News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2019-06-13 Juha Mäenpään eduskuntapuheenvuoro vieraslajimainintoineen

Started by Alaric, 13.06.2019, 18:47:57

Previous topic - Next topic

risto

^ en tietääkseni pöyristynyt yhtään mistään. Totesin vain kuten asia on, että Mäenpää teki oman maalin tässä kohtaa. Muutenhan puheensa oli oikein hyvä.

On Mäenpään omissa käsissä, mihinkä suuntaan toimintaansa kehittää. Kuten totesin, Mäenpäällä lienee älliä.

Virheitä sattuu jokaiselle, mutta tyhmä ei opi virheistään.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Alaric

^ Noh, tässähän ei oikeasti mitään virhettä, omaa maalia tai möläytystä tapahtunut, kuten monet muutkin ovat täällä todenneet.

Pieni hassu kohu ja paljon ilmaista mainosta, mutta silti tästäkin sinä, writer ja muut "maltilliset" olette jo tuomitsemassa ;D Tällaisten juttujen karsiminen veisi sen viimeisenkin särmän persuista.

Huomionarvoista on se, ettei edes Mestari paheksunut Mäenpään lohkaisua. Mutta vielä vaan pitäisi miellyttää enemmän vastustajia.

Juha, jos luet tätä: jatka tykittelyä!
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

writer

Quote from: Alaric on 15.06.2019, 23:58:36
^ Noh, tässähän ei oikeasti mitään virhettä, omaa maalia tai möläytystä tapahtunut, kuten monet muutkin ovat täällä todenneet.

Pieni hassu kohu ja paljon ilmaista mainosta, mutta silti tästäkin sinä, writer ja muut "maltilliset" olette jo tuomitsemassa ;D Tällaisten juttujen karsiminen veisi sen viimeisenkin särmän persuista.

Huomionarvoista on se, ettei edes Mestari paheksunut Mäenpään lohkaisua. Mutta vielä vaan pitäisi miellyttää enemmän vastustajia.

Juha, jos luet tätä: jatka tykittelyä!

Mäenpään möläytys oli virhe.

Onneksi Halla-aho pelasti tilanteen viemällä keskustelun siihen että Scheinin on ex-kommunisti ja vieläpä entinen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsen.

Kuinka monta kertaa Halla-ahon pitää Persut pelastaa?

Jos tavoite on olla 5-10% pienpuolue ja öyhöttää öyhöttämisen ilosta saamatta mitään aikaan niin Mäenpään tyyliset möläytykset ovat tie siihen.

Jos tavoite on olla 25% puolue ja Halla-aho pääministeriksi niin silloin möläytykset kannattaa jättää sanomatta ja kertoa ihan faktoja ilman möläytyksiä.

Ne ketkä kannustavat möläytyksen tehneitä varmistavat että möläytyksiä tulee lisää ja että ennenpitkää tulee sellainen möläytys joka aiheuttaa Persuille suurta vahinkoa.

Muistutuksena että Mäenpään möläytyksen käsittely jatkuu eli poliisi harkitsee asiaa ja jos se päättää että olisi syytä nostaa syyte niin saa nähdä mihin tilanne sitten kehittyy.

Jos poliittinen puolue tai poliitikko ei itse katso paria askelta eteenpäin niin poliittiset vastustajat tekevät sen katsomisen puolestasi ja silloin astut yleensä siihen kohtaan mihin poliittiset vastustajat sinut haluavatkin.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Alaric

^ Muistutuksena, että kansanedustajan puheisiin liittyen syytteen nostamiseen tarvitaan eduskunnassa päätös 5/6 enemmistöllä eli ehkei kannata tuosta hölöttää sen enempää. Ei kannata pelata vastustajien määrittämillä säännöillä ja tuomita omalla puolella toimivia joidenkin kommunististen "perustuslakiasiantuntijoiden" mouhotusten perusteella.

Se ei ollut möläytys. Se ei ollut virhe. Se ei ollut oma maali.

Me voimme jatkaa toki tämän pallottelua siten, että minä sanon, ettei tuo ollut virhe ja sinä sanot, että se oli virhe. Ei se varmaan mihinkään järkevään silti johda, vaikka miten tässä kirjoitellaan, että eipäs-juupas.

Katsomme tätä asiaa niin erilaisista näkökulmista. Persujen pitää mielestäni pysyä poissa kaikki särmät hiovasta salonkikelpoisuudesta ja olla muuttumatta jälleen yhdeksi puolueeksi koneistossa.

Mikään ei todellisuudessa muutu, jos pyritään maksimoimaan kannatusta nykytilanteen pohjalta.

Nykytilanteessa mokuttajilla on täysi konsensus politiikassa ja kansalaisten mielipiteenmuokkauksessa. Meidän pitää pyrkiä itse siihen mielipiteenmuokkaukseen (kohti kansallismielisyyttä) sen sijaan, että pelataan vain näillä säännöillä ja ajatusmalleilla, jotka muut ovat luoneet ja yrittää epätoivoisesti sieltä tiristää niitä kannatusprosentteja.

Tänne tunkeutuneet matut ovat monessa mielessä vieraslajeja. Ne eivät kuulu tänne ja ovat hyvin haitallisia. Tämä voi olla hätkähdyttävä ajatus nyt, muttei välttämättä enää tulevaisuudessa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

writer

Quote from: Alaric on 16.06.2019, 01:49:52

Mikään ei todellisuudessa muutu, jos pyritään maksimoimaan kannatusta nykytilanteen pohjalta.

Nykytilanteessa mokuttajilla on täysi konsensus politiikassa ja kansalaisten mielipiteenmuokkauksessa. Meidän pitää pyrkiä itse siihen mielipiteenmuokkaukseen (kohti kansallismielisyyttä) sen sijaan, että pelataan vain näillä säännöillä ja ajatusmalleilla, jotka muut ovat luoneet ja yrittää epätoivoisesti sieltä tiristää niitä kannatusprosentteja.


Tästä olen samaa mieltä kanssasi.
Kuitenkin mielestäni konsensus ja yleiset mielipiteet muuttuvat vain niin että Persut on suurin puolue ja aiheuttaa siten painetta muille puolueille muuttaa linjojaan.

Eli möläytykset ovat siis esteenä sekä Persujen suurimman puolueen aseman saavuttamiselle että konsensuksen ja yleisen mielipiteen muutokselle koska ne mahdollistavat "katso noita tyhmii persuja" tyylisen asenteen monen sellaisen päässä joka on potentiaalinen Persujen äänestäjä ja vaikeuttavat muiden puolueiden siirtymistä Persujen lähelle omissa linjoissaan samasta syystä.

Jos halutaan tehdä paradigman muutos niinkuin mielestäni Halla-aho haluaa niin se vaatii että ei möläytellä ja ei mokailla.

Jos tekee virheen niin kannattaa oppia siitä eikä julistaa virhettä loistavaksi strategiaksi vaikka oma ydinkannattaja joukko sitä virhettä hyvänä heittona pitäisikin.

10% VS 25% on se valinta joka on tehtävä ja varmasti löytyy se 10% joka sanoo että hienoa Mäenpäänkin kommentille mutta ei kannata jäädä katsomaan sitä 10% vaan miettiä miten saatiin 17,5% ja se saatiin Halla-ahon hyvän esiintymisen takia ja tavoitteena pitää olla 25%.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Marokon Kauhu

Quote from: Chiaroscuro on 15.06.2019, 13:58:46
Quote from: acc on 15.06.2019, 13:23:00
Mielenkiintoista lukea eduskunnassa käytettyjä puheenvuoroja.

Quote
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_16+2019+3.aspx#22.27M%C3%A4enp%C3%A4%C3%A4
22.27 Juha Mäenpää ps
Täällä hallitusohjelmassa on yksi hyvä kirjaus. Täällä lukee: "Tehostetaan vieraslajien torjuntaa sekä lainsäädännöllä että torjuntatoimenpiteiden rahoitusta lisäämällä." Tämä valitettavasti lukee väärässä kohdassa. — Kiitoksia.

Koko puheenvuoro oli täysin asiallinen. Möläytys se ei ollut. Vieraslajit ovat haitallisia, ja ihmisten maailmassa vieraskulttuurisista voi olla haittaa vastaanottavalle kulttuurille ihmisineen.

Olisi tosiaan outoa, että ilmiö, jonka tiedetään olevan luonnossa tuhoisa, ei koskisikaan ihmistä - että vieraslajit toisivatkin vain "rikkautta".

Mestarilta loistava vastakuitti, Scheinin kulttuurikommunismiin on vastattava "double down" taktiikalla.
(Mestari ja Schein ovat ennenkin taittaneet peistä, mutta Schein ei vaan opi, verta kaivetaan nenästä halolla)

Mainitsin tuossa aikaisemmin, että twitterissä ja ihan valtamediassakin on nyt joku natsiksileimaamisaalto meneilllän.
(Ohisalon kuunatseja pelkäämättömyys)

https://mobile.twitter.com/hopeantikainen/status/1139228611486126080

Quotepersuja voinee - jälleen kerran - kutsua ihan ansiosta natseiksi.
tai natsipelleiksi, eikö vain? tässä on vahva peruste.

Nyt jos siis persutkin on kaikki natseja, koska yksi edustaja "syyllistyi" sarkasmiin ja terävään kritiikkiin?

Double down: Kaikki natsittelijan rosikseen, joiden nimi tiedetään.
Mokutuksessa, suvaitsevaisuudessa ja kulttuurimarxismissa mikään ei ole niin hullua, etteikö huomenna keksittäisi jotain vielä järjettömämpää.

törö

Quote from: acc on 15.06.2019, 13:23:00
Pöyristyjät etsivät tiheällä kammalla sanoja, joista voivat pöyristyä. Sanoopa mitä tahansa, he jotenkin päätyvät pahimpaan mahdolliseen tulkintaan. Saapa nähdä, milloin sana "vieraslaji" kielletään. Ehkä samalla kielletään vieraslajien haitoista puhuminen ja kertominen.

Ihan vaan vinkinä, että Suomen kielen viikonpäivien nimet ovat suoraan Odin-kultista, paitsi keskiviikko, joka on Kreikasta. Ruotsalaisilla on sen tilalla Odinin päivä.

Maanantai on Kuun päivä, tiistai sodanjumalan päivä, torstai Thorin päivä, perjantai Freijan eli Odinin vaimon päivä, lauantai kylpypäivä ja sunnuntai Auringon päivä. Nää on väännetty roomalaisien viikonpäivistä, mutta koko kultti on lähinnä väännös roomalaisien jutuista.

Kyllä hyviä närkästymisen aiheita löytää jos haluaa auttaa närkästyjiä vaikuttamaan hölmöiltä. Niiden omat akateemiset pikkututkinnot eivät näytä antavan riittäviä valmiuksia näihin asioihin.

ikuturso

Mäenpään vieraslajivertauksessa on kyse ihan samasta kuin jossain (v... kun ei muista konkreettisia esimerkkejä) tapauksissa, jossa on otettu ilmiö A ja verrattu sitä identtiseen ilmiöön B toisesta viitekehyksestä. Sitten pöyristyjät eivät ymmärrä vertauksen ja rinnastuksen eroa. Aletaan itkemään tyyliin: Rinnastatko seksuaalivähemmistöt murhaajiin tai viattomat lapset terroristeihin....

Kyllä te tiedätte mitä tarkoitan. Näitä on ollut hommallakin maailman sivu. Sekä homma vs. vihervasemmisto, että jossain spagettiketjussa homman sisäisiäkin kitkoja.

On oikein ihmetellä, miksi kasvi- tai eläinkunnan kohdalla saadaan puhua avoimesti vieraslajien haitoista, tuomista taudeista (villisiat ja sikarutto, linnut ja lintuinfluenssa), mutta ihmisten kohdalla se on tabu? Käytetty kieli ja retoriikka sitten onkin taiteen laji potenssiin kymmenen. Miten teet sen, että kansa ymmärtää kaksilla tai kolmilla rattailla ajamisen, mutta vertausta ei katsota rinnastukseksi.
"Rinnastaksä ninqu somalin johki vitun lupiiniin ja arabin ruttojuureen? TÄh"

Kyllä te tiedätte mitä tarkoitan, vaikken tuon konkreettisempia esimerkkejä keksinytkään. Lasissa on absinttia, joten en edes yritä kyetä parempaan juuri nyt.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Kim Evil-666

Quote from: writer on 16.06.2019, 02:48:14
Eli möläytykset ovat siis esteenä sekä Persujen suurimman puolueen aseman saavuttamiselle että konsensuksen ja yleisen mielipiteen muutokselle koska ne mahdollistavat "katso noita tyhmii persuja" tyylisen asenteen monen sellaisen päässä joka on potentiaalinen Persujen äänestäjä ja vaikeuttavat muiden puolueiden siirtymistä Persujen lähelle omissa linjoissaan samasta syystä.

Olen kanssasi aivan eri mieltä. Eivät "möläytykset" ole esteenä yhtään millekään. Soini yritti tehdä puolueesta sisäsiistin, muiden kanssa veljeilevän konsensuspuolueen. Mihin se johti. Se johti siihen, ettei vaihtoehtoon enää uskottu.

Tekevät Persut aivan mitä vain, he ovat vastapuolen mielestä "katso noita tyhmii persuja" pelaajia. Muut puolueet eivät tule lähemmäksi Persujen linjoja, jolleivät ne tunne olevansa pakotettuja siihen. Se pakottava tarve tulla lähemmäksi Persujen linjoja on nimeltään vaihtoehdon nousu. Näille "möläytyksille" on kysyntää. Nämä "möläytykset" puhuttuvat niitä "tyhmiä persuäänestäjiä", joita on melkoinen lössi ja iso osa vielä nukkumassa. Nämä möläytykset puhuvat kansankieltä, siis sellaista, että kansa ymmärtää joidenkin pelaavan heitä vastaan joitakin tänne kuulumattomia apuna käyttäen.

Vastakkainasettelu on vasta alkutekijöissään. Toivottavasti se kasvaa suuriin mittoihin. Mikäli kasvu tyrehtyy, se on game over. Vaihtoehto näyttäytyy usein radikaalilta. Sen kuuluukin olla sitä, mikäli se voi puhutella itseään vaihtoehtona.

Uusi normaali vaatii "möläyttelyjä", sillä vastassa on ylivoimaa hallussaan pitävä apinaorkesteri.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

acc

Quote
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/283307-kansanedustajan-puheet-vieraslajeista-eduskunnassa-poliisi-nain-asia-voisi-edeta
Kansanedustajan puheet "vieraslajeista" eduskunnassa – Poliisi: Näin asia voisi edetä
Poliisi on tänään maanantaina selvittänyt toimintatapaa tapauksessa, jossa esitutkintaa tehtäisiin kansanedustajan puheista täysistunnossa, kertoo rikoskomisario Pekka Hätönen Uudelle Suomelle.

Suvakit ovat tosissaan. He yrittävät kaikkensa, jotta Persut saadaan harjaamaan Mäenpää. Toivottavasti Persut pitävät pintansa, eivätkä ryhdy pelaamaan vastustajiensa säännöillä.

Ehkä suvakkien keskuudessa jo pohditaan, pitäisikö sana "vieraslaji" korvata jollain muulla. Jos sallitaan puhuminen esimerkiksi eläinkunnan vieraslajeista, keskustelu helposti laajenee koskemaan myös ihmispopulaatioita ja niiden kulttuureja.

Sanan "vieraslaji" englanninkielinen vastine "invasive species" tuo ilmiön hyvin selvästi esille. Kyse on eläin- tai kasvilajin invaasiosta, joka johtaa alkuperäislajien katoamiseen. 

Quote
However, the number of invasive species in Europe continues to increase rapidly, with more and more negative economic and ecological consequences3 .
https://fi.linguee.com/englanti-suomi/k%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6s/invasive+species.html

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Charlie

Quote from: acc on 17.06.2019, 17:33:16
Ehkä suvakkien keskuudessa jo pohditaan, pitäisikö sana "vieraslaji" korvata jollain muulla. Jos sallitaan puhuminen esimerkiksi eläinkunnan vieraslajeista, keskustelu helposti laajenee koskemaan myös ihmispopulaatioita ja niiden kulttuureja.

Sanan "vieraslaji" englanninkielinen vastine "invasive species" tuo ilmiön hyvin selvästi esille. Kyse on eläin- tai kasvilajin invaasiosta, joka johtaa alkuperäislajien katoamiseen.

Tuolle kuvailemallesi on täällä jo ollut täsmällinen ilmaus iät ja ajat: vieraat (rinnakkais)kulttuurit. Käsite "vieraslaji" on ihmisten kohdalla todella epätäsmällinen ja aivan tarpeeton. Ihmislajeja on vain yksi, neekerit ovat ihmisiä ihan siinä missä mekin. Biologinen fakta.

Porcius

Quote from: Charlie on 18.06.2019, 12:55:02
Ihmislajeja on vain yksi, neekerit ovat ihmisiä ihan siinä missä mekin. Biologinen fakta.

Negridisen rodun edustajat ovat kyllä ihmisiä, mutta he eivät ryhmänä tule koskaan olemaan hyödyllinen osa länsimaista teollistunutta yhteiskuntaa heikkojen kognitiivisten kykyjensä vuoksi. Biologinen fakta.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Charlie

Quote from: Porcius on 18.06.2019, 13:01:01
Negridisen rodun edustajat ovat kyllä ihmisiä, mutta he eivät ryhmänä tule koskaan olemaan hyödyllinen osa länsimaista teollistunutta yhteiskuntaa heikkojen kognitiivisten kykyjensä vuoksi. Biologinen fakta.
Niin no, minä ja useimmat uskomme, että populaatioiden kognitiivisissa kyvyissä on eroja, mutta niiden laajuudesta ei ole kiistatonta faktaa. Niistä voi ja pitää puhua, mutta pitää katsoa kenen ja missä. Nykyisessä tilanteessa niistä puhuminen eduskunnan puhujapöntöstä on strategisesti mahdollisimman typerää. Kilpailevat puolueet ovat närkästyneiden naamojensa alla onnensa kukkuloilla, kun perussuomalaiset ajavat itseään marginaaliin.

Totuus EPT

Quote from: Charlie on 18.06.2019, 13:44:20
Quote from: Porcius on 18.06.2019, 13:01:01
Negridisen rodun edustajat ovat kyllä ihmisiä, mutta he eivät ryhmänä tule koskaan olemaan hyödyllinen osa länsimaista teollistunutta yhteiskuntaa heikkojen kognitiivisten kykyjensä vuoksi. Biologinen fakta.
Niin no, minä ja useimmat uskomme, että populaatioiden kognitiivisissa kyvyissä on eroja, mutta niiden laajuudesta ei ole kiistatonta faktaa. Niistä voi ja pitää puhua, mutta pitää katsoa kenen ja missä. Nykyisessä tilanteessa niistä puhuminen eduskunnan puhujapöntöstä on strategisesti mahdollisimman typerää. Kilpailevat puolueet ovat närkästyneiden naamojensa alla onnensa kukkuloilla, kun perussuomalaiset ajavat itseään marginaaliin.

Mitä marginaalia persut ajavat? Korkeintaan suvisten kauhistelua ajavat. Mitä biologiseen faktaan tulee, on myös muitakin faktoja, kun katsoo Afrikan maiden kehittymistä verrattuna Aasian maihin tietyllä ajanvälillä niin Taloudellisesti kehitys on ollut paljon suurempaa Aasiassa kuin Afrikassa. Otetaanpa esimerkiksi Afrikan maa Etelä-Afrikka, jossa kehitys on naapurimaiden mukainen eli alakanttiin menevä, koska siellä ollaan niin demokraattisia ja annetaan kiintiöitä osaavan valkoisen työntekijöiden määrään ja annetaan asukkaiden suhteen mukaan enemmistölle (mustille) kiintiöitä enemmän. Tämä on valitettavasti johtanut siihen, että osaavien työntekijöiden määrä on laskenut. 

Tätä faktaa tietysti yleinen media ei kerro, ja siksi halutaan vaientaa reippaamman puheiset kansanedustajat, koska politiikassa pitää puhua ympäripyöreetä kaikille kivaa jargonia.
Se että vastapuoli kiihottuu niin kovin johtuu siitä, että se ei tiedä tai haluakkaan tietää asioiden oikeasta puolesta mitään, koska ajavat omaa kaikille kivaa (ja veromaksaja kiittää vtusti) politiikkaa.

Tietysti asian voi pehmeämmin ilmaista, kuin vieraslajin kitkemisellä. Se vaan ei poista sitä tosiasiaa, että ongelmat ei poistu. Ellei sitten haluta persuista sisäsiistejä puudeleita.

Kommunistinen ihmisoikeusjuristi Scheininikin, kun puuttuu asiaan, niin voi vain huomata, mitkä poliittiset tahot täällä kyttää persujen sanomisia.

Meikälaisen mielestä nykyiset muiden, persuja lukuunottamatta politiikka on niin ummehtunutta, että tälläiset sanomiset tuovat jonkunlaista piritystä päivän politiikkaan.
Missä ******i siellä ongelma.

acc

Valtamedian jo siirryttyä muihin aiheisiin verkkojulkaisu Uusisuomi.fi jauhaa vielä Mäenpään puheenvuorosta. Koskettaisiko aihe henkilökohtaisesti jotain toimituksen jäsenistä?

Quote
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/283623-kansanedustajan-puheet-vieraslajeista-poliisi-syyttaja-nimetty-harkinta-kaynnissa
Uusi Suomi 20.06.2019:
Kansanedustajan puheet "vieraslajeista" – Poliisi: Syyttäjä nimetty, harkinta käynnissä

Vieraslajit voivat olla haitallisia. Linkki aihetta käsittelevään sivustoon "Global Invasive Species Programme"  https://www.gisp.org/
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Kireä ukkeli

Quote from: Porcius on 18.06.2019, 13:01:01Negridisen rodun edustajat ovat kyllä ihmisiä, mutta he eivät ryhmänä tule koskaan olemaan hyödyllinen osa länsimaista teollistunutta yhteiskuntaa heikkojen kognitiivisten kykyjensä vuoksi. Biologinen fakta.

Eli ilmeisesti koitat sanoa, että ihmisiä tulisi erotella näiden "rodun" perusteella yksilöllisten ominaisuuksien sijaan? Mikä sinun oma "rotusi" on (ei ole pakko vastata,koska en usko, että monikaan on sellaiseen perehtynyt omalla kohdallaan)? Onko yksilöllisillä kognitiivisilla eroilla merkitystä, vai tuleeko tämän apartheidin perustua yksinomaan sinun määritelmääsi "roduista"?

Kari Kinnunen

Quote from: Kireä ukkeli on 16.07.2019, 00:40:35
Onko yksilöllisillä kognitiivisilla eroilla merkitystä, vai tuleeko tämän apartheidin perustua yksinomaan sinun määritelmääsi "roduista"?

Minkähän takia muuten juurikin afrian mantereelle onkin kertynyt niin kovin paljon kognitiivisesti haastavia yksilöitä?

risto

Quote from: Kari Kinnunen on 16.07.2019, 08:05:45
Quote from: Kireä ukkeli on 16.07.2019, 00:40:35
Onko yksilöllisillä kognitiivisilla eroilla merkitystä, vai tuleeko tämän apartheidin perustua yksinomaan sinun määritelmääsi "roduista"?

Minkähän takia muuten juurikin afrian mantereelle onkin kertynyt niin kovin paljon kognitiivisesti haastavia yksilöitä?

Tämä on kysymyksen väistämistä. Tähän kysymykseen on vastaus tiedossa, mutta se ei oikeuta kohtelemaan yksilöä huonosti siksi, että sattuu kuulumaan ryhmään, jossa on tilastollisesti paljon ongelmayksilöitä.

Jokainen maahanmuuttaja tulisi pisteyttää yksilönä (tai maksimissaan perheenä, jos on perheenä tulossa), ja tämän pitäisi riittää. Jos karsinta on asiallisen tiukka, ongelmayksilöitä tulee maahan varsin vähän.

Toki arvaan, että kohta rasistit / ryhmäpohjaista kohtelua vaativat (niin etnosellaiset kuin nk. "suvaitsevaisto") ovat pian huutamassa kiintiöiden perään: suvaitsevaiset rasistit siksi, että heidän mielestään eri rotujen edustajia pitäisi yksilöllisistä ominaisuuksistaan riippumatta saada Suomeen "tasapuolisesti", eli vähintään yhtä paljon kuin valkoisia. Etniset rasistit taas siksi, että eihän se käy laatuun että yksikään lakupekka tulee Suomeen vaikka olisi mensan jäsen.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

MW

Quote from: Pullervo on 03.08.2019, 15:54:30
Hesarissa on kuvituskuvassa kolmikko kuin Golgatalla.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006193627.html
Quote from: HSPoliisin pöydällä muhivat tutkinta­pyynnöt kolmesta kansan­edustajasta: Sdp:n Hussein Al-Taeen kirjoitukset saattavat sittenkin päätyä rikos­prosessiin (3.8.2019)

Sosiaalidemokraattien kansanedustajan Hussein Al-Taeen vanhat Facebook-kirjoitukset saattavat yhä päätyä rikosprosessiin, kertoo rikoskomisario Pekka Hätönen Helsingin poliisista HS:lle.

Kaksi viikkoa eduskuntavaalien jälkeen al-Taee tunnusti, että oli kirjoittanut vähemmistöjä parjaavia tekstejä. Aiemmin rauhanvälittäjänä toiminut al-Taee parjasi kirjoituksissa juutalaisia, homoja, sunnimuslimeita ja somaleita Facebookissa vuosina 2011–2012.
***

...sunnimuslimeita ja somaleita...

Husu voisi ottaa tästä kopin, ovatko kaikki demarienkin ehdokkaat, kansanedustajat ja äänestäjät rasisteja?

simppali

al-Taeen kirjoitukset ylittävät esitutkinnan kynnyksen, Mäenpään puhe ei.

Tätä ihmettelen;

"Räsänen kritisoi sitä, että kirkko ilmoitti olevansa tapahtuman virallinen partneri. Hän kirjoitti, että synti ja häpeä on nostettu ylpeyden aiheeksi.

Räsänen myös terästi viestiään kuvalla uuden testamentin jakeista, joissa puhutaan jumalan saastaisuuteen hylkäämistä ruumiinsa häpäisijöistä".

Räsäsen kirjoituksesta tutkintapyynnön tehneelle voisi huomauttaa jotain jostain perättömästä jne.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Roope

Quote from: Pullervo on 03.08.2019, 15:54:30
Keskusrikospoliisi on jo kertaalleen linjannut, että poliisi ei aloita tutkintaa al-Taeen vanhoista kirjoituksista. Helsingin poliisi on kuitenkin punninnut vanhenemisaikaa.

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan vanhenee rikoksena viidessä vuodessa. Uusi harkinta esitutkinnasta johtuu siitä, että mahdollinen rikos jatkuu niin kauan, kun viestit ovat esillä.

Ja tämä täälläkin moneen kertaan huomautettu asia tuli poliisille nyt kaikkien vuosien jälkeen uutena tietona? Uskomatonta, jos totta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Pullervo on 03.08.2019, 15:54:30
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006193627.html
Quote from: HSKolmas Hätösen harkittava tapaus on perussuomalaisten Juha Mäenpään puhe eduskunnassa. Mäenpää puhui ensin pitkät pätkät maahan tulleista poliittisista turvapaikanhakijoista. Tämän jälkeen hän otti kantaa hallitusohjelmaan tavalla, joka rinnastaa turvapaikanhakijat ja vieraslajit toisiinsa.

Toimittaja Mikko Gustafssonin sekavasta tekstistä saa käsityksen, että Mäenpää olisi rinnastanut poliittiset turvapaikanhakijat vieraslajeihin, kun hän oikeasti puhui poliittisista turvapaikanhakijoista, jotka olivat ottaneet häneen yhteyttä ja varoittaneet viime vuosien Suomeen kohdistuneesta hallitsemattomasta turvapaikkamaahanmuutosta. Muun muassa Mäenpään mainitsemien iranilaisten näkökulmasta Suomeen tuli Lähi-idästä paljon sitä porukkaa, joka on heille uhka.

Asiayhteydessä Mäenpää viittasi vieraslajivertauksellaan Seinäjoen arabikevät -dokumentissa esiintyneen irakilaisen turvapaikanhakija Shihabin kommenttiin, jonka mukaan "toiset [Suomeen tulleet turvapaikanhakijat] tulivat vain huvin vuoksi tai raiskaamaan" eli niihin, jotka olisi pitänyt syystäkin pitää mahdollisimman kaukana Suomesta. En ole huomannut, että tuo Shihabin kenen tahansa perussuomalaisen suusta ah niin yleistävä raiskauskommentti olisi mennyt vastaavalla tavalla Scheininin ja viranomaisten ihon alle, vaikka se Ylen maksamaa elokuvakriitikkoa kiihdyttikin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Eihän vieraasta kulttuurista tulijan vertaaminen vieraslajikkeeseen ole mitenkään loukkaava vaan oikeastaan tavattoman hyvä. Kasveissa ja eläimissä vieraslajike voi olla joko hyödyllinen tai tuhoisa ja sellaisen päästämistä luontoon tulee harkita tarkoin. Se vieraslaji kun on omassa elinympäristössään hyvinkin hyödyllinen ja tärkeä osa luontoa samoin kuin vieraassa kulttuurissa elävä. Ei sitä vieraslajia mitenkään väheksytä tai halveksita vaikka sen levittämistä luontoomme kartetaan. Syy on hyvin yksinkertainen, se vieraslajike voi syrjäyttää alkuperäisiä lajeja. Esim. Ahvenanmaa ja sodan jälkeen rannikkoseudut pyrkivät hyvin tehokkaasti estämään Karjalasta tulevien "vieraslajikkeiden" pääsyn kulttuurinsa piiriin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

simppali

Noin yleisesti ottaen jopa poliisikin käyttää sitä kuuluisaa maalaisjärkeä esitutkinnan käynnistämisessä.

Ehkä arvioidaan mahdollisen rikoksen vakavuus ja se miten syyttäjälaitos suhtautuu esitutkinnan perusteisiin, tutkinnan aloittamisen arviointi kuuluu tapaukseen määrätylle tutkinnanjohtajalle,,kyllä Mäenpään tapauksessa tulos tulee olemaan ; jätetään tutkimatta.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Veturinainen

Quote from: simppali on 03.08.2019, 19:28:19
Noin yleisesti ottaen jopa poliisikin käyttää sitä kuuluisaa maalaisjärkeä esitutkinnan käynnistämisessä.

Ehkä arvioidaan mahdollisen rikoksen vakavuus ja se miten syyttäjälaitos suhtautuu esitutkinnan perusteisiin, tutkinnan aloittamisen arviointi kuuluu tapaukseen määrätylle tutkinnanjohtajalle,,kyllä Mäenpään tapauksessa tulos tulee olemaan ; jätetään tutkimatta.

Esitutkinta käynnistetään ja suoritetaan lain määräämällä tavalla ja rajoissa. Siis ei kuuluisalla maalaisjärjellä.

Voi hyvin olla, että Mäenpään tapauksessa ei ole aineksia prosessin etenemiseen. Eduskunnan suostumuksella spekulointi ei kuitenkaan kuulu poliisille.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Veturinainen

*NAPS*

Poliisi ei vie tässä mitään asiaa eduskunnan käsiteltäväksi. Poliisi tekee esitutkinnan, syyttäjä harkitsee syyttämisen, ja jos syytekynnys ylittyy, syyttäjä pyytää eduskunnan suostumuksen. Oikeus suostumuksen pyytämiseen on sillä, jolla on oikeus syyttää asiassa. Pyynnön esittämisestä ei ole muotosäännöksiä. Itse tekisin sen kirjaamon kautta, osoitettuna puhemiehelle. Asia tulee vireille puhemiehen kautta täysistunnossa, ei siis perustuslakivaliokunnan. Se kuitenkin lähetetään normaalien eduskuntaprosessien mukaisesti valmisteltavaksi ko. valiokuntaan, jonka mietinnön pohjalta täysistunto sitten ratkaisee asian.

Käytännössä en usko, että syytekynnys ylittyy, jos juttu edes menee syyttäjälle asti. Asiaa ei kuitenkaan harkita spekuloimalla eduskunnan suostumuksella. Eduskunnan suostumus pyydetään siis vasta kun syytekynnys ylittyy ja pyytäjänä on syyttäjä.

Todettakoon vielä, että pidän kyllä Pekka Hätösen toimintaa tässä asiassa lähinnä poliittisesti motivoituneena. Hän ei kuitenkaan ole ylittänyt toimivaltaansa. Voi olla, että siitä huolimatta Hätöselle tulee laitoksen sisäistä sanomista jossain vaiheessa, koska luottamus poliisia kohtaan ei tästä ainakaan vahvistu.


Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Alaric

Mäenpään oivallisesta vieraslajipuheesta (sekä Al-Taeen höpinöistä ja Räsäsen hihhuloinneista) on tulossa poliisin ja syyttäjien linjaratkaisut ensi viikolla.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kansanedustajia-koskevista-tutkintapyynnoista-tulossa-linjaus-ensi-viikolla/7506954 (8.8.2019)

QuoteKansanedustajia koskevista tutkintapyynnöistä tulossa linjaus ensi viikolla

Kolmea kansanedustajaa koskevista tutkintapyynnöistä on tulossa poliisin ja syyttäjien linjaratkaisut ensi viikolla, kertoo tutkinnanjohtaja Pekka Hätönen. Helsingin Sanomat uutisoi aiemmin, että linjaukset tehtäisiin kuluvan viikon aikana.

Poliisi harkitsee esitutkinnan aloittamista Hussein Al-Taeen (sd.) ja Päivi Räsäsen (kd.) kirjoituksista sekä Juha Mäenpään (ps.) sanomisista.

Hätösen mukaan päätöksentekoa siirrettiin, sillä syyttäjä pyysi vielä Mäenpään asiassa tilaisuutta keskustella Valtakunnansyyttäjänviraston kanssa. Mäenpää rinnasti puheessaan eduskunnassa turvapaikanhakijat ja vieraslajit.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

newspeak

Miksi vihreiden Pekka Hätönen käsittelee näitä kolmea toisiinsa liittymätöntä tapausta yhtenä kokonaisuutena?

E: Hätönen väitti vaalien alla eronneensa vihreistä. Se onkin varmasti hyvä päätös, mutta vielä parempaa kuin vihreistä eroaminen on ettei ole niihin koskaan kuulunutkaan. Tästä huolimatta hänellä on edelleen Espoon vihreiden sivuilla oma henkilöesittely.

Tomatoface

Quote from: Alaric on 08.08.2019, 20:39:31
Mäenpään oivallisesta vieraslajipuheesta (sekä Al-Taeen höpinöistä ja Räsäsen hihhuloinneista) on tulossa poliisin ja syyttäjien linjaratkaisut ensi viikolla.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kansanedustajia-koskevista-tutkintapyynnoista-tulossa-linjaus-ensi-viikolla/7506954 (8.8.2019)

QuoteKansanedustajia koskevista tutkintapyynnöistä tulossa linjaus ensi viikolla

Kolmea kansanedustajaa koskevista tutkintapyynnöistä on tulossa poliisin ja syyttäjien linjaratkaisut ensi viikolla, kertoo tutkinnanjohtaja Pekka Hätönen. Helsingin Sanomat uutisoi aiemmin, että linjaukset tehtäisiin kuluvan viikon aikana.

Poliisi harkitsee esitutkinnan aloittamista Hussein Al-Taeen (sd.) ja Päivi Räsäsen (kd.) kirjoituksista sekä Juha Mäenpään (ps.) sanomisista.

Hätösen mukaan päätöksentekoa siirrettiin, sillä syyttäjä pyysi vielä Mäenpään asiassa tilaisuutta keskustella Valtakunnansyyttäjänviraston kanssa. Mäenpää rinnasti puheessaan eduskunnassa turvapaikanhakijat ja vieraslajit.

(...)

Saiskohan ketään mukaan vedonlyöntiin että PolPo ei aloita tutkintaa Al-Taee'sta :P. Sen sijaan tuomio napsahtaa Päiville ja Juhalle?
O tempora, o mores!

Fiftari

^Todennäköisesti sataa nuivien laariin jos näin on. Mutta niin kauan kuin demokratioita tai niiden yrityksiä, tai jopa diktatuureja on ollut niin ihmisten mielipiteitä ei voi vaientaa. Yritykset sen sijaan lisäävät vain puheen määrää ja sitten jossain vaiheessa se alkaa näkyä tekoina joko yksittäisten henkilöiden osalta tai sitten pienempien ryhmien toimesta. Näin tulee käymään jos laki ei ole sama kaikille.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.