Teemu Torssonen erotettu perussuomalaisista/JKL:n paik.yhd. erotettu piiristä

[Lasse]

Tärkeää tässä asiassa myös onkin, eroaako tehty erottamispäätös ja päätöksestä tiedottaminen ajallisesti, ja kuinka paljon.

Toisaalta voi olla, että TT on ollut jo pitkään "Dead Man Walking", ja teilaus laitettiin kirjoihin vasta, kun katsottiin parhaaksi.

Sitä syytä voisi myös tuoda esille, ettei valemedia keksi mitään sähkettä Moskovasta Tom Packalenille, Putinin kalastusseuralta, Äänisen Tuulastajilta, joka halusi kalojen ihmisoikeustaistelijan ulos kuvioista.

Oops, Russians did it, again.

[justustr]

Hänethän nyt erotettiin puolueesta puoluesihteeriehdokkaana, joten mitään erityisasemaa tämä ehdokkuus ei hänelle tuonut.

Toisaalta hänet on voitu erottaa jo ennen asettumistaan puoluesihteeriehdokkaaksi, koska erottamisen ajankohta ei ole julkista tietoa.

Todennäköisesti erottamisen ajoittaminen vaalien alle olisi sekoittanut vaalikuvioita ja antanut medialle turhaa uutisoitavaa, mikä olisi ollut strategisesti aika huono ratkaisu. Parempi antaa rilaa al-Taeelle ja muille.

On täysin selvä asia, että erottamisen ilmoittaminen haluttiin tehdä vaalien jälkeen, jotta puolueen äänimäärä ei olisi heikentynyt.

Puolueen johtoa voisi väittää rehellisesti idiooteiksi, jos he eivät olisi ottaneet tätä näkökulmaa huomioon, vaikka he häveliäästi tämän kiistävätkin.

Tietenkin ilmoitus lykättiin vaalien jälkeiselle päivälle. Tässä on nyt oikein malliesimerkki toimintamallista, jossa puolueen etu menee yksilön edun edelle.

Jokainen varteenotettava eduskuntapuolue olisi toiminut täsmälleen samoin.

[n.n.]

Tässä pohtiessani teoriani on seuraava:
Vaikuttaa, että Torssoselle on ongelmana Keski-Suomeen pesiytyneet uuvatit tai pitempilinjaiset smp:läiset, jotka eivät ole tukeneet persulinjaa alueella.

En usko, että näiden vastustaminen olisi ongelma puoluehallitukselle, koska tämän toiminnan siivoaminen oli se, joka toi ääniä persuille.

Epäilen, että puoluehallituksella on ollut pelkona, perustellusti tai piirihallituksen tai muun toimijan agitoimana, että Torssonen lähtee tuulettamaan huoliaan hyvinkin avoimesti julkisuudessa. Puoluesihteerin pestin hakeminen olisi tuonut lisää näkyvyyttä ja antanut esim. Ylelle hyvän syyn repostella vaikka millä päivä/viikkokausia kun persuista kerrankin löytyy jotain sanottavaa.

Torssosella ei ole suunnatonta määrää aiheeseen liittyviä ulostuloja, mutta joitakin kyllä on, jotka ovat saattaneet aiheuttaa ajattelua mitä tapahtuu, jos kaverilta karkaa mopo käsistä.

En epäile, etteikö Keski-Suomessa olisi ns. wanha kaarti hyvinkin voimissaan, jonka ulossaaminen olisi keskeistä perussuomalaisten tavoitteiden edistämiselle. Epäilemättä Torssonen on koettu siellä uhaksi.

Torssosta on taidettu käyttää itseään vastaan korostamalla nähtävästi suoraa ja pelkäämätöntä tapaa ottaa ongelmat puheeksi ja hänet pelattiin ulos liitoittelemalla* ja vakuuttamalla, että nyt damage control on tärkeää.

* Torssosen lähipäivien reaktiot näyttävät oliko kyse liioittelusta vai asiantilan toteamisesta.

[/spekulaatio]

[Atte Saarela]

^
Pitää myös pohtia, mitä PS voisi poliittisesti saavuttaa sillä, että vanhat SMP:läiset savustettaisiin ulos puolueesta, ja mitä keinoja tähän nyt sitten olisi järkevää käyttää, jos oletetaan, että tavoite olisi ylipäänsä järkevä.

Ainoastaan liian suuret erot näkemyksissä asiakysymyksiin ovat riittävä peruste sille, että asioista aletaan riidellä puolueen sisällä, enkä ole kuullut Torssoselta mitään konkreettisia ajatuksia siitä, miten Keski-Suomen persujen toimintaa pitäisi kehittää, tai mikä olisi äänestäjien näkökulmasta pielessä.

Nyt jää vain mielikuva siitä, että Torssonen on hankala tyyppi, jonka kanssa oikein mistään ei välttämättä tule mitään. Torssonen voisi korjata tämän mielikuvani tuomalla mahdollisimman perusteellisesti julkisuuteen kaikki konkreettiset ongelmat joita hän näkee Keski-Suomen Perussuomalaisten toiminnassa, konkreettisine parannusehdotuksineen. Torssosen tapa käsitellä näitä asioita julkisuudessa ei ole asiallinen, ellei kyse ole melko vakavista ongelmista.

Ja minäkään en olisi ottanut Torssosta eduskuntavaaliehdokkaaksi pelkästään tuon puoluesihteerikampanjavideon perusteella, kun otetaan lisäksi huomioon, että tyypin mielestä esim. etnonationalismi on periaatteessa ihan ok.

[Alarik]

Uutta...
Erottamiseeni liittyen puoluehallitus on puoluesihteerin johdolla...
...Selvityspyynnössä alkuperäinen puoluehallituksen kokousaika oli 22.02.2019. Asiaani ei kuitenkaan käsitelty tuolloin, koska kokousta oli siirretty jostakin syystä viikolla aiemmaksi, ilman että minulle siitä kerrottiin. Kysyttyäni asiasta helmikuussa, vastaus oli, että asiani käsitellään "pian". Erottamisestani on siis päätetty puoluehallituksessa 23.02 – 11.05 välisenä aikana. Tarkempaa ajankohtaa en tiedä, koska minulle ei ole kerrottu missä kokouksessa erottaminen on tehty. Olen kysynyt kyllä asiaa. Miksi erottamispäätös jätettiin kertomatta, vaikka se oli tehty jo aiemmin, tai paljon aiemmin? Hämäyksenä puoluesihteerin kirje oli kirjattu 27.05, aivan kuin erottaminen oli tehty muka tuolloin. Vaikka tällainen kuva haluttiin antaa, selvisi nopeasti, ettei tämä pidä paikkaansa.

Todennäköisintä on, että päätös erottamisestani on tehty jo aikoja sitten ja päätöksen julkistamista on tarkoituksella venytetty...Syynä tälle on se:
1) ...
2) ...

Tämä taustoitus selvensi asiaa kyllä jo aika paljon. Tietoa minulla ei ole mistään, mutta voinen ehkä arvioida kuinka asiat ovat voineet kulkea:
1.. Näyttää siltä, että jostain syystä on tullut joku tilanne johon puolueessa on nähty tarpeelliseksi tarttua - asiasta on keskusteltu varmasti etukäteen (muuten ei kuulemisia varmaan järjestetä, täytenä yllätyksenä kokouksille). Lienee siis todennäköistä, että erottaminen on ollut keskusteluissa melko vahvana jo ennen tammikuun virallisia keskusteluja - miksi muuten järjestää sellaista keskustelua?
2.. Kuulemisessa sitten kuullaan, eikä ilmoiteta erottamisesta. Mutta lopputulos lienee ollut jo jossain määrin selvä. Tyypillisesti tuollaisessa tilanteessa viestitetään henkilölle laillisuuden puitteissa, mutta mahdollisimman selkeästi että asiaa tullaan harkitsemaan painavin syin ja tuloksena saattaa olla erottaminen. Ihmettelisin, ellei samalla kerrota myös mahdollisuudesta että jäsen on aina vapaa itse eroamaan.
3.. Kuulemisen ajankohta hyvissä ajoin ennen vaaleja lienee harkittu henkilön omaksi eduksi riittävän ajoissa ja siten selkeästi, että henkilöllä olisi aikaa (vedettyään johtopäätökset) erota ja asettua ehdolle muulla tavoin. Lienee siellä myös ajateltu, että kansanedustajaehdokkuuden estyminen persuissa yhdessä kuulemisen kanssa vauhdittaisi ja ohjaisi johtopäätöksiä.
4.. Jos kuulemisten jälkeen, henkilö tekisi parhaillaan ja jonkin aikaa harkintaa ja haluaisi itse erota, niin erottamisasiassa hätäilty ulostulo aiheuttaisi haittaa hänelle tarpeettomasti. Ainakaan siitä ei olisi etua, jos hän haluaisi pyrkiä ehdokkaaksi jotain muuta kautta ja tekisi sitä koskevia tunnusteluja vaikkapa toisiin puolueisiin.
5.. Vaalien jälkeen jos muihin tilaisuuksiin ei ole tartuttu, ja hyvissä ajoin ennen tulevia vaaleja, on henkilön itsensä kannalta pienimmän haitan aika erottamiselle. Varmasti puolueellekin, mutta kaikki puolueelle tuleva haitta on otettu jo vastaan samalla hetkellä kun erottamismenettely kuulemisineen on käynnistetty - puoluehan otti riskin haitallisista ulostuloista järjestäessään kuulemisen jo ennen vaaleja (henkilön etua ja omaa eroamista katsoen), jos ajatus olisi ollut puolueelle aiheutuvan haitan minimointi niin tottakai kuulemisetkin olisi tehty vasta nyt pikaerottamisineen.

Siispä, tämän hetkisillä tiedoilla, pidän todennäköisenä että kaikilla osapuolilla on ollut hyvinkin selvä kuva tulevasta, todellisesta harkinnasta ja mahdollisesta erottamisesta (niissä puitteissa kuin se laillisesti, säännönmukaisesti ja oikein on voinut olla) jo tammikuun keskustelujen aikana. Mielestäni sen jälkeisillä ajankohdilla ei ole merkitystä, vaan kaikki loput on vain monien eri käsikirjoitusten tahdittamaa tragediaa.

Jossain toisessa todellisuudessa saattaisi henkilö valita toisenlaisen käsikirjoituksen: vaikka erota itse heti kuulemisten jälkeen tammikuussa, kertoa syyksi vaikka vain paikalliset ongelmat ja ehkä kehua kuitenkin puolueen noin muuten sanoen ettei täysin sulje pois tilanteen muuttuessa mahdollista paluuta ja keskittyvänsä nyt omaan listaan tai toiseen puolueeseen ja sen kansanedustajaehdokkuuteen. Näin ei käynyt ja olisihan se toki ollutkin vähän tylsää ja jopa kliseistä poliittista puhetta ja toimintaa.

[Hiilivety]

Sehän on selvä että johonkin se raja on vedettävä käyttäytymisessä ja lausunnoissa, jos aikoo olla Perussuomalsieten jäsen. Jos kuvittelette asian voivan olla toisin, niin saatte loppuikänne ulista ja syytellä Persuja soinilaisiksi olipa siellä johdossa ketä hyvänsä.

[IDA]

Torssonen on varmasti kokenut itsensä poliittisesti "siivettömäksi/kädettömäksi", kun edes omat eivät ole tukeneet hänen perussuomalaisia poliittisia tavoitteita.

Toisaalta jos haluaa muuttaa piirin tilaa, niin korkeampaa paikkaa siihen ei voi olla kuin piirihallituksen jäsenyys. Sekä Torssonen, että paikastaan luopunut ehdokas ovat/olivat piirihallituksen jäseniä. On vaikea kuvitella miten he olisivat olleet "siivettömiä/kädettömiä", kun olivat parhaissa mahdollisissa asemissa vaikuttaa piirin sisällä. Torssonen on myös kaupunginvaltuuston, kaupunginhallituksen ja maakuntavaltuuston jäsen käsittääkseni.

Tässä on nyt voinut ideologia mennä yli pragmaattisuuden, kun ideologian pitäisi olla se pohja, jonka päällä pragmaattisella otteella leijaillaan.

[Kremppamestari]

Tämä asia olisi nyt vaan kertakaikkiaan avattava puolueen taholta ja kerrottava ne syyt. Mitkään edellä mainitut jutut eivät ole vahingoittaneet puoluetta. Korkeintaan joku/jotkut ovat pahoittaneet mielensä, ja se ei ole peruste erottamiselle. Sikälikin ihmetyttää nämä ulinat puolueen maineesta, kun tiettyjen tahojen toilailuja on katsottu "läpi sormien", näytösojennuksin puolueen taholta.

Jos on jotakin erottamiselle perusteltuja näyttöjä, näytöt tiskiin. On se kumma, että PR-L sai jäädä puolueeseen, vaikka lausuntonsa olivat imagohaitta jos jokin puolueelle.

Tämä on asian ydin. Erottamisen syyt yksityiskohtaisesti ja rehellisesti julki. Muuten jää todella paha maku tästä episodista.

[guest11919]

Tämä asia olisi nyt vaan kertakaikkiaan avattava puolueen taholta ja kerrottava ne syyt. Mitkään edellä mainitut jutut eivät ole vahingoittaneet puoluetta. Korkeintaan joku/jotkut ovat pahoittaneet mielensä, ja se ei ole peruste erottamiselle. Sikälikin ihmetyttää nämä ulinat puolueen maineesta, kun tiettyjen tahojen toilailuja on katsottu "läpi sormien", näytösojennuksin puolueen taholta.

Jos on jotakin erottamiselle perusteltuja näyttöjä, näytöt tiskiin. On se kumma, että PR-L sai jäädä puolueeseen, vaikka lausuntonsa olivat imagohaitta jos jokin puolueelle.

Tämä on asian ydin. Erottamisen syyt yksityiskohtaisesti ja rehellisesti julki. Muuten jää todella paha maku tästä episodista.

No ei. Likapyykkiä ei pidä pestä julkisuudessa. Niin tekee Torssonen, enkä jaksa uskoa, etteikö se ja nimenomaan se olisi erottamisen syynä.

Puolue ei erota ketään yhden videon tai yhden lausunnon takia. Tämä koskee yhtä lailla uuvatti- ja kansallismielisiä. Mutta mitäs jos plakkarissa on useita julkisia lausumia omien pahuudesta, rikosilmoitus ja vielä jokin omaa pesää likaava videokin, niin onhan tuossa minun matematiikallani enemmän kuin yksi ulostulo.

[Pkymppi]

Tämä asia olisi nyt vaan kertakaikkiaan avattava puolueen taholta ja kerrottava ne syyt. Mitkään edellä mainitut jutut eivät ole vahingoittaneet puoluetta. Korkeintaan joku/jotkut ovat pahoittaneet mielensä, ja se ei ole peruste erottamiselle. Sikälikin ihmetyttää nämä ulinat puolueen maineesta, kun tiettyjen tahojen toilailuja on katsottu "läpi sormien", näytösojennuksin puolueen taholta.

Jos on jotakin erottamiselle perusteltuja näyttöjä, näytöt tiskiin. On se kumma, että PR-L sai jäädä puolueeseen, vaikka lausuntonsa olivat imagohaitta jos jokin puolueelle.

Tämä on asian ydin. Erottamisen syyt yksityiskohtaisesti ja rehellisesti julki. Muuten jää todella paha maku tästä episodista.

Arvelen ettei mitkään perustelut riitä uuvateille. Uuvatit liittolaisineen haluaa aiheuttaa vahinkoa persuille.
 

   

[J. Lannan haamu]

Minkä takia te teette noita oletuksia jotka perustuvat mutuiluun kun aiheesta on ketjua, lehdistömateriaalia ja kirjoitusta?

Jo viime syksyn aikana lukuisat eri henkilöt ovat pyytäneet puoluehallitusta ja -johtoa, sekä näitä soinilaisia selvittämään ja kertomaan että missä tästä on kysymys ja että tulkaa nyt selvittämään ja perustelemaan. Ei mitään muuta kun epämääräistä hälinää.

Kuvitelkaa, puolueen tasolta korkea henkilö on väittänyt julkisesti Torssosen sanoneen asian x, ja todisteiden myötä Teemu ei edes ollut kyseisessä tilaisuudessa! Kun tähän kysyttiin perusteita että kuinka joku voi näin väittää, ei saatu vastauksia.

Muistakaa tämä kohta ketjusta kun näihin palataan, nuo teidän oletukset osoittuvat epätosiksi. Nyt rohkeutta siihen että totuutta katsotaan silmiin. Te valitsette uskoa noin kaiken evidenssin jälkeen...

[sattuma]

Katsoin jälkikäteen Persujen K-S:n ehdokasasettelua.

Yhtenä ongelmana oli ilmeisesti Toimi Kankaanniemen päätös pantata ehdokkuutta viime tippaan.
Ehdokaslistalla piti siis olla yksi paikka auki maaliskuun alkuun.

Ehdokaslista näytti myös painottuvan Jyväskylään, joten Jyväskylässä suoritetaan ehdokkaiden karsinta, koska osa ihmisistä äänestää oman paikkakunnan ehdokasta.

Ilmeisesti tässä ei ole mitään ihmeellistä. Näitä vastaavia kiistoja löytyy Keskustasta Oulun seudulta sekä Kokoomukselta Uudenmaan vaalipiirissä.

Torsonen taisi olla Persujen K-S piirin piirihallituksen jäsen. Ehkä muut piirihallituksen jäsenet tunsivat ehdokkaan liian hyvin. 

Vanha sanalasku taisi toteutua: Vihollinen, verivihollinen, saman puolueen ehdokas samasta vaalipiiristä.

En tosin usko Torsosen äänimäärän olleen yli tuhatta ääntä, vaikka olisi päässyt listalle.

Vuoden alussa Persujen tilanne oli äärimmäisen herkkä, puoluetoimisto tuskin kaipasi vaivakseen TT:n mahdollisesti aiheuttamaa lisäsotkua. Politiikka on kuitenkin joukkuelaji.

[J. Lannan haamu]

Mitäs jos Bonakin rehellisyyden ja tasa-arvon puolesta puhujana toisit esiin niitä epäilemiäsi epäkohtia Torssosen puolesta. Muutenkin tuntuu aika radikaalilta puolustella tällaista kiusaamista, valheiden ja disinformaation jakamista sekä asiaan puuttumattomuutta. Kai siihenkin joku syy on...Sitäpaitsi he toivat asian ensiksi julkisuuteen, emme me. Tämä on hyvä muistaa. Tuo IDAn pointti unohtaa tass ne oleelliset ja merkitykselliset pointit

Edit. Sattuma, mitäpä luulet miksi Kankaanniemen päätöstä viivyteltiin aivan viimeiseen asti...niinpä.

Edit2. Tälle ei pitäisi nauraa, mutta onhan se uskomatonta miten helposti keskustelijat sivuuttaa ne painavat asiat. Kyllä luulisi kaikesta keskustelusta jo vähän aukeavan tämä kuvio. Sitten kun väitetään että kyllä Teemussa on pakko olla vikaa ja se on tehnyt näin ja niin eikä tehnyt tätä...huokaus, mehän olemme pyytäneet selvitystä ja keskusteluyhteyttä että mistä on kyse, mutta on vaan änkytetty eikä suostuttu kertomaan mitään. Ja ne mitä on kerrottu, on osoittautunut valheeksi...

Edit.3. @sattuma eli se, että politiikka on joukkuelaji tarkoittaa, että toisista voi valehdella, perusteluja ei tarvitse antaa, poliittista uraa saa sabotoida ja tulee kumartaa soinilaisia. En kyllä uskaltais lähteä teidän logiikan ja asenteen kanssa pimeään metsään...huh huh

[sattuma]

Edit. Sattuma, mitäpä luulet miksi Kankaanniemen päätöstä viivyteltiin aivan viimeiseen asti...niinpä

Luulen, että Kankaanniemi oli viimeiseen asti kahden vaiheilla, asettuuko ehdolle vai ei.

Kansaeläkeikä on jo ylitetty sekä ministeripesti istuttu.

[J. Lannan haamu]

^ Lopeta nuo luulemiset ja keskity niihin faktoihin mitä saatavilla on. Eivät ne Kankaanniemi ja Hakkarainen niin viattomia ole...

[repo]

Jokainen varteenotettava eduskuntapuolue olisi toiminut täsmälleen samoin.

Minä en pitäisi "jokaista varteenotettavaa eduskuntapuoluetta" enää minään esimerkkinä ja mittarina. Jos PS:n ideologinen perusta on rehellisyys ja suoruus, tulisi se näkyä ja tuntua myös tämän asian käsittelyssä. Jos rehellisyys ja suoruus olisivat tämän erottamisen käsittelyssä keskeisiä, niin tämäkin keskustelu olisi todennäköisesti jo käyty ja lopputulos hyväksytty. Tässä tapauksessa haisee pitkälle juuri sellainen kähminnän, salamyhkäisyyden, ulkokultaisuuden ja selkäänpuukotuksen toimintakulttuuri, joka on ruodittava pois, mikäli puolue haluaa olla poikkeuksellisen houkutteleva poliittinen vaihtoehtoliike. Tämä ei käy vain imagoperusteisesti toistamalla erilaisia sloganeita mm. kansanliikkeestä. Viimeisestä ihan tuore esimerkki, joka ei liity mitenkään käsiteltävään asiaan vaan käy vain esimerkiksi yksilötasolla imagon rakentamisesta sloganeita käyttäen.

Tervetuloa kansanliikkeeseen!

https://beta.oikeamedia.com/o1-110325

(Muutoin Luukkaselta ansiokas näkemys, jota ajattelin nostaa foorumille johonkin ketjuun.)

[risto]

^ Lopeta nuo luulemiset ja keskity niihin faktoihin mitä saatavilla on. Eivät ne Kankaanniemi ja Hakkarainen niin viattomia ole...

Mää en nyt tätä nimenomaista ulinaa meinaa ymmärtää edes vähän reunasta.

Totta kai pitkäaikaisella kansanedustajalla (Kankaanniemi, ja toki myös sahuri) on kiistaton etuajo-oikeus nelosketjun pelureiden (neverheard Torssonen) suhteen. Aina. Kaikkkialla. Ja näin pitääkin olla.

Kankaanniemi panttasi ehdokkuuttaan, suostui keräten taas mukavan potin ääniä ja valittiin varakansanedustajaksi. Sahurin lähtiessä Eurooppaan, Kankaanniemestä tulee kansanedustaja. Ja näin sen pitääkin mennä.

Kankaanniemi osoitti olevansa mies eikä marjanpoimija, kun ei lähtenyt uuvattien kelkkaan vaikka media kirkui fasisteista ja rasisteista sekä natseista. Tämä on se ultimate lakmustesti Halla-ahon puheenjohtajuuden ohella, joka kyllä ajoi puolueesta uuvatit ja onnenonkijat pellolle.

*********

On hyvin vahingollista puolueelle, jos sen sisällä on kaiken tapahtuneen jälkeen "uuvatinmetsästäjiä". Jos, ja näyttää siltä, että kun Torssonen oli uuvatinmetsästäjä ja uuvatinsavustaja, tällaisen sisäisen hajoittajan paikka on Siperiassa, noin kuvainnollisesti. Lisäksi jos on innolla ollut savustamassa muita ulos, ei liene moraalista oikeutusta itkeä siitä, että tulikin ihan itse savustetuksi. Mitäs läksit, kikkelis kokkelis niin.

[Kim Evil-666]

Muistutukseksi vielä niistä imagohaitoista. PR-L tässä "ansiokkaasti" antoi "tukensa" koko Perussuomalaiselle puolueelle, saattaen sen lähinnä naurunalaiseksi. Kaikki olettivat kyseisen edustajan päivien olevan luetut puolueessa, mutta kuinkas kävikään. Kuuleminen johti siihen, että kyseinen henkilö on edelleen varasijalla europarlamenttiin.

Tooosi aatteellinen ja perussuomalaisen ideologian omaava poliitikko. Sanoisin, että on halpamaista kalastella ääniä agendan kustannuksella. Mikähän se onkaan paras tapa tappaa vaihtoehto.

Kansallismielinen puolue toimii parhaiten siten, että se on kansallismielinen juuresta latvaan. Puolueen kasvu ei ole merkityksellistä silloin, jos kasvu syö ideologian. Kannatuskäppyröihin tuijotteleva ideologinen laiskuus tuottaa ainoastaan sitä samaa puuroa, jota koko eduskunta on jo ennestään täynnä.

"Pirkko Ruohonen-Lerner: Jos olisin kansanedustaja, liittyisin Uusi vaihtoehto -ryhmään
Europarlamentaarikko Pirkko Ruohonen-Lerner (ps.) viestitti STT:lle tiistaina, että hän jatkaa parlamentaarikon työtänsä normaalisti kotimaan poliittisesta kuohunnasta huolimatta.

Ruohonen-Lerner sanoo, ettei hän ole kansanedustaja, joten hän ei voi olla uuden tai vanhan eduskuntaryhmän jäsen. Jos hän kuitenkin olisi kansanedustaja, liittyisi hän Uusi vaihtoehto -ryhmään, Ruohonen-Lerner viestitti.

Hänen mukaansa uuden ryhmän erkaantuminen perussuomalaisten ryhmästä oli järkevää. Hän näkee, että ratkaisu tuo jatkuvuutta ja ennustettavuutta Simon Elon johtaman Uusi vaihtoehto -eduskuntaryhmän toimintaan."

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Pirkko-Ruohonen-Lerner-Jos-olisin-kansanedustaja-liittyisin-Uusi-vaihtoehto-ryhm%C3%A4%C3%A4n/1001514

[Kim Evil-666]

On hyvin vahingollista puolueelle, jos sen sisällä on kaiken tapahtuneen jälkeen "uuvatinmetsästäjiä". Jos, ja näyttää siltä, että kun Torssonen oli uuvatinmetsästäjä ja uuvatinsavustaja, tällaisen sisäisen hajoittajan paikka on Siperiassa, noin kuvainnollisesti. Lisäksi jos on innolla ollut savustamassa muita ulos, ei liene moraalista oikeutusta itkeä siitä, että tulikin ihan itse savustetuksi. Mitäs läksit, kikkelis kokkelis niin.

Itselleni nyt on kuitenkin jäänyt sellainen kuva kuluneiden kuukausien aikana, että asetelma on ollut juurikin toisin päin. Torssosen lähtökohtana on ollut se, että kaikkia jäseniä kohdeltaisiin tasapuolisesti, ilman mitään suhmurointeja ja käärmekeittoja.

Sanoisin myös, että kansallismieliselle puolueelle on hyvin vahingollista, jos sen sisällä on ei-kansallimielisiä toimijoita. Tällaisten toimijoiden paikka on Siperiassa, noin kuvainnollisesti.

[sattuma]

Mitä järkeä on vatkata pari vuotta vanhoja asioita.
PR-L jäi rannalle parlamentista, koska hän oli täysin näkymätön meppi Suomen mediassa.

Jotkut näyttäisivät kaipaavaan Persuihin toverituomioistuinta, joka karsii joukosta vääräuskoiset.

Toivottavasti menetelmää ei lainata Saksasta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pitkien_puukkojen_y%C3%B6

Muistutukseksi vielä niistä imagohaitoista. PR-L tässä "ansiokkaasti" antoi "tukensa" koko Perussuomalaiselle puolueelle, saattaen sen lähinnä naurunalaiseksi. Kaikki olettivat kyseisen edustajan päivien olevan luetut puolueessa, mutta kuinkas kävikään. Kuuleminen johti siihen, että kyseinen henkilö on edelleen varasijalla europarlamenttiin.

Tooosi aatteellinen ja perussuomalaisen ideologian omaava poliitikko. Sanoisin, että on halpamaista kalastella ääniä agendan kustannuksella. Mikähän se onkaan paras tapa tappaa vaihtoehto.

Kansallismielinen puolue toimii parhaiten siten, että se on kansallismielinen juuresta latvaan. Puolueen kasvu ei ole merkityksellistä silloin, jos kasvu syö ideologian. Kannatuskäppyröihin tuijotteleva ideologinen laiskuus tuottaa ainoastaan sitä samaa puuroa, jota koko eduskunta on jo ennestään täynnä.

[l'uomo normale]

Politiikassa pitää niellä paskaa ja hymyillä ja tilaisuuden tullen puukottaa selkään. Onko puoluetta, jossa näin ei meneteltäisi?

[risto]

On hyvin vahingollista puolueelle, jos sen sisällä on kaiken tapahtuneen jälkeen "uuvatinmetsästäjiä". Jos, ja näyttää siltä, että kun Torssonen oli uuvatinmetsästäjä ja uuvatinsavustaja, tällaisen sisäisen hajoittajan paikka on Siperiassa, noin kuvainnollisesti. Lisäksi jos on innolla ollut savustamassa muita ulos, ei liene moraalista oikeutusta itkeä siitä, että tulikin ihan itse savustetuksi. Mitäs läksit, kikkelis kokkelis niin.

Itselleni nyt on kuitenkin jäänyt sellainen kuva kuluneiden kuukausien aikana, että asetelma on ollut juurikin toisin päin. Torssosen lähtökohtana on ollut se, että kaikkia jäseniä kohdeltaisiin tasapuolisesti, ilman mitään suhmurointeja ja käärmekeittoja.

Sanoisin myös, että kansallismieliselle puolueelle on hyvin vahingollista, jos sen sisällä on ei-kansallimielisiä toimijoita. Tällaisten toimijoiden paikka on Siperiassa, noin kuvainnollisesti.

En tiedä ymmärrätkö itsekään, mitä yllä kirjoitit. Jos Torssonen edustaa samanlaista ideologista puhtautta puolueessa vaativaa kuin sinä parissa edellisessä viestissä, hän juurikin on savustaja, eli hajoittaja.

Puolueessa täytyy olla tilaa kristillissosiaaliseen ja isäinmaalliseen puolueeseen aikanaan liittyneille, vaikka he eivät olisi riittävän etno-/rotukansallismielisiä herra Torssoselle. Ja tämä oli pointtini.

Varmaksi en tiedä, mutta jos Torssonen oli uuvatinmetsästäjiä, hänen paikkansa ei selvästikään ole PS:ssä ja kaikkein viimeiseksi puoluesihteerinä. No, tuskin hänen suosionsa siihen pestiin olisi riittänytkään.

Puoluesihteerin pitää kaikkein viimeksi olla palavasilmäinen ideologi. Puoluesihteerin tulee olla pätevä organisaattori ja erinomainen markkinoija. Sellainen, minä Jarmo Keto ainakin esiintyi. Sen paremmin en Ketoa tunne, mutta jos teot vastaavat puheita, ostaisin Kedon välittömästi tuohon hommaan. Poliittiset suunnittelijat jne. voivat sitten olla ideologeja, kunhan hekin ovat riittävän pragmaattisia, koska erinäköisten hyve- tai pahis-signalointien sijaan tarvitaan todellisia keinoja 1) kannatuksen lisäämiseen ja sitä kautta 2) asioiden muuttamiseen.

[Pkymppi]

...  Kansallismielinen puolue toimii parhaiten siten, että se on kansallismielinen juuresta latvaan. Puolueen kasvu ei ole merkityksellistä silloin, jos kasvu syö ideologian. Kannatuskäppyröihin tuijotteleva ideologinen laiskuus tuottaa ainoastaan sitä samaa puuroa, jota koko eduskunta on jo ennestään täynnä.

  Kansallismielisyydellä ei ole näinä päivinä kysyntää, eikä lähivuosikymmenien aikana sille tule kysyntää.

  Sana "kansallismielinen" on vastuumedian toimesta niin vahvasti mustamaalattu. 
  Jos kansallismielisyys joskus nousee, sille on keksitty  joku uusi termi.

  Kannatuskäppyröihin pitää tuijottaa jos aikoo päästä vallankahvaan sitä kääntelemään.
   
   
 

[Kim Evil-666]

^^ Mulla ei ole mitään ideologista vaatimusta puolueen linjaan puolueeseen kuulumattomana, puolue määrittää sen itse. Kyse on viestinnästä, jossa puolue määrittää olevansa kansallismielinen kuitenkaan sitä olematta kuin pieneltä osin.

Käsittääkseni Torssonen ei vaadi mitään etno-/rotukansallimielisiä toimijoita, vaan samoja pelisääntöjä kaikille puolueen sisällä toimiville. Toki Torssonen kansallismielisenä toimijana koittaa edistää kansallismielisiä teemoja, joka mielestäni on hyvä asia itsensä kansallismieliseksi puolueeksi nimeävälle puolueelle.

Minulle on loppujen lopuksi se ja sama, mitä ideologiaa Persut edustavat. Olisiko kenties parempi puolueen ottaa kokonaan "julistuksestaan" pois sana kansallismielinen, kun se ei oikein vastaa tilausta. Kenties isänmaallinen vastaisi paremmin suomalaisen ihmisen käsitystä puolueen arvomaailmasta.

Tässä koko jupakassa ei mielestäni ole niinkään kyse Torssosesta henkilönä, tai ideologiasta, vaan siitä, miten tämä koko asia on hoidettu.

[kelloseppä]

Onpahan sotku.

En varauksetta usko kahden erilaisen tämänhetkisen keittoreseptin yhteensopimattomuuteen, mutta pienemmin varauksin uskon, että puolueen sisäisen ravintoketjun järjestyksen hämmentäminen oli syynä sotkuun. Torssosen oma tavattoman suuri into ja jaksaminen tehdä pitkää päivää saattoi myös pelästyttää joitakin toimijoita, jopa puolueen ylimpiä toimijoita myöten. Jos näin, saattaa olla hyvinkin mahdollista, että puolueen ylimmässä johdossa on jo kaavailtu jotain toistaiseksi ääneenlausumatonta uudistettua, etenkin ns. kansallismielisyyden osalta tämän päivän mittapuussa salonkikelpoisempaa, keittoreseptiä, jonka raameihin Torssonen ei enää oman kansallismielisyytensä muoddon kanssa tulevaisuudessa olisi lainkaan mahtunut. Tehtiinko tässä ennaltaehkäisevä toimenpide jo vuosia etukäteen, ehdottomasti hyvissä ajoin ennen kuin Torssonen olisi saanut huomattavaa vaikutusvaltaa puoleen sisällä?

Kaikennäköistä voi spekuloida, mutta ei tämä sotku ainakaan lisännyt luottamustani Halla-ahoon ja PS:n ylimpään johtoon, mutta ei toisaalta myöskään Torssoseen. Jos Torssonen aikoo lähitulevaisudessa avautua perusteellisesti erottamisensa johdosta, toivon, että hän kiinnittää erityistä huomiota aikajanaan ja sen tapahtumiin, vaikka sellaisen pikkutarkka luominen kysyykin paljon työtunteja. Luonnollisesti toivoisin puoluejohdon avautuvan asiasta tarkemmin, mutta on todellakaan usko niin tapahtuvan.

Miksi suoraan erottaminen ilman varoitusta? Tämä kysymys vaivaa erityisesti mieltäni. Juuri siksi aprikoin PS:n suorittavan PS-kansallimielisyyden sisällön uudelleenmäärittelyn vaaleihin 2023 mennessä.

[Jouko Piho]

Näen asian samoin kuin Kelloseppä. Torssosen erottamisessa oli kyse ideologisesta linjanvedosta. PS haluaa olla salonkikelpoinen päästäkseen edes seuraavaan hallitukseen. Eli nyt on sama tilanne kuin Soinin aikana, että hallitukseen oli päästävä hinnalla millä hyvänsä.

PS voi tietysti määritellä oman linjansa kuten haluaa. Olisi tietysti reilumpaa, jos PS sanoisi, että on kyse aatteellisista eroista eikä puhuisi jotain epämääräistä puolueen vahingoittamisesta, mutta PS ei pysty sellaiseen suoruuteen ja rehellisyyteen.

Minusta on selvintä, että Torssonen ei edes yritä päästä takaisin Perussuomalaisiin, vaan pyrkii mieluummin vaikuttamaan politiikassa muilla keinoin ja muissa puolueissa, kuka ties sellaisessa puolueessa, jota ei vielä ole, mutta joka voi syntyä.

Suomesta itse asiassa puuttuu selkeästi kansallismielinen konservatiivipuolue, jonka kansanedustajat voisivat istua eduskunnan suuressa salissa häpeilemättä Perussuomalaisten oikealla puolella. Eli puolue, joka olisi vihervasemmistosta niin kaukana kuin olla voi.

[duc]

- -
Tässä koko jupakassa [on kyse] siitä, miten tämä koko asia on hoidettu.

Kuten myös. Tämä vie motivaatiota tukea persuja, koska tämä näyttää mielivaltaiselta kostolta. Muutenkin olen kurkkuani myöten täynnä riitelyä, kun rakentava keskustelu voisi olla mahdollinen. Persujen olisi syytä käydä läpi huolella kannatuskäppyrä viimeisen neljän vuoden ajalta. Soinin toimintatavat eivät tuo menetystä eikä niihin kannata palata. Kuntavaalit ovat kahden vuoden päässä, ja menestys niissä on hyvin tärkeää. Slunga-Poutsalo on uhonnut kuntavaalimenestyksellä, "Puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo sanoo, että perussuomalaisten vaalimenestys oli samalla opetus valtamedialle. – Ei kannattaisi pitää kansalaisia ja äänestäjiä tyhmänä eikä suhtautua ylimielisesti perussuomalaisiin," tämän Torssos-erottamisen tiedottamisen hän on hoitanut mielestäni huonosti. Kannatus ei ole mikään pankkitalletus. Minä en tahdo nähdä lastenraiskausaaltoa tms. kevättalvella 2021, jotta persuja taas väen kiinnostaa äänestää. Ylimielisyys ei ole mahdoton ominaisuus persuillakaan.

[J. Lannan haamu]

Oletteko miettineet, että oli kyseessä mitkä tahansa syyt, niin täytyyhän ne perustella ehdokkaalle helvetti soikoon.

Eikä silti voi suhmuroida, valehdella tehdä törkeyksiä.

Tuo ideologia, miksi noita Keski-Suomen soinimaisia ei potkita pois kaikesta vääryydestä ja paskasta mitä ne ovat tehneet???

Kuinka he sopivat ideologisesti yhteen halla-aholaisuuteen tai puolueen kanssa? Torssonen sentään toimii puolueen ohjeiden ja politiikan mukaan, nuo muut eivät.

Piditte tästä tai ette, niin kyllä se on puoluehallitus ja -johto, kuka tässä on nyt nolona kun heillä ei ole perusteita toiminnalleen! Ei sille, miksi TT potkittiin ulos puolueesta eikä sille, miksi he alistuvat soinilaisuudelle ja puoluetta hajottavalle toiminnalle.

Huomatkaa, ei yhtään blogikirjoitusta asiasta, ei keneltäkään persutoimijalta. Minä tiedän miksi ei, helvetti! Tämä vie persujohdolta sekä uskottavuuden että luottamuksen. Eihän sitä tiedä että seutaavan kerran kun Mestari laittaa hommapinssin rintaansa että onko se jokin ansa...

[Tomatoface]

Hyviä kiteytyksiä tuossa edellä.

Itse olen äänestänyt PS:ää vain ja ainoastaan siitä syystä, että se on ollut ainoa *vaihtoehto* nykyiselle hölmöilylle. Jos siitä nyt kuoritaan salonkikelpoinen Soinipuolue niin sitten on ihan sama mitä noista kymmenestä naminami-puolueesta äänestää. Samaa p*skaa eri paketeissa

[rapa-nuiv]

No ei. Likapyykkiä ei pidä pestä julkisuudessa. Niin tekee Torssonen, enkä jaksa uskoa, etteikö se ja nimenomaan se olisi erottamisen syynä.

Nimenomaan.
Kaikenlainen jäsentenvälisten ruotiminen julkisuudessa antaa puolueesta epäyhtenäisen, heikon ja päättämättömän kuvan. Ja se heikentää kannatusta - ei jonkun yksittäisen jäsenen käytös.
Vanhoista puolueista ei käytännössä koskaan eroteta ketään, koska kokeneemmat politiikan toimijat ymmärtävät tämän. Puolueesta erottaminen on aina julkinen toimenpide.
Mutta vahinko on tapahtunut ja pienimmällä lisävahingolla päästään kun asia vaietaan mahdollisimman nopeasti unohduksiin.