News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Teemu Torssonen erotettu perussuomalaisista/JKL:n paik.yhd. erotettu piiristä

Started by J. Lannan haamu, 29.05.2019, 16:46:06

Previous topic - Next topic

IDA

Quote from: Simo_Toini on 01.06.2019, 23:48:23
Perussuomalaisten puoluejohto haluaa vaalia Keski-Suomen Perussuomalaisten yhtenäisyyttä politiikan sisältöön ja uskottavuuteen katsomatta.

No mikä Keski-Suomen vaalituloksessa oli huonoa? PS:n valtakunnallista kokonaisuutta katsoen se oli ihan hyvä. On itsestään selvää, että puoluejohto haluaa maksimaalisen määrän kansanedustajia jokaisesta vaalipiiristä.

Tässä kannattaa muistaa se, että silloin kun ehdokasasettelu alkoi, niin ehdokaspaikka ei todellakaan ollut mikään hillotolppa. Ei kukaan uskonut oikeasti, että PS saisi niin paljon ääniä kuin se lopulta sai. Itse veikkasin optimistisesti 15 prosenttia. Monet sitä alle kymmentä mitä gallupit silloin näyttivät. Penniäkään en olisi laittanut rahaa kiinni sen puolesta, että PS olisi suurin puolue ja lopputuloksissa sekin oli todella lähellä. Mikäli joku sanoo, että ehdokasasettelu oli epäonnistunut, niin ainahan niin voi sanoa, mutta ei sille mitään perusteita ole. Torssonen olisi voinut tuoda kolmannen paikan Keski-Suomesta tai korvata toisen Keski-Suomen kansaedustajista. Valtakunnallisesti katsoen vain ensimmäisellä olisi ollut merkitystä, sillä jokainen ehdokas kampanjoi puolueen ohjelmalla. Ellei valittu kansanedustaja noudata sitä, niin seuraavat vaalit ovat neljän vuoden päästä ellei lähtö tule ennen sitä.

Jos vaivautuu seuraamaan sitä miten vaaleissa äänestetään, niin lähes jokainen läpimennyt ehdokas saa ääniä omasta lähipiiristään laskien aina vain vähemmän mitä kauempana hänen omasta osoitteestaan ollaan, ellei kyseessä ole joku valtakunnallinen julkis. Tässä on ihan matemaattinen syy sille, miksi ei kannata lähteä hakemaan oikeutta kauempaa silloin, kun demokratiassa ja vaalipiireissä elellään.
qui non est mecum adversum me est

Lasse

Quote from: IDA on 01.06.2019, 23:52:02
Quote from: Lasse on 01.06.2019, 23:11:00
Hamuilen sellaista perussuomalaista puoluetta, jossa jäsenet ovat enemmän plussaa kuin miinusta.

Ei sellaisesta puolueesta tule koskaan mitään, jossa jäsenet ryhtyvät kyttäämään toisiaan siltä pohjalta kuka on plussaa ja miinusta.

Lähinnä haarukoin sitä, että surullisenkuuluisa joku päätti, että näissä vaaleissa ei ehdokasasettelussa jäsenien mielipidettä kuultu.

En enää asu kerrostalossa, joten kyttääminenkin on siltä osin jäännyt taaemmaksi. Taloyhtiön alueella autoilu herättää kyllä intohimoja, joten suunnittelen kameravalvontaa.

Aivan kuten Hämeenlinnan Oraakkelin oli jälkikäteen helppo sanoa, niin sanotaan nyt niin, että silloin, kun laitoin kaksikymppisen Lasse Nortusen vaalikamppikseen, jos olisin tiennyt, kuinka hilkulle mies läpipääsystä jäi, olisin laittanut vaikka viisituhatta, (5000), euroa, loppukirin Kalevalaiseen Tulimyrskyyn.
Peli olisi lähtenyt eri jengoille.

Silloin mulla olisi ollut laittaa noi fyrkat. Nyt ei ole.

Olisipa viulu.

Osaisipa soittaa.

NOVUS ORDO HOMMARUM

saleem

Uskomatonta paskaa kommenteissa. Teemu mokasi, asia käsiteltiin ja ratkaisu oli oikea.

Tartteeko kaikesta kehitellä salaliittoteorioita?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Lasse

Quote from: saleem on 02.06.2019, 00:15:58
Uskomatonta paskaa kommenteissa. Teemu mokasi, asia käsiteltiin ja ratkaisu oli oikea.

Tartteeko kaikesta kehitellä salaliittoteorioita?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Salaam alaikum!

Paskaa syödään ja ollaan hiljaa, olemmehan nöyriä ja alistuvia perussuomalaisia.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Kim Evil-666

Quote from: saleem on 02.06.2019, 00:15:58
Uskomatonta paskaa kommenteissa. Teemu mokasi, asia käsiteltiin ja ratkaisu oli oikea.

Tartteeko kaikesta kehitellä salaliittoteorioita?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ok. Asiahan on sitten sillä selvä. Teemu mokasi ja Kataja handlasi. Käsittelijätiimi jorasi.

Katsoitko videon?

Sent from my global puppugenerator...nih.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

n.n.

Koska kuvauksen perusteella ongelmaksi on koettu Keski-Suomen persujen piirihallitus, kysyisin edellenkin, mitä on tehty varsinaisen ongelman korjaamiseksi eli hallituksen vaihtamiseksi? Käsittääkseni paikallisyhdistykset muodostavat piirin ja Torssosella on nähtävästi ollut paikalliskannatusta niin tämä kuulostaisi olleen mahdollinen reitti?
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

IDA

Quote from: Lasse on 02.06.2019, 00:12:55
Lähinnä haarukoin sitä, että surullisenkuuluisa joku päätti, että näissä vaaleissa ei ehdokasasettelussa jäsenien mielipidettä kuultu.

Tätä itsekin haarukoin. En ole varma olenko lukenut kaiken ajatuksella, mutta näin lennosta en vieläkään ole saanut selvää siitä miten Keski-Suomessa mentiin sääntöjen vastaisesti.

Jäsenillähän on täysi äänivalta paikallisyhdistyksissä. Paikallisyhdistyksen kokoukset taas valitsevat piirikokousedustajat, jotka äänestävät piirikokouksissa. Edelleen siis hämää se miten jonkun nimi olisi voitu pyyhkiä jostain pois ja miksi Torssosen ehdokkuudesta on yleensäkään äänestetty piirihallituksessa ennen kuin Jyväskylän paikallisyhdistys on ehdottanut kaikkia ehdokkaitaan, joista olisi pitänyt äänestää piirikokouksessa, jos niissä äänestämistä olisi ollut.
qui non est mecum adversum me est

P

Quote from: J. Lannan haamu on 01.06.2019, 22:37:36
^Minä vaadin Riikka Slunga-Poutsalon perustelua ja kommentteja. Sitten voin hyvin mielin rauhoittua. Eiköhän se kesäloma kohta ala niin josko se sitten vähäksi aikaa hiljenisi........

Voit toki vaatia, mutta lain mukaan puolue ei voi sellaisia asioita levitellä. Ei kovin pitkälle lentävä vaatimus.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lasse

Quote from: IDA on 02.06.2019, 00:39:53
Quote from: Lasse on 02.06.2019, 00:12:55
Lähinnä haarukoin sitä, että surullisenkuuluisa joku päätti, että näissä vaaleissa ei ehdokasasettelussa jäsenien mielipidettä kuultu.

Tätä itsekin haarukoin. En ole varma olenko lukenut kaiken ajatuksella, mutta näin lennosta en vieläkään ole saanut selvää siitä miten Keski-Suomessa mentiin sääntöjen vastaisesti.

Jäsenillähän on täysi äänivalta paikallisyhdistyksissä. Paikallisyhdistyksen kokoukset taas valitsevat piirikokousedustajat, jotka äänestävät piirikokouksissa. Edelleen siis hämää se miten jonkun nimi olisi voitu pyyhkiä jostain pois ja miksi Torssosen ehdokkuudesta on yleensäkään äänestetty piirihallituksessa ennen kuin Jyväskylän paikallisyhdistys on ehdottanut kaikkia ehdokkaitaan, joista olisi pitänyt äänestää piirikokouksessa, jos niissä äänestämistä olisi ollut.

No juuri tätä lusikoin ja haarukoin.

Siis sitä, miten ehdokkaita asetettiin, tai ei asetettu.

Paikallisyhdistyksien jäsenyys on kait täysin erillinen asia verrattuna puolueen jäsenyyteen, vai olenko väärässä?

Jaoin pienen palan omaa kokemushistoriaani, kun muistelin kannattaneeni Jussi Halla-ahoa ehdokkaaksi Helsingin piirin jäsenäänestyksessä.

Which was great.
NOVUS ORDO HOMMARUM

IDA

Quote from: Lasse on 02.06.2019, 00:52:10
No juuri tätä lusikoin ja haarukoin.

Siis sitä, miten ehdokkaita asetettiin, tai ei asetettu.

Paikallisyhdistyksien jäsenyys on kait täysin erillinen asia verrattuna puolueen jäsenyyteen, vai olenko väärässä?

Oli ennen. Ei ole enää. Puolueen nykyiset säännöt on hädissään tehty estämään "halla-aholaisten" valtausta :D Ne ovat oikeasti huonot. Ne pitäisi muuttaa, mutta onneksi ei muutettu edellisessä puoluekokouksessa. Nyt en tiedä onko mitään muutostyötä käynnissä.

Quote
Jaoin pienen palan omaa kokemushistoriaani, kun muistelin kannattaneeni Jussi Halla-ahoa ehdokkaaksi Helsingin piirin jäsenäänestyksessä.

Which was great.

En osaa Keski-Suomesta sanoa. Täällä sovittiin niin, että piirin jäsenäänestystä vältetään. Asetimme paikallisyhdistyksen kokouksessa kaksi ehdokasta. Itse äänestin muuta vaihtoehtoa, mutta se hävisi. Mikä oli hyvä.

Piirin jäsenäänestyksen ongelma on se, että suurimmat paikkakunnat erittäin potentiaalisesti saisivat ehdokkaita niin paljon, että lista saa vähemmän ääniä kuin, jos huomioidaan oikein piiriin alueellinen kattavuus. On tärkeää katsoa sitäkin, että ehdokkaat eivät ole niin samalla profiililla, että söisivät ääniä toisiltaan ja paikallisesti tämä tiedetään parhaiten. Suomessa on loppujen lopuksi todella vähän sellasia varmoja ääniharavia, jotka puoluehallitus voisi määrätä ehdokkaiksi.
qui non est mecum adversum me est

Lasse

Quote from: IDA on 02.06.2019, 01:23:16
Piirin jäsenäänestyksen ongelma on se, että suurimmat paikkakunnat erittäin potentiaalisesti saisivat ehdokkaita niin paljon, että lista saa vähemmän ääniä kuin, jos huomioidaan oikein piiriin alueellinen kattavuus. On tärkeää katsoa sitäkin, että ehdokkaat eivät ole niin samalla profiililla, että söisivät ääniä toisiltaan ja paikallisesti tämä tiedetään parhaiten.

Eli powers that be rullasivat Jyväskylän yli, saadakseen alueellista kattavuutta, tarkoittaen Jämsän yrittäjien ylivaltaa? Am I rite?

Torssosella oli huomattava kannatus Jyväskylässä, mutta silmäätekeville jyväskyläläisten äänet olivat kärpästen surinaa.

Omalle kohdalleni ongelma on se, että jäsenten äänet nähdään ongelmana.

Ei mulla muuta.
NOVUS ORDO HOMMARUM

IDA

Quote from: Lasse on 02.06.2019, 01:42:36
Omalle kohdalleni ongelma on se, että jäsenten äänet nähdään ongelmana.

Ei mulla muuta.

Tietenkin se olisi ongelma, jos näin olisi. Kuvasin Kotkan osalta miten asiat menivät. Se ei täällä ollut mikään ongelma, vaan jokainen jäsen sai äänensä kuuluviin.

Jäsenäänestyksen ongelma ihan oikeasti on se mitä sanoin. Jos olisimme kehdanneet olisimme Kotkasta voineet saada piirin jäsenäänestyksessä neljä ehdokasta äänestyksessä läpi. Se taas olisi piirin kokonaistuloksen kannalta ollut huono juttu ja olisimme voineet jäädä kolmeen läpimenneeseen piirissä.

Helsingissä nämä asiat voivat näyttää aivan erilaisilta, mutta se toisaalta puoltaa sitä, että annetaan paikallisten ratkaista asiat.
qui non est mecum adversum me est

Histon

Quote from: Teemu Torssonen on 01.06.2019, 18:21:56
[...]
Lyhyesti sanottuna, Keski-Suomen PS-piirin "sisäpiirillä" oli omat suunnitelmansa keiden tulee olla ehdokkaana ja keiden ei. Heillä oli siihen omat kyseenalaiset motiivinsa.
[...]

Totta helkkarissa sisäpiirillä on aina omat suunnitelmansa. Taitavat ja puolueelle hyödylliset poliitikot kuuluvat sisäpiiriin. Miksi sinä et kuulu? Voisiko syy olla se, että etnonationalismilla on hyvin vähän kannatusta Perussuomalaisissa?
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Kim Evil-666

Quote from: Histon on 02.06.2019, 09:37:32
Quote from: Teemu Torssonen on 01.06.2019, 18:21:56
[...]
Lyhyesti sanottuna, Keski-Suomen PS-piirin "sisäpiirillä" oli omat suunnitelmansa keiden tulee olla ehdokkaana ja keiden ei. Heillä oli siihen omat kyseenalaiset motiivinsa.
[...]

Totta helkkarissa sisäpiirillä on aina omat suunnitelmansa. Taitavat ja puolueelle hyödylliset poliitikot kuuluvat sisäpiiriin. Miksi sinä et kuulu? Voisiko syy olla se, että etnonationalismilla on hyvin vähän kannatusta Perussuomalaisissa?

Ensinnäkin Torssonen ei aja mitään etnonationalismin vallankumousta, vaan kansallismielistä linjaa, jota Persut virallisesti ilmoittavat itse kannattavansa. Mielestäni kaikki aloitteet mitä Torssonen on tehnyt poliittisessa toiminnassaan, kestävät kyllä kirkkaasti päivänvalon persulandiassakin ja ovat edukseen suomalaisen hyvinvoinnin edistämiseksi.

Et näytä ymmärtävän , mitä tuolla "sisäpiirillä" tarkoitetaan. Sulla näyttää olevan jokin pakkomielle tuosta etnonationalismista jankkaamisesta joka paikassa.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Kremppamestari

Quote from: Kim Evil-666 on 01.06.2019, 22:52:13
Minä olen ainakin aivan rauhallinen. Se mitä itse haluan on yksinkertaisesti se, että tämä jupakka selvitetään perinpohjaisesti. Se pitää nimenomaan selvittää asianosaiselle, koska uskon vahvasti, että puoluejohto on katajalaisen disinformaation pohjalta päätynyt ratkaisuunsa tutkimatta asioita kunnolla.

Tuo on asian ydin . Toisten kräniä ei pidä ratkoa pakkokeinoilla ellei ole varmasti tietoinen kaikista konfliktin taustatekijöistä.

Kari Kinnunen

Quote from: Histon on 02.06.2019, 09:37:32
Totta helkkarissa sisäpiirillä on aina omat suunnitelmansa. Taitavat ja puolueelle hyödylliset poliitikot kuuluvat sisäpiiriin. Miksi sinä et kuulu? Voisiko syy olla se, että etnonationalismilla on hyvin vähän kannatusta Perussuomalaisissa?

Liekö tuo Teemu nyt niin etnonationalisti. Semminkin kun alkaa jo tylsymään koko sana. Tuskinpa kukaan, varsinkaan persu, nyt varsinaisesti haluaa maan muuttuvan paskastaniaksi ähläävine, sähläävine arabeineen, taikka rytmikkäine umbasamboineen.

Tämä Teemu-kausti taas... Teemu taisi vain lyödä turhan hätään ohitusvaihteen päälle. Organisaation pitempään hillosta haaveilleet ottivat asiasta nokkiinsa ja saivatkohan asialleen vielä ymmärrystä toimistolta. Eikähän pomojen haukkuminen taida muutenkaan olla kovin fiksua.

Miniluv

Quote from: IDA on 02.06.2019, 00:39:53
Quote from: Lasse on 02.06.2019, 00:12:55
Lähinnä haarukoin sitä, että surullisenkuuluisa joku päätti, että näissä vaaleissa ei ehdokasasettelussa jäsenien mielipidettä kuultu.

Tätä itsekin haarukoin. En ole varma olenko lukenut kaiken ajatuksella, mutta näin lennosta en vieläkään ole saanut selvää siitä miten Keski-Suomessa mentiin sääntöjen vastaisesti.

Jäsenillähän on täysi äänivalta paikallisyhdistyksissä. Paikallisyhdistyksen kokoukset taas valitsevat piirikokousedustajat, jotka äänestävät piirikokouksissa. Edelleen siis hämää se miten jonkun nimi olisi voitu pyyhkiä jostain pois ja miksi Torssosen ehdokkuudesta on yleensäkään äänestetty piirihallituksessa ennen kuin Jyväskylän paikallisyhdistys on ehdottanut kaikkia ehdokkaitaan, joista olisi pitänyt äänestää piirikokouksessa, jos niissä äänestämistä olisi ollut.

Piirikokoukseen tuotiin ehdolle myös T-positiivinen lista. Tätä ei hyväksytty.

Quote from: n.n. on 02.06.2019, 00:26:28
Koska kuvauksen perusteella ongelmaksi on koettu Keski-Suomen persujen piirihallitus, kysyisin edellenkin, mitä on tehty varsinaisen ongelman korjaamiseksi eli hallituksen vaihtamiseksi? Käsittääkseni paikallisyhdistykset muodostavat piirin ja Torssosella on nähtävästi ollut paikalliskannatusta niin tämä kuulostaisi olleen mahdollinen reitti?

Tällä puhutulla vanhalla kaartilla on sen kokoinen enemmistö, että mitään ei käytännössä saada aikaan.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Kim Evil-666

Tämä hieman vaikuttaa nyt siltä, että puoluehallitus on ollut tietoinen (ainakin sen olisi pitänyt olla) vanhan kaartin toiminnasta sääntörikkomuksinensa? (Disinformaation levittäminen puolueen jäsenestä), sekä muine mustamaaliskampanjointinensa, mutta ei ole puuttunut asiohin, koska ei ole halunut aiheuttaa hajaannusta alueella? On ikään kuin katsottu läpi sormien? Vai onko nielty vanhan kaartin koukku syötteineen?

Tarkoitus pyhittää keinot, vaikka sillä käveltäisiin oikeudenmukaisuusperiaatteen yli. (?) Kun TT ei saa minkäänlaista vastakaikua (toistuvien yritysten jälkeenkään) epäoikeudenmukaisen kohtelunsa korjaamiseksi ja avautuu asiasta julkisesti (osin rajustikin puoluejohtoa arvostellen), tästä saadaan keppihevonen erottamisprosessin naulaamiseksi ja itse pihvin hautaamiseksi(?)

Mikä muuttuu. Ei mikään. Keski-Suomi jatkaa soinilaisella linjalla. Tomut ovat lakaistu maton alle. Mikäli näin on toimittu, kuten voisi päätellä, niin kysymys kuuluu: Mikä erottaa persujen toiminnan ns. vanhojen puolueiden (ja vanhojen persujen) toiminnasta? Hieman tulee mieleen Lapin Persut ajalta, kun muuan Torvinen oli siellä huseeraamassa.

Äänestäjän edun tulee mennä puolueen edun edelle. Äänestäjän etu vaatii puolueelta, rehellistä ja läpinäkyvää toimintaa. Vaihtoehto lakkaa olemasta vaihtoehto silloin kun...

Selvittäkää asia perusteellisesti, mieluiten eilen.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Brandis

Yleisohjeena voidaan sanoa, että konfliktit kukoistavat ja kasvavat pimeydessä, mutta kuihtuvat, kutistuvat ja kuolevat valolle altistettaessa. Uskon tämän pätevän kaikkialla. Mitä aiemmin ja mitä suorempaan asiat otetaan esille ja kommunikoidaan avoimesti, sitä parempi. Mielellään tietysti asianosais(t)en kanssa, mutta julkisissa, yleisissä ja jokaista koskevia asioita koskiessa, on toimittava julkisesti, jos tahdotaan jotakin ratkaista.

Ihmettelen sitä miten niin monen järkevänä pitämäni kanssakeskustelijan mielestä (todelliset painotukset luettavissa helposti vastauksistaan ja tykkäyksistään) tässä ketjussa kuvailtu toimintakulttuuri on 'poliittisen etenemisen' ja -''- pelin nimissä ok; ps-puolueen taantuminen tavalliseksi yleispuolueeksi muiden Suomen yleispuolueiden rinnalle, vailla kansallismielisyyttä ja vailla suoraselkäistä, avointa ja rehellistä toimintakulttuuria, olisi mielestäni katastrofi ja samoista syistä, joista toivoisitte Teemun kannattajineen nyt olevan tapahtuneista vääryyksistä hiljaa, puolue tulee hiljalleen painumaan marginaaliin.

@risto mielestäni vastasin esittämiisi kysymyksiin jo ko. postauksessani, lisäksi samaa teemaa on käsitelty paljon jo tässä ketjussa muissakin postauksissa. Eduskuntavaaleissa Keski-Suomen vaalipiirin vastaehdokas Jouni Kotiaho nousi eduskuntaan, luultavasti osittain siksi, että varteenotettava poliittinen haastaja jätettiin räikeällä suhmuroinnilla kokonaan asettamatta ehdolle.

Pidän myös hyvin erikoisena tässä ketjussa esiintynyttä tapaa nähdä ja käsitellä toisen vahvuuksiin luettavia piirteitä luonteenheikkouksina, ikään kuin tarkoituksena olisi laittaa epäilyksen siemen alulle ja mustamaalata henkilön mainetta entisestään silloin kun sitä yritetään palauttaa ansaitulle tasolle. Toisten ihmisten keskeinen kontribuutio keskusteluun tuntuu olevan siinä miten tehokkaimmin kylvetään muiden mieliin epäluottamusta, sillä kärsitään ehkä jonkinlaisesta perusluottamuksen puutteesta itse.

Histon

Quote from: Kim Evil-666 on 02.06.2019, 11:43:28
Tämä hieman vaikuttaa nyt siltä, että puoluehallitus on ollut tietoinen (ainakin sen olisi pitänyt olla) vanhan kaartin toiminnasta sääntörikkomuksinensa?
Tarkalleen ottaen mitä sääntöä on rikottu? Toistuvista kysymyksistä huolimatta tähän ei ole tullut selvyyttä.
Quote
(Disinformaation levittäminen puolueen jäsenestä), sekä muine mustamaaliskampanjointinensa, mutta ei ole puuttunut asiohin, koska ei ole halunut aiheuttaa hajaannusta alueella? On ikään kuin katsottu läpi sormien? Vai onko nielty vanhan kaartin koukku syötteineen?
Niin tästä mustamaalauksestahan on vain erotetun itsensä sana. Puoluejohto näkee asian ilmeisesti erilailla.
Quote
Tarkoitus pyhittää keinot, vaikka sillä käveltäisiin oikeudenmukaisuusperiaatteen yli. (?) Kun TT ei saa minkäänlaista vastakaikua (toistuvien yritysten jälkeenkään) epäoikeudenmukaisen kohtelunsa korjaamiseksi ja avautuu asiasta julkisesti (osin rajustikin puoluejohtoa arvostellen), tästä saadaan keppihevonen erottamisprosessin naulaamiseksi ja itse pihvin hautaamiseksi(?)
Julkinen loanheitto omaa puoluetta kohtaan nyt ei vain käy, vaikka miten olisi egoa loukattu.
Quote
Mikä muuttuu. Ei mikään. Keski-Suomi jatkaa soinilaisella linjalla. Tomut ovat lakaistu maton alle. Mikäli näin on toimittu, kuten voisi päätellä, niin kysymys kuuluu: Mikä erottaa persujen toiminnan ns. vanhojen puolueiden (ja vanhojen persujen) toiminnasta? Hieman tulee mieleen Lapin Persut ajalta, kun muuan Torvinen oli siellä huseeraamassa.

Äänestäjän edun tulee mennä puolueen edun edelle. Äänestäjän etu vaatii puolueelta, rehellistä ja läpinäkyvää toimintaa. Vaihtoehto lakkaa olemasta vaihtoehto silloin kun...

Selvittäkää asia perusteellisesti, mieluiten eilen.

Tässä on nimenomaan PS äänestäjien etu mennyt TT:n henkilökohtaisen edun edelle.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Miniluv

QuoteNiin tästä mustamaalauksestahan on vain erotetun itsensä sana.

Keskisuomalaisen pääkirjoitussivulta voi lukea ne äärioikeistoväitteet, piirin suulla. Myös olen kuullut omin korvin Teermuun kohdistuvan mustamaalauksen.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

lausuntopuoliautomaatti

Quote from: Miniluv on 02.06.2019, 14:06:19
QuoteNiin tästä mustamaalauksestahan on vain erotetun itsensä sana.

Keskisuomalaisen pääkirjoitussivulta voi lukea ne äärioikeistoväitteet, piirin suulla. Myös olen kuullut omin korvin Teermuun kohdistuvan mustamaalauksen.

Mustamaalausta tapahtuu politiikassa. Mitä sitten? Ei ole kivaa, mutta jos ei kestä edes mustamaalausta, niin ei ole valmis tähän duuniin.

Ja ennenkaikkea, mitä TT aikoo nyt tehdä? Mitä seuraavaksi? Onko nyt tarkoitus moukaroita puoluetta edestä-ja-takaa niin kauan, että oma tahto menee läpi, vaikka se ei olisi puolueen etu tai edes K-S:n piirijärjestön etu?

Tässä nyt tuntuu siltä, että tehdään kollektiivista vaalityötä jonkin toisen puolueen ehdokkaan eteen, jos TT ei malta lähteä politiikasta.

Kremppamestari

Miten erottamispäätös en tehty? Kuka/ketkä ovat olleet aloitteellisia?

Jos Halla-Aho on vain hyväksynyt erottamisen perehtymättä kunnolla asiaan, hänen pitää hankkia siitä lisätietoa ja perua erottaminen, jos sille ei löydy perusteita. Muuten tällainen sählinki ei ainakaan lisää ääniä tuo.

J. Lannan haamu

Keskisuomalaisessa pääkirjoitus aiheesta:

Erottamispäätös on kova isku Torssoselle

Kohut ovat viime aikoina seuranneet Teemu Torssosta, perussuomalaisten jyväskyläläistä kuntapoliitikkoa. Viime vuoden keväällä Torssonen pyrki perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokkaaksi mutta jäi puolueen Keski-Suomen piirikokouksessa äänestyksen jälkeen valitsematta. Piirin johto tulkitsi tuloksen lopulliseksi hylkäykseksi ehdokkuudelle ja syksyllä esti siihen vedoten Torssosen toisen yrityksen päästä ehdolle.

Ehdokkuuden estäminen kärjisti erimielisyyksiä piirin johdon sekä Torssosen ja hänen tukijoidensa välillä, ja asia nousi julkisuuteen. Kiista syveni. Torssonen ja häntä tukenut Laukaan kunnanvaltuutettu Jani Oksanen ruotivat piirin johdon toimintaa tammikuussa julkaistulla videolla varsin kriittiseen sävyyn.

Uusin käänne on perussuomalaisten puoluehallituksen tällä viikolla julki tullut päätös erottaa Torssonen puolueesta. Puolue ei ole julkisuudessa eritellyt erottamisen tarkkoja perusteita, mutta Torssonen on. Hänen mukaansa perusteiksi on mainittu puoluetta vahingoittaneet julkiset esiintymiset, käytännössä etenkin Oksasen kanssa tehty haastatteluvideo (KSML 30.5.).

Puoluehallituksen päätös on kova isku Torssoselle. Puheenjohtaja Jussi Halla-ahon tukijoihin jo ennen tämän valtaannousua kuuluneen Torssosen on tähän asti voinut olettaa saavan puoluejohdolta jonkinasteista ymmärrystä kiistoissaan Keski-Suomen piirin johdon kanssa. Erottaminen osoittaa, ettei näin olekaan.

Torssosen ja Keski-Suomen piirin johdon välisen kiistan on tulkittu pohjautuvan perussuomalaisten pitkäaikaiseen jakautumiseen. Vaikka yksiselitteistä jakolinjaa ei vuoden 2017 hajoamisen jälkeen enää olisikaan, vaikuttavat moderni kansallismielisyys ja perinteinen maaseutupopulismi puolueessa yhä rinnakkain.

Tästä näkökulmasta Torssosen helmikuussa julkistama päätös pyrkiä puoluesihteeriksi vaikutti yritykseltä irtautua "soinilaisemman" piirin kahleista ja edetä tätä kautta kohti "halla-aholaisempaa" puoluejohtoa. Erottamispäätös vei pohjan paitsi puoluesihteeripyrkimyksiltä, myös koko asetelmalta.

Keski-Suomen piirissä nihkeää suhtautumista Torssoseen on joskus perusteltu tämän väitetyillä kytköksillä äärioikeistoon. Kaikissa perussuomalaisten piireissä ääriyhteyksien tai ääriajattelun suhteen ei olla oltu yhtä tarkkoja, joten näillä syillä tuskin on tekemistä erottamisen kanssa.

Sitä vastoin Torssonen on profiloitunut ideologisena ja periaatteellisena poliitikkona, jolla on vahva näkemys siitä, mitä kansallismielisyys on. Lisäksi hänen ideologisuutensa ulottuu eläin- ja luonnonsuojeluun, joita kohtaan perussuomalaisissa ei aina ole tunnettu ymmärrystä. Ei ole yllätys, että törmäyksiä tapahtuu puolueen sisälläkin ja osa niistä päätyy julkisuuteen.

Mutta yllätys on, että tilanne kärjistyi erottamiseen asti. Joko perussuomalaiset on odottamattoman tarkka julkikuvansa yhtenäisyydestä, tai sitten kaikkia syitä ei julkisuudessa ole kerrottu.

Kirjoittaja on va. pääkirjoitustoimittaja.


https://www.ksml.fi/paakirjoitus/nimella/Erottamisp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s-on-kova-isku-Torssoselle/1384388
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Phantasticum

Quote from: Brandis on 02.06.2019, 12:50:55
Pidän myös hyvin erikoisena tässä ketjussa esiintynyttä tapaa nähdä ja käsitellä toisen vahvuuksiin luettavia piirteitä luonteenheikkouksina, ikään kuin tarkoituksena olisi laittaa epäilyksen siemen alulle ja mustamaalata henkilön mainetta entisestään silloin kun sitä yritetään palauttaa ansaitulle tasolle. Toisten ihmisten keskeinen kontribuutio keskusteluun tuntuu olevan siinä miten tehokkaimmin kylvetään muiden mieliin epäluottamusta, sillä kärsitään ehkä jonkinlaisesta perusluottamuksen puutteesta itse.

Puhutko minulle vai joillekin muille? Lainauksessa on sen verran epämääräistä vihjailua, etten voi olla varma, viitataanko siinä Halla-ahon maineeseen vai vain Torssoseen.

Jos puhut minulle ja viittaat siihen tulkintaan, jonka tein Halla-ahon viestistä, niin olen kyllä pääsääntöisesti eri mieltä. Viestini voi nähdä pelkkänä  epäluottamuksen kylvämisenä muiden mieliin ja henkilön maineen mustamaalaamisena, jos niin haluaa. Toki. Katson tätä Torssosen tapausta kuitenkin kokonaisuutena. Pitäisin ensiarvoisen tärkeänä sitä, että nuivat voisivat luottaa nykyiseen perussuomalaiseen puolueeseen täydellä sadalla prosentilla. Meitä on jo kerran petetty. Myös nuivat persut pettivät. Poliittinen muisti on uskomattoman lyhyt. Halla-ahon puheenjohtajuuden jälkeenkin on ilmennyt kaikenlaisia pikkujuttuja, joista ei pysty sanomaan juuta eikä jaata. Poliittisen toimijan poliittinen minä ei myöskään ole mikään muusta persoonasta irrallaan oleva entiteetti.

Vihoviimeinen asia olisi se, että jos perussuomalaiset vihdoin vuonna 2023 saisivat valtaa, kuluisi ehkä noin vuosi ja sitten alkaisi ilmetä, että perussuomalaiset eivät ole sitä, mitä he ovat kaikkien näiden vuosien aikana antaneet ymmärtää olevansa. Siksi tervehenkinen skeptisyys on paikallaan ja etenkin, kun puolueen historia on se mikä on.

En koe kärsiväni minkäänlaisesta perusluottamuksen puutteesta, vaan toimin ja seuraan asioita yleisen elämänkokemuksen antamalla tiedolla ja luottamuksella. Tällä hetkellä Homman yleinen mielipide näyttäisi olevan se, että perussuomalaiset ovat kaikesta huolimatta ehdottoman luotettavia.

Histon

Quote from: Miniluv on 02.06.2019, 14:06:19
QuoteNiin tästä mustamaalauksestahan on vain erotetun itsensä sana.

Keskisuomalaisen pääkirjoitussivulta voi lukea ne äärioikeistoväitteet, piirin suulla. Myös olen kuullut omin korvin Teermuun kohdistuvan mustamaalauksen.

Kiitos vastauksesta! Voisitko lyhyesti lainata tähän ko pääkirjoituksen ja selvityksen siitä miten A: väitteet ovat vääriä ja B: miten "sisäpiiriläiset" ovat kyseisten valheellisten väitteiden takana.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Tsuudi

Quote from: Phantasticum

Katson tätä Torssosen tapausta kuitenkin kokonaisuutena. Pitäisin ensiarvoisen tärkeänä sitä, että nuivat voisivat luottaa nykyiseen perussuomalaiseen puolueeseen täydellä sadalla prosentilla. Meitä on jo kerran petetty. Myös nuivat persut pettivät. Poliittinen muisti on uskomattoman lyhyt. Halla-ahon puheenjohtajuuden jälkeenkin on ilmennyt kaikenlaisia pikkujuttuja, joista ei pysty sanomaan juuta eikä jaata. Poliittisen toimijan poliittinen minä ei myöskään ole mikään muusta persoonasta irrallaan oleva entiteetti.

Vihoviimeinen asia olisi se, että jos perussuomalaiset vihdoin vuonna 2023 saisivat valtaa, kuluisi ehkä noin vuosi ja sitten alkaisi ilmetä, että perussuomalaiset eivät ole sitä, mitä he ovat kaikkien näiden vuosien aikana antaneet ymmärtää olevansa. Siksi tervehenkinen skeptisyys on paikallaan ja etenkin, kun puolueen historia on se mikä on.

Juuri tämä! Terve skeptisyys. Tässä kuuluttaisin avoimuutta. Olipa asiat miten vaikeita tahansa, niin totuus on totuus. Kun tuodaan todiseikat puolueettomasti esiin, se palvelee kaikkia. Rehellisyys ja reiluua ovat sellaisia arvoja, jotka ainakin itselle on tärkeitä. Uskon täällä olevan muitakin. Perussuomalaiset ja uuvattien uloslähtö ovat olleet parasta suomalaisessa politiikassa. Raikas tuulahdus periaatteita, selkärankaa ja rehelisyyttä. Ei kannata antaa epäilyksen varjon pilata toimintaa. Jos Torssosen ulosheittoon on syyt jotka jokainen ymmärtää, ne kannattaisi kertoa. Nyt jää kuva suhmuroinnista ja se ei ole hyvä se. JosTorssonen koetaan yhteistyökyvyttömänä ja puolueen maineelle vahingollisena, se kannattaisi avata. Se on meinaan tuo Torssosen tarina sen verran looginen ja uskottava, että tästä on mainehaitta joka tapauksessa. Minä en katso enää yksiäkään Soineja ja hillotolppailuja ja siksi olen varpaillaan herkästi. Kerran on jo kusetettu.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

L.N

Tuossa vielä kuvana @J. Lannan haamu linkkaama juttu. Iso juttu maakunnassa ja valtakunnallisestikin. Ei olisi tarvinnut olla, mutta joidenkin tahojen vuoksi valitettavasti on.

Ja omaa pohdintaa. Tämän homman piti alunperin mennä näin:
-Teemu ilmoitti kiinnostuksesta eduskuntavaaleihin. Piiri hyväksyi. Äänestäjät päättävät haluavatko hänestä kansanedustajan, vai eivät.

Mutta tämä menikin näin. Miten tämä päättyy? Jaa, a. Saas nähä.

Edit. Kirjoitusvirheet

L.N

Alla on keskisuomalaisen perussuomalaisen aktiivin, piirihallituksen varajäsenen ja Jyväskylän PS:n sihteerin Merja Mikkolan kirjoitus Keski-Suomen Perussuomalaisten ryhmässä. Merja halusi, että kirjoitusta voi julkaista muuallakin.

-----------------------------

Teemu Torssonen on erotettu puolueesta!   Kaikki tämän ryhmän jäsenet, samoin  kuin koko muu piirin jäsenistö tietää, että Teemu Torssonen on joutunut  ajojahdin kohteeksi.  Milloin tahansa kuka tahansa meistä voi joutua samanlaiseen ryysikseen.  Tässä taitaa olla syy, että tällainen Perussuomalaisen puolueen arvojen vastainen toiminta annetaan tapahtua vuodesta toiseen. Pelko omasta hillotolpasta, olkoonpa kyse kuinka  pienestä tolpasta tahansa, määrittelee jäsenistön käyttäytymistä. 

Ei Torssonen ole ainoa, joka on ulkoistettu piiristä. Toiset ovat hyytyneet helpommin, mutta Teemu oli ilmeisesti liian kova pala.  Hänen kohdallaan ei enää ole  ollut merkitystä ansioilla tai poliittisilla meriiteillä, hänen kohdallaan taistoa käytiin henkilökohtaisella tasolla. Tämä on vaarallinen linja politiikassa. Heikot ja epävarmat eivät kestä vastustusta ja silloin ympärille aletaan etsiä sopivia, ei välttämättä päteviä toimijoita.   


Jo eduskuntavaaliehdokkuuden torppaamisesta alkoi Torssosen kohdalla  systemaattinen kiusaaminen ja  lokakampanjointi. Torssonen teki aivan oikein, kun nousi julkisesti puolustamaan itseään ja samalla nostamaan esiin sitä rytöläjää, joka muhii Keski-Suomessa! Keskisuomalaisen artikkelissa (30.5.2019) kerrottiin erottamisen syyksi eduskuntavaaliehdokkuuteen liittyvä video!!! Eikö todella löytynyt parempia syitä?

Ilmeisesti ei, koska nämä nyt on ihan julkisesti laitettu syiksi. Toki kaikki ihmiset tekevät joskus ylilyöntejä ja virheitä, silloin roiskuu kun rapataan!  Olen viimeisen vuoden aikana kuullut moneltakin  vaikuttavalta henkilöltä, että kyllä he Teemua kannattavat ja näkevät että Teemu on saanut turhaa rapaa niskaansa,  mutta kun painostus..... !!!!! 

Torssosen koko elämä, tulevaisuus ja  kahdeksan vuoden persu-työ on tässä pelissä.  On uskomatonta, että Slunga-Poutsalon mukaan erottamispäätös on ollut tapetilla tammikuusta lähtien (KSML 30.5.2019). Torssonen ei kuitenkaan ole saanut varoitusta, kuten esim Teuvo Hakkarainen on saanut kai jo useammankin kerran. 

Puoluehallitus antoi Torssosen tehdä aktiivista vaalityötä niin eduskuntavaalien kuin myös Euro-vaalien eteen, olla puoluesihteeriehdokkaana ja tehdä siinä omaa  kampanjaa. On kyse myös taloudellisista tappioista.  Kun vaalit nyt ovat ohi, heitetään Torssonen syrjään! Pakko todeta, että tästä on hyvin kaukana useimpien suomalaisten ihmisten käsitys rehellisyydestä, oikeudenmukaisuudesta ja tasapuolisuudesta. 


Puolueemme korkein johto on pessyt kätensä Keski-Suomen piirin kähinöistä koko viimeisen vuoden ajan, jättänyt  meidät  oman onnemme nojaan. Miksi ja minkälaisen informaation nojalla  voidaan siis tehdä näin suuri ja yhden ihmisen elämään ratkaisevasti vaikuttava päätös?

Olen niin pettynyt! Olisin odottanut puolueemme korkeimmalta johdolta toisenlaista toimintaa. Olen myös hyvin, hyvin pahoillani Teemu Torssosen puolesta.  Hän on kuitenkin perussuomalaisen aatteen ehdottoman rehellinen tukija ja eteenpäin viejä. Hän on nuori, tulevaisuuteen satsaava henkilö. Hän nauttii myös hyvin laajalti kunnioitusta ja arvostusta paitsi ihmisenä, myös poliitikkona.  On todella sääli ja menetys, että perussuomalaisella puolueella on varaa heittää tällainen toimija pois riveistään!

Pöllämystynyt

Quote from: J. Lannan haamu on 02.06.2019, 15:05:42
Keskisuomalaisessa pääkirjoitus aiheesta:

Erottamispäätös on kova isku Torssoselle

Quote
Keski-Suomen piirissä nihkeää suhtautumista Torssoseen on joskus perusteltu tämän väitetyillä kytköksillä äärioikeistoon. Kaikissa perussuomalaisten piireissä ääriyhteyksien tai ääriajattelun suhteen ei olla oltu yhtä tarkkoja, joten näillä syillä tuskin on tekemistä erottamisen kanssa.

QuoteLisäksi hänen ideologisuutensa ulottuu eläin- ja luonnonsuojeluun, joita kohtaan perussuomalaisissa ei aina ole tunnettu ymmärrystä. Ei ole yllätys, että törmäyksiä tapahtuu puolueen sisälläkin ja osa niistä päätyy julkisuuteen.
Nämä kaksi ylläolevaa lainausta tuosta lehtijutusta ovat todella törkeää ja saastaista perussuomalaisten herjaamista toimittajan taholta. Tosiasiassa perussuomalaiset ovat kuitenkin aina tarkkana siitä, ettei puolueen piirissä hyväksytä ääriajattelua. Perussuomalaisten ajattelussa ei ole myöskään mitään, joka olisi ristiriidassa luonnon ja eläinten puolustamisen kanssa.

Näistä ei ainakaan ole kysymys tässä jupakassa. Kuten ei pelkistä henkilökemioistakaan. Eikä Halla-ahon pelosta asemansa puolesta, joka on kaikin puolin naurettava ja typerä väite. Odotan yhä, että kerrotte, mistä tässä on kysymys. Kumpi tahansa "osapuoli" tietää sen, ja voi kertoa sen.

Onko "ääriajatteluväitteissä" perää? Emme halua kuulla kyllä/ei -vastausta, vaan perusteet, jotka voimme sitten itse arvioida. Kumpi tahansa osapuoli saisi kertoa, mihin väitteet perustuvat: millaisiin kommentteihin, mihin ryhmittymiin, keihin kavereihin, millaiseen esiintymiseen, millaisiin symboleihin, ja niin edelleen? Kertokaa ne ääriajatteluväitteiden taustalla olevat seikat, vaikken osaisi kysyä juuri oikeaa kysymystä. Antakaa meidän arvioida, ovatko ne seikat sopimattomia PS:n ideologiaan, tai ovatko ne ääri-jotakin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel