Kysely hommattarille: Miten saadaan naiset ymmärtämään maahanmuuton merkitys?

[Nikolas]

Abstraktia vihreiden instrumentalisoima ympäristöpelottelua ei kuitenkaan koeta epämiellyttäväksi asiaksi. Miksi???

Ovathan ilmastonmuutos ja merten saastuminen epämiellyttäviä, mutta ne ovat etäisiä eikä sillä tavalla henkilökohtaisia kuin vaikka yllättäen omalle kohdalle osuva väkivaltarikos.

Kyse on asioiden käsittelystä tunnetasolla. Se ei aina ole järkevää mutta minkäs teet?

[Alabama]

Abstraktia vihreiden instrumentalisoima ympäristöpelottelua ei kuitenkaan koeta epämiellyttäväksi asiaksi. Miksi???

Ovathan ilmastonmuutos ja merten saastuminen epämiellyttäviä, mutta ne ovat etäisiä eikä sillä tavalla henkilökohtaisia kuin vaikka yllättäen omalle kohdalle osuva väkivaltarikos.

Kyse on asioiden käsittelystä tunnetasolla. Se ei aina ole järkevää mutta minkäs teet?

Niin. Nälkiintynyt söpö jääkarhu toisaalta vetoaa tunteisiin kuin mikä! Mutta kun kerran et ole itse se jääkarhu, niin se ei toisaalta olekaan henkilökohtainen asia. Eikä vihreitä todellisuudessa muut kiinnostakaan kuin "minä itte". Kaikenlainen tunnekuorrutus vain koristaa omaa hyvyyttä ja erinomaisuutta.

[Nikolas]

Eikä vihreitä todellisuudessa muut kiinnostakaan kuin

Oleellista saada oma viesti perille eikä ihmetellä että mikä vihreitä kiinnostaa.

[-PPT-]

Eikös Venäjällä taannoin ollut tapaus että turvikset ahdistelivat paikallisia naisia niin paikalliset jätkät veti niitä turpiin? Turvikset kun ovat tottuneet Euroopassa siihen että naisia saa ahdistella ilman seurauksia.

[Alabama]

Eikä vihreitä todellisuudessa muut kiinnostakaan kuin

Oleellista saada oma viesti perille eikä ihmetellä että mikä vihreitä kiinnostaa.

Joo. Mutta tämän osion keskustelu koskeekin sitä, mikä saa juuri naiset kellahtamaan niin helposti vihreävasemmalle maahanmuuttokriittisten persujen suunnan sijaan. Tämä on tässä oleellista eikä vihreiden kiinnostuksen ihmettely. Minusta pelko ei riitä selityksi naisten äänestyskäyttäytymiselle jos kerran maailmanlopulla pelottelevat vihreät ovat -kuulemma joidenkin kyselyjen mukaan- kovasti nimenomaan naisten suosiossa. Tämä on oleellista, jos kerran ollaan pohtimassa syitä naisten äänestyskäyttäytymiselle. Vai onko premissit vääriä ja naiset äänestyskopeissa toimivatkin toisin kuin mitä kyselyissä ilmoittavat muka kannattavansa? Tai ovatko syyt ovat ihan muualla? Vaikka jossakin arkaaisessa naisille tyypillisissä evoluution muokkaamissa käyttäytymismalleissa? Viittan nyt lisääntymiskäyttäytymiseen vaikuttaviin tekijöihin.

[Nikolas]

Mutta tämän osion keskustelu koskeekin sitä, mikä saa juuri naiset kellahtamaan niin helposti vihreävasemmalle maahanmuuttokriittisten persujen suunnan sijaan. Tämä on tässä oleellista eikä vihreiden kiinnostuksen ihmettely.

Arvioni on että vihervasemmisto argumentoi asiaansa sellaisella tyylillä ja siten muotoiltuna että se ei säikytä eikä karkota suurta naisyleisöä vaan naiset jaksavat kuunnella ja katsella koko markkinointipläjäyksen loppuun asti.

[Soljuvainen]

En jaksanut lukea koko ketjua mutta tässä näkemykseni:

Maahanmuuttokriittisissä kannanotoissa pitäisi olla enemmän äänessä henkilöt, jotka vetoavat akateemisiin, liberaaleihin, lempeäsieluisiin naisiin. Eräänlaiset persupuolen pekkahaavistot ja sannamarinit. Halla-ahot, Hakkaraiset ja Huhtasaaret eivät valitettavasti vetoa kaikkein naisellisempiin naisiin. Itsellänikin näin nuorena naisena on hiukkasen vaikeaa äänestää puoluetta, jota edustamassa ovat olleet Hakkaraisen ja Oinosen kaltaiset "sankarihahmot", mutta kykenen pääsemään tämän ensireaktion yli. Monet naiset eivät pääse vaan he mieluummin juoksevat vihreiden ja vasemmistoliiton lempeiden ja poliittisesti korrektien edustajien syleihin, vaikkeivat edes tuntisi näiden poliittia linjauksia sen tarkemmin.

Ongelmana on siis lyhyesti sanottuna se, että persujen maine ja imago karkottaa monet potentiaaliset äänestäjät tiehensä ennen kuin he ehtivät perehtyä syvällisemmin puolueen tavoitteisiin ja arvopohjaan.

Itse käännyin kunnolla maahanmuuttokriittiseksi sen jälkeen, kun jouduin työni puolesta perehtymään kunnolla puolueiden tavoitteisiin ja perusteluihin ja huomasin komppaavani persujen näkemyksiä eniten. Toki eräänlainen piilonuiva oli muhinut sisälläni jo jonkin aikaa, mutta tuskin olisin päässyt kunnolla kosketuksiin sen kanssa, ellen olisi puolivahingossa päätynyt pohtimaan poliittisia näkemyksiäni ensireaktioita syvällisemmin. Veikkaan, että herätys olisi tapahtunut jo aiemmin, mikäli persut olisivat olleet kaltaiselleni ihmiselle helpommin lähestyttävä puolue.

[Siener]

Eihän maahanmuutossa ole mitään pahaa silloin, kun maahan saapuu omalla osaamisellaan ja työllään Suomea hyödyttävä henkilö, nainen tai mies, joka osaa käyttäytyä ja noudattaa Suomen lakia.

______________

Ja sitten omaan "kolmoisrokotukseeni", koskien muuttajia Lähi-Idästä ja Afrikasta.

1. Olimme ystäväni kanssa eräässä Etelä-Euroopan maassa, kielikurssilla ja vaihto-oppilaina. Iltaisin kävimme usein paikallisessa "yksillä" tai jopa "kaksilla". Siellä oli mukavia poikia, joita aluksi luulimme paikallisiksi, vaan olivatkin arabeja.
Seuraavalla viikolla lähdimme kaverini kanssa muutaman kilometrin päähän diskoon, ja saimme liftaten autokyydin (siihen aikaan uskalsi vielä liftata) näiltä pojilta. Hauskan discoillan jälkeen olimme palailemassa majapaikkaamme kävellen, kun näiden auto ilmestyi kohdallemme. Emme epäilleet nousta "tuttujen" kyytiin, vaan siitä se helvetti alkoi: pojilla oli luonnottoman kirkkaat silmät (sain myöhemmin tietää, että kyseessä on joku "oia"-niminen huume, joka tekee seksuaalisesti erittäin himokkaaksi). Niitä käsiä ja sormia tuntui riittävän joka paikkaan, tappelimme ja taistelimme... Lopulta kuski pysäytti, ja päästi meidät pois, pienen kappelin kohdalla.
Discovaatteet riekaleina menimme kappelin portista sisään, ja istuimme kylmille portaille odottamaan aamua. Joka kerta kun auto ajoi ohi, pelkäsimme pahinta... Mutta pääsimme aamulla kävellen majapaikkaamme.

2. Parhaimpiin ystäviini kuulunut tyttö haksahti johonkin lähi-itäläiseen. Omien kokemusteni myötä sanoin, ettei noiden kanssa pidä koskaan, IKINÄ, alkaa minkäänlaiseen suhteeseen. Ei uskonut. No, sittenpä tuli oikein julkisuutta: tämä miekkonen sai tämän entisen ystäväni houkuteltua mukaan entiseen kotimaahansa. Nainen ei tajunnut ennen kuin lentokentällä, että nyt on tarkoitus viedä arabimaahan miehen ja tämän ex-suomalaisen vaimon poika. Eli hän sitten ikäänkuin esiintyi pojan äitinä. Ja voi sitä parkumisen määrää minulle, kun sieltä palasi, että "eihän niillä ole edes vessa paperia, ja se halusi että pukeutuisin sellaiseen pitkään viittaan" Right. Tästä kaappauksesta kirjoittivat aikoinaan molemmat ilta-aviisit...

3. Aikoinaan samassa kerroksessa asunut nätti ja hoikka ranskaa opiskellut tyttö, joka olisi helposti saanut kunnollisen ranskalaisen pojan, meni Ranskassa kesätöissä ollessaan ihastumaan paskanaama-arabiin.
Arabi tuli opiskelijatytön mukana Suomeen, tämän opiskelija-asuntoon.
Ei kestänyt kauaa, kun tämä "mies" jo oli ottanut hallintaansa tytön pankkikortin ja tilin/rahat. Vauva tuli pian kuvioihin, tytöt opinnot keskeytyivät, ja pian hän olikin jo akateemisen uran sijaan istumassa läskinä K-kaupan kassalla...

Kaikki on totta, mitä kirjoitin.

[kriittinen_ajattelija]

Naiset on luontaisia konformisteja, jos media ja koulutusjärjestelmät olisi konservatiivien hallussa niinkuin vaikka Venäjällä tai Kiinassa, niin kympin tyttö naiset kyll äänestäisi tasan sitä puoluetta mitä on hyväksyttyä äänestää, vielä enemmän kuin itsenäisemmin ajattelevat miehet.

[Saturnalia]

Naiset on luontaisia konformisteja, jos media ja koulutusjärjestelmät olisi konservatiivien hallussa niinkuin vaikka Venäjällä tai Kiinassa, niin kympin tyttö naiset kyll äänestäisi tasan sitä puoluetta mitä on hyväksyttyä äänestää, vielä enemmän kuin itsenäisemmin ajattelevat miehet.

Niin. Mielenkiintoinen ajatus. Konservatiivit ja konformistit vastakkain. Perussuomalaiset ovat henkisesti jossain määrin työväenluokkainen puolue, koska jonkun on oltava, edes yhden puolueen. Vasemmistoliittoa äänestetään nykyään siksi, että se ei ole työväenluokkainen, vaan akateemisen feministinen. Kaikki muut puolueet ovat jo keskiluokan äänten perässä. Mainostajat ovat nykyään keskiluokkaisten naisten perässä, käsikirjoittajat, puolueet.

Akateemisen naisen ja työväenluokkaisen valkoisen miehen välillä on konflikti, mutta se on 70-luvun kielellä luokkakonflikti, ei sukupuolikonflikti. Naisten koulutustason jatkuva nousu on luonut tuon uuden konfliktin, tehnyt työväenluokkaisista miehista ja naisista ikään kuin viholliset. Koskaan ennen naisen alapuolella ei ole ollut miehiä, suuressa mitassa. Koulutustason nousu tuo mukanaan myös monenlaisia ongelmia, joille valistuksen dogmaatikot ovat täysin sokeita. Naisella on vahva vaisto naida samaan tasoon tai ylöspäin, huolimatta siitä että ympäristö on muuttunut, tämä on yksi feminismin ongelmista.

Akateemisen naisen ja työväenluokkaisen miehen seurustelu tuntuu meistä luonnottomalta, jos sellaista tapahtuu. Miehellekin on on suuri riski, koska sosiaaliset asenteet ovat voimakkaasti naisen puolella, jos hän jättää tällaisen miehen. Tällaista konfliktia ei ollut ennen, kun valtaosa naisista oli matalasti koulutettuja. Työväenluokkainen mies on jäänyt aivan uudella tavalla paitsioon, ja luulen että tämä on luonut kysyntää muiden syiden ohessa "populistipuolueille". Nuori liberalismin periaatteet äidinmaidossaan saanut näkee kaiken yhä enemmän sukupuolikonfliktina, luokka-asetelman sijaan mikä meille vanhemmille on tutumpaa kieltä. Feministinen sukupuolijargon on korvannut perinteisen luokkapuheen. En ole varma, tapahtuiko kehitystä. Ojasta allikkoon.

Jonkun on tunnettava sympatiaa valkoista työväenluokkaista miestä kohtaan edes jollain tasolla, ja nykyisessä luokka-ajattelun korvanneen sukupuolipuheen aikana tämä tuntuu ajavan naisia pois. Sille ei oikein voi mitään. Ymmärrän kyllä erittäin hyvin, ettei Hakkarainen tai Putkonen oikein innosta nuorta naista kun he eivät suuresti innosta minuakaan, keski-ikäistä miestä. Heidät on kuitenkin näemmä päätetty pitää mukana, luultavasti heidän suuren äänisaaliinsa tähden. 

[Emo]

En jaksanut lukea koko ketjua mutta tässä näkemykseni:

Maahanmuuttokriittisissä kannanotoissa pitäisi olla enemmän äänessä henkilöt, jotka vetoavat akateemisiin, liberaaleihin, lempeäsieluisiin naisiin. Eräänlaiset persupuolen pekkahaavistot ja sannamarinit. Halla-ahot, Hakkaraiset ja Huhtasaaret eivät valitettavasti vetoa kaikkein naisellisempiin naisiin. Itsellänikin näin nuorena naisena on hiukkasen vaikeaa äänestää puoluetta, jota edustamassa ovat olleet Hakkaraisen ja Oinosen kaltaiset "sankarihahmot", mutta kykenen pääsemään tämän ensireaktion yli.

Olen akateeminen, naisellinen (ulkonäölläkö se mitataan?) nainen. Olen niin lempeäsieluinen, että pyydän anteeksi vessamme sokeritoukilta, kun tapan niitä jalallani tai paperitupolla, tänään aamulla viimeksi. Surettaa listiä, mutta pakko etteivät valloita vessaa.

Olen syntymänuiva, niin nuori en ole koskaan ollutkaan että sannamarinit tai pekkahaavistot olisivat puhutelleet minua.

Turha siis piiloutua naisellisuuden tai nuoruuden taakse, jos ei maailman menosta älyä - kyllä jotkut nuoretkin naiset älyävät. Ja järkevämpi kai Oinonenkin on, kuin esim. joku Touko Aalto tai jani Toivola, jos sankareita nyt ihan pakko on puolueista etsiä ja löytää.

Monet naiset eivät pääse vaan he mieluummin juoksevat vihreiden ja vasemmistoliiton lempeiden ja poliittisesti korrektien edustajien syleihin, vaikkeivat edes tuntisi näiden poliittia linjauksia sen tarkemmin.

Tuohan on pelkästään typerää käytöstä, juosta jonkun syliin vaikka ei edes tunne tyyppiä ja sen ajatuksia.
Punaviherkatastrofien poliittisesta korrektiudestakin voi olla monta mieltä, ei aina mene niilläkään ihan nappiin.

Ongelmana on siis lyhyesti sanottuna se, että persujen maine ja imago karkottaa monet potentiaaliset äänestäjät tiehensä ennen kuin he ehtivät perehtyä syvällisemmin puolueen tavoitteisiin ja arvopohjaan.

Mitähän tähänkin sanoisi? Jos itse asia kiinnostaa, niin perehtyy, jos imago on tärkeintä niin menee bailaamaan sinne Kokoomuksen tai Virheiden vaaliteltalle.

Itse käännyin kunnolla maahanmuuttokriittiseksi sen jälkeen, kun jouduin työni puolesta perehtymään kunnolla puolueiden tavoitteisiin ja perusteluihin ja huomasin komppaavani persujen näkemyksiä eniten. Toki eräänlainen piilonuiva oli muhinut sisälläni jo jonkin aikaa, mutta tuskin olisin päässyt kunnolla kosketuksiin sen kanssa, ellen olisi puolivahingossa päätynyt pohtimaan poliittisia näkemyksiäni ensireaktioita syvällisemmin. Veikkaan, että herätys olisi tapahtunut jo aiemmin, mikäli persut olisivat olleet kaltaiselleni ihmiselle helpommin lähestyttävä puolue.

Varmaankin juuri noin miten kerrot ja sinä kiinnostuit lopulta asioista ohi imagohaittojen, mutta kerropa miten persut olisi kaltaisellesi ihmiselle helpommin lähestyttävä puolue? Millainen sen pitäisi olla? Keitä henkilöitä siellä saisi olla näistä nykyisistä? Sopiiko Sebastian Tynkkynen olemaan esimerkiksi? Entä Jussi Halla-aho?

e: Eiku sori, Halla-ahohan ei käynyt, huomasin juuri.

[Kokoliha]

Itse käännyin kunnolla maahanmuuttokriittiseksi sen jälkeen, kun jouduin työni puolesta perehtymään kunnolla puolueiden tavoitteisiin ja perusteluihin ja huomasin komppaavani persujen näkemyksiä eniten. Toki eräänlainen piilonuiva oli muhinut sisälläni jo jonkin aikaa, mutta tuskin olisin päässyt kunnolla kosketuksiin sen kanssa, ellen olisi puolivahingossa päätynyt pohtimaan poliittisia näkemyksiäni ensireaktioita syvällisemmin. Veikkaan, että herätys olisi tapahtunut jo aiemmin, mikäli persut olisivat olleet kaltaiselleni ihmiselle helpommin lähestyttävä puolue.

Varmaankin juuri noin miten kerrot ja sinä kiinnostuit lopulta asioista ohi imagohaittojen, mutta kerropa miten persut olisi kaltaisellesi ihmiselle helpommin lähestyttävä puolue? Millainen sen pitäisi olla? Keitä henkilöitä siellä saisi olla näistä nykyisistä? Sopiiko Sebastian Tynkkynen olemaan esimerkiksi? Entä Jussi Halla-aho?

e: Eiku sori, Halla-ahohan ei käynyt, huomasin juuri.

Jäsen Soljuvaiselle hatunnosto täältä. Olisipa kaltaisiasi enemmän.

Ja lihavoimassani lainauksessa jäsen Emolta mennään nyt pointtien syvimpään ytimeen. Kaikki faktathan ovat persujen puolella. Mutta miten saada viesti perille? Ja siis siitä huolimatta, että jengihän katsoo TV:stä Putousta tms. paskaa, jossa PS:ää laitetaan alta lipan, katsoo Yleä ja lukee Hesaria, jotka vaalien lähestyessä kiihdyttävät anti-PS -kampanjaansa. Miten saada ihmiset pohtimaan - valtamediasta huolimatta - aidosti sitä, että mitä se ääni uurnalla käytännössä merkitsee?

[Emo]

Minun on vaikea käsittää, miksi ihmisille ei riitä asia, miksi puolueen ympärillä pitää olla kaikenlaista röyhelöä, kimalletta, rummun pärinää ja cooleja tyyppejä?

Jos mietin isovanhempiani, joiden nuoruus meni sodassa, niin sodanko oikeasti vaatii, ennen kuin nykyihmiset luopuvat pinnallisuudesta?

[Kokoliha]

Minun on vaikea käsittää, miksi ihmisille ei riitä asia, miksi puolueen ympärillä pitää olla kaikenlaista röyhelöä, kimalletta, rummun pärinää ja cooleja tyyppejä?

Jos mietin isovanhempiani, joiden nuoruus meni sodassa, niin sodanko oikeasti vaatii, ennen kuin nykyihmiset luopuvat pinnallisuudesta?

Ehkä niin. Kaipa se sitten sodan vaatii.

Ja niin minullekin on vaikeaa käsittää, mutta mitä ilmeisimmin edustamme nykyään vähemmistöä. Tehtäiskö kimpassa valitus vähemmistövaltuutetulle?

[Siener]

Ei taida se sota meitä vastaan enää olla aseellista sotaa.

Se on ennemminkin taloudellista sotaa. Keskiluokan köyhdyttämistä...

[Alabama]

Jäsen Soljuvaiselle hatunnosto täältä. Olisipa kaltaisiasi enemmän.

Minusta matuteollisuudesta itselleen hyötyä hakevia on jo ihan tarpeeksi. Kiitos vaan, mutta ei enää lisää näitä.

[Vaniljaihminen]

Minun on vaikea käsittää, miksi ihmisille ei riitä asia, miksi puolueen ympärillä pitää olla kaikenlaista röyhelöä, kimalletta, rummun pärinää ja cooleja tyyppejä?

Jos mietin isovanhempiani, joiden nuoruus meni sodassa, niin sodanko oikeasti vaatii, ennen kuin nykyihmiset luopuvat pinnallisuudesta?

Ehkä sen voi käsittää niin päin, että sota on se vihoviimeinen vaihtoehto kun pitää jollekin saada järki päähän. Vähemmällä tietysti pääsisi kun siihen ei tarvitsisi ryhtyä. Kansan yhdistyminen oli sodan sivutuote - itse asiassa sen ainoa hyvä saavutus - eikä se suinkaan ollut sodan päämäärä. Se että sotaa tarvittaisiin yhdistämään kansa, kuulostaa orwellilaisuudelta. Venäjää käytetään nykyään mediassa paljon juuri sillä tavoin, se on se vihollinen jonka mediavaikutusta ja agentteja nähdään muka joka puolella, vaikka todellisuudessa Venäjän vaikutus ei liene niin laajaa.

Sitten taas, määrittelevätkö suomalaiset aivan liikaa itsensä sodan kautta? Emme me nykysuomalaiset siellä taistelleet mutta siltä tuntuu nyt, että sotaveteraaneja kiitetään lähinnä siitä, että heidän takiaan meidän ei enää tarvitsisi tehdäkään mitään. Samalla tavoin lännessä on toisen maailmansodan perinne munittu, sillä natsismi on jotakuinkin ainoa hyväksyttävä syy miksi käydä sotaa. Jenkit ovat hävinneet jokaisen myöhemmän sotansa, aivan siksi koska näiden päävastustaja ei ole enää ollut fasismi. Kovat sodanvastaiset mielenosoitukset ovat tuttuja lännessä ja niissä ovat viattomiksi uhreiksi kelvanneet kommaridiktaattorit kuin myös rättipääterroristit. Niiksi natseiksi on lähinnä luettu vain amerikkalaiset itse.

Se mitä mun mielestä pitäisi miettiä, on se, että kuinka paljon Suomessa on todella typeryksiä, jotka eivät tajua maan etua. Aikoinaan aktivismin tie oli ainoa oikea ajamaan maan itsenäisyyttä. Vanhasuomalaiset 1900-luvun alussa noudattivat korkeintaan passiivista vastarintaa tai jopa myöntyväisyyslinjaa. "Kun painui päät muun kansan ja maan, me jääkärit uskoimme yhä". Itsenäisyyspäivää vietetään lähinnä itseselvyyspäivänä, koska "Lenin antoi itsenäisyyden". Aivan kuin mitään taistelua itsenäisyydestä ei silloin muka olisi käyty lainkaan.

[Soljuvainen]

En jaksanut lukea koko ketjua mutta tässä näkemykseni:

Maahanmuuttokriittisissä kannanotoissa pitäisi olla enemmän äänessä henkilöt, jotka vetoavat akateemisiin, liberaaleihin, lempeäsieluisiin naisiin. Eräänlaiset persupuolen pekkahaavistot ja sannamarinit. Halla-ahot, Hakkaraiset ja Huhtasaaret eivät valitettavasti vetoa kaikkein naisellisempiin naisiin. Itsellänikin näin nuorena naisena on hiukkasen vaikeaa äänestää puoluetta, jota edustamassa ovat olleet Hakkaraisen ja Oinosen kaltaiset "sankarihahmot", mutta kykenen pääsemään tämän ensireaktion yli.

Olen akateeminen, naisellinen (ulkonäölläkö se mitataan?) nainen. Olen niin lempeäsieluinen, että pyydän anteeksi vessamme sokeritoukilta, kun tapan niitä jalallani tai paperitupolla, tänään aamulla viimeksi. Surettaa listiä, mutta pakko etteivät valloita vessaa.

Olen syntymänuiva, niin nuori en ole koskaan ollutkaan että sannamarinit tai pekkahaavistot olisivat puhutelleet minua.

Turha siis piiloutua naisellisuuden tai nuoruuden taakse, jos ei maailman menosta älyä - kyllä jotkut nuoretkin naiset älyävät. Ja järkevämpi kai Oinonenkin on, kuin esim. joku Touko Aalto tai jani Toivola, jos sankareita nyt ihan pakko on puolueista etsiä ja löytää.

Monet naiset eivät pääse vaan he mieluummin juoksevat vihreiden ja vasemmistoliiton lempeiden ja poliittisesti korrektien edustajien syleihin, vaikkeivat edes tuntisi näiden poliittia linjauksia sen tarkemmin.

Tuohan on pelkästään typerää käytöstä, juosta jonkun syliin vaikka ei edes tunne tyyppiä ja sen ajatuksia.
Punaviherkatastrofien poliittisesta korrektiudestakin voi olla monta mieltä, ei aina mene niilläkään ihan nappiin.

Ongelmana on siis lyhyesti sanottuna se, että persujen maine ja imago karkottaa monet potentiaaliset äänestäjät tiehensä ennen kuin he ehtivät perehtyä syvällisemmin puolueen tavoitteisiin ja arvopohjaan.

Mitähän tähänkin sanoisi? Jos itse asia kiinnostaa, niin perehtyy, jos imago on tärkeintä niin menee bailaamaan sinne Kokoomuksen tai Virheiden vaaliteltalle.

Itse käännyin kunnolla maahanmuuttokriittiseksi sen jälkeen, kun jouduin työni puolesta perehtymään kunnolla puolueiden tavoitteisiin ja perusteluihin ja huomasin komppaavani persujen näkemyksiä eniten. Toki eräänlainen piilonuiva oli muhinut sisälläni jo jonkin aikaa, mutta tuskin olisin päässyt kunnolla kosketuksiin sen kanssa, ellen olisi puolivahingossa päätynyt pohtimaan poliittisia näkemyksiäni ensireaktioita syvällisemmin. Veikkaan, että herätys olisi tapahtunut jo aiemmin, mikäli persut olisivat olleet kaltaiselleni ihmiselle helpommin lähestyttävä puolue.

Varmaankin juuri noin miten kerrot ja sinä kiinnostuit lopulta asioista ohi imagohaittojen, mutta kerropa miten persut olisi kaltaisellesi ihmiselle helpommin lähestyttävä puolue? Millainen sen pitäisi olla? Keitä henkilöitä siellä saisi olla näistä nykyisistä? Sopiiko Sebastian Tynkkynen olemaan esimerkiksi? Entä Jussi Halla-aho?

e: Eiku sori, Halla-ahohan ei käynyt, huomasin juuri.

Niin, viestini tarkoitus ei ollut ilmaista, että jollain tapaa puoltaisin kyseistä äänestymiskäyttäytymistä. Surullinen tosiasia kuitenkin on, että hyvin monet ihmiset tekevät äänestyspäätöksensä mielikuvien, media-aineistojen ja ryhmäidentiteetin pohjalta. Jos tykkäät luonnosta ja homoseksuaalien oikeuksista ja hengailet yliopiston vassaripiireissä, äänestät vihreitä tai vasemmistoliittoa. Jos olet astetta konservatiivisempi mutta silti "humaani", äänestät esimerkiksi SDP:tä. Jos olet kyllästynyt köyhien vassarikavereidesi kitinään, äänestät kokoomusta. Tällaisia havintoja olen ainakin oman kaveripiirini puoluekannatuksesta tehnyt.

Se, että hommafoorumilla itketään ja puhistaan sitä, kuinka naiset äänestävät typerästi ja omaa etuaan heikentävästi, ei auta mitään. Ihan yhtä lailla vassaripiireissä ihmetellään sitä, kuinka ulkomaalaisvastaiset juntit äänestävät kerta toisensa jälkeen yhden asian puoluetta, jonka kaikki ehdokkaat ovat rasistisia psykopaatteja ja pystymetsien juoppohulluja. Pitää päästä oman persufanituksen ja nuivuuden yli ja tarkastella kriittisesti, miksi tietty äänestäjäkunta ei ole messissä. Mielestäni Saturnalialla oli mielenkiintoinen teoria aiheesta.

On mielestäni ihan luonnollista, että ihminen tykästyy ihmiseen, joka muistuttaa häntä itseään. Persuissa on ollut aika vähän ns. perinteisen feminiinisiä voimahahmoja esillä.

Mitä itseeni tulee, koen Halla-ahon miellyttäväksi ja samaistuttavaksi henkilöksi mutta tämä kokemus tuli vasta, kun pysähdyin kuuntelemaan hänen haastatteluitaan pidemmäksi aikaa enkä jäänyt kiinni ensivaikutelmaan.

[Soljuvainen]

Jäsen Soljuvaiselle hatunnosto täältä. Olisipa kaltaisiasi enemmän.

Minusta matuteollisuudesta itselleen hyötyä hakevia on jo ihan tarpeeksi. Kiitos vaan, mutta ei enää lisää näitä.

Jos Soljuvainen ja muut eivät olisi matuteollisuudessa töissä,  ei ongelmaa olisi.

En siis ilmeisesti ole tarpeeksi nuiva ja "puhdas" persu Homma-foorumin jäseneksi?

Hienoa, näin niitä uusia kannattajia hankitaan.

[illmaninati]

Jäsen Soljuvaiselle hatunnosto täältä. Olisipa kaltaisiasi enemmän.

Minusta matuteollisuudesta itselleen hyötyä hakevia on jo ihan tarpeeksi. Kiitos vaan, mutta ei enää lisää näitä.

Missä hän niin kirjoitti? Minusta tuossa aiemmassa tekstissä luki, että työnsä puolesta joutui tutustumaan puolueisiin ja niiden tavoitteisiin?

Oma naiseni on työnsä puolesta tekemisissä maahanmuuton ongelmien kanssa erittäin konkreettisesti, mutta ei ole koskaan äänestänyt PS:ää. Mutta luulen, että minulta salaa saattaa laittaa näissä vaaleissa sinikeltaisen ehdokkaan numeron. Hakkaraiset kovasti on hänellekin ongelma, mutta olen yrittänyt tuoda esiin, että Teuvo on julkisuudessa enemmän siksi, että alkaa olla ainoita lyömäaseita poliittisesti terävöityneiden persujen mätkimiseen. Olen myös ollut rehellinen, että tulevat vaalit voivat hyvinkin aiheuttaa alkuun uutta "sisäsiisteysongelmaa", kun kesäkuu 2017:n jälkeen on laajentuminen ollut suurta. Mutta pitkässä aikavälissä ainoa tehokas signaali muutokseen (hänen työn vaikeutuminen liittyen maahanmuuttoon) on PS:n pysyminen uskottavan isona.

Jotain hyvää on tapahtunut, kun illalla juteltiin hänen lukemista uutisistaan Korsosta. Hän sanoi miettineensä, että tuli mieleen ikään kuin kaikki haluaisivat syyttää tästä persuja, vaikka asia ei annettujen tietojen mukaan heihin liity mitenkään? Taisin tuulettaa hiljaa itsekseni, että joku osaa jo lukea mediaa.

[Alabama]

Jäsen Soljuvaiselle hatunnosto täältä. Olisipa kaltaisiasi enemmän.

Minusta matuteollisuudesta itselleen hyötyä hakevia on jo ihan tarpeeksi. Kiitos vaan, mutta ei enää lisää näitä.

Missä hän niin kirjoitti? Minusta tuossa aiemmassa tekstissä luki, että työnsä puolesta joutui tutustumaan puolueisiin ja niiden tavoitteisiin?

Olen alle kolmekymppinen nainen. Filosofian maisteri koulutukseltani (humanistiset tieteet) ja töissä maahanmuuttajapalveluissa. Omia lapsia ei ole mutta koen lasten ja nuorten suojelun tärkeäksi ja sen vuoksi esimerkiksi Oulu-keissi iski omalla kohdallani pahasti tunteisiin. Toki myös huolettaa, kuinka Suomi selviää taloudellisesti alati kasvavista maahanmuuttopolitiikan kuluista. Omassa työssäni törmään päivittäin ihmisiin, joilla ei arvioni mukaan tule koskaan olemaan valmiuksia tai motivaatiota integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan kunnolla. Se on laittanut miettimään asioita uudesta näkökulmasta.

https://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg3029012.html#msg3029012

[Soljuvainen]

Jäsen Soljuvaiselle hatunnosto täältä. Olisipa kaltaisiasi enemmän.

Minusta matuteollisuudesta itselleen hyötyä hakevia on jo ihan tarpeeksi. Kiitos vaan, mutta ei enää lisää näitä.

Missä hän niin kirjoitti? Minusta tuossa aiemmassa tekstissä luki, että työnsä puolesta joutui tutustumaan puolueisiin ja niiden tavoitteisiin?

Oma naiseni on työnsä puolesta tekemisissä maahanmuuton ongelmien kanssa erittäin konkreettisesti, mutta ei ole koskaan äänestänyt PS:ää. Mutta luulen, että minulta salaa saattaa laittaa näissä vaaleissa sinikeltaisen ehdokkaan numeron. Hakkaraiset kovasti on hänellekin ongelma, mutta olen yrittänyt tuoda esiin, että Teuvo on julkisuudessa enemmän siksi, että alkaa olla ainoita lyömäaseita poliittisesti terävöityneiden persujen mätkimiseen. Olen myös ollut rehellinen, että tulevat vaalit voivat hyvinkin aiheuttaa alkuun uutta "sisäsiisteysongelmaa", kun kesäkuu 2017:n jälkeen on laajentuminen ollut suurta. Mutta pitkässä aikavälissä ainoa tehokas signaali muutokseen (hänen työn vaikeutuminen liittyen maahanmuuttoon) on PS:n pysyminen uskottavan isona.

Jotain hyvää on tapahtunut, kun illalla juteltiin hänen lukemista uutisistaan Korsosta. Hän sanoi miettineensä, että tuli mieleen ikään kuin kaikki haluaisivat syyttää tästä persuja, vaikka asia ei annettujen tietojen mukaan heihin liity mitenkään? Taisin tuulettaa hiljaa itsekseni, että joku osaa jo lukea mediaa.

Tässä nyt ilmeisesti viitattiin siihen, että olen ollut töissä maahanmuuttajapalveluissa koko lyhyen työurani. En ole kyllä koskaan kokenut itse omaa työskentelyäni nykyisen maahanmuuttopolitiikan hyödyntämiseksi vaan lähinnä nopeimmaksi tavaksi saada työkokemusta sillä koulutuksella, jonka olen nuoruuspäissäni päätynyt hakemaan. (19-vuotiaana sitä harvemmin jakaa samat arvot kuin yli 25-vuotiaana.)

Olen itse nuivistunut lähtökohtaisesti juuri näiden työkokemusten vuoksi. Muuten todennäköisesti eläisin iloisesti elämääni jossain kaukana tästä kaikesta hulabolaasta ja äänestäisin jotain kivaa vihervassaripuoluetta, jotta tuntisin tekeväni hyvän teon maailman puolesta. Että enpä tiiä, olisiko tuokaan vaihtoehto sen parempi.

[Pullervo]

@Hamsteri Voit pysyä Peräkammarissa siellä Mies ja nainen -ketjussa, kun ratkaisusi ovat luokkaa "poistetaan naiset, niin ongelma poistuu".

[Nikolas]

En siis ilmeisesti ole tarpeeksi nuiva ja "puhdas" persu Homma-foorumin jäseneksi?

Älä ota noin henkilökohtaisesti Hamsterin kirjoituksia. Hän on kirjoitellut jo monta vuotta samalla asenteella.

[Soljuvainen]

En siis ilmeisesti ole tarpeeksi nuiva ja "puhdas" persu Homma-foorumin jäseneksi?

Älä ota noin henkilökohtaisesti Hamsterin kirjoituksia. Hän on kirjoitellut jo monta vuotta samalla asenteella.

Yritän olla triggeroitymättä.

No, tässä ainakin elävä esimerkki siitä, kuinka EI kannata lähestyä potentiaalisia naisäänestäjiä.

[Bambuilija]

Sen voit määritellä itse. Fakta on se, että jos porukka ei mene vastaanottokeskuksiin töihin, niin ei ole vastaanottokeskuksia, eikä matuja. Ei ole mistään luonnonvoimasta kyse.

Tai sitten vastaanottokeskuksessa on sen jälkeen mamut järjestelemässä omien klaanilaistensa etuja? Onneksi tuo idioottimainen logiikkasi ei ole laajemmalle levinnyttä tai persujen kannatus olisi aika paljon pienempi.

[Emo]

Jos kulttuurimarxismi olisi sillä tapettavissa, että naiset luopuvat äänioikeudesta, niin minä ainakin luopuisin äänioikeudestani epäröimättä. Mikä pakko minun äänestää, jos kerta homma ilmankin hoituu.

[illmaninati]

Tässä nyt ilmeisesti viitattiin siihen, että olen ollut töissä maahanmuuttajapalveluissa koko lyhyen työurani. En ole kyllä koskaan kokenut itse omaa työskentelyäni nykyisen maahanmuuttopolitiikan hyödyntämiseksi vaan lähinnä nopeimmaksi tavaksi saada työkokemusta sillä koulutuksella, jonka olen nuoruuspäissäni päätynyt hakemaan. (19-vuotiaana sitä harvemmin jakaa samat arvot kuin yli 25-vuotiaana.)

Olen itse nuivistunut lähtökohtaisesti juuri näiden työkokemusten vuoksi. Muuten todennäköisesti eläisin iloisesti elämääni jossain kaukana tästä kaikesta hulabolaasta ja äänestäisin jotain kivaa vihervassaripuoluetta, jotta tuntisin tekeväni hyvän teon maailman puolesta. Että enpä tiiä, olisiko tuokaan vaihtoehto sen parempi.

Ok, en ole seurannut keskustelua kuin pari viimeistä sivua. Tämä myös käyttäjälle @Alabama, joka minulle kiltisti linkitti puuttuvan tiedonjyvän.

Mutta en silti ymmärrä asian käyttämistä lyömäaseena. Itse olen siinä tilanteessa, että pääsen vaitiolovelvollisuuden rajoissa tutustumaan aika hyvin vastaavaan naisen nuivistumiseen. Ja en tiedä mitä järkeä minun olisi hyökätä esimerkiksi omaa naistani vastaan, että sinä saatana olet äänestänyt joskus vihreitäkin ja nyt nautit vaan niistä hedelmistä työssäsi!1! On sitä itselläkin tunnollaan vaikka ja minkä puolesta puhuminen joskus kauan sitten parikymppisenä rokkarina.

[Pullervo]

Ketjussa ei ole tosiaankaan tarkoitus keskustella toisista keskustelijoista. Hamsterin perässä pakkolomalle pääsee kyllä niin halutessaan.

[Soljuvainen]

Tässä nyt ilmeisesti viitattiin siihen, että olen ollut töissä maahanmuuttajapalveluissa koko lyhyen työurani. En ole kyllä koskaan kokenut itse omaa työskentelyäni nykyisen maahanmuuttopolitiikan hyödyntämiseksi vaan lähinnä nopeimmaksi tavaksi saada työkokemusta sillä koulutuksella, jonka olen nuoruuspäissäni päätynyt hakemaan. (19-vuotiaana sitä harvemmin jakaa samat arvot kuin yli 25-vuotiaana.)

Olen itse nuivistunut lähtökohtaisesti juuri näiden työkokemusten vuoksi. Muuten todennäköisesti eläisin iloisesti elämääni jossain kaukana tästä kaikesta hulabolaasta ja äänestäisin jotain kivaa vihervassaripuoluetta, jotta tuntisin tekeväni hyvän teon maailman puolesta. Että enpä tiiä, olisiko tuokaan vaihtoehto sen parempi.

Ok, en ole seurannut keskustelua kuin pari viimeistä sivua. Tämä myös käyttäjälle @Alabama.

Mutta en silti ymmärrä asian käyttämistä lyömäaseena. Itse olen siinä tilanteessa, että pääsen vaitiolovelvollisuuden rajoissa tutustumaan aika hyvin vastaavaan naisen nuivistumiseen. Ja en tiedä mitä järkeä minun olisi hyökätä esimerkiksi omaa naistani vastaan, että sinä saatana olet äänestänyt joskus vihreitäkin ja nyt nautit vaan niistä hedelmistä työssäsi!1! On sitä itselläkin tunnollaan vaikka ja minkä puolesta puhuminen joskus kauan sitten parikymppisenä rokkarina.

Jeps, itsekin olen vielä kohtalaisen nuori ja vasta pääsemässä kärryille siitä, millaisessa maailmassa haluan elää ja millaista politiikkaa kannattaa. Koen aika masentavaksi sen ajatuksen, että pitäisi jo heti nuorena olla valmis ajatusmaailmansa kanssa ja kyetä ymmärtämään asioiden välisiä suhteita yhtä kypsästi kuin kymmeniä vuosia vanhemmat ihmiset. Siksi ei pitäisi suhtautua nuoriin ihmisiin (tai "surusilmäisiin hippityttöihin") ylimielisesti vaan tuoda asiallisesti ja kärsivällisesti ilmi, mikä vihervasemmistolaisessa politiikassa huolettaa.

Mutta joo, back to business, lähti nyt pahasti sivuraiteille.