News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Teemu Torssonen erotettu perussuomalaisista/JKL:n paik.yhd. erotettu piiristä

Started by J. Lannan haamu, 29.05.2019, 16:46:06

Previous topic - Next topic

Simo_Toini

Quote from: Histon on 02.06.2019, 09:37:32
Quote from: Teemu Torssonen on 01.06.2019, 18:21:56

Lyhyesti sanottuna, Keski-Suomen PS-piirin "sisäpiirillä" oli omat suunnitelmansa keiden tulee olla ehdokkaana ja keiden ei. Heillä oli siihen omat kyseenalaiset motiivinsa.


Voisiko syy olla se, että etnonationalismilla on hyvin vähän kannatusta Perussuomalaisissa?

Ahaa, se on sitten Torssonen tukijoineen etnonationalisteja. Mitenkäs, onko käsimerkkejä tekeviä halla-aholaisia natseja puoluekokouksessa näkynyt?

Tai onks Viljoo näkyny?

https://www.youtube.com/watch?v=bdmfLb5CFLA
"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

Veturinainen

Quote from: J. Lannan haamu on 02.06.2019, 15:05:42
Keskisuomalaisessa pääkirjoitus aiheesta:

...

Sitä vastoin Torssonen on profiloitunut ideologisena ja periaatteellisena poliitikkona, jolla on vahva näkemys siitä, mitä kansallismielisyys on.

Olen jo lakannut odottamasta vastauksia järkiperäisesti suhtautuvien esittämiin kysymyksiin koskien mm. väitettyjä sääntörikkomuksia, mutta saisinko edes hieman lisätietoa siitä, mikä Torssosen näkemys kansallismielisyydestä lopulta on? Onko se tervehenkinen vai lähempänä rotunationalismia?
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Veturinainen

Quote from: Miniluv on 02.06.2019, 14:06:19
Myös olen kuullut omin korvin Teermuun kohdistuvan mustamaalauksen.

Kertoisitko tarkemmin tämän sisällöstä ja maalaajista?
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Tomatoface

Olen tutkinut noita kunnanvaltuuston päätöksiä yms. ja mielestäni niissä ei ole mitään viitteitä mistään etnonationalimista, natseista tai muusta ääriajattelusta. Fiksusti perusteltuja eriäviä mielipiteitä joita on kirjattu pöytäkirjoihin (taloudellisia syitä, prioriteettiasioita).

Ellei mistään löydy tätä kumoavaa materiaalia niin ainakin itse teen tästä omat johtopäätökseni. Natsijahti kuulostaa niin vihervasemmistolaiselta termiltä etten tällaista toivoisi perussuomalaisiin.
O tempora, o mores!

Veturinainen

Quote from: Brandis on 02.06.2019, 12:50:55
Toisten ihmisten keskeinen kontribuutio keskusteluun tuntuu olevan siinä miten tehokkaimmin kylvetään muiden mieliin epäluottamusta, sillä kärsitään ehkä jonkinlaisesta perusluottamuksen puutteesta itse.

Hyvä havainto, tätä minäkin ihmettelen. Täällä on kylvetty kovasti epäluottamusta muiden muassa Jussi Halla-ahoa, Riikka Slunga-Poutsaloa ja muuta puoluejohtoa kohtaan. Itse ainakin luotan näihin tahoihin ja heidän harkintakykyynsä muutaman nimimerkin kiihkeästä kylvämisestä huolimatta.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Simo_Toini

Quote from: Miniluv on 02.06.2019, 10:41:00
Tällä puhutulla vanhalla kaartilla on sen kokoinen enemmistö, että mitään ei käytännössä saada aikaan.

Aivan, mutta myöskään soinilainen suvaitsevaisto ei saisi käytännössä mitään aikaan ilman voimallista tukea. Ja sitähän tuli tuvan täydeltä korkealta taholta hierottavaksi suoraan kansallismielisten äänestäjien naamaan:

Quote from: Lasse Nortunen on 02.06.2019, 15:48:13
Puolueemme korkein johto on pessyt kätensä Keski-Suomen piirin kähinöistä koko viimeisen vuoden ajan, jättänyt  meidät  oman onnemme nojaan.

Sama kaiku on askelten, Puolueen yhtenäisyyden vaalijoiden.

Quote from: Kim Evil-666 on 02.06.2019, 11:43:28
Mikä erottaa persujen toiminnan ns. vanhojen puolueiden (ja vanhojen persujen) toiminnasta? Hieman tulee mieleen Lapin Persut ajalta, kun muuan Torvinen oli siellä huseeraamassa.

Erehdyin antamaan ääneni Perussuomalaisille reaalipoliittisista syistä epäilyistä huolimatta. Tunnustan erehdykseni. Uskottavuuden tulee käydä kaiken muun edellä. Soinin petoksen jälkeen erosin Perussuomalaisista ja tämä päätös ei nyt kaduta. Valitettavasti.

Se, mitä Perussuomalaisten NYKYINEN johto on nyt tehnyt, on paljon pahempaa kuin pienen piirin leikki Keski-Suomessa. Puoluejohto näet leimasi hyväksyntänsä tälle menolle. Omalta osaltani totean entisenä äänestäjänä: Se on loppu nyt. PERUSLUOTTAMUSTA ei enää ole.

Puheenjohtaja Halla-aholta kysyisin, että jos Jussi Niinistö sattuisi pääsemään SEURAAVAAN eduskuntaan, niin olisiko mitään (PERI)AATTEELLISTA estettä sille, että hän voisi PERUSSUOMALAISISTA äänestäjistä huolimatta palata Perussuomalaisiin? Onko tullut mieleen sellainen skenaario, että poliittisia pelejä pelaamalla saattaa arvoituksellinen sfinksi menettää oman uskottavuutensa? Mitä sitten jää jäljelle? No, ainahan on Soinin laituri. Entiseltä populistilta liplattaa populismin vastaisia muistelmia arvopohjalla. Ja syvällä.

Kiitos hei. Moikkamoi.
"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

Brandis

@Phantasticum en viitannut sinuun viestilläni, en viitannut myöskään yrityksiin mustamaalata Halla-ahoa, vaan ketjussa asianosaista henkilöä. Esimerkiksi on haastavaa nähdä miten sekin voidaan mieltää tässä kontekstissa negatiivisena, että ihminen on toimelias ja puuttuu näkemiinsä epäkohtiin.

Kari Kinnunen

^
Voin hyvin kuvitella, että jossain piiri pieni pyörii porukassa "wanhojen tekijöiden" käpy käy kuumaksi kun nuori ja noheva tulee touhuamaan ja saa menestystäkin. Ei se käy, että klopit ohittelee.

Nyt oli wanhan aika päästä eduskuntaan hillotolpalle ja Teemu-kloppi olisi voinut torpata moisen. Ei nyt vaan käy.

Histon

Quote from: Lasse Nortunen on 02.06.2019, 15:44:30
Tuossa vielä kuvana @J. Lannan haamu linkkaama juttu. Iso juttu maakunnassa ja valtakunnallisestikin. Ei olisi tarvinnut olla, mutta joidenkin tahojen vuoksi valitettavasti on.

Ja omaa pohdintaa. Tämän homman piti alunperin mennä näin:
-Teemu ilmoitti kiinnostuksesta eduskuntavaaleihin. Piiri hyväksyi. Äänestäjät päättävät haluavatko hänestä kansanedustajan, vai eivät.

Mutta tämä menikin näin. Miten tämä päättyy? Jaa, a. Saas nähä.

Edit. Kirjoitusvirheet

Tässä ollaan etsitty nyt todisteita siitä sisäpiirin tekemästä erotukseen johtaneesta mustamaalauksesta ja väitetyistä sääntörikkomuksista. Ei ole kuulunut kummastakaan.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Histon

Quote from: Simo_Toini on 02.06.2019, 16:12:42
Quote from: Histon on 02.06.2019, 09:37:32
Quote from: Teemu Torssonen on 01.06.2019, 18:21:56

Lyhyesti sanottuna, Keski-Suomen PS-piirin "sisäpiirillä" oli omat suunnitelmansa keiden tulee olla ehdokkaana ja keiden ei. Heillä oli siihen omat kyseenalaiset motiivinsa.


Voisiko syy olla se, että etnonationalismilla on hyvin vähän kannatusta Perussuomalaisissa?

Ahaa, se on sitten Torssonen tukijoineen etnonationalisteja. Mitenkäs, onko käsimerkkejä tekeviä halla-aholaisia natseja puoluekokouksessa näkynyt?

Tai onks Viljoo näkyny?

https://www.youtube.com/watch?v=bdmfLb5CFLA

Joo etnonationalismi kuuluu Torssosen oman Homma-viestin mukaan nationalismiin. Viesti on linkattu tässä ketjussa useasti.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Brandis

Quote from: Veturihenkilö on 02.06.2019, 16:42:29
Quote from: Brandis on 02.06.2019, 12:50:55
Toisten ihmisten keskeinen kontribuutio keskusteluun tuntuu olevan siinä miten tehokkaimmin kylvetään muiden mieliin epäluottamusta, sillä kärsitään ehkä jonkinlaisesta perusluottamuksen puutteesta itse.
Hyvä havainto, tätä minäkin ihmettelen. Täällä on kylvetty kovasti epäluottamusta muiden muassa Jussi Halla-ahoa, Riikka Slunga-Poutsaloa ja muuta puoluejohtoa kohtaan. Itse ainakin luotan näihin tahoihin ja heidän harkintakykyynsä muutaman nimimerkin kiihkeästä kylvämisestä huolimatta.

Onko se niin vaikeaa uskoa, että tällaista on tapahtunut?

Uusia kansallismielisiä toimijoita ilmaantuu taistelemaan samoista poliittisista paikoista; he eivät ole vielä ryvettyneitä, heillä on näkemys, visio ja tarmoa. Toimitaan pienen, entuudestaan tutun porukan keskuudessa piiri- ja kuntatasolla, oma pärjääminen uudessa kilpailuasetelmassa huolettaa. Omataan valmius toimia todella rumalla tavalla omien päämäärien saavuttamiseksi, omista saavutetuista eduista kiinni pitämiseksi. Perustellaan itselle ja toisille saman piirin sisällä, että kaikki tapahtunut oli oikeutettua, sillä henkilö, jota vastaan rikotaan omaa ominaisuuksia x, y ja z, joita meille ei toivota tai joita me emme piirimme sisällä halua edistää ja sallia [tässä tapauksessa siis kansallismielisyyttä].

Puoluejohto on muiden kertoman varassa. Ja tällaista kuohuntaa on piiri- sekä kuntatasolla ollut muuallakin ja muihinkin kohdistuen. Tässä punnitaan nyt se onko puoluejohdon intresseissä ylipäätään edistää oikeudenmukaista toimintakulttuuria puolueen sisällä.

AcastusKolya

Quote from: Histon on 02.06.2019, 17:14:07Joo etnonationalismi kuuluu Torssosen oman Homma-viestin mukaan nationalismiin. Viesti on linkattu tässä ketjussa useasti.

Entä sitten? Kansallismielisyydessä on AINA etnonationalistisia piirteitä. Muun väittäminen on itsepetosta.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Punaniska

Quote from: Miniluv on 02.06.2019, 10:41:00
Piirikokoukseen tuotiin ehdolle myös T-positiivinen lista. Tätä ei hyväksytty.

@Miniluv Saisikohan tähän tarkennusta?
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

ismolento

Quote from: J. Lannan haamu on 02.06.2019, 15:05:42
Keskisuomalaisessa pääkirjoitus aiheesta:

Erottamispäätös on kova isku Torssoselle

(...)

https://www.ksml.fi/paakirjoitus/nimella/Erottamisp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s-on-kova-isku-Torssoselle/1384388

Jos kartellimedia Keskisuomalainen alkaa oikein pääkirjoituksessa puolustella Torssosta, siitä jo voi päätellä, että puolueesta erottaminen oli paikallaan.

Pitkiä lainauksia sopii lyhentää ihan itse.

ikuturso

Quote from: sattuma on 31.05.2019, 09:13:46
Quote from: J. Lannan haamu on 31.05.2019, 09:07:16

Edit. Sattuma, mitäpä luulet miksi Kankaanniemen päätöstä viivyteltiin aivan viimeiseen asti...niinpä

Luulen, että Kankaanniemi oli viimeiseen asti kahden vaiheilla, asettuuko ehdolle vai ei.

Kansaeläkeikä on jo ylitetty sekä ministeripesti istuttu.

Perussuomalaisissa on ollut se periaate, että istuvalle kansanedustajalle tarjotaan aina mahdollisuutta osallistua myös seuraaviin vaaleihin. 2015 vaaleissa Veltto Virtanen panttasi viimeiseen asti lähteekö ehdolle. Tätä harmiteltiin Pirkanmaan piirissä, mutta ei voinut muuta kuin pitää paikkaa auki Veltolle viimeiseen asti. Vähän ennen ehdokasasettelun umpeutumista Veltto ilmoitti, ettei lähde ehdolle.

Tähän ei liittynyt mitään muuta dramatiikkaa kuin että Veltto oli äitinsä omaishoitaja ja tuon lisäksi kansanedustaja. Hän paineen alla alkoi sairastella itsekin ja vasta viime hetkellä päätti, että kansanedustajan hommat saa jäädä.

Kansanedustaja saa harkita käytännössä ehdokasasettelun viimeisen päivän viimeiseen minuuttiin jos haluaa. On piirin tehtävä varautua tilanteeseen, että silloin vielä täytyy joku leipoa listoille. Ainahan on myös mahdollista, että joku jo listalla oleva päättääkin vetäytyä juuri ennen kuin listat annetaan keskusvaalilautakunnalle ja lyödään lukkoon.

Mielestäni Kankaanniemen harkintaan ei liity mitään dramatiikkaa. Ainahan piiri toivoisi edes hallituksen sisällä tietävänsä kansanedustajien päätökset mahdollisimman aikaisin. Mutta valitettavasti vaikka nuo kokoukset ovat suljettuja, tuollainen tieto vuotaa kyllä jotain kautta julkisuuteen - esimerkiksi silloin jos kansanedustaja päättää jäädä pois ja tilalle varataan joku, joka saa alkaa kampanjoida vasta, kun kansanedustaja julkistaa poisjäämistiedotteensa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Kynämies

@Miniluv Olkootkin näin. Kukaan ei ole täydellinen ja ongelmia on varmaankin ollut useammalla suunnalla.

En nyt kuitenkaan näe, että mustamaalaaminen olisi ihan tuulesta temmattua. Voihan toki olla, että Teemu on vain suurella suomalaisella sydämellä varustettu innokas nuori tekijä, mutta jos nyt mietitään tätä toimintaa perussuomalaisen puolueen näkökulmasta lienee ymmärrettävää että natsileimat ovat siitä tulenarimmasta päästä.
Juurihan tässä laitettiin eduskunnassa tuolipaikat uusiksi ja demarit hekumoivat äääärimmäisestä oikeasta. Pikku kiusaa, mutta samalla tarkoin harkittua poliittisen vastustajan kampittamista.

Torssoselta löytyy usarista blogi otsikolla "Etninen profilointi tulee sallia!".
http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/269104-etninen-profilointi-tulee-sallia

Youtubekanavalta video otsikolla "Perussuomalaisissa nuorissa on kansallismielistä voimaa".
https://www.youtube.com/watch?v=04oFZ63fTpg

Tuoreita julkaisuja. Molemmissa jutuissa on varmasti oma järkensä taustalla, mutta tällaiset voidaan aika helposti keikauttaa ympäri ja näillä on helppo edistää persujen leimaamista fasisistiseksi rasismusporukaksi. Toisekseen, nuo Teemun jutut pyörivät kyllä aika tanakasti vain ja ainoastaan ulkomaalaisasioiden ympärillä.
Tärkeä aihe, sitä en kiistä - mutta kyllä uskottavuuden nimissä kannattaisi perehtyä vähän muuhunkin. Jopa luonnonsuojeluun väännettiin kansallismielisyys mukaan. Liiallinen julistaminen vieraannuttaa monet.

Sitten vielä löytyy noita videoblogeja joissa rähmitään oman puolueen organisaation toimintaa. Kovasti on valhetta ja mätää, ikävää toimintakulttuuria ja kähmintää. Vaikka olisi, ei niitä todellakaan pidä lähteä mässyttämään internetissä kaikkien nähden.
Moniko demari tai kokkare pössyttelee auki samanlaisia juttuja? Ei yksikään. Vanha valta on hionut sisäiset järjestelynsä ja tietää miten tällaisten juttujen kanssa tulee toimia. Roviopoika Husseinkin laitettiin parin kuukauden sairaslomalle heti kun alkoi kohulööppiä puskea.

Kaiken kukkuraksi tuossa aiemmin Teemu nyt sitten päätti jatkaa asian käsittelyä ja paukutteli tännekin kolmen sortin yksityiskohtia kuinka sisäpiirissä on tapeltu.
Ylen toimittelijat lukee joka rivin ja silittelee mirrejään posket punaisina. Aijai, taas kuplii ja porisee. Urjalan varavaltuutetut tuli ja meni, uutta putkeen.

Jos sisäpiirissä on erimielisyyksiä, sitten voisi ehkä tehdä sitä paljonpuhuttua politiikkaa ja kehittää toimintaa sisäisesti. Ei siitä tule yhtään mitään, että lähdetään julistamaaan Jaloa Aatetta ja kun ei vastakaikua tule, haukutaan kaikki.
Puoluehallitus teki kokonaisharkinnan perusteella päätöksensä. Prosessi kesti kuukausia jonka myötä on päivänselvää, että kaikkia osapuolia on kuultu useampaan otteeseen.

Nyt tälläkin palstalla leivotaan aiheesta kokoaan suurempaa kaustia ja ollaan huutamassa päitä vadille, PS:n johtoa myöten. Liekö taustalla kallonmittaajajengiä vai maksettuja myyriä, ei sen niin väliä. Pääasia näyttää olevan että hyvää törkyä pitää vähän pöyhiä, kuka mistäkin syystä. Sosiaalipornoa parhaasta päästä, kaikki mukaan talkoisiin.

Jotain rajaa.
Hoivatkaa, kohta poissa on veljet - muistakaa, heille kallis on maa
Kertokaa lasten lapsille lauluin - himmetä ei muistot koskaan saa
Veteraanin Iltahuuto

Alaric

^ Sinänsä aika huvittavaa, että täällä meidän maahanmuuttokriittisellä foorumillamme kritisoidaan sitä, että poliitikko keskittyy ulkomaalaisasioihin ;D

Mitähän se puheenjohtaja Halla-aho on tässä viimeisen yli vuosikymmenen ajan tehnyt? Onko hän profiloitunut kenties maltillisena yleispoliitikkona, joka ajaa erityisesti lasten, nuorten ja vanhusten asiaa? Ei, vaan nimenomaan poliitikkona, joka on tuonut maahanmuuton ongelmat yleiseen keskusteluun kertoen miten se yhteiskunnan eri osa-alueisiin vaikuttaa. On väännetty maahanmuutto mukaan vaikka mihin poliittiseen teemaan.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

J. Lannan haamu

Luonto- ja ympäristö ovat erittäin tärkeitä kansallismielisiä teemoja poliittisella tasolla. Esim. meidän vedet projekti tai ulkomaalaiset kaivosyritykset. "Luonto on vielä meidän".

Toinen asia, kuten @Sheo hyvin muistutti, aihe on myös kirjattu persujen ohjelmiin. Vien huomion kuitenkin vielä puolueen avainhenkilöiden hiljaisuuteen. Niitä ovat erityisesti ne, joilla on vastuu toimia läpinäkyvästi ja eettisesti päätöksenteossa. Tämä hiljaisuus ja se, ettei osaa antaa minkäänlaista kantaa, antaa osviittaa siitä että peljätään että kansalle käy konkreettisesti ilmi suhmurointi sekä modernia perussuomalaisuutta halvaannuttava toimintakulttuuri, jota avainhenkilöt eivät ole halukkaita ratkaisemaan tai kohtaamaan lukuisilta eri henkilöiltä ilmaistun huolen jälkeenkään...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Alaric

Quote from: Hohtava Mamma on 02.06.2019, 21:00:40
On väännetty maahanmuuttopolitiikka mukaan kaikkeen, koska se liittyy taloudellisesti kaikkeen. Niin pitääkin tehdä, ylivoimaisesti suurin vastikkeeton menoerä, varsinainen Moolokin kita valtion budjetissa pitääkin pöyhiä.

Se on aivan eri asia kuin linjata puolueena, että "neekeri ei voi koskaan olla suomalainen" tai rajata maahanmuuttoa pelkästään etnisin perustein. Halla-aho ei ole btw koskaan lähtenyt tälle linjalle, vaikka on käsitellyt etnisyyksien eroavaisuuksia kirjoituksissaan.

On hämmentävää, ettei tuota eroa kyetä näkemään.

On myös hämmentävää, että kirjoitit tuollaisen viestin, koska nähdäkseni Torssonen ei ole myöskään tällaista politiikkaa ollut ajamassa. Meni siis hiukan sivuraiteille, don't you think? Ettei suorastaan olkiukkoilun puolelle?

Se on eri asia mitä mieltä minä näistä asioista olen (tähänhän tietenkin myös viittasit).
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Pöllämystynyt

QuoteJoo etnonationalismi kuuluu Torssosen oman Homma-viestin mukaan nationalismiin. Viesti on linkattu tässä ketjussa useasti.

Laitatko vielä uudestaan. On mennyt ohi minulta.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Kim Evil-666

Quote from: Hohtava Mamma on 02.06.2019, 21:00:40
On väännetty maahanmuuttopolitiikka mukaan kaikkeen, koska se liittyy taloudellisesti kaikkeen. Niin pitääkin tehdä, ylivoimaisesti suurin vastikkeeton menoerä, varsinainen Moolokin kita valtion budjetissa pitääkin pöyhiä.

Se on aivan eri asia kuin linjata puolueena, että "neekeri ei voi koskaan olla suomalainen" tai rajata maahanmuuttoa pelkästään etnisin perustein. Halla-aho ei ole btw koskaan lähtenyt tälle linjalle, vaikka on käsitellyt etnisyyksien eroavaisuuksia kirjoituksissaan.

On hämmentävää, ettei tuota eroa kyetä näkemään.

Maahanmuutto totta tosiaan liittyy taloudellisesti kaikkeen, eikä ainoastaan taloudellisesti, vaan paljon muillakin tavoilla.

Myöskään Torssonen ei ole koskaan lähtenyt tuolle linjalle, vaan on todennut, että etnisyys kuuluu osana kansallimielisyyteen, kuten kulttuuri, luonto, jne. Kansallismielisyys on kokonaisuus, joka koostuu kansalleen edullisista asioista ja joka pyrkii minimoimaan kansalleen haitalliset asiat.

Kansallismielisyys tarkoittaa sitä, että maahanmuutto tulee pitää tarkoin rajattuna ja harkittuna. Se tulee pitää myös määrällisesti pienenä suhteessa kantaväestöön, jotta sen pitkän aikavälin kulttuurivaikutukset eivät pääse "syömään isäntäänsä". Minulle herra Lokkakin on kansallismielinen suomalainen taustastaan huolimatta, koska hän ymmärtää tämän rakennelman.

Täällä jotkut yrittävät leipoa Torsosesta natsia ja rasistia, jonkinlaista etnohybridiä. Torssoselle Suomi on sydämen asia, tiedän tämän. Lisäksi on sanottava, että herra on kyllä käsitellyt maahanmuuton lisäksi paljon myös muita poliittisia teemoja. Hyvä heppu, lähtisin kanssaan kalaan koska tahansa.

Se mitä peräänkuulutan on, että asiat selvitetään kunnolla puolueen taholta. Ei riitä pelkkä ilmoitus ylimalkaisella syyllä ilman kunnon perusteluja. Selvitys tulee tehdä asianomaiselle, ei hommalaisille tai muulle yleisölle.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

IDA

Oli miten oli tässä ei ole ainakaan kyse mistään etnonationalismi vs. kulttuurinationalismi väännöstä, eikä siitä, että puolueen sisällä olisi joku maalaispopulistien ja halla-aholaisten välinen jako. Sellaista ei ole koskaan ollut. Jokainen näkee sen siitä keitä sinisiin loppujen lopuksi lähti ministereiden, heidän avustajiensa ja kansanedustajien lisäksi. Vain muutamia ihmisiä, joilla oli omat henkilökohtaiset syynsä.

Keski-Suomen piirin tilanteesta huolestuneet, ja muutkin, voisivat pitää mielessä, että sieltä saadaan 39 kansanedustajan joukkoon 2 edustajaa. Elleivät nämä edusta puolueen linjaa, niin sitten tulee olemaan 37 perussuomalaista kansanedustajaa. Kankaanniemi on jo hyväksi kansanedustajksi osoittautunut ja ainakin itse uskoisin tämän toisenkin osoittautuvat sellaiseksi. Hakkaraiselle taas voi vain toivoa menestystä europarlamentissa. Hänen varallaan on täälläkin kovasti, ja ehkä täysin turhaan, arvosteltu henkilö. Ainakaan eurovaaleissa läpi menneiden menestys ei johtunut siitä, että ei olisi ollut tarpeeksi tiukkoja kansallismielisiä listalla kilpailemassa. Enkä usko, että Keski-Suomessakaan olisi käynyt niin. Uskon kyllä kaiken mitä miniluv sanoo, mutta jää tästä silti sellainen vaikutelma, että ei ole osattu olla järkeviä ja huomioida sitä, että puolueeseen kuuluu aika laaja skaala erilaisia näkemyksiä omaavia ihmisiä.
qui non est mecum adversum me est

ikuturso

Quote from: Lyyti on 02.06.2019, 17:53:25
Etsin likapyykkivideota, mutta löysin erään toisen, jossa siinäkin työnnetään omaa puoluetta melko rankoin sanoin bussin alle. Katseluita alle sata.
https://youtu.be/GOg_KyeQEOA
Voi kai tuolla tyylillä voittaakin, mutta tällä kertaa kaiketi ei. TT on varmasti vilpittömästi asiansa takana, mutta tyyli vaikuttaa norsulta posliinikaupassa.

Jos minä oman piirimme vuosikokouksen jälkeen, kun olisin vuosia taistellut tutkainta vastaan, julkaisisin tuollaisen videon, se olisi kyllä lopun alkua ja politiikan tai puolueen jättämisen alkua. Nimittäin tuollaisen videon jälkeen on kyllä viimeistään täysin turha odottaa eduskuntavaaliehdokkuutta, johon käytetään koko piirin efforttia, rahaa ja tukea, siltä istuvalta porukalta, jonka toimintaa tuossa julkisesti kritisoidaan perussuomalaisten perusarvojen kuten rehellisyyden ja oikeudenmukaisuuden puutteesta.

Vielä kun lisätään videon selitystekstiin täälläkin TT:n tukiryhmän suosikkifraasi:
"videollakin totesin että pahoittelut etten avaa asiaa enemmän."

Vihjailu siitä, että verhojen takana on jotain todella likaista, juuri ennen vaaleja tai ehdokasasettelun lukkoon lyömistä on politiikassa täysin eijei...

Varmaan kaikki piirin toimintaa Torssosen suuntaan kritisoivat keski-suomen piirin alueella asuvat hommalaiset ovat
a) perussuomalaisen puolueen jäseniä
b) oman paikallisyhdistyksensä jäseniä
c) tehneet kaikkensa jäsenhankinnan eteen sekä puolueeseen, että paikallisyhdistykseen.

Jos ei ole jäsen tai edes yrittänyt hankkia lisää jäseniä, on aika omituista valittaa, että piirihallitus ja piirikokousedustajat ovat vanhoja SMP:läisiä ja puolueen nykylinjan vastaisia. Tiedän, että täällä on myös paikallispolitiikassa mukana olevia TT:n puolestapuhujia. Etenkin näiden pitäisi ymmärtää, että kun piirissä tehdään päätöksiä, niitä tekevät paikallisyhdistysten piirin kokoukseen ja piirihallituksiin valitsemat/esittämät ihmiset. Piiri koostuu jäsenyhdistyksistä ja niiden jäsenistä.

Jos "puolue" toimii äänestäjän mukaan väärin, on kaksi mahdollisuutta:
a) äänestää sitä puoluetta, joka toimii oikein
b) liittyä puolueeseen auttamaan sitä toimimaan oikein

Täällä Hommallakin jäsen @Antti Salminen on väsymiseen asti muistuttanut siitä, että puolue on jäsentensä summa. Kaikki lähtee paikallisyhdistyksistä - myös kähmintä. Kähmintää voi vähentää äänestämällä kähmijät nurin.

Haluan muistuttaa, että Perussuomalaisissa Halla-aholaisten piti olla marginaali. Terhon piti olla varma puheenjohtaja. Koska puoluekokous oli "mädätetty" nuivien toimesta, näin ei käynytkään. Siispä Soinilaiset nostivat kytkintä ja yrittivät näyttää, että soinilaisuus on valtavirtaa. Siniset: Nolla kansanedustajaa. Halla-aholaisuus oli siis valtavirtaa. Riittävän paljon nuivia jäseniä voi muuttaa tilanteen niin puolueessa kuin paikallistasollakin.

Jos Halla-aholaisuus on valtavirtaa ja TT edustaa Halla-aholaisuutta, niin viimeistään tämän tapauksen jälkeen ei pitäisi olla mitään ongelmaa rekrytoida riittävää määrää jäseniä puolueeseen, jotta Keski-Suomen piiri saadaan puolueen linjan taakse. Tiedän paikallisyhdistyksen edustajana kuinka vaikeaa on saada ihmisiä liittymään puolueen jäseneksi ja kuinka vaikeaa on saada puolueen jäseniä mukaan paikallisyhdistysten toimintaan. Monet eivät halua julkisesti persun leimaa. Netissä jaksetaan öyhöttää, mutta kun siviilielämässä pitäisi ottaa perussuomalaisten jäsenkortti ja lähteä mukaan toimintaan, niin sitten onkin kovasti muita menoja ja muuta tekemistä ja voidaan tukea kyllä ja jakaa leaflettejä, mutta jäseneksi ei lähdetä.

Jospa tällaiset yksi-kaksi henkeä vs. koko piiri tilanteet lähdettäisiin selvittämään siitä, että miksi yhden-kahden henkilön kannattajat eivät muodosta piiriä? Sepä se. Mieluummin nostavat kytkintä kuin keräävät porukan ja tulevat istumaan pitkäveteisiin kokouksiin vaikuttamaan.

Tämä yleisesti kaikille hommalaisille ja ihan kaikille äänestäjille, jotka kritisoivat puolueen sisäistä kähmintää omista poteroistaan. Minua ei mikään niin rassaa kuin yhdistystoiminta ja sen rutiinit. Mutta jonkun ne pitää hoitaa. Jos minä en tekisi sitä täällä paikallistasolla, sitä tekisi joku muu tai ei kukaan. Silloin olisi turha huudella että väärin sammutettu. Samasta syystä Halla-aho lähti puheenjohtajaksi, koska kukaan muu ei tehnyt politiikkaa hänen haluamallaan tavalla. Hän on monesti sanonut, että luopuisi politiikasta, jos maailma toimisi hänen toivomallaan tavalla. Jos asioita ette tee te itse, sen tekee joku muuTM kuten esimerkiksi Antti Rinteen johtama hallitus.

Minkähän salkun alTaee saa?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Simo_Toini

Quote from: Histon on 02.06.2019, 17:14:07
Joo etnonationalismi kuuluu Torssosen oman Homma-viestin mukaan nationalismiin. Viesti on linkattu tässä ketjussa useasti.

Joten mitäs sitä suotta enää linkkaamaan tai viestin sisältöä toistamaan.

Quote from: Teemu Torssonen on 29.05.2019, 15:31:03

Etnonationalismi on oikeastaan huono ja turha käsite. Kansallismielisyys itsessään sisältää jo sen sisällön mikä etnonationalismissa on, ja enemmän.

Eikä siinä vielä kaikki. Täysnatsismiahan tuo on.

Eipä ihme, että Torssoselle tuli lähtö. Myös esim. "väestönvaihdoksesta" puhuminen on etnonationalismia, johon suurin osa Perussuomalaisten puoluejohdosta on syyllistynyt. Erottaja, erota itsesi.

Kuten Helsingin Sanomien innokkaana tilaajana ja iloisena YLE-veron maksajana tiedostan, kansallismielisyys on paljon isompaa ja pahempaa kuin uuninluukkujen kolina ja kaiut 30-luvulta.
"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

Pöllämystynyt

Lasse Nortunen kirjoitti näin 10.4 2017. Lihavointi minuni:

QuoteTorssonen Teemu PS    457   1671,667   Valitaan

Tässä pikainen analyysi ja pohdintaa.

Tosi hieno juttu. Täytyy myöntää, että itse suhtauduin vaaleihin pessimisti ei pety-asenteella. En olisi ikinä voinut kuvitella näin hienoa tulosta. Äänimäärä on kyllä komea ja riitti Jyväskylän ps:n 3.sijaan. Äänimäärässä taakse jäivät omasta porukasta mm. Eduskunta-avustaja, Kansanedustaja ja pari istuvaa Kaupunginvaltuutettua. Ei huono ollenkaan?

Vaalimenestykseen johtaneita syitä, ovat mielestäni:
+ Selkeä profiloituminen kansallismieleiseksi ja maahanmuuttokriittiseksi
+ Puheenjohtajakisan mukana tuoma näkyvyys
+ Soinin haastaminen pj-kisassa ja tätä kautta rohkeuden, pokan ja itseluottamuksen esiintuominen
+ Vetoapu JKL:n S.O.O -porukalta
+ Jalkautuminen kenttätyöhön
+ Hommafoorumilaisuus
+ Teemu itse. Hänen linjansa, nuivuutensa ja tietynlainen rohkea ja erilainen meininkinsä
+ Tekemämme haastattelu- ja esittelyvideot

Nyt olisi hyvät meriitit ja saumat lähteä tappelemaan puolueen varapuheenjohtajan paikoista, mutta ootellaan rauhassa ja odotellaan mitä Torssonen itse tähän tuumaa ja mihin ratkaisuun päätyy.

Tällainen on samassa ketjussa:
Quote from: J. Lannan haamu on 13.04.2017, 13:05:17
Torssosta haastatellaan juuri nyt!

Juontaja sanoi, että kaveri ei kannata monikulttuurisuutta, tukee Halla-ahoa ja pitää Soldiers of Odinia hyvänä asiana. Juuri nyt Yö laulaa tuolla mutta biisin jälkeen pitäis lähtee tulemaan:

https://www.radiokompassi.fi/radiojutut

http://www.radiokompassi.fi/live

Edit. Kyllä Torssonen vetää hyvin livenä, selkeästi, päämäärätietoisesti ja väkevästi...

Miksette sanoneet heti aluksi tästä asiasta, kun tulitte paheksumaan Torssosen erottamista? Miksi jätitte kertomatta, että Odineille ja Torssosella on tai on ollut jokin yhteys, vaikka sitten lievä tai mielestänne yhdentekevä? Miksi harhautitte väittämällä, että ette muka tiedä, mistä erottamisessa on kysymys, tai että syy olisi muka henkilökemioissa, Halla-ahon pelossa asemansa puolesta tai jotain sinne päin? Olisitte sanoneet näistä odin-jutuista heti, ja antaneet meidän yleisön arvioida, onko erottaminen niiden perusteella mielestämme aiheellista.

Annoitte itsestänne manipulatiivisen kuvan. Tulitte keräämään suosiota itsellenne ja paheksuntaa perussuomalaisia ja Halla-ahoa kohtaan kertomatta, mistä erottamisessa on kysymys ja väittämällä, että ette edes tiedä syytä.  Tämäkö on sitä suorapuheisuutta ja rehellisyyttä, jota politiikka tarvitsee?

Torssonen ja tukijat, olkaa hyvät, ja kertokaa kaikki muut mahdolliset vastaavat jutut, myös mielestänne väärät jutut. Myös ne, joista teitte rikosilmoituksia. Tiedätte ne aivan varmasti. Antakaa sitten meidän arvioida niitä.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

J. Lannan haamu

^ Se oli hyvä haastattelu, vaikka luulempa että turhan harva sen kuuli. Ylipäänsä olisi erittäin hyvä tutkia kansanedustajien ja muidenkin mielipiteitä kansallismielisyydestä ja monista siihen liittyvistä, noistakin mitä nostit esiin. Varmasti tulee vielä reilusti hyvää settiä, kenen kannalta sitten niin se on kokonaan toinen tarina.... :P
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Histon

Quote from: Pöllämystynyt on 02.06.2019, 21:21:27
QuoteJoo etnonationalismi kuuluu Torssosen oman Homma-viestin mukaan nationalismiin. Viesti on linkattu tässä ketjussa useasti.

Laitatko vielä uudestaan. On mennyt ohi minulta.

Quote from: Teemu Torssonen on 29.05.2019, 15:31:03
Quote from: Atte Saarela on 28.05.2019, 17:29:08

Kaipaako persut mielestäsi puolueena muutosta johonkin suuntaan? Mitä tekisit toisin kuin nykyinen puoluesihteeri?

Mitä mieltä olet etnonationalismista?

Perussuomalaiset kaipaavat monenlaista muutosta. Ensinnäkin perussuomalaisten toimintakulttuuri tulee uudistaa niin, että puolue on oikeasti äänestäjien ja Suomen asialle. Perussuomalaisten arvojen ja periaatteiden sekä aatteen vastainen toiminta rehottaa puolueessa aivan liian vahvana.


Nykyinen puoluesihteeri on poliitikko sanan huonossa merkityksessä. Jos olisin puoluesihteeri, olisin puoluesihteeri jolle oma ura, raha ja status eivät tule ensimmäisenä, vaan ensimmäisenä tulee puolueen etu.

Puolueen etu taas on alisteinen äänestäjien tahdolle, Suomen yhteiskunnan ja kansakuntamme edulle. Olisin puoluesihteerinä siis taustallisesti ja toiminnallisesti aatteellinen puolusihteeri, en poliittinen peluri.

Etnonationalismi on oikeastaan huono ja turha käsite. Kansallismielisyys itsessään sisältää jo sen sisällön mikä etnonationalismissa on, ja enemmän. Toisin sanoen on kansallismielisyyttä ja siitä voidaan lohkoa jotakin "osia" tai aspekteja, kuten kulttuurinationalismi.

Kansallismielisyyteen liittyvä yhteiskunnallinen ja yhteiskuntafilosofinen keskustelu menee lähtökohtaisesti pieleen, jos kansallismielisyydestä keskustellaan "etnonationalismin" ja kulttuurinationalismin välillä. Tällaisen astelman synnyttämiselle voi olla poliittispragmaattinen tarve, mutta se ei muuta sitä, että keskustelu menee vikaan.

Aito ja rehellinen yhteiskunnallinen/yhteiskuntafilosofinen ajattelija ja keskustelija osaa ajatella asiaa ilman poliittista painetta.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Pöllämystynyt

Odineiden tukijana esiintymällä, ja/tai ottamalla näiltä tukea vastaan, sitä ottaa väistämättä kannettavakseen raskaan ja rampauttavan painolastin itselleen ja omalle puolueelleen. Kyse ei ole onton ulkokuoren kiillotuksesta, vaan puolueen kannatuksen perustekijöistä, siitä, voiko PS saada kansalta riittävän tuen vaaleissa, ja sen ansiosta päästä vaikuttamaan Suomen asioihin.

Odinit osallistuivat siihen natsien hakaristikulkueeseenkin, jossa iskulauseena huudettiin, että Halla-aho on kansanpetturi.

Ja nyt sitten ei ole aika harhauttaa keskustelua siihen, onko oikein katsoa omalla asuinseudullaan, että lasten kimppuun ei hyökkäillä. Itsekin kannatan periaatteessa "nuorisotyötä kaduilla", ja teen sitä edelleenkin, mutta SOO on pilannut maineensa natseihin ja natsismiin sekaantumalla. Vähemmälläkin olisi maineensa voinut pilata näin herkässä asiassa, mutta odinit tekivät sen pahimmalla tavalla. Jo tummat vaatteet tai "katupartio"-sana olisivat riittäneet tuhomamaan homman maineen, niin äärimmäisen herkästä asiasta oli kysymys. SOO kuitenkin halusi rinnastua natseihin. Näihinkö sitten pitäisi perussuomalaisten rinnastua?

Tätä te Torssosen tukijat ette kertoneet, ja annoitte kertyä yli 15 sivua turhaa keskustelua ihan väärillä jäljillä ja naurettavia teorioita pyöritellen. Lietsoitte persuvastaisuutta. Mitä muuta ette vielä ole kertoneet?
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Alaric

^ Jos S.O.O.:n kanssa yhteistyön tekeminen olisi jokin erottamiskriteeri, niin mm. nykyiset kansanedustajat Mäenpää ja Peltokangas ansaitsisivat monoa hanuriin.

Kansallismielisten liittouma, Turun Kukkavirta-tapahtuma jne.

Kumma kyllä nuo yhteydet ja yhdessä esiintyminen eivät ole haitanneet näiden kohdalla mitenkään.

ps. Parodiahorisontti alkaa tosiaan ylittyä, kun Homma alkaa paikoitellen vaikuttaa joltain Varisverkostolta osan porukasta metsästäessä tosissaan tällaisia yhteyksiä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tomatoface

PS on mielestäni menestynyt suoraselkäisyydellä ja vaihtoehtoisuudellaan. Luulin nöyristelyn, natsijahtien ja median pillin mukaan tanssimisen jääneen hajoamisen myötä historiaan. Valitettavasti vaikuttaa siltä että puolueen sisällä on edelleen kahden leirin väkeä ja siellä kuseskellaan toisten nuotioihin. Ei puutu kuin tihrusilmä nro.2 median eteen tirauttamaan kyyneleen ja katsomaan lapsia silmiin ylpeänä ettei ole pimeyden voimien mukana. Mutta gallupeissahan tämä mitataan sitten aikanaan.
O tempora, o mores!