienikin kissan kosketus muuttaa virran ja hälyttää kamerat zoomaamaan kohteeseen. Kameroita on 2-3 km välein. Autoja kulkee 30 min välein. Koiria kulkee 8-10 tunnin välein.

Jos joku neropatti päättää hiippailla Venäjän puolelle, miten äkkiä se huomataan ja miten siihen reagoidaan?

Pidätetään ja kutsutaan Kiinan viranomaiset paikalle.

Onko Suomen-vastainen raja eri tavalla vartioitu kuin vaikka Kiinan, Mongolian tai Kazahstanin vastaiset rajat?

EU-rajoissa Sukhoi IP-S niminen järjestelmä. Se on periaatteessa liikkeentunnistin, joka ilmoittaa ihmisten liikkeistä 4-5km alueella. Mentäessä päälle lämpökamera zoomaa kohteeseen (2-3 km näköulottuvuus).

Miten hyvin tai huonosti tämän läpsyaseen käyttö onnistuisi Venäjän ja Kiinan rajalla? Jos ne läpsyt jotka ovat Valko-Venäjällä ja joita tuupitaan Puolaan, olisivatkin Venäjällä joka tuuppaisi niitä Kiinaan tai Kazahstaniin? Tai jos Valko-Venäjän roolissa olisi Mongolia, joka yrittäisi tuuppia ne Kiinaan?

Laittomat ylitykset on arkipäivää siellä. In 2006, 100,000 Chinese merchants were forced to leave Russia
Heillä on soppari tästä ja sen teki Kiina, koska venäläisillä menee lähes 320 miljoona $ vuodessa laittomien kiinni saamiseen ja palautuksiin. Suurin osa rahoista palaa turvajärjestelmien ylläpitämiseen. Viimeisin soppari tehtiin vuonna 2014.

Russia and China have signed a 30-year, $400bn (£237bn) deal for Gazprom to deliver Russian gas to China...recently revealed border reform agreement was part of the deal, says Henry Faraday.

Kiina maksoi 13 miljardia ekstraa korvauksena kiinalaisten aiheuttamista kuluista rajalla. Noin ~430€M vuodessa.

[toumasho]

Kun lukee noita RVL:n vätyksien ulostuloja niin täytyy olla kiitollinen että on jo marraskuu. Rajojemme ainoat todelliset vartijat, lumi ja pakkanen, ovat kohta täällä. Ei sieltä metrisessä kinoksessa irakilainen kilometrejä vaella, oli aitaa tai ei.

Etkös ole kuullut, että ilmaston lämpenemisen takia lumipeite hupenee vuosi vuodelta ja vaikutukset ovat näkyvillä jo nyt - ja tietysti myös ensi talvena. Mustan lumen talvet ovat arkipäivää, napajäätikötkin sulavat, halusimme sitä tai emme.

Nämä pointit saivat minut ajattelemaan muutamia asioita:

Älä aliarvioi toisia ihmisiä. Kylmissä oloissa selviytyminen ei ole mikään eksklusiivinen taito, jonka vain suomalaiset ja muut suuren pohjolan asukkaat taitavat. Mikään ei estä irakilaista, tai jotain muuta autiomaan asukasta opettelemasta asiaa vaikkapa Youtuben avulla.

Olen täysin vakuuttunut, että jo viikon putki erilaisia selviytymisvideoita asioiden omaksumiseksi riittää. Pitää vain opiskella, että miten kylmää vastaan varustaudutaan, ja miten esimerkiksi lumipeitteisessä maastossa liikutaan. Nuo taidot tuovat sen keskivertoläpsyn huomattavan pitkälle. Hänelle alkaa syntyä käsitys siitä, että selvitäkseni esimerkiksi 100km maastovaelluksesta, minun pitää hankkia ne-ja-ne asiat ja kantaa (tai hinata ahkiossa) se-ja-se määrä ruokaa ja tarvikkeita mukana. Irakilaisen elämää helpottaa suuresti se, että hänellä on vuoristoseutuja käytössä, missä hän voi käydä harjoittelemassa.

Voidaan siis pitää varmana, että tämä "Kenraali Talvi suojaa Suomea"-idea on pitkässä juoksussa ihan höpinää, ei varmasti suojaa! Kyse on vain filteristä, joka estää kaikkein tyhmimpiä. Se, joka osaa Googlettaa ja jolla on pitkäjänteisyyttä, selättää tuon haasteen.

Toinen tekijä on todellakin ilmaston lämpeneminen. Ei näytä tulevan hirmupakkas-talvia kuin äärimmäisen harvoin. Tällä asialla on suuri vaikutus. Jos lumipeitettä ei ole, ja tietotaito kasvaa muuttavien Internet-puskaradioissa jokaisen etujoukon epäonnistumisien ja onnistumisien myötä jatkuvalla tahdilla, niin ei todellakaan kannata heittäytyä kuvitelmaan, että Venäjän tai Suomen korpimaat olisivat esteitä. Päin vastoin, ne ovat autiomaihin verrattuina suorastaan luksusmajoitusta. Vai tiedättekö te, että miten autiomaassa saa vettä? Miten autiomaassa saa suojaa? Miten autiomaassa saa tehtyä nuotion lämmittelyä varten? Ei mitenkään tietenkään, ellei matkatavaroissa ole noita kaikkia asioita mukana. Toisin on kotimaisissa korvissa. Vettä voi juoda liki mistä lätäköistä tahansa, koska mikään superilkeä mikrobi tai loiseläin ei pysty elämään happamissa suovesistöissä. Puusto tarjoaa jatkuvan polttoainereservin ja ainekset majoitukseen.

Riittää, että on puukko, kirves, saha ja tulentekovälineet mukana, niin jollakin 5M x 5M markettipressulla tekee itselleen majoitteen joka yö. Vaan kukapa estäisi ostamasta kevyttä kahdenkymmenen euron hintaista riippumattoa ja siihen kaveriksi eristävä riippumaton lisuke, pari lukollista liinaa autotarvikekaupasta, pätkä köyttä ja makuupussi. Painoa tuolla ehkä 2-3kg tuossa vaiheessa. Sitten vain kuivamuonaa, mehujauheita, sokeria yms. mukaan se 10kg, niin voit olla pari viikkoa metsävaelluksella ilman, että sinulla on mitään hätää. Saat tehtyä joka yö majoituksen ja kokattua ruokaa joka päivä. Mukavaa se ei ole, mutta jos tuon n. 500€ maksavan itsensä varustelun jälkeen nauttii boreaalisen vyöhykkeen korvista sen kaksi viikkoa, ja sen jälkeen palkintona on ilmainen loppuelämä täällä, niin enpä tosiaankaan usko, etteikö tuolle diilille ole ottajia.

Nytkin suurin osa ählyistä, jotka ovat Puolan rajalla jumissa, ovat selkeästi sellaisen oloista porukkaa, että jos heillä olisi edes kännyköihin kopioituna OpenStreetMap Valko-Venäjä, Puola, Ukraina jne (n. 300MB), kompassi, nuo retkitavarat ja ruoat, niin he liikkuisivat muutaman päivän harjoittelun jälkeen täysin suvereenisti ja itsenäisesti paikallisissa korvissa. Harjoittelu tekee mestarin.

[Pallopääkissa]

Missä määrin Valko-Venäjän tai Venäjän armeija tai tiedustelulaitos ovat kouluttaneet läpsyjä? Missä määrin läpsyjen seassa on sotilaita, nykyisiä tai ex-sotilaita tai sotakarkureita? Tarkoitan sotilaalla valtiollisten asevoimien toimijoita, en kapinallisjoukkoja tai jihadisteja. Niitäkin on varmasti tuolla.

Jos Venäjä ja Kiina osaavat valvoa omia rajojaan, voisiko niiltä ottaa mallia?

[BarkAtTheMoon]

Kun lukee noita RVL:n vätyksien ulostuloja niin täytyy olla kiitollinen että on jo marraskuu. Rajojemme ainoat todelliset vartijat, lumi ja pakkanen, ovat kohta täällä. Ei sieltä metrisessä kinoksessa irakilainen kilometrejä vaella, oli aitaa tai ei.

Etkös ole kuullut, että ilmaston lämpenemisen takia lumipeite hupenee vuosi vuodelta ja vaikutukset ovat näkyvillä jo nyt - ja tietysti myös ensi talvena. Mustan lumen talvet ovat arkipäivää, napajäätikötkin sulavat, halusimme sitä tai emme.

Nämä pointit saivat minut ajattelemaan muutamia asioita:

Älä aliarvioi toisia ihmisiä. Kylmissä oloissa selviytyminen ei ole mikään eksklusiivinen taito, jonka vain suomalaiset ja muut suuren pohjolan asukkaat taitavat. Mikään ei estä irakilaista, tai jotain muuta autiomaan asukasta opettelemasta asiaa vaikkapa Youtuben avulla.

Olen täysin vakuuttunut, että jo viikon putki erilaisia selviytymisvideoita asioiden omaksumiseksi riittää. Pitää vain opiskella, että miten kylmää vastaan varustaudutaan, ja miten esimerkiksi lumipeitteisessä maastossa liikutaan. Nuo taidot tuovat sen keskivertoläpsyn huomattavan pitkälle. Hänelle alkaa syntyä käsitys siitä, että selvitäkseni esimerkiksi 100km maastovaelluksesta, minun pitää hankkia ne-ja-ne asiat ja kantaa (tai hinata ahkiossa) se-ja-se määrä ruokaa ja tarvikkeita mukana. Irakilaisen elämää helpottaa suuresti se, että hänellä on vuoristoseutuja käytössä, missä hän voi käydä harjoittelemassa.

Voidaan siis pitää varmana, että tämä "Kenraali Talvi suojaa Suomea"-idea on pitkässä juoksussa ihan höpinää, ei varmasti suojaa! Kyse on vain filteristä, joka estää kaikkein tyhmimpiä. Se, joka osaa Googlettaa ja jolla on pitkäjänteisyyttä, selättää tuon haasteen.

Toinen tekijä on todellakin ilmaston lämpeneminen. Ei näytä tulevan hirmupakkas-talvia kuin äärimmäisen harvoin. Tällä asialla on suuri vaikutus. Jos lumipeitettä ei ole, ja tietotaito kasvaa muuttavien Internet-puskaradioissa jokaisen etujoukon epäonnistumisien ja onnistumisien myötä jatkuvalla tahdilla, niin ei todellakaan kannata heittäytyä kuvitelmaan, että Venäjän tai Suomen korpimaat olisivat esteitä. Päin vastoin, ne ovat autiomaihin verrattuina suorastaan luksusmajoitusta. Vai tiedättekö te, että miten autiomaassa saa vettä? Miten autiomaassa saa suojaa? Miten autiomaassa saa tehtyä nuotion lämmittelyä varten? Ei mitenkään tietenkään, ellei matkatavaroissa ole noita kaikkia asioita mukana. Toisin on kotimaisissa korvissa. Vettä voi juoda liki mistä lätäköistä tahansa, koska mikään superilkeä mikrobi tai loiseläin ei pysty elämään happamissa suovesistöissä. Puusto tarjoaa jatkuvan polttoainereservin ja ainekset majoitukseen.

Riittää, että on puukko, kirves, saha ja tulentekovälineet mukana, niin jollakin 5M x 5M markettipressulla tekee itselleen majoitteen joka yö. Vaan kukapa estäisi ostamasta kevyttä kahdenkymmenen euron hintaista riippumattoa ja siihen kaveriksi eristävä riippumaton lisuke, pari lukollista liinaa autotarvikekaupasta, pätkä köyttä ja makuupussi. Painoa tuolla ehkä 2-3kg tuossa vaiheessa. Sitten vain kuivamuonaa, mehujauheita, sokeria yms. mukaan se 10kg, niin voit olla pari viikkoa metsävaelluksella ilman, että sinulla on mitään hätää. Saat tehtyä joka yö majoituksen ja kokattua ruokaa joka päivä. Mukavaa se ei ole, mutta jos tuon n. 500€ maksavan itsensä varustelun jälkeen nauttii boreaalisen vyöhykkeen korvista sen kaksi viikkoa, ja sen jälkeen palkintona on ilmainen loppuelämä täällä, niin enpä tosiaankaan usko, etteikö tuolle diilille ole ottajia.

Nytkin suurin osa ählyistä, jotka ovat Puolan rajalla jumissa, ovat selkeästi sellaisen oloista porukkaa, että jos heillä olisi edes kännyköihin kopioituna OpenStreetMap Valko-Venäjä, Puola, Ukraina jne (n. 300MB), kompassi, nuo retkitavarat ja ruoat, niin he liikkuisivat muutaman päivän harjoittelun jälkeen täysin suvereenisti ja itsenäisesti paikallisissa korvissa. Harjoittelu tekee mestarin.

Olen perehtynyt aiheeseen paitsi omalla kokemuksella nykyään mökkeillessä/eräillessä ja siinä sivussa myös joskus kymmeniä vuosia sitten armeijan kautta Lapissa, ja voin sanoa aivan varmasti että hengissä selviytyminen kylmässä kelissä on erittäin kova juttu, hypotermia iskee kovin nopeasti. Käytännössä hypotermia iskee jo alle 10C lämmössä (oikeasti ylikin) ja lämmön saaminen vaatii paljon lisälämpöä. Varustuksen pitää olla hyvä ja tajuta jotakin paljon ympäröivästä metsästä.

Videoilla näkynyt porukka ei vaikuttanut varsinaiselta eräjengiltä, ja tuo porukka ei pärjää missään pohjoisessa, edes tuolla Puolan metsissä arvaan

[toumasho]

Olen perehtynyt aiheeseen paitsi omalla kokemuksella nykyään mökkeillessä/eräillessä ja siinä sivussa myös joskus kymmeniä vuosia sitten armeijan kautta Lapissa, ja voin sanoa aivan varmasti että hengissä selviytyminen kylmässä kelissä on erittäin kova juttu, hypotermia iskee kovin nopeasti. Käytännössä hypotermia iskee jo alle 10C lämmössä (oikeasti ylikin) ja lämmön saaminen vaatii paljon lisälämpöä. Varustuksen pitää olla hyvä ja tajuta jotakin paljon ympäröivästä metsästä.

Videoilla näkynyt porukka ei vaikuttanut varsinaiselta eräjengiltä, ja tuo porukka ei pärjää missään pohjoisessa, edes tuolla Puolan metsissä arvaan

Funtsaappa nyt vielä uudelleen: Kukaan ei väitä tai esitä, että tuo rajalla oleva porukka olisi "eräjengiä", eli karaistunutta ja juuri täsmälleen oikeanlaista porukkaa eräilyyn. Eli eräänlaisia "tosimiehiä". Heidän ei tarvitse olla.
Minulle ilmiselvä potentiaalin kuvaaja on pelkästään se, että tuolla rajalla on se porukka, jolla on selkeästi kyky ottaa riskiä. Ja sitähän se eräily on, oli osaamistaso hyvä, keskinkertainen tai huono. Uutisissa on juttuja irakilaisista, joita on palloteltu kahdeksan päivää pitkin metsiä ja siellä vaan olevat ja liikkuvat. Lämpötilat ovat siinä 10C ja alle tuolla, eikä kyseinen porukka ole tiltannut sinne metsiin. Eli eräosaamista on hankittu ja nyt sitä sovelletaan.

Joten vielä kerran: älkää sortuko ihmislajin aliarviointiin vain sen perusteella, että tulija on jostakin kehnosta maasta peräisin. Sieltä lähtiessään pitää omata jo jotain sellaista, joka edesauttaa omaksumaan uusia taitoja ja selviytymään erilaisissa olosuhteissa.

[Pallopääkissa]

Toisaalta lentokoneilla, helikoptereilla ja droneilla voi lämpökameroiden kanssa etsiä noita maastossa kulkevia läpsyjä. Jos sijanti on tarkemmin tiedossa tai osataan arvata missä niitä on, sitten sinne voi laittaa maastoon rajasotilaita tai armeijan sotilaita etsimään ja ottamaan ne kiinni. Maaston tyypistä riippuen sissisotilaat tai vuoristosotilaat jaksavat rymytä maastossa sen aikaa että löytävät ne läpsyt. Jos saadaan elävänä kiinni, sitten noudetaan ne ja palautetaan kotiin.

Toinen keino voisi olla se että odottaa että läpsyt ovat avomaastossa, jolloin ne havaitaan ja sitten otetaan kiinni. Rajavyöhyke kun menee maan kohdalla avopaikassa joka on leveä.

Miten toimiva keino olisi metsän kulotus? Tuli ja savu varmaan paljastaisivat läpsyt ja niiden pitäisi lähteä liikkeelle jos eivät halua tulla grillatuiksi.

[artti]

Aiemmin kirjoitin, että liberaalien politiikkoja ei pidä häiritä silloin, kun ne edistävät maahanmuuttokriittisten valtaannousua, joka oli liian jäätävää laskelmointia joillekin maahanmuuttokriittisille, niin sehän on vain kylmää poliittista laskelmointia, että liberaalit kantakaa kunniakansalaisten laukkuja niin maahanmuuttokriittiset voittavat seuraavat parlamenttivaalit

Uskon, että maahanmuuttokriittiset ymmärtävät, että liberaali maahanmuuttopolitiikka on hyödyllistä maahanmuuttokriittisille siksi, että liberaali maahanmuuttopolitiikka luo tilauksen äänestää maahanmuuttokriittisiä. Sehän on niin, että ilman liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa maahanmuuttokriittisille ei olisi tarvetta

Oikeasti maahanmuuttokriittiset eivät kannusta liberaaliin maahanmuuttopolitiikkaan siksi, että maahanmuuttokriittiset ovat nimensä mukaisesti ainoastaan maahanmuuttokriittisiä, että maahanmuuttokriittinen ei ikinä kannustaisi liberaaliin maahanmuuttopolitiikkaan valtapoliittisista hyötynäkökohdistakaan katsoen

[Friedrich81]

Missä määrin Valko-Venäjän tai Venäjän armeija tai tiedustelulaitos ovat kouluttaneet läpsyjä?

Heitä on neuvottu, opastettu ja tuettu eri keinoin. Näitä läpsyjä on jaettu 53 eri leiriin.

Puolalaisilta heräsi epäilyksiä, sen jälkeen kun VV sotilaat opastivat journalisteja kurdien leireihin eikä arabien leireihin. Sosiaalisessa mediassa liikkuu esim. video nuoresta kurdista, joka polttaa passinsa lämmitäkseen itsensä. Soldiers of Odinin Twitter-tili jakoi videon väittäen, että passin polttajat voivat väittää olevansa jostain muusta maasta. Ei pidä kuitenkaan paikkansa, sillä pelkässä tulkin kielitestissä selviää mistä hän on kotoisin. Viimeistään sormenjälki paljastaa synnyinmaan.

Samasta videosta parempi laatunen versio jaettiin puolalaisten Facebook-ryhmässä. Siellä puolalaiset jakoi samalla toisen kuvan, jossa näkyi kuvaaja ja hän oli yllätys yllätys VV:n naisjournalisti. Tämä video ilmestyi sen jälkeen, kun selvisi, että Syyrian Idlibistä lähteneet arabit oli neuvottu polttamaan passinsa, jota minä mainitsin jo joskus kaksi päivää sitten tällä foorumilla

Johtopäätös
Tässä nähdään selvästi synkronoitua propagandaa. Kurdeja on tuotu toimimaan vessanpönttönä arabeille. Ja kerran kun VV ylläpitää synkronoitua propagandaa näin tiivisti, niin kyseessä on järjestelmällisestä toiminnasta. Tästä syystä Puolan pääministeri sanoi We see that [Turkish actions] are fully synchronised with Belarus and Russia. Tällä pääministeri halus sanoa, että me olemme tietoisia tiedän propagandastanne ja myös siitä, että nämä kurdit on Turkin tuomia. Tänään aamulla selvisi, että näitä kurdeja olikin tuotu busseilla Istanbuliin ja sieltä sitten Turkish Airlines-koneilla VV:lle.

Missä määrin läpsyjen seassa on sotilaita, nykyisiä tai ex-sotilaita tai sotakarkureita? Tarkoitan sotilaalla valtiollisten asevoimien toimijoita, en kapinallisjoukkoja tai jihadisteja. Niitäkin on varmasti tuolla.

Todella vähän, sillä sotilaat ei helposti saa viisumia Irakissa. Jihadisteja saattaa löytyä, mutta varmaa tietoa ei kenellekään ole. Jos sellaisia löytyy, niin he ovat hyvin todennäköisesti näistä Syyrian Idlibin arabeista, koska Idlib on jihadistien hallitsema alue. Sotakarkureista ei ole mitään tietoa.

Jos Venäjä ja Kiina osaavat valvoa omia rajojaan, voisiko niiltä ottaa mallia?

Ajan ja resurssien haaskausta, vaikka muuta ei tällä hetkellä voi tehdä. Sauli haluaa sanktio-koneen, Kreikka haluaa sanktio-koneen, Puola haluaa sanktio-koneen, Ranska haluaa sanktio-koneen. Mikään muu vaihtoehto ei ole halvempaa ja tehokkaampaa kuin saktio-kone. VV, Turkki, Venäjä ja Pohjois-Afrikan maat ovat sellaisten diktaattorien käsissä, jotka elävät kädestä suuhun kiristyksillä ja sodilla.

Sanktio-kone toimii näin: tässä on minun rajani, tuossa on sinun rajasi. Jos et kykene hoitamaan sitä, tuossa on osoite. Jos alat kiusaamaan minua, niin meiän EU:n yhteinen sanktio-kone lähtee päälle.

[Melbac]

Kun lukee noita RVL:n vätyksien ulostuloja niin täytyy olla kiitollinen että on jo marraskuu. Rajojemme ainoat todelliset vartijat, lumi ja pakkanen, ovat kohta täällä. Ei sieltä metrisessä kinoksessa irakilainen kilometrejä vaella, oli aitaa tai ei.

Etkös ole kuullut, että ilmaston lämpenemisen takia lumipeite hupenee vuosi vuodelta ja vaikutukset ovat näkyvillä jo nyt - ja tietysti myös ensi talvena. Mustan lumen talvet ovat arkipäivää, napajäätikötkin sulavat, halusimme sitä tai emme.

Nämä pointit saivat minut ajattelemaan muutamia asioita:

Älä aliarvioi toisia ihmisiä. Kylmissä oloissa selviytyminen ei ole mikään eksklusiivinen taito, jonka vain suomalaiset ja muut suuren pohjolan asukkaat taitavat. Mikään ei estä irakilaista, tai jotain muuta autiomaan asukasta opettelemasta asiaa vaikkapa Youtuben avulla.

Olen täysin vakuuttunut, että jo viikon putki erilaisia selviytymisvideoita asioiden omaksumiseksi riittää. Pitää vain opiskella, että miten kylmää vastaan varustaudutaan, ja miten esimerkiksi lumipeitteisessä maastossa liikutaan. Nuo taidot tuovat sen keskivertoläpsyn huomattavan pitkälle. Hänelle alkaa syntyä käsitys siitä, että selvitäkseni esimerkiksi 100km maastovaelluksesta, minun pitää hankkia ne-ja-ne asiat ja kantaa (tai hinata ahkiossa) se-ja-se määrä ruokaa ja tarvikkeita mukana. Irakilaisen elämää helpottaa suuresti se, että hänellä on vuoristoseutuja käytössä, missä hän voi käydä harjoittelemassa.

Voidaan siis pitää varmana, että tämä "Kenraali Talvi suojaa Suomea"-idea on pitkässä juoksussa ihan höpinää, ei varmasti suojaa! Kyse on vain filteristä, joka estää kaikkein tyhmimpiä. Se, joka osaa Googlettaa ja jolla on pitkäjänteisyyttä, selättää tuon haasteen.

Toinen tekijä on todellakin ilmaston lämpeneminen. Ei näytä tulevan hirmupakkas-talvia kuin äärimmäisen harvoin. Tällä asialla on suuri vaikutus. Jos lumipeitettä ei ole, ja tietotaito kasvaa muuttavien Internet-puskaradioissa jokaisen etujoukon epäonnistumisien ja onnistumisien myötä jatkuvalla tahdilla, niin ei todellakaan kannata heittäytyä kuvitelmaan, että Venäjän tai Suomen korpimaat olisivat esteitä. Päin vastoin, ne ovat autiomaihin verrattuina suorastaan luksusmajoitusta. Vai tiedättekö te, että miten autiomaassa saa vettä? Miten autiomaassa saa suojaa? Miten autiomaassa saa tehtyä nuotion lämmittelyä varten? Ei mitenkään tietenkään, ellei matkatavaroissa ole noita kaikkia asioita mukana. Toisin on kotimaisissa korvissa. Vettä voi juoda liki mistä lätäköistä tahansa, koska mikään superilkeä mikrobi tai loiseläin ei pysty elämään happamissa suovesistöissä. Puusto tarjoaa jatkuvan polttoainereservin ja ainekset majoitukseen.

Riittää, että on puukko, kirves, saha ja tulentekovälineet mukana, niin jollakin 5M x 5M markettipressulla tekee itselleen majoitteen joka yö. Vaan kukapa estäisi ostamasta kevyttä kahdenkymmenen euron hintaista riippumattoa ja siihen kaveriksi eristävä riippumaton lisuke, pari lukollista liinaa autotarvikekaupasta, pätkä köyttä ja makuupussi. Painoa tuolla ehkä 2-3kg tuossa vaiheessa. Sitten vain kuivamuonaa, mehujauheita, sokeria yms. mukaan se 10kg, niin voit olla pari viikkoa metsävaelluksella ilman, että sinulla on mitään hätää. Saat tehtyä joka yö majoituksen ja kokattua ruokaa joka päivä. Mukavaa se ei ole, mutta jos tuon n. 500€ maksavan itsensä varustelun jälkeen nauttii boreaalisen vyöhykkeen korvista sen kaksi viikkoa, ja sen jälkeen palkintona on ilmainen loppuelämä täällä, niin enpä tosiaankaan usko, etteikö tuolle diilille ole ottajia.

Nytkin suurin osa ählyistä, jotka ovat Puolan rajalla jumissa, ovat selkeästi sellaisen oloista porukkaa, että jos heillä olisi edes kännyköihin kopioituna OpenStreetMap Valko-Venäjä, Puola, Ukraina jne (n. 300MB), kompassi, nuo retkitavarat ja ruoat, niin he liikkuisivat muutaman päivän harjoittelun jälkeen täysin suvereenisti ja itsenäisesti paikallisissa korvissa. Harjoittelu tekee mestarin.

Meinaat että youtuben videoita katsomalla opit kuinka selvitä jäisessä kylmässä metsässä?.Suomalaiset ei muuten taida pitää plus kelejä kylminä vaan pitää olla joku >-10c vähintään,tohon lisätään vielä tuuli jostain jäämereltä niin alkaa tulla vähän vilpoista.Noissa keleissä joku huono kännykkä hyytyy jos siellä nyt on edes kenttää(yleensä siellä ei ole kenttää eli gsm mastoa lähettyvillä).

/edit
Vuoristo on ihan erillaista kuin metsät jossain lapissa.Keski-euroopan/itä-euroopan metsät on myöskin erillaisia kuin suomen metsät jossa se lähin tie voi olla >100km päässä.Älkää nyt v*ttu uskoko tota tyyppiä jonka mielestä suovettä tai vastaavaa voi huoletta juoda.

[BarkAtTheMoon]

Olen perehtynyt aiheeseen paitsi omalla kokemuksella nykyään mökkeillessä/eräillessä ja siinä sivussa myös joskus kymmeniä vuosia sitten armeijan kautta Lapissa, ja voin sanoa aivan varmasti että hengissä selviytyminen kylmässä kelissä on erittäin kova juttu, hypotermia iskee kovin nopeasti. Käytännössä hypotermia iskee jo alle 10C lämmössä (oikeasti ylikin) ja lämmön saaminen vaatii paljon lisälämpöä. Varustuksen pitää olla hyvä ja tajuta jotakin paljon ympäröivästä metsästä.

Videoilla näkynyt porukka ei vaikuttanut varsinaiselta eräjengiltä, ja tuo porukka ei pärjää missään pohjoisessa, edes tuolla Puolan metsissä arvaan

Funtsaappa nyt vielä uudelleen: Kukaan ei väitä tai esitä, että tuo rajalla oleva porukka olisi "eräjengiä", eli karaistunutta ja juuri täsmälleen oikeanlaista porukkaa eräilyyn. Eli eräänlaisia "tosimiehiä". Heidän ei tarvitse olla.
Minulle ilmiselvä potentiaalin kuvaaja on pelkästään se, että tuolla rajalla on se porukka, jolla on selkeästi kyky ottaa riskiä. Ja sitähän se eräily on, oli osaamistaso hyvä, keskinkertainen tai huono. Uutisissa on juttuja irakilaisista, joita on palloteltu kahdeksan päivää pitkin metsiä ja siellä vaan olevat ja liikkuvat. Lämpötilat ovat siinä 10C ja alle tuolla, eikä kyseinen porukka ole tiltannut sinne metsiin. Eli eräosaamista on hankittu ja nyt sitä sovelletaan.

Joten vielä kerran: älkää sortuko ihmislajin aliarviointiin vain sen perusteella, että tulija on jostakin kehnosta maasta peräisin. Sieltä lähtiessään pitää omata jo jotain sellaista, joka edesauttaa omaksumaan uusia taitoja ja selviytymään erilaisissa olosuhteissa.

Taisit ymmärtää minut täysin väärin, ensinnäkin tuota porukkaa "sponssaa" Valkovenäjän armeija, nuo eivät eräile, koska eivät yksinkertaisesti pärjäisi noissa metsissä montaa päivää, tuskin kahta yötä. Tuolla porukalla on missio ja tavoite ja se vaikkakin olisi vain tulla elelemään meille ei vaan ole meidän kansan/valtion kanssa yhtenevä etu. Tuota porukkaa ei missään tapauksessa pidä päästää tänne, näin se vaan on vaikka kuinka näihin asioihin myötätuntoa kokisikaan, ja hallitus maailman ainoana tuntuu kokevan

[Friedrich81]

Ja semmonen juttu vielä, et jälleen kerran haluan tuoda aikaisemmin kirjoittamani "harva hahmottaa tilanteen"-kirjoituksen. Tällä en haluaa nöyryttää tai loukata ketään, vaan ihan rehellisesti kertoa, että moni meistä ei vaan kykene ymmärtämään tilanteen.

Ajatelkaa näin. Jos naapurisi rupee kiusaaman sinua, niin et lähde kauppaan ostamaan uuden turvajärjestelmän tai rakentamaan aidan. Miksi maksat turhaan, kun voit soittaa poliisit paikalle ja tehdä hänelle selväksi, että hän sen maksaa, jos sama asia toistuu uudelleen.

Sama mentaliteetti tässäkin. Emme voi ikuisesti toimia refleksi-politiikalla. Paras keino on sanktio-kone tai Arhinmäen muutos tai ulos-politiikka, vaikka en tuosta tyypistä yhtään tykkää. Näin se pitää mennä.

[toumasho]

Meinaat että youtuben videoita katsomalla opit kuinka selvitä jäisessä kylmässä metsässä?.Suomalaiset ei muuten taida pitää plus kelejä kylminä vaan pitää olla joku >-10c vähintään,tohon lisätään vielä tuuli jostain jäämereltä niin alkaa tulla vähän vilpoista.Noissa keleissä joku huono kännykkä hyytyy jos siellä nyt on edes kenttää(yleensä siellä ei ole kenttää eli gsm mastoa lähettyvillä).

/edit
Vuoristo on ihan erillaista kuin metsät jossain lapissa.Keski-euroopan/itä-euroopan metsät on myöskin erillaisia kuin suomen metsät jossa se lähin tie voi olla >100km päässä.Älkää nyt v*ttu uskoko tota tyyppiä jonka mielestä suovettä tai vastaavaa voi huoletta juoda.

Niin - kun laittaa vaan hakusanoja "survival gear" "winter trekking" ja niin edelleen, niin tulee ihan loppumattomia juttuja siitä, että miten erilaiset varusteet toimivat. Tämän lisäksi on läjäpäin survival kirjallisuutta, armeijoille kirjoitettuja oppaita vaikka kuinka paljon. Suovettä, ei tietenkään semmoista suoliejua, on juotu, ei tullut edes maha kipeäksi. Vaan nyt on tietenkin niin, että pitkin Suomen itärajaa on riittämiin täysin kirkasvetisiä jokia, järviä ja lähteitä, joista saa täysin juomakelpoista vettä. Eli tätä vihjattua vesiongelmaa ei todellakaan ole, eikä kukaan estä ostamasta muutaman kympin käsikäyttöistä vedensuodatinta.

Mitä tulee "tiet on 100km päässä"-ajatteluun, niin pisin etäisyys, jonka Suomen sisällä saa tieverkkoon, lienee UKK kansallispuiston kohdalla, joka on n. 60km. Toki tunturialueet yms ovat karuja, mutta oletan, että herra laiton maahantulija ei teleporttaa keskelle kansallispuistoa, tai ylipäätään valitse Suomen pohjoisinta osaa saapumisreitiksi. Kaikkialla muualla tiet kulkevat rajan pinnassa - kummallakin puolella rajaa. Kas kun niiden rajavartijoiden pitää päästä töihin. Jännää, että tämän tasoisia asioita pitää kerrata, mutta ehkä jäsen @Melbac on stadilainen ja ei niin kiinnostunut siitä, että minkälainen Suomen sisältö on karttatasolla. Metsäautotieverkkomme on tiettävästi maailman tihein, eli sisämaassakin vaatii tuuria, että löytää edes 10km suoran pätkän metsätalousalueelta ilman metsäteitä.

En itse näe minkäänlaista maastoestettä linjan Salla-Viipurinlahti välillä, jota ei voisi sellainen ihminen selvittää, jolla on kyky oppia uutta ja motivaatio liikkua. Ryhmänä asia muuttuu vielä helpommaksi, vaikkakin paljastumisen riski kasvaa.

Mutta tottakai, jos se tuntuu jotenkin turvallisemmalta ajatella, että "eihän ne ali-ihmiset pärjää täällä yli-ihmisten maanosassa", niin jatkakaa vaan untanne. Kyllä Muhammed tulee koputtamaan sitten ovelle hieman rispaantuneena virkistävän metsäreissun jälkeen. 

[justustr]

Johan Bäckman kertoo twitterissä että Valko-Venäjän rajalle kokoontuneet pakolaismassat on oikeasti NATO:n mobilisoima provokaatio.
[tweet]1458144901166768130[/tweet]

Taustalla olevaa logiikkaa en nyt ihan täysin ymmärtänyt, vaikka käänsin kyllä tuo lifen artikkelinkin. Mutta mitäpä väliä sillä on. Olennaista on, että on olemassa systeemiä vastustava teoria ja sitä julistamassa uskottava Guru. Arvaankin, että tässä on nyt sitten "kansallismielisten" vaihtoehtoinen totuus tuleville tapahtumille.

Asia joka itseä edelleen mietityttää on, että edustaako uhkaava matuvyöry positiivista vai negatiivista kehitystä. Äkkiä ajatellen ensin mainittua, sillä matuvyöry laittaisi ainakin systeemin taatusti uusiksi.

[Melbac]

Meinaat että youtuben videoita katsomalla opit kuinka selvitä jäisessä kylmässä metsässä?.Suomalaiset ei muuten taida pitää plus kelejä kylminä vaan pitää olla joku >-10c vähintään,tohon lisätään vielä tuuli jostain jäämereltä niin alkaa tulla vähän vilpoista.Noissa keleissä joku huono kännykkä hyytyy jos siellä nyt on edes kenttää(yleensä siellä ei ole kenttää eli gsm mastoa lähettyvillä).

/edit
Vuoristo on ihan erillaista kuin metsät jossain lapissa.Keski-euroopan/itä-euroopan metsät on myöskin erillaisia kuin suomen metsät jossa se lähin tie voi olla >100km päässä.Älkää nyt v*ttu uskoko tota tyyppiä jonka mielestä suovettä tai vastaavaa voi huoletta juoda.

Niin - kun laittaa vaan hakusanoja "survival gear" "winter trekking" ja niin edelleen, niin tulee ihan loppumattomia juttuja siitä, että miten erilaiset varusteet toimivat. Tämän lisäksi on läjäpäin survival kirjallisuutta, armeijoille kirjoitettuja oppaita vaikka kuinka paljon. Suovettä, ei tietenkään semmoista suoliejua, on juotu, ei tullut edes maha kipeäksi. Vaan nyt on tietenkin niin, että pitkin Suomen itärajaa on riittämiin täysin kirkasvetisiä jokia, järviä ja lähteitä, joista saa täysin juomakelpoista vettä. Eli tätä vihjattua vesiongelmaa ei todellakaan ole, eikä kukaan estä ostamasta muutaman kympin käsikäyttöistä vedensuodatinta.

Mitä tulee "tiet on 100km päässä"-ajatteluun, niin pisin etäisyys, jonka Suomen sisällä saa tieverkkoon, lienee UKK kansallispuiston kohdalla, joka on n. 60km. Toki tunturialueet yms ovat karuja, mutta oletan, että herra laiton maahantulija ei teleporttaa keskelle kansallispuistoa, tai ylipäätään valitse Suomen pohjoisinta osaa saapumisreitiksi. Kaikkialla muualla tiet kulkevat rajan pinnassa - kummallakin puolella rajaa. Kas kun niiden rajavartijoiden pitää päästä töihin. Jännää, että tämän tasoisia asioita pitää kerrata, mutta ehkä jäsen @Melbac on stadilainen ja ei niin kiinnostunut siitä, että minkälainen Suomen sisältö on karttatasolla. Metsäautotieverkkomme on tiettävästi maailman tihein, eli sisämaassakin vaatii tuuria, että löytää edes 10km suoran pätkän metsätalousalueelta ilman metsäteitä.

En itse näe minkäänlaista maastoestettä linjan Salla-Viipurinlahti välillä, jota ei voisi sellainen ihminen selvittää, jolla on kyky oppia uutta ja motivaatio liikkua. Ryhmänä asia muuttuu vielä helpommaksi, vaikkakin paljastumisen riski kasvaa.

Mutta tottakai, jos se tuntuu jotenkin turvallisemmalta ajatella, että "eihän ne ali-ihmiset pärjää täällä yli-ihmisten maanosassa", niin jatkakaa vaan untanne. Kyllä Muhammed tulee koputtamaan sitten ovelle hieman rispaantuneena virkistävän metsäreissun jälkeen. 

no ehkä toi 100km oli vähän yliammuttu mutta oikealle tielle on vähintään 30km linnuntietä,maastossa se matka onkin sitten pikkasen pidempi jos/kun pitää kiertää yms.Itse saat juoda sitä "puhdasta" vettä metsässä niin paljon kuin haluat mutta itse ainakin pyrin keittämään veden tai käytän jotain puhdistustablettia,sun opeilla tyypit on vatsa kipeänä/kuralla/kuumessa keskellä skuttaa eikä pääse sieltä pois.Itsehän en lähtisi jonkun youtube survialvideon/zombie survial kirjojen lukemisen jälkeen jonnekkin lappiin.

/offtopic
sanooko hirven kuseminen puroon mitään?.

[ikuturso]

Koska provokaatio voi tulla Suomenkin rajoille ja koska siellä (etenkin pohjoisessa) on talvisin lunta ja kylmää, niin kommentoin minäkin tuota survival-juttua.

Mikään nettivideo ei korvaa sitä, kun suomalainen lapsi on pienestä asti peuhannut lumessa.

Jos et ole kuunaan nähnyt lunta, sen ymmärtäminen, mitä on puuterilumi, nuoska, hankikanto (kuorikeli) ym. on jo haastavaa.

Jokainen suomalainen 10-vuotias tietää, että pakkaslumeen ei voi kaivaa luolaa, kun se sortuu (ellei tee lumikammia tiivistämällä kasan ensin kuten auravalliin kaivetut luolat). Jokainen 10-vuotias tietää minkälaista on olla pakkasessa märät tumput kädessä. Jokainen 10-vuotias pystyy lumesta sanomaan melko nopeasti voiko siitä tehdä lumilinnan tai iglun ilman erityisvarusteita (iglun tekoon pakkauslaatikko). Jokainen 10-vuotias on leikannut hankikantolumesta levyjä....

Jos ihminen pötkähtää korvatunturille katseltuaan ben grylls -ultimate selviytyjä-videoita, missä mies vetää paljain jaloin lumihangessa ja sytyttää tulia kepillä ja kaarnanpalalla ja päässälaskee kaloreita mitä hän saa hangelle jäätyneestä päästäisestä ja kolmesta karpalosta, ei kyllä tiedä yhtään mikä siellä odottaa.

Tuo lumijuttu on vähän sama kuin katselisit videolta kuvailuja miltä näyttää ja tuntuu käteen tai vatkaimeen täydellinen valkuaisvaahto, josta tulee täydellinen pavlova. Tai kuinka paksua on lettutaikina, josta tulee täydellinen pitsireunainen muurinpohjalettu, ja millä tavalla rasva tirisee pannussa että tämä onnistuu. Tuosta kuukauden päästä päätät tehdä pavlovaa ja muurinpohjalettuja ilman sitä videota ja naureskelet kun pavlova lässähtää ja letut palavat kiinni pannuun. Sinulla on mahdollisuus yrittää uudelleen ja uudelleen ja useimmiten hakea kaupasta kaljaa ja makkaraa lohdutukseksi, kun keitokset menivätten päin sitä itteään.
Mutta tunturissa kun pakkaslumeen kaivettu luola romahtaa kuudennen kerran, sinulla ei ole montaa mahdollisuutta jäljellä.

Mietin tässä juuri sanamuotoa, mitä uutisoinnissa käytettäisiin jos 30 kurdia hautautuisi korvatunturin rinteellä lumivyöryyn. Kuinka siitä saataisiin suomalaisten vika?

-i-