2019-11-09 MT: Koulun joulujuhlan järjestäminen kirkossa on lainvastaista

[Maija Poppanen]

Mitä sisältöä, arvoja, perinteitä saa ja pitää koulujen juhlissa esittää?
Kuka päättää mikä on sopivaa, hyvää, asiallista, mikä ei?

Kysymys ei ollut mulle mut vastaan omasta puolestani 

Mä hyväksyn lähes kaikki ne tutut kristillisetkin jouluperinteet... Hitsi vie, onhan mulla itselläkin joulukoristeina jos jonninmoista enkeliä, joululevyjä missä pikku Jeesuksesta lauletaan - yritän jopa bongailla jostain jouluseimikoristetta halvalla. Uskon, et harvempi kersa sellaisia vakavasti ottaa, jos muu ympäristö ei sellaista esitä.

Sellainen juhlien vieminen kirkkoon - varsinkin, jos siellä pappi vakavalla naamalla vielä väittää, et tää leikki onkin totta - on sit jo vähintään hämmentävää sellaiselle, joka ei moiseen usko.

Muutenhan ne joulunäytelmät ja -virret menee uskonnottomalla lapsella ihan sinne samaan osastoon, kuin muutkin päiväkotien ja koulujen laulut ja leikit.

[Vesa Heimo]

Oikeastaan koko asian voi kääntää toisinkinpäin; Jos kirkkorakennus sinällään ei tarkoita että juhla on uskonnollinen ja kirkkoja rahoitetaan yhteisistä verovaroista, pitäisi kirkkorakennusten vuokraaminen/lainaaminen olla avoinna kaikille tahoille tapahtuman sisällöstä tai järjestäjätahosta piittaamatta.

Et jos koulun joulujuhla oiskin pelkkää tanssia, joululaulua ja tonttuleikkiä niin kirkko toki tarjoaa tilansa myös ilman virsiä, pappia ja evankeliumia.

Ihan yhtälailla kun muihinkin uskonnottomiin tapahtumiin, vaikkapa paikallisen sählyseuran palkitsemistilaisuuteen tai Ropeconiin.

Eli; Jos kirkko vaatii että kirkossa järjestettävä tilaisuus on uskonnollinen, se samalla alleviivaa että koulun joulujuhla kirkkotiloissa on uskonnollinen, tai jos kirkko ei vaadi tilojen käytön olevan uskonnollista sen pitää tasapuolisuuden nimissä avata tilansa muullekin yleishyödyllisille avoimille maksuttomille tilaisuuksille.

[Ajatolloh]

Uudistan uhkavaatimukseni: Poistetaan jouluvapaa kaikilta jotka eivät siihen usko.

24.12. on tänä vuonna tiistai. Tervetuloa aamusta koulunpenkille.

Vihervassujen tarkoitus on pilata kaikki, niin ettei kenelläkään ole yhteiskunnassa kivaa. Pilataan sit :-)

[Vesa Heimo]

Uudistan uhkavaatimukseni: Poistetaan jouluvapaa kaikilta jotka eivät siihen usko.

Oikeastaan jouluvapaat tms. on vain yhteiskuntasopimuksia vs. tehtyjen työpäivien määrä. Mukaanlukien erityiskorvattavat. Ihan jokaisella. Ei siinä lienee mitään isompaa ongelmaa olisi kun työpäivien määrä&koulupäivien määrä (sekä "pyhälisät") olisivat kaikilla samat.

Ateisit voisivat sitten ilmoittaa tietyllä varoitusajalla mihin arkipäiviin haluavat varata tuplapalkat tai vapaat, samaten tietysti hihhulit joka skaalalla.

Et eihän johonkin uskominen tartte olla ansaittu vapaa, vaan työpäiviä on sama määrä ja sama määrä "pyhälisiä" ihan kaikille.

[Veikko]

-- pitääkö joulukuusi ja tähti sen latvassa poistaa koulujen joulujuhlasta, koska se tähti viittaa tähteen, joka johti itämaan tietäjät jeesus.lapsen luo?
Entä joululahjojen jakaminen, sekin viittaa siihen kun itämaan tietäjät toivat lahjoja jeesus-lapselle?

Länsimaiseen kulttuuriin liittyy valtavasti kristillisiä perinteitä, pitääkö se kaikki puhdistaa pois?

Mitä sisältöä, arvoja, perinteitä saa ja pitää koulujen juhlissa esittää?
Kuka päättää mikä on sopivaa, hyvää, asiallista, mikä ei?

"Monikulttuurissa" voimakkaimmat poliittiset - tai väkivaltaiset/terroristiset - painostajarymät päättävät mitä sisältöä, arvoja ja perinteitä saa missä tahansa julkisessa tilanteessa noudattaa.

Määräykset tulevat varsinaisten lakimuutosten, tai muuten vain viranomaisten painostuksen kautta ja muuttuvat - tai kasaantuvat - vuosi vuodelta.

"Monikulttuurissa" länsimaisia perinteitä ei tunnusteta lainkaan, vaan niitä pidetään "rasistisina", "sortavina", "syrjivinä", "patriarkaalisina", jne., jne., ja niistä pyritään kaikin tavoin päästä eroon. Vaihtoehtoisiksi kulttuureiksi sopivat mitkä tahansa, jotka ovat vain riittävän kaukana länsimaisista perinteistä ja sille riittävän vihamielisiä.

EU, viranomaiset, polpo, lainsäätäjä, vihaisin terroristiryhmä päättää mikä on sopivaa, hyvää ja asiallista ja mikä ei.

[Beef Supreme]

Oikeastaan koko asian voi kääntää toisinkinpäin; Jos kirkkorakennus sinällään ei tarkoita että juhla on uskonnollinen ja kirkkoja rahoitetaan yhteisistä verovaroista, pitäisi kirkkorakennusten vuokraaminen/lainaaminen olla avoinna kaikille tahoille tapahtuman sisällöstä tai järjestäjätahosta piittaamatta.

Et jos koulun joulujuhla oiskin pelkkää tanssia, joululaulua ja tonttuleikkiä niin kirkko toki tarjoaa tilansa myös ilman virsiä, pappia ja evankeliumia.

Ihan yhtälailla kun muihinkin uskonnottomiin tapahtumiin, vaikkapa paikallisen sählyseuran palkitsemistilaisuuteen tai Ropeconiin.

Eli; Jos kirkko vaatii että kirkossa järjestettävä tilaisuus on uskonnollinen, se samalla alleviivaa että koulun joulujuhla kirkkotiloissa on uskonnollinen, tai jos kirkko ei vaadi tilojen käytön olevan uskonnollista sen pitää tasapuolisuuden nimissä avata tilansa muullekin yleishyödyllisille avoimille maksuttomille tilaisuuksille.

Kyllä-hän kirkoissa järjestetään jo vaikka minkälaista tapahtumaa. Mitä nyt pirinisti-pederasteihin vedetään raja. Sekö tässä hiertää?

[Alarik]

Oikeastaan koko asian voi kääntää toisinkinpäin; ... olla avoinna kaikille tahoille tapahtuman sisällöstä tai järjestäjätahosta piittaamatta.
...vaikkapa paikallisen sählyseuran palkitsemistilaisuuteen tai Ropeconiin.

...sen pitää tasapuolisuuden nimissä avata tilansa muullekin yleishyödyllisille avoimille maksuttomille tilaisuuksille.

Tuo vaatimuspa ei koske muita tiloja.

Siis sanottiin että esim kauppakeskus käy joulujuhlatilaksi - mutta niillä on usein tarkat ehdot ja jopa kieltoja monille eri toiminnoille. Moni keskus ei vaikka hyväksy poliittista toimintaa ollenkaan tiloissaan, tai rahankeräyksiä tai kirpputorien järjestämistä tai ruokajonon järjestämistä tiloissaan köyhille.

Nyt sanot tietty että se on ok kun ne on bisnespaikkoja. Joo-o, mutta oppilaille se antaa väärää opetusta yhteiskunnasta ja alleviivaa liikaa kaiken kaupallisuutta...
tai puolestaan epäkaupalliset vääristää käsitystä yhteiskunnasta joka on kuitenkin enempi kaupallinen systeemi siinä missä kirkko uskonnollinen....
Siispä kaikki kaupalliset tilat, hallit yms ja epäkaupalliset ne varsin kiellettyjä pitäisi olla siinä missä kirkkokin.

Vääränlaisia kaikki paikat. Oppilailta on sensuroitava kaikki: uutiset, uskonnot, maahanmuuton ongelmat, ilmastonmuutostoimien kritiikki... heille on saatava haalarit pumpulista ja kokopäiväiset kypärät sekä läpinäkymättömät lasit ja kuulosuojaimet - vain siten vältämme lasten silmille ja korviin ajautuvat väärät mielipiteet, vaarat ja ulkoilman ja elämän.

[Vaniljaihminen]

Jos koulujen puurojuhlat järjestetään vastaisuudessa jossain jumppasalissa, pitäisiköhän sinne mennä sitten vaikka sipulit kaulassa ja krusifiksi kädessä ettei vampyyrit hyökkää? Jos se kirkko on niin kamala paikka joillekin, niin ei sellaisen asenteen pidä oikeuttaa katkaisemaan muidenkaan perinteitä. Vakaumuksen aitouden epäileminen... olkoon nyt vaikka rasismia sitten kun ei parempaakaan ilmaisua jaksa miettiä.

[justustr]

Uudistan uhkavaatimukseni: Poistetaan jouluvapaa kaikilta jotka eivät siihen usko.

Oikeastaan jouluvapaat tms. on vain yhteiskuntasopimuksia vs. tehtyjen työpäivien määrä. Mukaanlukien erityiskorvattavat. Ihan jokaisella. Ei siinä lienee mitään isompaa ongelmaa olisi kun työpäivien määrä&koulupäivien määrä (sekä "pyhälisät") olisivat kaikilla samat.

Ateisit voisivat sitten ilmoittaa tietyllä varoitusajalla mihin arkipäiviin haluavat varata tuplapalkat tai vapaat, samaten tietysti hihhulit joka skaalalla.

Et eihän johonkin uskominen tartte olla ansaittu vapaa, vaan työpäiviä on sama määrä ja sama määrä "pyhälisiä" ihan kaikille.

Kaunista teoriaa vailla mitään realismintajua. Juhlapyhä on saavutettu etu ja jos siitä vapaaehtoisesti luopuu niin mitään uutta lomaetua ei tule tilalle. Tämä ei ole mitään nollasummapeliä. Yhteiskunnalliset paineet on vähentää lomia ja pidentää työaikaa ja joulusta luopuminen toki sopisi siihen tavoitteeseen.

Verrannollinen tilanne olisi sellainen, jossa työntekijä hyväksyy omaan palkkaansa alennuksen sillä ajatuksella, että työnantaja korvaa erotuksen sitten joskus vapaaehtoisilla bonuksilla 
 

[Emo]

Tyttären koulu menee reippaasti joulukirkkoon, täällä meilläpäin ei ollakaan mitään punikkipellejä.
Jos kirkko ei kelpaa, saa jäädä koululle laulamaan joululauluja.

https://m.youtube.com/watch?v=r61BKGUffHo

[ikuturso]

Oikeastaan koko asian voi kääntää toisinkinpäin; Jos kirkkorakennus sinällään ei tarkoita että juhla on uskonnollinen ja kirkkoja rahoitetaan yhteisistä verovaroista, pitäisi kirkkorakennusten vuokraaminen/lainaaminen olla avoinna kaikille tahoille tapahtuman sisällöstä tai järjestäjätahosta piittaamatta.

Arvoisa @Vesa Heimo

Kirkkoja ei rahoiteta yhteisistä verovaroista.

Yhteisöveroa ei enää kerätä kirkolle.

Kirkkorakennusten ylläpito ja kirkon henkilöstön palkkaus maksetaan kirkon jäseniltä kerättävällä verolla. Joillakin seurakunnilla voi olla myös sijoituksia tai vaikka vuokra-asuntoja tulonlähteinä (esim. entisiä kirkon työntekijöille tarkoitettuja asuntoja, joita on vuokrattu sittemmin ulkopuolisille).

Yhteisövero-osuuden korvasi jo muutama vuosi sitten budjettirahoitus, jota osoitetaan seurakunnille ei seurakunnan jäsenmäärän, vaan kunnan asukasmäärän mukaan, koska kirkko hoitaa osaltaan väestökirjanpitoa ja kohtelee esim. seurakuntaan kuuluvia tai kuulumattomia virkatodistusten vinkujia tai sukututkijoita yhtäläisin ehdoin. Samoin kirkko hoitaa nykyään hautaustointa. Kukaan yksityinen taho ei ole ilmoittautunut hautausmaita ylläpitämään tai ihmisiä krematoimaan ja kuoppaamaan. Käsittääkseni kuka tahansa voisi perustaa hautausmaan ja krematorion.

Olen seurakuntani kirkkovaltuutettu ja olen seurannut kirkkoni budjettia ja tilinpäätöstä. Voin vakuuttaa, että omassa seurakunnassamme budjettirahoitus ei riitä niillä rahoitettavaksi tarkoitettuihin toimintoihin, joka tarkoittaa sitä, että kirkkoon kuuluvat maksavat kirkkoon kuulumattomienkin puolesta näitä palveluita.

Ota asioista selvää, ennen kuin latelet latteuksia ja keksit nokkelia aasinsiltoja.

-i-

[Velmu]

Onkohan kukaan näistä kirkon käyttöä Joulujuhliin vastustaneista höyrypäistä tullut muistaneeksi, miksi Joulua vietetään?

[LyijyS]

Ylläoleviin lyhyet kannanotot.

Kirkkoja rahoitetaan edelleen avokätisesti verovaroin, vaikka ei enää yhteisöveron kautta. Budjettirahoitus tulee myös suoraa verotuksen ja erilaisten pakkomaksujen kautta. Lisäksi kahden suurimman kirkon työntekijät koulutetaan edelleen yliopistoissa verovaroin ja valtio kerää ja täten myös maksaa kirkollisverojen keräyksen kirkkojen puolesta.

Ja miksi joulua vietetään? Varmaan sinullekin Velmu on jo montaa kertaa oikaistu, että joulun vieton taustalla on kristinuskontoakin vanhempaa traditiota. Itseasiassa joulun vietto on sekoitus lukuisia pakanallisia ja kristillisiä perinteitä. Kirkko on vain muutaman viime vuosisadan aikana myös pakolla karsinut itselleen epämieluisia piirteitä joulun vietosta pois.

[ikuturso]

Onkohan kukaan näistä kirkon käyttöä Joulujuhliin vastustaneista höyrypäistä tullut muistaneeksi, miksi Joulua vietetään?

Onhan se tässäkin ketjussa, sekä monissa YLE:n ym. uutisten kommentointiketjussa ollut, että Joulu on alunperin Yule, ja se on muinaisgermaaninen lainasana skandinaavien ja viikinkien (?) viettämälle juhlalle, jota ilmeisesti on vietetty mihinkään kirjoihin sitä kirjaamatta myös suomessa jo vuosituhansia ennen ristiretkiä ja miekkalähetystä.

Jostain kumman syystä Suomen joulunajan historia tuntee kristiniuskoa edeltävältä ajalta nuuttipukin ja kekrin, mutta mistään yulesta ei ole puhuttukaan, ennen kuin jotkut luonnonuskoa framille nostavat ja jotkut wiccat ovat alkaneet viettää yulea. Mutta kulttuurimarxistinen mädätys ja historian uudelleenkirjoittaminen ja niin tuolla palstoilla jotkut jo täysillä uskovat, että kristityt veivät heiltä yulen.

-i-

[ikuturso]

valtio kerää ja täten myös maksaa kirkollisverojen keräyksen kirkkojen puolesta.

Ja taas kerran tulee aivan silkkaa scheissea, jota pitää oikaista kerta toisensa jälkeen.

Valtio ei maksa kirkollisverojen keräystä. Valtio rahastaa kirkoilta veronkantopalkkiota, joka on viime vuosina pyörinyt noin 20 miljoonassa eurossa.

Eli kun verotoimiston tietokoneet laskevat kirkollisveron syrjään normaali verokertymästä, valtio nettoaa siitä 20 miljoonaa euroa joka vuosi. Tämä 20 miljoonaa on kirkon jäsenten maksamaa veroa, josta valtio kuorii omat kymmenyksensä.

Eli voisi taas kerran ottaa selvää ennen kuin tulee tänne pätemään.

Ja valtio kouluttaa naistutkijoita, sukupuolentutkijoita ja ihmisiä, jotka eivät koskaan työllisty mihinkään. Suurin osa teologisesta valmistuneista päätyy papeiksi ja maksaa koko ikänsä veroja valtiolle kuten ihan mikä tahansa muu yliopistossa koulutettu maisteri. Papit jopa työllistyvät useimmiten "yksityiselle" (lue kirkon jäsenten veroistaan maksamalle) alalle, kun taas lukuisat humanistisen ja filosofisen tiedekunnan maisterit päätyvät valtion palkkalistoille elämään verorahoilla.

Minä olen aina ihmetellyt tätä kaiken maailman ateistien hinkua suoltaa täyttä paskaa kirkon rahoituksesta ja muusta. Valtio nettoaa kirkolla. Veronkantopalkkiot ja kaikki kirkon työntekijöiden maksamat tuloverot. Siihen päälle nettotappiollisesti hoidettu väestökirjanpito ja osin talkooväellä (hautausmaiden haravointi, hoito, kukat, siivous) toteutettu hautaustoimi, mitä kukaan yksityinen tai kunnallinen toimija ei pystyisi tuottamaan samalla hinnalla.

No, tulevaisuudessa vainajat laitetaan lihamyllyyn ja syötetään koululaisille, kun maailmasta loppuu ruoka. Sillä tuokin vääryys korjaantuu.

-i-

[simppali]

Muistan, kun ala-koulussa laulettiin hosiannaa, muistan kun käveltiin koululta joulukirkkoon..eli olen niin vanha äijä,,käynyt kansakoulun, oppikoulun ja sittemmin yliopistossa lueskellut oikeustiedettä.

En kuulu mihinkään kirkkokuntaan, mutta harmittaa kun nyky trendien mukaan vanhat perinteet esim. joulun vietosta kouluissa paiskataan romikselle, ettei kukaan suuttuisi.

Ilman perinteitä ei ole mitään, mistä ns. kansa koostuu,, joulun perinteet ovat yksi vaikuttavammista perinteistä Suomessa..vallassa olevat vassarit ,sekä hännystelijät haluavat kieltää tämänkin..no viisi vuotta ja alkaa asiat muuttumaan.

[Veikko]

Näin henkilökohtaisesti, vakaumuksellisena ateistina, minua en mitenkään loukkaisi se, että vaikka lapseni menisi viettämään joulujuhlaa kirkkoon. Minäkin voisin mennä. Joulu on minulle rauhan, rakkauden ja ilon juhla, ja tämä - mitä minä pidän myös joulun ydinsanomana - on joulun kristillisen perimän ansiota.

Länsimainen kulttuuri - siis osaltaan myös meidän kulttuurimme - on perustansa suurelta osalta kristillinen kulttuuri. Hyvässä ja pahassa. On kulttuurivihamielistä sen kaikkein karkeimmassa muodossa ruveta tahallaan tuhoamaan kulttuurimme yhtä kaikkein parhaimpia, kaikin tavoin jaloimpia ja kannatettavimpia perinteitä, eli kristinuskon tuomaa rakkauden sanomaa, edes tältäkään osin. Tai varsinkaan tältä osin. Paljastavaa tuo tuhoaminen tosin on: sen takana ei taatusti ole rauhan, rakkauden ja ilon sanoma.

[Tavan]

Joulun ytimessä on pyhä perhe, pyhän lapsen syntymä, juhla on pro-life monellakin eri tavalla. Nykypäivän perhe- ja elämänvastaisessa ilmapiirissä joulu on juhlana aivan raivostuttavan taantumuksellinen ytimiään myöten.

Joulu on myös julkea kilpailija vasemmistolaisuudelle. Joulu on näet vaihtoehtoinen lähde toivolle. Ainoa toivomme ei olekaan edistys kohti tasa-arvoa ja emansipaatiota. Toivo voikin löytyä seimestä kapaloituna. Se on aivan sietämätöntä!

Sikäli kuin joulua on pakko viettää, yritetään se silpoa joksikin ytimettömäksi tonttujuhlaksi.

[Don Nachos]

En kuulu mihinkään kirkkokuntaan, mutta harmittaa kun nyky trendien mukaan vanhat perinteet esim. joulun vietosta kouluissa paiskataan romikselle, ettei kukaan suuttuisi.

Ilman perinteitä ei ole mitään, mistä ns. kansa koostuu,, joulun perinteet ovat yksi vaikuttavammista perinteistä Suomessa..vallassa olevat vassarit ,sekä hännystelijät haluavat kieltää tämänkin..no viisi vuotta ja alkaa asiat muuttumaan.

Muistutetaan nyt sinullekin ettei tässä olla mitään perinteitä heittämässä romukoppaan. Kyseessä on tahallista väärinymmärrystä ja sen aiheuttamia väärinkäsityksiä.

Näytä minulle ne poliitkot jotka kieltävät joulun perinteitä.

*NAPS*

[simppali]

No tässä aluksi..

https://yle.fi/uutiset/3-11074336

jopa yle tarjoaa jotain.

Pasi Pölösen puolue on ,,ylläri sdp.

"Kirkkojuhlien perumisen syynä on apulaisoikeusasiamies Pasi Pölösen ratkaisu, jonka mukaan kaikille koulun oppilaille tarkoitettua yhteistä joulujuhlaa ei voi järjestää kirkossa, koska se loukkaa koululaisten uskonnonvapautta ja yhdenvertaisuutta.

RatkaisussaanPölönen otti kantaa kouvolalaisen Naukion koulun käytäntöön, jossa syyslukukausi on päättynyt joulukirkkoon. Tilaisuudessa oli laulettu muun muassa virsiä ja pappi oli esiintynyt".

oikeustieteenkandi,,nyt meni äkämato sirmakkaan, teen väikkärin vaikkapa Pölösen toimista kontra nykyinen perustuslaki...tana muutama vuosi menee, mutta luultavasti olen hamassa tulevaisuudessa oikeustieteen tohtori,,

[l'uomo normale]

No tässä aluksi..

https://yle.fi/uutiset/3-11074336

[...] Monessa suuremmassa kaupungissa apulaisoikeusasiamiehen ratkaisu ei aiheuta muutoksia. Esimerkiksi Vantaalla, Helsingissä ja Oulussa juhlat järjestetään koulun tiloissa tai muussa uskonnollisesti neutraalissa paikassa. Tällainen tila on esimerkiksi kauppakeskus, jossa yksi oululainen peruskoulu pitää joulujuhlansa.[...]

Minua loukkaa julkisten tilaisuuksien pito riistokapitalistien kauppakeskuksissa, näin ilmastonmuutosaikoina se on erityisen sopimatonta. Vähintään pitäisi vaatia kauppakeskukselta, jossa julkisvallan tilaisuuksia ja palveluita on, määrätyn reilun kaupan tuotteiden myyntikiintiön täyttämistä.

[simppali]

Joulujuhlat mäkkäriin tai heseen,,,Qarter voi olla Maria,, Double Mac Joosep ja hesen cheese seimessä oleva Jeesus.

Vitsit pois, joulujuhlien paras paikka on kirkko, jos Pölösen keila ei nouse kirkoissa pidettäviä joulujuhlia kohtaan, niin äijän pitää ottaa sininen pilleri, halveksun Pölöstä..vaikka neitimäinen mies on oikeus..tms.

Pölönen on pelottava mies/neiti..8. Pasi Pölösestä voisi myöhemmin tulla, paitsi ykkösoikeusasiamies, Pauliine Koskelon jälkeen seuraava suomalainen ihmisoikeustuomari, sillä niin hyvin hän on perehtynyt ihmisoikeuksiin ja EIT:n tulkintakäytäntöön. Mikään suuri ihme ei liioin olisi, jos Pasi nähtäisiin joskus KKO:n jäsenenä. Nykyisistä oikeusneuvoksista llkka Rautio toimi apulaisoikeusasiamiehenä 2001-2005, minkä jälkeen hän sai nimityksen korkeimpaan oikeuteen. Lauri Lehtimaja puolestaan nimitettiin KKO:n jäseneksi 1992 oikeusasiamiehen kanslian esittelijäneuvoksen paikalta eli samasta virasta, jota Pasi Pölönen on hoitanut  toistakymmentä vuotta. Lehtimaja palasi eduskuntaan vuonna 1995, nyt  oikeusasiamieheksi.

Nyt tarvitaan Hankamäen kaltaisia neroja,,Sakari pystyy laittamaan kolmannen tohtorin väitöskirjan...yritän vittuutuneena ekaa, vaimo teki vaikkärin..Pölösiä ei tarvita enään kun Suomeen tulee aito tahti.

Mitkään oppi-arvot eivät korvaa mahdollista Suomalaisten antamaa hyväksyntää ajatuksille, että tämä maa kuuluu Suomalaisille,eikä puolueen (sdp) myötä valituille Pölösille,no seuraavat vaalit näyttävät missä mennään.

[pugisti]

En kuulu mihinkään kirkkokuntaan, mutta harmittaa kun nyky trendien mukaan vanhat perinteet esim. joulun vietosta kouluissa paiskataan romikselle, ettei kukaan suuttuisi.

Ilman perinteitä ei ole mitään, mistä ns. kansa koostuu,, joulun perinteet ovat yksi vaikuttavammista perinteistä Suomessa..vallassa olevat vassarit ,sekä hännystelijät haluavat kieltää tämänkin..no viisi vuotta ja alkaa asiat muuttumaan.

Muistutetaan nyt sinullekin ettei tässä olla mitään perinteitä heittämässä romukoppaan. Kyseessä on tahallista väärinymmärrystä ja sen aiheuttamia väärinkäsityksiä

Kyllä tässä perinteitä heitetään romukoppaan, jouluun kuuluu osittain kristillisiä piirteitä, lue myös mitä joulusta aiemmin kirjoitettu ja sen historiasta.. Jo juhlan kirkossa pitämisen kieltäminen kertoo, että ei perinteitä kunnioiteta, varsinkin kun perustellaan että joku voi pahoittaa mielensä 🤦🏻‍♂️joulu muodossa ja toisessa, juhannus, koulujen kevätjuhla, suvivirsi, pääsiäinen, muunmuassa ovat osa Suomalaista perinnettä, toisille isommassa, toisille pienemmässä merkityksessä, vaikka olisivat lainatavara maailmalta niin silti. Jo suvivirren kieltäminen on ihan vi.. tyhmää.
On luettu monesti että se ja tämä alunperin muualta kuin kotoSuomesta, niin ei oikeaa perinnettä, no eiköhän kaikkien perinteet ole jossain muodossa lainaa jostain?
Kuulun kirkkoon, käyn hautajaisissa ja häissä, joskus käynyt lasten kanss joulukirkossa, että lähes ateisti siis, mutta jotai rajaa.

Menkää muualle kertomaan että joudutte lopettamaan tämän ja tuon jutun, koska joku pahoittaa mielensä? En usko että esim Kiinassa Japanissa arabimaissa hirveästi teille annetaan arvoa..