Valko-Venäjä, Valko-Venäjä, Valko-Venäjä

[Mangustin]

Näitä lakiteknisiä "esteitä" on todella vaikea ymmärtää.  Esim. Suomen lainsäädäntöön olisi mahdollista tehdä välittömästi muutos, joka sallisi rajojen sulkemisen ja turvapaikkahakemusten vastaanoton keskeyttämisen sellaisessa tilanteessa, jossa järjestelmän kapasiteetti on uhattuna, tai valtiojohto katsoo sen muuten välttämättömäksi. 

Kaikki keinot pitäisi pitää omissa käsissä.  Niiden poissulkeminen jo etukäteen on silkkaa typeryyttä.

Pitäisi pitää juuh, mutta oikeasti ne aikoo ottaa vastaan kaikki jotka rajan yli tallustaa eikä ketään karkoteta, paitsi ehkä etnisiä kristittyjä. Pullahalaajien pullakerhoihin "kääntyneitä" ei todellakaan karkoteta edes pullamamman dekapitaation jälkeen.

Sensijaan Pappa Valde on jo Sipilän kaudella valmistellut mietinnön, miten Suomi pystyy vastaanottamaan jopa miljoona matua. Valtio funtsii asiantuntijoiden työryhmissä m.m. matujen pakko-asuttamista joka torppaan ("Suomessa on yli 3,5 miljoonaa asuntoa joissa on runsaasti asuinneliöitä"), autojen pakkoluovutusta valtiolle ja matujen aseistamista suomalaisia vastaan ("maahanmuuttajien integroiminen poikkeustilan järjestyksenvalvontaan".

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/80810

[matti]

1300 km pitkä aita on täysin päätön ajatus.  Sen valvominen ja kunnossapito olisivat täysin mahdottomia tehtäviä.  Aitaan tehdystä pienestäkin aukoista pääsee hetkessä vaeltamaan sisään valtava määrä ihmisiä.

Eihän sitä aitaa koko matkalle tarvi rakentaa, vaan riittävälle matkalle rajan ylittävien teiden tai ryssän puolella liian lähellä rajaa olevien teiden kohdille. 20 km aitaa puolellensa Rajajoosepintien molemmin puolin niin yksikään läpsy ei kävele sieltä Suomeen.

[M.K]

Kun lukee noita RVL:n vätyksien ulostuloja niin täytyy olla kiitollinen että on jo marraskuu. Rajojemme ainoat todelliset vartijat, lumi ja pakkanen, ovat kohta täällä. Ei sieltä metrisessä kinoksessa irakilainen kilometrejä vaella, oli aitaa tai ei.

Etkös ole kuullut, että ilmaston lämpenemisen takia lumipeite hupenee vuosi vuodelta ja vaikutukset ovat näkyvillä jo nyt - ja tietysti myös ensi talvena. Mustan lumen talvet ovat arkipäivää, napajäätikötkin sulavat, halusimme sitä tai emme.

[Väestönvaihtaja]

Lukashenkan temppuilu voi olla jopa hyvä asia Euroopalle. Eurooppaan on tulevina vuosikymmeninä tulossa paljon tulijoita Afrikasta ja Lähi-idästä, näiden alueiden väestönkasvu tulee pitämään siitä huolen. Näiden tulijoiden haasteet kotoutumisessa tekevät asiasta vaikean Euroopalle. Lukashenkan puuhastelu saattaa saada yhä useamman eurooppalaisen miettimään, jotta jotain tarttis tehdä.

[Roope]

Mepit Torvalds ja Hautala epäilevät saksalaislehden uutista, että Valko-Venäjän siirtolaisten pääkohteita olisivat Suomi ja Saksa – "Hatusta vedettyä"
Yle 12.11.2021

Miksi näin aggressiivinen yhden uutisen yksityiskohdan mitätöinti? Kenen intresseissä edes olisi valehdella Saksassa, että rajalta halutaan Saksan ohella Suomeen?
...
Arvaan, että Hautalaa ja Torvaldsia kismittää uutisessa juuri tietoisuus siitä, että Suomen suosio kohdemaana johtuu ääriliberaalista turvapaikkapolitiikasta. Se ei saisi nousta keskusteluun.

Eikä vain Hautalaa ja Torvaldsia. Propagandakoneisto käynnistettiin.

"Suomi ei ole pääkohde" – Suomi on saanut 19 turvapaikkahakemusta Valko-Venäjän kautta tulleilta, Saksa menee aivan omissa lukemissaan

Maahanmuuttovirasto ja Rajavartiolaitos seuraavat tilannetta ja muistuttavat, että reitti Suomeen olisi todella hankala ellei mahdoton.

SUOMI ei ole Valko-Venäjän kautta tulevien turvapaikanhakijoiden kärkikohde missään määrin, sillä hakemuksia on tämän syksyn aikana tullut vain yhdeksältätoista ihmiseltä, sanoo Rajavartiolaitos.

"Meidän kansainvälisen tiedonvaihdon ja oman tiedustelumme perusteella Suomi on yksi heidän kohteistaan, mutta ei pääkohde", sanoo Rajavartiolaitoksen esikunnan Tilanne- ja riskianalyysikeskuksen päällikkö Mikko Lehmus.

Hänen mukaansa nyt ei ole näkyvissä, että Valko-Venäjän kautta EU:hun pyrkivien ihmisten kohteena olisi erityisesti Suomi. Se olisi myös kaikin tavoin vaikeaa, ellei mahdotonta.

Asia nousi esiin vastikään Suomessa, kun saksalainen Die Welt -lehti kertoi saaneensa käsiinsä luottamuksellisen EU-komission asiakirjan, jonka mukaan heidän pääasialliset kohteensa ovat Saksa ja Suomi. Suomen lukua yhdeksäntoista voi verrata Saksan lukuun, joka on noin 8 000.

[...]

"Heitä on tullut heinäkuun alusta noin kaksikymmentä ja on joitakin tapauksia, jotka ovat tulleet Suomeen, mutta eivät hakeneet turvapaikkaa eivätkä välttämättä edes ole enää Suomessa", hän sanoo. Tästä siis tulee se luku kolmekymmentä, jonka Rajavartiolaitos eilen kertoi Twitterissä.

Lukumäärät ovat siis Rajavartiolaitoksen mukaan hyvin pieniä. Poikkeuksellista on, että ihmisiä on välineellistetty ja heidän olonsa ovat heikot.

[...]

Lehto muistuttaa mittakaavasta ja Valko-Venäjän kautta tulleiden turvapaikanhakijoiden määrästä, joka on Suomen kannalta todella vähäinen. Yhdeksäntoista heistä on siis tämän syksyn aikana hakenut Suomesta turvapaikkaa.

[...]

"Kun Valko-Venäjän kautta Saksaan menneitä turvapaikanhakijoita on yli 8 000 ja meille on tullut yhdeksäntoista turvapaikkahakemusta, niin tilanne ei ole ihan samanlainen näissä maissa", hän sanoo.

"Aika pieniä määrät siis ovat tässä vaiheessa. Ei ole vain mahdollista, että sieltä käveltäisiin Baltian läpi ja tultaisiin sitten laivalla Suomeen. Sellainen Euroopan läpimarssi kuin vuonna 2015 ei enää onnistuisi."

Helsingin Sanomat 12.11.2021

Eipäs leikitä tyhmää. Ei ole osoitettu, etteikö Suomi olisi vielä EU:n ulkorajalla Saksan ohella pääkohde, mutta EU-alueella vaeltamisen koronatodellisuus paljastuu rajan ylittäneille vasta ulkorajan ylittämisen jälkeen, jolloin suuri osa muuttaa suunnitelmiaan ja jää Saksaan.

Mielenkiintoista kuitenkin, että viranomaisten mukaan Suomessa asti käydään katsastamassa tilanne turvapaikkahakemusta jättämättä ja kadotaan sitten taas muualle Eurooppaan. Nämä ovat laittomia siirtolaisia laittomilla asioilla, eivät pakolaisia tai edes turvapaikanhakijoita.

[Roope2]

Huomionarvoista on, että kun viisaitten keskusteluissa muistellaan Suomeen vuonna 2015 kohdistuneita vaelluksia, niin aina esimerkkinä mainitaan Raja-Jooseppi.

Eli kävellenhän ei rajaa voinut ylittää, joten käytetyt Ladat ja fillarit nousivat niillä seuduilla arvoon arvaamattomaan.

No mitä sieltä komppanian verran porukkaa saapui, mutta samalla vaietaan divisioonista, jotka tulivat Haaparannan kautta.



PS
Turhaan Lukašenka pullistelee maakaasulla. Putin säästää sitä tilanteeseen, kun Venäjä on ahtaalla.

[matti]

Mepit Torvalds ja Hautala epäilevät saksalaislehden uutista, että Valko-Venäjän siirtolaisten pääkohteita olisivat Suomi ja Saksa – "Hatusta vedettyä"
Yle 12.11.2021

Miksi näin aggressiivinen yhden uutisen yksityiskohdan mitätöinti? Kenen intresseissä edes olisi valehdella Saksassa, että rajalta halutaan Saksan ohella Suomeen?
...
Arvaan, että Hautalaa ja Torvaldsia kismittää uutisessa juuri tietoisuus siitä, että Suomen suosio kohdemaana johtuu ääriliberaalista turvapaikkapolitiikasta. Se ei saisi nousta keskusteluun.

Eikä vain Hautalaa ja Torvaldsia. Propagandakoneisto käynnistettiin.

"Suomi ei ole pääkohde" – Suomi on saanut 19 turvapaikkahakemusta Valko-Venäjän kautta tulleilta, Saksa menee aivan omissa lukemissaan

Helsingin Sanomat 12.11.2021

Eipäs leikitä tyhmää. Ei ole osoitettu, etteikö Suomi olisi vielä EU:n ulkorajalla Saksan ohella pääkohde, mutta EU-alueella vaeltamisen koronatodellisuus paljastuu rajan ylittäneille vasta ulkorajan ylittämisen jälkeen, jolloin suuri osa muuttaa suunnitelmiaan ja jää Saksaan.

Mielenkiintoista kuitenkin, että viranomaisten mukaan Suomessa asti käydään katsastamassa tilanne turvapaikkahakemusta jättämättä ja kadotaan sitten taas muualle Eurooppaan. Nämä ovat laittomia siirtolaisia laittomilla asioilla, eivät pakolaisia tai edes turvapaikanhakijoita.

Minua jaksaa hämmästyttää se, kuinka aktiivisesti Suomessa pyritään olemaan tämänKIN asian suhteen tekemättä mitään. Ikään kuin todistellaan toisillemme, että kun juuri nyt ei ole ongelmaa niin ei kannata myöskään varautua asiaan. Kuitenkin jokainen tietää, kuinka hidasta lainsäädännön muuttaminen normaalioloissa on eli jotta lainsäädännöllä olisi merkitystä, se pitää pystyä säätämään normaalioloissa, ei vasta sitten kun tilanne on päällä. Kenen intressejä tällainen surkean reaktiivinen toiminta palvelee?

[RP]

1300 km pitkä aita on täysin päätön ajatus.  Sen valvominen ja kunnossapito olisivat täysin mahdottomia tehtäviä.  Aitaan tehdystä pienestäkin aukoista pääsee hetkessä vaeltamaan sisään valtava määrä ihmisiä.

Jos huomaat, että pölynimuriin ropisee sisään tavaraa, mitä sinne et halua, ensisijainen ratkaisu ei ole tukkia putkea, vaan kytkeä virta pois.

Ensijainen ratkaisu rajan yli tuleviin läpsyihin ei ole aidata raja tai mikään muukaan vastaava, vaan kytkeä pois päältä se järjestelmä, joka tulijoita imee sisään. Toki meillä puolustusvoimien olemassaolon tarkoitus on estää liiallinen liikenne itärajan yli, mutta näihin nyt aiheena oleviin tulijoihin riittäisi, jos heiltä poistettasiin henkilökohtaiset motivaattorit. Nythän oleskelulupa ja lopulta kansalaisuus ja sosiaaliturva koko perheelle on lähes taattu, jos tulet tietysitä maista ja et suostu vapaaehtoisesti lähtemään.

[akez]

1300 km pitkä aita on täysin päätön ajatus.  Sen valvominen ja kunnossapito olisivat täysin mahdottomia tehtäviä.  Aitaan tehdystä pienestäkin aukoista pääsee hetkessä vaeltamaan sisään valtava määrä ihmisiä.

Jios huomaat, että pölynimuriin ropisee sisään tavaraa, mitä sinne et halua, ensisijainen ratkaisu ei ole tukkia putkea, vaan kytkeä virta pois.

Ensijainen ratkaisu rajan yli tuleviin läpsyihin ei ole aidata raja tai mikään muukaan vastaava, vaan kytkeä pois päältä se järjestelmä, joka tulijoita imee sisään. Toki meillä puolustusvoimien olemassaolon tarkoitua on estää liiallinen liikenne itärajan yli, mutta näihin nyt aiheena oleviin tulijoihin riittäisi, jos heiltä poistettasiin henkilökohtaiset motivaattorit. Nythän oleskelulupa ja lopulta kansalaisuus ja sosiaaliturva koko perheelle on lähes taattu, jos tulet tietysitä maista ja et suostu vapaaehtoisesti lähtemään.

Yksi taatusti tehokas konsti olisi se, että täällä alettaisiin aidosti toteuttaa sitä turvapaikan tilapäisyyttä, jonka seikan havaitsee jo itse sanasta, kun asiaa vähän funtsii. 7 veljestä pakenivat hurjistunutta "sonnilaumaa" suuren kivilohkareen päälle. Se oli turvapaikka. Vaan jäivätkö he sinne koko loppuiäkseen? Sama tilapäisyyden prinsiippi on kirjattu jo ulkomaalaislakiin. Kotiinpaluun pitää lain mukaan koittaa, kun perustetta asyylille ei enää ole (esim. lomailee maassa, josta "pakeni vainoa").

Kun sana alkaa levitä, että asyyli täällä on todellakin vain tilapäistä, niin Suomen kannalta positiiviset tulokset alkavat realisoitua nopeasti. Erinäisiä lisätoimia on syytä kehittää vielä siihen oheen, kuten esim. valitusoikeuden tiukka karsiminen ja myönnettyjen asyylipaikkojen järjestäminen Afrikkaan ja vastaaviin paikkoihin paikallisten palvelutarjoajien avulla (rahat saa kehitysapubudjetista).

Asyyliväen määrä Suomessa on jo nyt luokkaa 200 000 henkilöä ja se määrä ei itsestään vähene, päinvastoin. Näistä löytyy taatusti useita tapauksia, joilla ei enää ole perustetta asyyliin. Helpointa on aloittaa näistä lähtömaissa lomailleista.

Tieto tästä uudesta käytännöstä tulee leviämään salamannopeasti lähtöalueille kulttuurisen omimisen takia. Jokaisella on nykyään jo länsimaissa kehitetty kännykkä, joka on korvannut viidakkorummun. Kun tieto leviää, niin alkaa myös tapahtua. Mikä järki maksaa salakuljettajille 10 000 euroa, kun voi joutua palaamaan takaisin lähtöruudun tuntumaan ja "ilmainen elämä" jää pelkäksi haaveeksi. Kaikki Afrikan tähteä joskus pelanneet tietävät miten tuo systeemi toimii ja kuinka kenkuttaa kun osuu rosvoruutuun.

[Väestönvaihtaja]

Tanskalaisten ja brittien suunnittelema turvapaikanhakijoiden asuttaminen kolmanteen maahan olisi hyvä idea. Tälläisen toteuttaminen vaatii kuitenkin johtajuutta ja todellista halua kehittää maata.

[Jorma Teräsrautela]

Näköjään myös suvaitsevaiset alkavat olla suunnilleen sillä kannalla, että rajat voidaan sulkea. Mutta perustelut ovat vaikeammin ymmärrettäviä. Tänne voi tulla vaikka kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita, jos he tulevat vain omasta aloitteesta tai korkeintaan ihmissalakuljettajien ja avustusjärjestöjen auttamana. Mutta jos Lukashenko heitä auttaa, niin sitten ei.

Miksi ei?  Mitä väliä on Lukashenkon motiiveista. Eikö suvaitsevainen vastaanotto perustu tulijoiden omiin toiveisiin ja omaan auttamishaluun? Ajatteleeko suvakit mahdollisesti, että tästä olisi jotain haittaa Suomelle?

En ole vielä kuullut sanottavan ääneen.

[Valli]

[tweet]1459154690822881282[/tweet]

[Kni]

Luo kriisi rajalle ja sen jälkeen järjestä luomasi kriisin takia sotaharjoitukset.

Valko-Venäjällä sotaharjoitukset Puolan rajan lähellä – Venäjän joukot mukana

VENÄJÄ ja Valko-Venäjä järjestävät yhteiset sotaharjoitukset lähellä Puolan ja Liettuan rajaa, kertoo Valko-Venäjän puolustusministeriö viestipalvelu Telegramissa.

Harjoitus pidetään Hozassa, vain parinkymmenen kilometrin päässä Puolan rajasta. Valko-Venäjän puolustusministeriön mukaan sotaharjoitukset liittyvät suoraan kriisiin Puolan rajalla.

Valko-Venäjän puolustusministeriön mukaan harjoitukseen osallistuu muun muassa maahanlaskujoukkoja, Venäjän asevoimien Il-76-kuljetuskone sekä valkovenäläisiä helikoptereita.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008401918.html

[L. Brander]

90-luvulta tähän saakka kaikki tänne tallustellut on ollut jonkinlaista varmaa eksploosiota odottavaa kultamunaa, joka syöksee rikkautta kansakunnan ylle. Miksi lipilaarisuvakit eivät nyt tuo tätä asiaa esille? Kaikkihan kannattaisi tuoda eri reittejä Suomeen, sillä luvassa on pelkkää satavaa rikkautta kansakunnalle. Hirveän ikävää, että aktiiviset lipilaarisuvakit politiikassa ja lehdistössä näkevät tulijat taakkana, Valko-Venäjän sodankäyntivälineinä ja pelinappuloina, joiden asemaa pitää perustella ihmisyydellä ja hädällä. Miksi pelkkä taloudellinen laskelma tulevista uskomattomista tuotoista ei ole heidän puheiden keskiössä? Vuonna 15 riuskat tulijat olivat uusi Nokia. Eikö nyt Valko-Venäjältä olisi tulossa uusi Wolt? Paljon puhutaan Puolan ja Baltian suhteen Suwalkin käytävästä. Nyt pitäisi muodostaa Suwakin käytävä, jolla kultamunat saadaan Suomeen. 

Miksi vastapuolen puheet on muuttuneet, mutta käytännön politiikka ja teot ei? Suomi ei yritä estää, haitata tai vaikeuttaa maahan tallustelua. Suomi ei tiedota tekstiviestein ja somekanavin, että pysykää poissa. Ei kai vaan ala rivit rakoilla ja ihmisiä siirtyä järjen ja rationaalisuuden puolelle? Onko jo kahdet rattaat käytössä? 

[Eisernes Kreuz]

1300 km pitkä aita on täysin päätön ajatus.  Sen valvominen ja kunnossapito olisivat täysin mahdottomia tehtäviä.  Aitaan tehdystä pienestäkin aukoista pääsee hetkessä vaeltamaan sisään valtava määrä ihmisiä.

Eihän sitä aitaa koko matkalle tarvi rakentaa, vaan riittävälle matkalle rajan ylittävien teiden tai ryssän puolella liian lähellä rajaa olevien teiden kohdille. 20 km aitaa puolellensa Rajajoosepintien molemmin puolin niin yksikään läpsy ei kävele sieltä Suomeen.

Aivan. Erämaita kyllä vielä riittää Suomessa, eivätkä geelitukat korpien ja soiden läpi tänne läpsyttele. Viranomaisilla ainakin pitäisi olla tiedossa rajan heikot kohdat, joihin toimenpiteet voitaisiin kohdistaa.

[Pallopääkissa]

1300 km pitkä aita on täysin päätön ajatus.  Sen valvominen ja kunnossapito olisivat täysin mahdottomia tehtäviä.  Aitaan tehdystä pienestäkin aukoista pääsee hetkessä vaeltamaan sisään valtava määrä ihmisiä.

Eihän sitä aitaa koko matkalle tarvi rakentaa, vaan riittävälle matkalle rajan ylittävien teiden tai ryssän puolella liian lähellä rajaa olevien teiden kohdille. 20 km aitaa puolellensa Rajajoosepintien molemmin puolin niin yksikään läpsy ei kävele sieltä Suomeen.

Aivan. Erämaita kyllä vielä riittää Suomessa, eivätkä geelitukat korpien ja soiden läpi tänne läpsyttele. Viranomaisilla ainakin pitäisi olla tiedossa rajan heikot kohdat, joihin toimenpiteet voitaisiin kohdistaa.

Unkari rakensi aidan Serbian-vastaiselle rajalle ja Bulgari rakensi Turkin-vastaiselle.

Sillä elpysmispakettiin viskatulla rahalla saisi aidan koko itäajan pituudelle, ja rahaa jäisi yli. Jos aita on semmoinen kuin Israelin aita Egyptin-vastaisella rajalla, se pitää laittomat rajanylittäjät ulkona korkealla prosentilla. Droneja vielä pörräämään kellon ympäri koko rajan pituudelta jolloin nähdään mitä tapahtuu.

Kävi mielessä voisiko aidan lisäksi tai asemasta kaivaa jonkin vallihaudan tai muun syvän ja leveän vesiesteen, joka sitten kulkisi koko rajan pituudelta? Kaivinkoneella sen saisi äkkiä kaivettua.

Vain virallisilta rajanylityspaikoilta saa ylittää rajan, ja sielläkin pitää olla voimassa oleva viisumi.

Sitä asylum-sanaa ei tarvitse pelätä eikä siihen kannata suhtautua niinkuin taikasanaan. Turvapaikkahakemusta ei tarvitse vastaanottaa henkilöltä joka tulee turvallisesta maasta tai turvallisen maan kautta. Sellainen voidaan käännyttää samantien. Tämä ei vaadi muuta kuin poliittista tahtoa antaa tuollainen määräys.

[Lalli IsoTalo]

Olettakaamme, keskustelun vuoksi, että aitaa rakennettaisiin niin paljon joihinkin kohtiin, että eläimet eivät pääsisi rajan yli vapaasti. Millainen katastrofi se olisi luonnolle? Menee hieman ohi otsikon aiheesta, mutta koska asia on tullut esiin, niin selvitetään nyt tämäkin vaihtoehto, koska jokin taho siihen epäilemättä tulee vetoamaan. Onko jotain erityisen pakottavaa syytä sille, miksi eläinten pitäisi päästä vapaasti kulkemaan rajan yli?

Ja jos on, miten ongelma voitaisiin ratkaista purkamatta aitaa?

[ikuturso]

Olettakaamme, keskustelun vuoksi, että aitaa rakennettaisiin niin paljon joihinkin kohtiin, että eläimet eivät pääsisi rajan yli vapaasti. Millainen katastrofi se olisi luonnolle? Menee hieman ohi otsikon aiheesta, mutta koska asia on tullut esiin, niin selvitetään nyt tämäkin vaihtoehto, koska jokin taho siihen epäilemättä tulee vetoamaan. Onko mitään erityistä syytä, miksi eläinten pitäisi päästä vapaasti kulkemaan rajan yli?

Susien rakkauselämä.


Ja aidan pitäisi myös olla melko korkea, koska tuolla korvatunturin juurella voipi olla sen verran lunta, että yhden natolankakerän yli hiihtää suorilta.

-i-

[Eino P. Keravalta]

Matti ylempänä:

Minua jaksaa hämmästyttää se, kuinka aktiivisesti Suomessa pyritään olemaan tämänKIN asian suhteen tekemättä mitään. Ikään kuin todistellaan toisillemme, että kun juuri nyt ei ole ongelmaa niin ei kannata myöskään varautua asiaan. Kuitenkin jokainen tietää, kuinka hidasta lainsäädännön muuttaminen normaalioloissa on eli jotta lainsäädännöllä olisi merkitystä, se pitää pystyä säätämään normaalioloissa, ei vasta sitten kun tilanne on päällä. Kenen intressejä tällainen surkean reaktiivinen toiminta palvelee?

Kun olin kersa, oli Aku Ankka lehdessä strippi, joka meni seuraavasti: Hessu Hopon taloon satoi sisään, koska katossa oli vuoto. Hessu tätä valitteli. Mikki kysyi, että mikset paikka kattoa. Hessu sanoi, että eihän sitä voi paikata, kun siellä sataa. Mikki tähän, että mikset paikkaa sitten kauniilla ilmalla? Hessu valisti tyhmää Mikkiä, että eihän katto silloin vuoda!

Meillä on siis jonkinmonen Aku Ankka-hallitus. Tai Hessu Hopo-hallitus. Mitään ei voi ennakoida, mitään ei voi tehdä. Sitten kun tilanne on päällä, on vain kärsittävä. Mutta hyvinä aikoina ei voi valmistautua mihinkään, koska eihän tässä NYT mitään hätää ole. Hö hö.

[wjp]

1300 km aitaa erämaahan on kallis, vaikea ja mahdoton valvoa.
Eikös ois paaaljon kustannustehokkaampaa ja helpompaa tehdä muutamia 5x5km aidattuja reservaatteja kutaleille, jotka ovat tunkeutuneet maaha.
Sinne vielä vanhoja armeijan ylijäämätelttoja ja tuoreita halkoja nuotiopuiksi. Puhasta vetta ja puurojauhoja hengenpitimiksi. Luonnollisesti vieraille ei tarjoilla lihaa eikä maitotuotteita ihan hiilijalanjälkiperustein.
Siellä voisivat oikiauskoisesti ootella p e r u s t e e l l i s t a turvapaikka-anomuksen käsittelyä niin kauan kuin haluttaa.
WanhaP

[Friedrich81]

Täällä keskusteluissa puhutaan mielenkiintoisista asioista, mutta hyvin harva teistä onnistuu hahmottamaan asian ylhäältä alas. Nämä muuri ja raja-aidat eivät maahanmuuttoa pysäytä. Keksivät keinon tai toisen tulla sisään eli pelkkää ajan ja resurssien haaskausta.

Ainoa keino on rajan sulkeminen tai näitten maitten rankaiseminen. Toistaiseksi moni on sitä mieltä, että meiän pitäs rangaista näitä maita, sillä rajan sulkeminen toimii vain tilapäisesti. Näissä 3. maailman maissa yhteiskunta on jakautunut ryöstäjien ja tavallisten kansalaisten luokkiin. Ryöstäjiä on yleensä 5-10% populaatiosta ja nämä imasevat valtion resursseja kuin joisit piirtelöä. Loput kansasta elää köyhyydessä, joiden ainoa unelma on lähteä pois maasta.

Aikoinaan pidin Arhinmäkeä roska-luokan kansanedustajana, ja näitä Amnesty International ja HRW asiantuntijoita tyhminä, mutta nyt on aika myöntää, että olen heidän kanssaan 100% samaa mieltä. Me ollaan kirjaimellisesti tämän konfliktin "idiootteja". Pidämme hyvät suhteet näitten maitten ryöstäjien kanssa, teemme näitten kanssa kauppoja ja tarjoamme heille taloudellisen ja poliittisen alustan loisimiselle. Sitten alamme itkemään, että miksi näitä tulijoita ei vaan lopu.

Aikoinaan Arhinmäki pyysi eduskunnan siirtymään muutos tai ulos-järjestelmään, eli näille maille tehdään selväksi, että joko he muuttuvat eli näyttävät konkreettisia todisteita parannuksista tai heitä rangaistaan kaupankäynnissä. Kokoomus vastusti asian ja persuilla oli pelko että ne kohdistuisivat omiin liittolaisiin. Raja-aidat, muurit, palautukset...täysin turhia keinoja. Parikymmentä miljoona siirtolaista aikoo muuttaa EU-maihin seuraavien kymmenien vuosien aikana. Millä ihmeen aidalla me näitä pysäytetään?

Sanktio-kone pystyyn ja lyödään näiden maiden ryöstäjiltä taju kankaalle, jos he eivät omia ongelmia hoida kuntoon.

[Emo]

Herranjestas, 😱
Eikai me mitään TRumpin aitoja aleta rajoille rakentamaan.
Ja jos rakennamme niin länsirajalle aita kanssa, Ruotsista meille työnnettiin 35 000 irakkilaista vuonna 2015.
Sellaista vyöryä ei ole tullut mistään muualta.
Espanjan etelärajoilta on nähty kuvaa, kun mustat miehet kiikkuvat aidassa kuin ... Sitäkö me omille rajoillemme haluamme? Uskallammeko me muka asein puolustaa sitä, että aitaa ei kukaan ylitä?

Yhtä tyhjän kanssa teatterirekvisiittaa sellainen aita, josta matut kiikkuvat ylitse ja rajavartijat vieressä tumput suorina pällistelevät.
Ollapa nyt miinoja niin saataisiin raja pitäväksi ilman aitaakin!

[L. Brander]

Täällä keskusteluissa puhutaan mielenkiintoisista asioista, mutta hyvin harva teistä onnistuu hahmottamaan asian ylhäältä alas. Nämä muuri ja raja-aidat eivät maahanmuuttoa pysäytä. Keksivät keinon tai toisen tulla sisään eli pelkkää ajan ja resurssien haaskausta.

Ainoa keino on rajan sulkeminen tai näitten maitten rankaiseminen. Toistaiseksi moni on sitä mieltä, että meiän pitäs rangaista näitä maita, sillä rajan sulkeminen toimii vain tilapäisesti. Näissä 3. maailman maissa yhteiskunta on jakautunut ryöstäjien ja tavallisten kansalaisten luokkiin. Ryöstäjiä on yleensä 5-10% populaatiosta ja nämä imasevat valtion resursseja kuin joisit piirtelöä. Loput kansasta elää köyhyydessä, joiden ainoa unelma on lähteä pois maasta.

Aikoinaan pidin Arhinmäkeä roska-luokan kansanedustajana, ja näitä Amnesty International ja HRW asiantuntijoita tyhminä, mutta nyt on aika myöntää, että olen heidän kanssaan 100% samaa mieltä. Me ollaan kirjaimellisesti tämän konfliktin "idiootteja". Pidämme hyvät suhteet näitten maitten ryöstäjien kanssa, teemme näitten kanssa kauppoja ja tarjoamme heille taloudellisen ja poliittisen alustan loisimiselle. Sitten alamme itkemään, että miksi näitä tulijoita ei vaan lopu.

Aikoinaan Arhinmäki pyysi eduskunnan siirtymään muutos tai ulos-järjestelmään, eli näille maille tehdään selväksi, että joko he muuttuvat eli näyttävät konkreettisia todisteita parannuksista tai heitä rangaistaan kaupankäynnissä. Kokoomus vastusti asian ja persuilla oli pelko että ne kohdistuisivat omiin liittolaisiin. Raja-aidat, muurit, palautukset...täysin turhia keinoja. Parikymmentä miljoona siirtolaista aikoo muuttaa EU-maihin seuraavien kymmenien vuosien aikana. Millä ihmeen aidalla me näitä pysäytetään?

Sanktio-kone pystyyn ja lyödään näiden maiden ryöstäjiltä taju kankaalle, jos he eivät omia ongelmia hoida kuntoon.

Miksi täällä ei hahmotettaisi? Täällähän juuri on hoettu alusta (tai vieraskirjasta ja osan kesken ennen vieraskirjaa) saakka, että ei saa kutsua, laittaa vetotekijöitä, tarjota sosiaaliturvaa jne. jne.  Ei pidä antaa lupausta helpommasta tai jopa maksetusta elämästä. Täällä (ja vieraskirjassa) on ehdotettu kehitysyhteistyön (lue kusipäisen korruption) kytkemistä lähdön vaikeuttamiseen. Täällä (ja v...) on käyty keskustelua sekä vastaanottajan että lähtömaan häviöstä parhaan ja kyvykkäimmän väen lähtiessä kohti elämää sosiaaliturvan varassa, kun juuri heidän pitäisi olla rakentamassa kotimaataan, yhteisöjään ja yhteiskuntiaan. Jne. Jne. jne.

Minustakin esim. Irak pitäisi laittaa kuseen, jos ei hillitse kunnolla touhua ja ota palautettuja vastaan. Mutta Rankaiseminen. Milläs rankaiset maata, jota ei ole tai jossa on viisi kilpailevaa vallanpitäjää? Ketä rankaiset? Yhtä tai kahta, mutta kolme muuta pyörittää bordellia.

Ei täällä olla mitään vitun idiootteja. Kyllä täällä hahmotetaan.

[Titus]

Jo 9 000 siirtolaista tullut Saksaan Valko-Venäjän kautta – ministeriltä hätä­huuto EU:n suuntaan
Saksan itäosien vastaanottokeskukset ovat jo täynnä, Puolan rajalle lisätään poliiseja. Hallitusvaihdos hidastaa isompia päätöksiä.

SAKSAN poliisin mukaan lokakuussa rekisteröitiin yli 5 000 Valko-Venäjän kautta saapunutta laitonta maahanmuuttajaa.

Lukema on noussut huimasta, sillä vielä syyskuussa Saksaan tuli samaan reittiä 1 900 maahan pyrkijää. Tammi- ja heinäkuun välisenä aikana tapauksia oli vain 26.

Pelkästään lokakuun viimeisenä viikonloppuna Saksassa Puolan vastaisella rajalla tavattiin 597 laittomasti maahan Valko-Venäjän kautta saapunutta henkilöä. Heistä 391 oli irakilaisia ja muut Syyriasta, Iranista sekä Afganistanista.

Vuoden alusta lähtien on Valko-Venäjältä Puolan kautta on Saksaan tullut liki 9 000 laitonta maahanmuuttajaa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008400357.html

Kun Saksa rupeaa laskemaan näitä läpi edelleen, niin arvatkaa mhin päätyvät... Reitit ja toimintatavat on jo tuttuja Tanskan ja Ruotsin hybridioperaatiolle hölmölää vastaan jossa juhlitaan moniosaajien saapumista ja samalla toitotetaan kuinka ollaan onnistuttu pitämään itäraja kiinni....

Täällähän ei juuri viikolla ollut hätää kun vasta joku kolmisenkymmentä oli tullut rajan yli...

[L. Brander]

^Tässä tilanteessa ei ole tietenkään mitään hyvää. Mutta pieni valonpilkahdus on tuo Saksan liittotasavallan suorittama rekisteröinti. Rekisteröinti on lähtökohtainen jyvitys tulevaa rikkautta rekisteröijälle.

[Titus]

Vv:n ja Turkin kiero suunnitelma esittää Turkki hyviksenä EUta kohtaan jotta Turkki pääsisi

a) liittymään EUhun
b) kiristämään lisää rahaa "pakolaisilla"

Turkillahan on maaraja Syyrian, Iranin ja Irakin kanssa eli läpsytulva olisi loputon.

[L. Brander]

Niin monta peluria, ettei kannata ajatella kenenkään onnistuneen tai epäonnistuneen täydellisesti. Kaikki varmaan selittää omaksi voitokseen tilanteen rauhoituttua.

[Friedrich81]

Milläs rankaiset maata, jota ei ole tai jossa on viisi kilpailevaa vallanpitäjää? Ketä rankaiset? Yhtä tai kahta, mutta kolme muuta pyörittää bordellia.

Tämä on juuri se kohta, joita moni ei hahmota. Ei me kilpailevaa vallanpitäjä tarvita.

Rangaistaan yritykset ja sopparit. Suljetaan ovet länsimaiden talousmaailmaan.

Irak myy vuosittain 6 miljardin edestä öljyä ja muita tuotteita EU-maihin. Turkki myy vuosittain 18 miljardin edestä tavaraa EU-maihin. Afrikka myy 19 miljardilla.

Jos maa rehellisesti myöntää olevansa kykenemätön hoitamaan asiat, niin annetaan neuvoa ja muutospyyntöjä.

Jos käyttäytyvät kuten Erdogan, Lukashenko ja heidän kaltaisia mafioita, niin vastataan sanktio-koneella. Sakotetaan aina maahantulijoiden kustannuksien verran. Loppuu saman tien se tuleminen.

Viimeksi kun Soini meni Turkkiin niin ainoa asia mitä se siellä sanoi, et "meillä on paljon yhteistä Turkin kanssa, ajamme samoja arvoja ja että siellä on demokratiaa". Kyproksilaiset jäi itkemään, ja kysymään mitä ..... tällä tyypillä on päässä.

No entäs mikä oli lopputulos? Annettiin 12 miljardia Turkille, joista Suomen osuus oli 135€M luokkaa. Samalla rahalla oltais saatu luotua 2000 työpaikkaa Suomessa.

Me tuhlataan aikaa ja resursseja maassa olevien loisijoiden ja heidän rikosten paljastamiseksi. Ei nämä loisijat ongelmineen koskaan lopu, vaikka kaataisit sossua ja Kelaa.

[Pallopääkissa]

Vv:n ja Turkin kiero suunnitelma esittää Turkki hyviksenä EUta kohtaan jotta Turkki pääsisi

a) liittymään EUhun
b) kiristämään lisää rahaa "pakolaisilla"

Turkillahan on maaraja Syyrian, Iranin ja Irakin kanssa eli läpsytulva olisi loputon.

Turkki pitää pakottaa sulkemaan Syyrian, Irakin ja Iranin vastaiset rajansa. Näitä ei saisi ylittää muista kuin virallisilta rajanylityspaikoilta ja niissäkin pitää olla passi tai viisumi.

Turkilla on raja myös Georgian ja Armenian kanssa mutta kiinnostaako läpsyjä koukata sieltä?

[TapsaT]

Saksa ja saksalaiset kauhistuvat 9.000 pakolaisesta, joten antaa vaan tulla Suomeenkin ja mielummin yli 10.000 kertarysäyksellä.

Meinaan, varovaisesti arvioiden kun otetaan huomioon perheenyhdistämiset ja yksittäiset joukkiot, en olisi yllättynyt jos Saksaan tulisi normitilanteessa vähintään sellaiset 60 pakolaista/päivä, mikä olisi vuoden tasolla yli 21.000 pakolaista ilman että kukaan huomaa mitään. Suomessa tuo lukema voisi 25 kpl päivässä, mikä olisi lähes 9.000 kpl vuodessa, eikä kukaan kiinnitä siihen huomiota. Lukemat ovat ns hatusta ja varovaisesti arvioitu.

Jos tälläinen kertaluonteinen 10.000 pakolaisen maahantulo toteutuisi, se voisi herättää myös Suomen kansan hiljaiset hyväksyvät hyssyttelijät ja ehkä osan päättäjistäkin. Ehkä. Eli antaa tulla vaan lunta tupaan ja pakolaista porstuaan.