News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Rinteen hallitus 2019

Started by Pullervo, 05.06.2019, 16:57:36

Previous topic - Next topic

Mandula

Quote from: nollatoleranssi on 08.06.2019, 17:37:43
"HS:n tiedot: Rinteen hallitus aikoo mahdollistaa jalka­pantojen käytön kielteisen päätöksen saaneille turva­paikan­hakijoille".

Tuli mieleen tuosta, että olisiko Perussuomalaiset uskaltanut ehdottaa tuollaista?

Onkohan noissa räjähde joka laukeaa jos pantaa yrittää irrottaa? Sillä vaan, että jos henkilö haluaa kadota ja ainoa este sille on jalkapanta, niin mitenköhän siinä käy...
Klamydia - Suomi on sun

ocean

#121
Quote from: nollatoleranssi on 08.06.2019, 17:29:05
Antti Rinteen mainitsema kuuluisa vappusatanen saattoi jäädä puoleen summasta, mutta tälläiset summat ovat iso kädenojennus varsinkin köyhimmille. Totuus on ettei tule niin hyvää taloutta, että oikeistohallitus alkaisi nostamaan mitään tukia.

Ongelma on se että samalla kun tarjoaa 50e tekee veroja ja poistaa vähennyksiä jotka vaikuttavat eniten juuri vähä tuloisiin. Vasemmiston pohjimmainen tavoite on aina se että mahdollisimman monella menisi mahdollisimman huonosti että nämä uskoisivat 50n lupauksiin ja äänestäisivät vasemmistoa.

Tabula Rasa

Quote from: nollatoleranssi on 08.06.2019, 17:29:05
Antti Rinteen mainitsema kuuluisa vappusatanen saattoi jäädä puoleen summasta, mutta tälläiset summat ovat iso kädenojennus varsinkin köyhimmille. Totuus on ettei tule niin hyvää taloutta, että oikeistohallitus alkaisi nostamaan mitään tukia.

Parasta tukea olisi kunnolla palkattu työ. Nyt ajetaan työttömiä entistä syvempään kyykkyyn polkemalla niiden palkkoja halpatyövoimalla. Siinä muutema kymppi on pelkkä ele.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Don Nachos

Quote from: Tabula Rasa on 08.06.2019, 22:11:11
Parasta tukea olisi kunnolla palkattu työ. Nyt ajetaan työttömiä entistä syvempään kyykkyyn polkemalla niiden palkkoja halpatyövoimalla. Siinä muutema kymppi on pelkkä ele.
Ei kuulu hallitukselle. Esitä huolesi vaikka eläkevakuutusyhtiöille jotka ovat monen firman hallituksissa ja sitä myötä päättämässä suomalaisten palkoista.
(Toki hallitus voi ajaa minimipalkkojen nostamista, mutta siitä tässä ei tainnut olla kyse)
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Don Nachos

Quote from: ocean on 08.06.2019, 19:12:03
Ongelma on se että samalla kun tarjoaa 50e tekee veroja ja poistaa vähennyksiä jotka vaikuttavat eniten juuri vähä tuloisiin. Vasemmiston pohjimmainen tavoite on aina se että mahdollisimman monella menisi mahdollisimman huonosti että nämä uskoisivat 50n lupauksiin ja äänestäisivät vasemmistoa.
Eläpä ala valehtelemaan. Vasemmisto on ainoa puolue joka oikeasti edes yrittää että vähempivaraisilla ihmisillä menisi paremmin.

Rinne lupasi eläkeläisille satasen noston eläkkeeseen, jonain aikavälinä. Media käänsi sen niin että on luvattu heti satanen käteen jotta voisivat sanoa että on rikottu lupaus. Kokoomus ilmoitti heti kärkeen ettei eläkkeitä saa nostaa ettei ihmiset jäisi herkemmin eläkkeelle.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Tabula Rasa

Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 02:49:44
Quote from: Tabula Rasa on 08.06.2019, 22:11:11
Parasta tukea olisi kunnolla palkattu työ. Nyt ajetaan työttömiä entistä syvempään kyykkyyn polkemalla niiden palkkoja halpatyövoimalla. Siinä muutema kymppi on pelkkä ele.
Ei kuulu hallitukselle. Esitä huolesi vaikka eläkevakuutusyhtiöille jotka ovat monen firman hallituksissa ja sitä myötä päättämässä suomalaisten palkoista.
(Toki hallitus voi ajaa minimipalkkojen nostamista, mutta siitä tässä ei tainnut olla kyse)

Hallitukselle kuuluu ketä maahan tulee, ja ''työperäisen'' maahanmuuton kertakaikkinen lopettaminen nostaisi palkkoja, koska itäblokin palkanpolkijat pihalle+ matujen pihalle potkiminen vähentäisi sosiaalitukien tarvetta, sosiaalisia ongelmia ja laskisi asuntojen hintoja.

Yritys ei ilkeyttään palkkoja polje, vaan kyse on kannattavuudesta. Ja kun kannattavuutta epärehellisellä kilpailulla polkevat tekijät poistetaan, saadaan palkat asialliselle tasolle. Mikään keinotekoinen palkkojen nosto ei toimi, koska työn arvo on x josta työn teettäjän pitää saada hyöty, muuten yritys ei pyöri eikä ole verotettavaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

anatall

Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 02:55:55
Quote from: ocean on 08.06.2019, 19:12:03
Ongelma on se että samalla kun tarjoaa 50e tekee veroja ja poistaa vähennyksiä jotka vaikuttavat eniten juuri vähä tuloisiin. Vasemmiston pohjimmainen tavoite on aina se että mahdollisimman monella menisi mahdollisimman huonosti että nämä uskoisivat 50n lupauksiin ja äänestäisivät vasemmistoa.
Eläpä ala valehtelemaan. Vasemmisto on ainoa puolue joka oikeasti edes yrittää että vähempivaraisilla ihmisillä menisi paremmin.

Rinne lupasi eläkeläisille satasen noston eläkkeeseen, jonain aikavälinä. Media käänsi sen niin että on luvattu heti satanen käteen jotta voisivat sanoa että on rikottu lupaus. Kokoomus ilmoitti heti kärkeen ettei eläkkeitä saa nostaa ettei ihmiset jäisi herkemmin eläkkeelle.

Rinne lupasi "vappusatasen" alle 1400e/kk tienaaville eläkeläisille. Nyt se on muuttunut 50e:ksi alle 1000e/kk tienaaville. Saa nähdä mikä on lopullinen summa ja saajaryhmä?

Alle 650e/kk, mutta yli 645e/kk tienaavat 82 vuotiaat vasenkätiset, joiden etunimi on Kalervo ja toinen jalka on puuta, saavat karkausvuosina vappuisin 20e?
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Faidros.

^Eikös se ollut vappuvero?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

P

Quote from: anatall on 09.06.2019, 06:58:26
Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 02:55:55
Quote from: ocean on 08.06.2019, 19:12:03
Ongelma on se että samalla kun tarjoaa 50e tekee veroja ja poistaa vähennyksiä jotka vaikuttavat eniten juuri vähä tuloisiin. Vasemmiston pohjimmainen tavoite on aina se että mahdollisimman monella menisi mahdollisimman huonosti että nämä uskoisivat 50n lupauksiin ja äänestäisivät vasemmistoa.
Eläpä ala valehtelemaan. Vasemmisto on ainoa puolue joka oikeasti edes yrittää että vähempivaraisilla ihmisillä menisi paremmin.

Rinne lupasi eläkeläisille satasen noston eläkkeeseen, jonain aikavälinä. Media käänsi sen niin että on luvattu heti satanen käteen jotta voisivat sanoa että on rikottu lupaus. Kokoomus ilmoitti heti kärkeen ettei eläkkeitä saa nostaa ettei ihmiset jäisi herkemmin eläkkeelle.

Rinne lupasi "vappusatasen" alle 1400e/kk tienaaville eläkeläisille. Nyt se on muuttunut 50e:ksi alle 1000e/kk tienaaville. Saa nähdä mikä on lopullinen summa ja saajaryhmä?

Alle 650e/kk, mutta yli 645e/kk tienaavat 82 vuotiaat vasenkätiset, joiden etunimi on Kalervo ja toinen jalka on puuta, saavat karkausvuosina vappuisin 20e?

Ja muutamien satasten veronkorotukset kautta koko verokentän 24/7. Pelkästään hinnat kaupan kassalla nousevat, kun polttoaineveroa värkätään korkeammalle.

Kuka noita populistisia käärmeöljykauppiaita äänestää?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ISO

Saa nähdä miten keskustan ja vihreitten valtataistelu päättyy.

Kärnä painaa pitkät päällä ja vaatii krista mikkosta tilille sanomisistaan hallituksen ensimmäisenä päivänä.

Sammakko-antilla on tukalat paikat edessä, kun noitten kanssa pääsee toteuttamaan ääliömäisiä vaalilupauksiaan.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

mannym

Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 02:49:44
Quote from: Tabula Rasa on 08.06.2019, 22:11:11
Parasta tukea olisi kunnolla palkattu työ. Nyt ajetaan työttömiä entistä syvempään kyykkyyn polkemalla niiden palkkoja halpatyövoimalla. Siinä muutema kymppi on pelkkä ele.
Ei kuulu hallitukselle. Esitä huolesi vaikka eläkevakuutusyhtiöille jotka ovat monen firman hallituksissa ja sitä myötä päättämässä suomalaisten palkoista.
(Toki hallitus voi ajaa minimipalkkojen nostamista, mutta siitä tässä ei tainnut olla kyse)

Hallituksella kuitenkin on ohjelmassaan tavoite 75% työllisyysasteesta. Hallituksella on käsissään nappulat joilla lainsäädäntöä, asetuksia, direktiivejä ja viranomaisia pyöritellään, jotta ihmisten palkkaaminen olisi kannattavampaa, tai yrittäminen kannattavampaa jne...

Eläkevakuutusyhtiötkään eivät kykene enempään kuin mitä poliitikot heille luvaksi antavat. Nyt ilmeisesti käynnissä on vielä yksityisten eläkkeiden sosialisointi. Yhdistämällä julkiset eläkevarannot yksityisiin, käytännössä sosialisoidaan yksityisten eläkeyhtiöiden holvit julkisten käytettäviksi.

Sekin kuuluu hallitukselle ja kas siellä onkin vasemmisto siunaamassa tilanteen.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

kivimies

Toisin kuin Uuvateilla, niin oikeilla puolueilla on keinoja järjestää "hillotolppia" pudonneille kansanedustajilleen.

Rinteen hallituksessa on nelinkertainen määrä valtiosihteereitä (kk-palkka 10-13 tuhatta euroa) edelliseen verrattuna.

Vihreät olisi valitsemassa valtiosihteeriksi eduskunnasta pudonneen kansanedustajan.

Keskusta olisi nostamassa valtiosihteeriksi kaksi eduskunnasta pudonnutta ministeriä ja yhden kansanedustajan.

QuoteRinteen hallituksen tueksi tulossa viisitoista poliittista valtiosihteeriä

Antti Rinteen (sd.) hallitus nimittää ministeriensä tueksi useampia valtiosihteereitä kuin edeltäjänsä. Kun Juha Sipilän (kesk.) hallitus nimesi neljä valtiosihteeriä, eli yhden pääministerille ja yhden kutakin hallitusryhmää kohti, on Rinteen hallitukselle tulossa peräti 15 valtiosihteeriä. Puolueiden ministeriryhmät viimeistelevät vielä valtiosihteerien tarkkoja tehtäväjakoja ja sijaintipaikkoja. [...]

Vihreiden valtiosihteereistä tiedossa on jo sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) avuksi kutsuttu entinen kansanedustaja Olli-Poika Parviainen. Parviainen ei päässyt huhtikuun vaaleissa uudelleen eduskuntaan, mutta oli jo perjantaina Ohisalon mukana EU:n sisä- ja oikeusministerien kokouksessa Luxemburgissa. [...]

Keskusta on Ilta-Sanomien mukaan nimeämässä valtiosihteereiksi vaaleissa pudonneita kansanedustajia. Lehden mukaan tehtäviin ovat tulossa entiset ministerit Kimmo Tiilikainen ja Juha Rehula, sekä entinen kansanedustaja Tuomo Puumala. [...]

KSML (9.6.2019)

Mandula

^ Toivottavasti ilmastoituja takakontteja riittää kaikille  ;D

Jännä muuten nähdä, nieleekö viherpunavassarit somessa ja muualla takkuneteissään tämän kaiken suhmuroinnin ja hyvävelijärjestelmän. Vieläkin taitaa naamakirjassa olla useampi edellistä hallitusta kritisoiva ryhmä, muuttavatkohan kohteekseen nyt tämän hallituksen vai meneekö kaikki läpi kun omat suosikit on tekijöinä  :facepalm:
Klamydia - Suomi on sun

Roope

Quote from: kivimies on 09.06.2019, 10:58:36
Vihreiden valtiosihteereistä tiedossa on jo sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) avuksi kutsuttu entinen kansanedustaja Olli-Poika Parviainen. Parviainen ei päässyt huhtikuun vaaleissa uudelleen eduskuntaan, mutta oli jo perjantaina Ohisalon mukana EU:n sisä- ja oikeusministerien kokouksessa Luxemburgissa.

Huonompi homma.

Ohisalon historiasta ja maahanmuuttoa koskevien kysymysten väistämisestä ihmisoikeusliturgialla näkyy, että hän ei tiedä maahanmuuttopolitiikasta oikein mitään, eikä se häntä varmaan kiinnostakaan. Ohisalo voisi hyvinkin antaa maahantulokriteerien jäädä suunnilleen ennalleen ja touhuta pehmoisia ja pörröisiä kotouttamispuuhastelun parissa.

Sen sijaan Parviainen on lausuntojensa perusteella maahanmuuttopolitiikan suhteen vihreä fundamentalisti, joka ei anna järjen turhaan vaikuttaa päätöksiin, jos valittavana on näyttävää mutta seurauksiltaan katastrofaalista symbolipolitiikkaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Don Nachos

Quote from: Tabula Rasa on 09.06.2019, 06:49:02
Hallitukselle kuuluu ketä maahan tulee, ja ''työperäisen'' maahanmuuton kertakaikkinen lopettaminen nostaisi palkkoja, koska itäblokin palkanpolkijat pihalle+ matujen pihalle potkiminen vähentäisi sosiaalitukien tarvetta, sosiaalisia ongelmia ja laskisi asuntojen hintoja.

Ei kuulu. Viro yms kuuluu EU:n josta saa vapaasti tulla tänne töihin oli hallituksessa vaikka Aku Ankka. Täältä voi myös lähteä vapaasti EU alueelle töihin jos meininki ei maistu.

Syy on enimmäkseen isoissa rakennusfirmoissa. Niiden voitontavoittelun takia täällä on paljon ulkomaalaisia töissä. Jos edes ihan vähän laskettasiin alas ahneuskerrointa, niin palkat nousisivat edes jonkin verran.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

anatall

Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 12:40:50
Quote from: Tabula Rasa on 09.06.2019, 06:49:02
Hallitukselle kuuluu ketä maahan tulee, ja ''työperäisen'' maahanmuuton kertakaikkinen lopettaminen nostaisi palkkoja, koska itäblokin palkanpolkijat pihalle+ matujen pihalle potkiminen vähentäisi sosiaalitukien tarvetta, sosiaalisia ongelmia ja laskisi asuntojen hintoja.

Ei kuulu. Viro yms kuuluu EU:n josta saa vapaasti tulla tänne töihin oli hallituksessa vaikka Aku Ankka. Täältä voi myös lähteä vapaasti EU alueelle töihin jos meininki ei maistu.

Syy on enimmäkseen isoissa rakennusfirmoissa. Niiden voitontavoittelun takia täällä on paljon ulkomaalaisia töissä. Jos edes ihan vähän laskettasiin alas ahneuskerrointa, niin palkat nousisivat edes jonkin verran.

Firmojen ensisijainen tavoite on tavoitella omistajilleen mahdollisimman isa voittoa, vai tiedätkö montakin firmaa jossa näin ei asiat olisi?

"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Don Nachos

Quote from: anatall on 09.06.2019, 12:50:58
Firmojen ensisijainen tavoite on tavoitella omistajilleen mahdollisimman isa voittoa, vai tiedätkö montakin firmaa jossa näin ei asiat olisi?
Se onkin pääasiallinen syy alhaisiin palkkoihin. Kun omistajilla ei ole lainkaan halua yhteiskuntavastuuseen, niin palkat pidetään pieninä kun samalla itse kierretään verot Cayman saarille. Mielellään otetaan vastaan ilmaisen koulutuksen tarjoama laadukas työvoima, mutta ei olla mitenkään valmiita maksamaan siitä.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mannym

Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 13:01:39
Quote from: anatall on 09.06.2019, 12:50:58
Firmojen ensisijainen tavoite on tavoitella omistajilleen mahdollisimman isa voittoa, vai tiedätkö montakin firmaa jossa näin ei asiat olisi?
Se onkin pääasiallinen syy alhaisiin palkkoihin. Kun omistajilla ei ole lainkaan halua yhteiskuntavastuuseen, niin palkat pidetään pieninä kun samalla itse kierretään verot Cayman saarille. Mielellään otetaan vastaan ilmaisen koulutuksen tarjoama laadukas työvoima, mutta ei olla mitenkään valmiita maksamaan siitä.

Kerroppa kuinka paljon maksuja tulee 3000€/kk palkalla olevasta tyypistä firmalle kuin firmalle? Joka siis maksaa kaikki lakisääteiset maksut, verot yms, joita yhteiskuntavastuuksi kutsutaan. Sitten kerro kuinka paljon firman pitää tehdä fyrkkaa kyseisellä tyypillä jotta firmalle kyseisen henkilön palkan maksu olisi kannattavaa?

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

kivimies

Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 12:40:50
Ei kuulu. Viro yms kuuluu EU:n josta saa vapaasti tulla tänne töihin oli hallituksessa vaikka Aku Ankka. Täältä voi myös lähteä vapaasti EU alueelle töihin jos meininki ei maistu.

Syy on enimmäkseen isoissa rakennusfirmoissa. Niiden voitontavoittelun takia täällä on paljon ulkomaalaisia töissä. Jos edes ihan vähän laskettasiin alas ahneuskerrointa, niin palkat nousisivat edes jonkin verran.
EU:n ulkopuolelta tulee enemmän työperäistä maahanmuuttoa kuin sen sisäpuolelta.

Mitä tulee halpatyövoimaan, niin EU:n ulkopuolelta saa vieläkin halvempaa työvoimaa kuin sen sisäpuolelta. Maissa, joissa elintaso (ja sitä myöten palkat) ovat Viroa (tai muuta Itä-Eurooppaa) matalampia, asuu miljardeja ihmisiä ja väkimäärä kasvaa koko ajan. Samalla Itä-Euroopasta tuleva muutto vähenee, itse asiassa virolaisia muuttaa tällä hetkellä enemmän pos Suomesta kuin sisään.

Mitä tulee "firmojen voitontavoitteluun", tottakai ne ottavat halvemman työvoiman vastaan ilolla, kun sitä niille tyrkytetään.

Don Nachos

Quote from: mannym on 09.06.2019, 13:10:43
Kerroppa kuinka paljon maksuja tulee 3000€/kk palkalla olevasta tyypistä firmalle kuin firmalle? Joka siis maksaa kaikki lakisääteiset maksut, verot yms, joita yhteiskuntavastuuksi kutsutaan. Sitten kerro kuinka paljon firman pitää tehdä fyrkkaa kyseisellä tyypillä jotta firmalle kyseisen henkilön palkan maksu olisi kannattavaa?
Yrityksissä joissa oikeasti tehdään rahaa noi kulut ei ole edes pieru saharassa. Olen itsekin maksellut palkkoja ja kaikki noi kulut laskutetaan asiakkaalta.

On olemassa hyviäkin työnantajia. Itse en menisi töihin yritykseen joka ei maksaisi minulle täyttä palkkaa kaikkien isyysvapaiden aikana. Ei niin hyvät yritykset pakottaa työntekijät tekemisiin Kelan kanssa.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mannym

Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 13:16:47
Yrityksissä joissa oikeasti tehdään rahaa noi kulut ei ole edes pieru saharassa. Olen itsekin maksellut palkkoja ja kaikki noi kulut laskutetaan asiakkaalta.

On olemassa hyviäkin työnantajia. Itse en menisi töihin yritykseen joka ei maksaisi minulle täyttä palkkaa kaikkien isyysvapaiden aikana. Ei niin hyvät yritykset pakottaa työntekijät tekemisiin Kelan kanssa.

Kerroppa kuinka paljon maksuja tulee 3000€/kk palkalla olevasta tyypistä firmalle kuin firmalle? Joka siis maksaa kaikki lakisääteiset maksut, verot yms, joita yhteiskuntavastuuksi kutsutaan. Sitten kerro kuinka paljon firman pitää tehdä fyrkkaa kyseisellä tyypillä jotta firmalle kyseisen henkilön palkan maksu olisi kannattavaa?

Kuinka vaikeaa on vastata pariin yksinkertaiseen kysymykseen? Se että ne laskutetaan asiakkaalla kertoo vain sen että jostain se summa on saatava. Mutta kuinka suuri se summa on ja mistä se koostuu on se mihin nyt vastausta haettiin. Sinä väität että ahneet firman aiheuttavat matalat palkat ja firmojen omistajat kiertävät veroja Cayman saarten kautta, välttäen yhteiskuntavastuunsa.

Laita summat tulemaan niin katsotaan yhdessä kuinka paljon se firma siitä työntekijästä maksaa, kuinka paljon sen firman on tehtävä tulosta maksaakseen sen työntekijän palkan ja sitten näemme miksi Suomessa samaan aikaan kirotaan alhaisia palkkoja että korkeita työntekijäkustannuksia.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Don Nachos

^ En ala sinun kanssa keskustelemaan asiasta. Olet tehnyt selväksi että kuulut siihen hyvin pieneen marginaaliin joka ei pidä suomalaisesta yhteiskunnasta.

Tässä keskustellaan keskiverto suomalaisista.  Varsinkin rakennusalalla on ikävä tapa kiertää kaikki maksut. Nämä yritykset pakottavat työntekijänsä pakko-yrittäjiksi ja siten siirtävät kaikki kulut työntekijän niskaan. Mutta eivät kuitenkaan makaa yhtään enenpää. Jonkun ne kulut on jokatapauksessa maksettava. Jos kulut siirretään työnantajalta työntekijälle ilman mittavaa palkankorotusta, niin silloin kyseessä on palkan alennus.

Työnantajakuluista (ja veroista) valittaa lähes ainoastaan ne yrittäjät joilla on huono tuote/palvelu. Syy on lähes aina peilissä. Jos et osaa yrittää niin lopeta. Niillä jotka tietää mitä tekevät ei ole mitään valitettavaa maksuista tai veroista. Jos oma työnantaja valittaa edellämainituista, niin kannattaa ajoissa alkaa katselemaan uutta duunia.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

skyuu

^^
Miksipä sitä siivous tai rakennusalalla maksaa kun ex-itäblokista saa 600€/kk (verot sisältyy) duunareita vaikkapa Olkiluoto III työmaalle. Siis laillisesti, tyhmää se vaan on maksaa duunarille sitä oikeeta liksaa. Niin ja mitä noita yrittäjä hitsaajia esim. tiedän niin sormi ei edes liikahda ilman 50€/tunti laskutusta joten aika paskaa suollat.

Se vaan että kuka tulee isolle firmalle duuniin 10€/h raksalle? Oikeesti 1600€/kk kun kotona saat sohvalla istuen sen 1200€? Hallitus voisi vaikka heilauttaa sitä lainsäädäntösauvaa ja kieltää ulkomaisten vuokrafirmojen kautta tuodun halpatyövoiman tuonnin Suomeen. Tehkööt paikalliset sopparit sitten mutta silloin minimipalkka on sen suomalaisen mukainen. Siinä alkaa sitten raksa/siivousfirmat (eli alat joilla on karjuva työvoimapula) miettimään että ottaako jonkun Pjotr Polakin a' 1600€/kk vai Reino Raksamiehen vaikkapa 2000€/kk. Tuossa tilanteessa ne isot firmat varmaan napsii mieluiten kotimaista Reiskaa duuniin kun se puhuu kieltä ja muutenkin joo...

Mutta nyt on tilanne että se 600€ vs. 2000€+maksut päälle. Mutta hei se nyt ei vaan oo lainsäädäntö kysymys. Nachoskin varmaan mieluiten maksaa maitolitrastaan sen 5€+ koska se on vaan on moraalisesti oikein. Vieressä joku nappaa sitä normia 0,8€ maitoa.

mannym

Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 13:57:48
^ En ala sinun kanssa keskustelemaan asiasta. Olet tehnyt selväksi että kuulut siihen hyvin pieneen marginaaliin joka ei pidä suomalaisesta yhteiskunnasta.

Tässä keskustellaan keskiverto suomalaisista.  Varsinkin rakennusalalla on ikävä tapa kiertää kaikki maksut. Nämä yritykset pakottavat työntekijänsä pakko-yrittäjiksi ja siten siirtävät kaikki kulut työntekijän niskaan. Mutta eivät kuitenkaan makaa yhtään enenpää. Jonkun ne kulut on jokatapauksessa maksettava. Jos kulut siirretään työnantajalta työntekijälle ilman mittavaa palkankorotusta, niin silloin kyseessä on palkan alennus.

Työnantajakuluista (ja veroista) valittaa lähes ainoastaan ne yrittäjät joilla on huono tuote/palvelu. Syy on lähes aina peilissä. Jos et osaa yrittää niin lopeta. Niillä jotka tietää mitä tekevät ei ole mitään valitettavaa maksuista tai veroista. Jos oma työnantaja valittaa edellämainituista, niin kannattaa ajoissa alkaa katselemaan uutta duunia.

Vai niin. Onhan se tosiaan hyvin ikävää kun pitää antaa lukuja.

3000€/kk palkasta työnantajalle aiheutuu kuluja 4046,5€/kk. Sisältäen eläkemaksut, vuosilomamaksut yms. Jotta firma saisi 30% katteen niin kyseinen työntekijä maksaa firmalle jo 5780€/kk. Tuohon kun lisää päälle ALV:n niin summa on jo 7167€/kk.

Eli Firman on myytävä työntekijän työpanosta 7167€:lla maksaakseen 3000€ työntekijälle palkkaa.

Keskivertosuomalainen ei ymmärrä mistä palkkansa tulee, tai mitä firma sen eteen joutuu tekemään, varsinkaan julkisella sektorilla työskentelevä. Miten tuo esimerkkisi toimii käytännössä? Osaatko antaa esimerkkejä missä yritys olisi pakottanut työntekijänsä pakkoyrittäjäksi samalla maksaen tälle samaa palkkaa kuin ennenkin siirtäen kulut yrittäjälle? Tämähän nyt ei toimi mitenkään käytännössä.

Työnantajakuluista ja veroista valittavat käytännössä kaikki joiden tulos ulosmitataan valtiolle yhteiskuntavastuun nimissä, jonka jälkeen näiden niskaan syljetään, haukkuen veronkiertäjiksi ja riistäjiksi.

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Make M

Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 12:40:50
Quote from: Tabula Rasa on 09.06.2019, 06:49:02
Hallitukselle kuuluu ketä maahan tulee, ja ''työperäisen'' maahanmuuton kertakaikkinen lopettaminen nostaisi palkkoja, koska itäblokin palkanpolkijat pihalle+ matujen pihalle potkiminen vähentäisi sosiaalitukien tarvetta, sosiaalisia ongelmia ja laskisi asuntojen hintoja.

Ei kuulu. Viro yms kuuluu EU:n josta saa vapaasti tulla tänne töihin oli hallituksessa vaikka Aku Ankka. Täältä voi myös lähteä vapaasti EU alueelle töihin jos meininki ei maistu.

Syy on enimmäkseen isoissa rakennusfirmoissa. Niiden voitontavoittelun takia täällä on paljon ulkomaalaisia töissä. Jos edes ihan vähän laskettasiin alas ahneuskerrointa, niin palkat nousisivat edes jonkin verran.

Pörssissä markkinat huolehtivat ahneuskertoimista. Ovatko rakennusalan palkat nousseet parin viimeisen vuoden aikana kun kurssit ovat pudonneet?

dothefake

Yrittäjiksi halajaville kehoittaisin kertomaan bruttopalkan 2,5 kertoimella, niin on vähän varmuusmarginaaliakin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Don Nachos

Quote from: mannym on 09.06.2019, 14:14:05
Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 13:57:48
^ En ala sinun kanssa keskustelemaan asiasta. Olet tehnyt selväksi että kuulut siihen hyvin pieneen marginaaliin joka ei pidä suomalaisesta yhteiskunnasta.

Tässä keskustellaan keskiverto suomalaisista.  Varsinkin rakennusalalla on ikävä tapa kiertää kaikki maksut. Nämä yritykset pakottavat työntekijänsä pakko-yrittäjiksi ja siten siirtävät kaikki kulut työntekijän niskaan. Mutta eivät kuitenkaan makaa yhtään enenpää. Jonkun ne kulut on jokatapauksessa maksettava. Jos kulut siirretään työnantajalta työntekijälle ilman mittavaa palkankorotusta, niin silloin kyseessä on palkan alennus.

Työnantajakuluista (ja veroista) valittaa lähes ainoastaan ne yrittäjät joilla on huono tuote/palvelu. Syy on lähes aina peilissä. Jos et osaa yrittää niin lopeta. Niillä jotka tietää mitä tekevät ei ole mitään valitettavaa maksuista tai veroista. Jos oma työnantaja valittaa edellämainituista, niin kannattaa ajoissa alkaa katselemaan uutta duunia.

Vai niin. Onhan se tosiaan hyvin ikävää kun pitää antaa lukuja.

3000€/kk palkasta työnantajalle aiheutuu kuluja 4046,5€/kk. Sisältäen eläkemaksut, vuosilomamaksut yms. Jotta firma saisi 30% katteen niin kyseinen työntekijä maksaa firmalle jo 5780€/kk. Tuohon kun lisää päälle ALV:n niin summa on jo 7167€/kk.

Eli Firman on myytävä työntekijän työpanosta 7167€:lla maksaakseen 3000€ työntekijälle palkkaa.

Keskivertosuomalainen ei ymmärrä mistä palkkansa tulee, tai mitä firma sen eteen joutuu tekemään, varsinkaan julkisella sektorilla työskentelevä. Miten tuo esimerkkisi toimii käytännössä? Osaatko antaa esimerkkejä missä yritys olisi pakottanut työntekijänsä pakkoyrittäjäksi samalla maksaen tälle samaa palkkaa kuin ennenkin siirtäen kulut yrittäjälle? Tämähän nyt ei toimi mitenkään käytännössä.

Työnantajakuluista ja veroista valittavat käytännössä kaikki joiden tulos ulosmitataan valtiolle yhteiskuntavastuun nimissä, jonka jälkeen näiden niskaan syljetään, haukkuen veronkiertäjiksi ja riistäjiksi.

Tässä on laskelma työntekijän sivukuluista, jos palkka on 3000€
Palkka 3000€ + vuosilomakorvaus 270€
Sairasvakuutusmaksu: 25,18€
Työeläkemaksu: 603,32€
Työttömyysturvamaksu: 16,35€
Tapaturmavakuutusmaksu: 26,16€
Ryhmähenkivakuutus: 2,29€

Sivukulut yhteensä: 673,29€
Maksettavaa yritykselle (3270 palkasta): 673,29€

Mikä kohta noista kuuluu ns. yhteiskuntavastuuseen?
Työttömyysturva, vakuutukset, sairasvakuutus yms kaikki on työntekijää varten.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mannym

Quote from: Don Nachos on 09.06.2019, 14:43:57
Tässä on laskelma työntekijän sivukuluista, jos palkka on 3000€
Palkka 3000€ + vuosilomakorvaus 270€
Sairasvakuutusmaksu: 25,18€
Työeläkemaksu: 603,32€
Työttömyysturvamaksu: 16,35€
Tapaturmavakuutusmaksu: 26,16€
Ryhmähenkivakuutus: 2,29€

Sivukulut yhteensä: 673,29€
Maksettavaa yritykselle (3270 palkasta): 673,29€

Mikä kohta noista kuuluu ns. yhteiskuntavastuuseen?


Lainaan sinua kertoen vastauksen.
QuoteTyöttömyysturva, vakuutukset, sairasvakuutus yms kaikki on työntekijää varten.

Katsos ne ovat osa sitä työnantajan yhteiskuntavastuuta. Laitoin summat esille mitä työnantajan on tehtävä saadakseen maksettua työntekijästä aiheutuneet kulut. Kaikki mikä ei ole selvää rahaa työnantajalta työntekijälle, on sitä yhteiskuntavastuuta.

Se on kiva että myönnät työnantajien hoitavan yhteiskuntavastuunsa työntekijästä hoitamalla sivukulunsa.

Joten.

QuoteSe onkin pääasiallinen syy alhaisiin palkkoihin. Kun omistajilla ei ole lainkaan halua yhteiskuntavastuuseen, niin palkat pidetään pieninä kun samalla itse kierretään verot Cayman saarille. Mielellään otetaan vastaan ilmaisen koulutuksen tarjoama laadukas työvoima, mutta ei olla mitenkään valmiita maksamaan siitä.

On puhdasta sontaa. Firmat, niiden omistajat eli työnantajat kyllä hoitavat yhteiskuntavastuunsa ihan nätisti. Se vain että esittämieni lukujen valossa, se yhteiskuntavastuu on melkoisen suuri osa sitä työntekijästä firmalle aiheutuvaa kustannusta. Joka vieläkin on puhtaasti palkkaa koskeva, emmehän ole vielä edes koskeneet firman tuloksestaan maksamia veroja, tai työntekijän veloitushintaan vaikuttavia muita kuluja, kuten työkaluja yms. Puhtaasti palkkaa.

Päätyen tulokseen että firman on laskutettava yli kaksi kertaa työntekijän bruttopalkan verran, hoitaakseen yhteiskuntavastuunsa ja tehdäkseen kohtuullisen tuloksen.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Keza

Quote from: kivimies on 09.06.2019, 10:58:36
Toisin kuin Uuvateilla, niin oikeilla puolueilla on keinoja järjestää "hillotolppia" pudonneille kansanedustajilleen.

Rinteen hallituksessa on nelinkertainen määrä valtiosihteereitä (kk-palkka 10-13 tuhatta euroa) edelliseen verrattuna.

Vihreät olisi valitsemassa valtiosihteeriksi eduskunnasta pudonneen kansanedustajan.

Keskusta olisi nostamassa valtiosihteeriksi kaksi eduskunnasta pudonnutta ministeriä ja yhden kansanedustajan.

QuoteRinteen hallituksen tueksi tulossa viisitoista poliittista valtiosihteeriä

Antti Rinteen (sd.) hallitus nimittää ministeriensä tueksi useampia valtiosihteereitä kuin edeltäjänsä. Kun Juha Sipilän (kesk.) hallitus nimesi neljä valtiosihteeriä, eli yhden pääministerille ja yhden kutakin hallitusryhmää kohti, on Rinteen hallitukselle tulossa peräti 15 valtiosihteeriä. Puolueiden ministeriryhmät viimeistelevät vielä valtiosihteerien tarkkoja tehtäväjakoja ja sijaintipaikkoja. [...]

Vihreiden valtiosihteereistä tiedossa on jo sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) avuksi kutsuttu entinen kansanedustaja Olli-Poika Parviainen. Parviainen ei päässyt huhtikuun vaaleissa uudelleen eduskuntaan, mutta oli jo perjantaina Ohisalon mukana EU:n sisä- ja oikeusministerien kokouksessa Luxemburgissa. [...]

Keskusta on Ilta-Sanomien mukaan nimeämässä valtiosihteereiksi vaaleissa pudonneita kansanedustajia. Lehden mukaan tehtäviin ovat tulossa entiset ministerit Kimmo Tiilikainen ja Juha Rehula, sekä entinen kansanedustaja Tuomo Puumala. [...]

KSML (9.6.2019)

Hallitus on siis heti kättelyssä ryhtynyt luomaan uusia ja hyväpalkkaisia työpaikkoja, eli se on tosissaan pyrkimässä tavoitteeseensa 75% työllisyysastesta. Kysymys on vain siitä, onko hallituspuolueiden aktiiveissa tarpeeksi väkeä palkattavaksi, jotta 75% saavutettaisiin.

-PPT-

EU-puheenjohtajuus suojelee hallitusta puoleen vuoden ajan sillä silloin pitää olla kulissit kunnossa.

Vuodenvaihteen jälkeen katsotaan tuleeko tästä hallituksesta yhtään mitään.