News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2018-08-26 Saksa: Chemnitzin puukotukset ja mielenosoitukset

Started by qwerty, 27.08.2018, 18:31:20

Previous topic - Next topic

Alabama

Itäsaksalaiset pelkäävät menettävänsä maansa jo toiseen kertaan -ensin kommunisti-imperiumin satelliitiksi joutuen ja nyt maahan tunkeville muslimimamuille. Entiset DDR:läiset ovat tottuneet mediasta tunkevaan propagandaan (mm. huono perunasato DDR:ssä selitettiin johtuvaksi lännen irtipäästämistä tuholaisiskoppakuoriaisista) ja toisinajattelevien sortamiseen eivätkä anna sen säikyttää itseään niin helposti kuin "uusbiedermeier"- länsisaksalaisveljensä, jotka pelkäävät kuollakseen "hyvän" maineensa menetystä. Itäsaksalaisten pelkoa yritetään median taholta selittää johtuvaksi mm. alemmuuskompleksista ja tottumattomuudesta demokratiaan. Itäsaksalainen kuitenkin haluaa vaan pitää kiinni maastaan ja identiteetistään eikä muuttua joksikin muodottomaksi monikulttuurimössöksi.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Pullervo

Quote from: HSSaksan vihreät ja sosiaalidemokraatit vaativat nyt AfD:tä Saksan perustuslakisuojaviraston tarkkailuun, koska se asettui Chemnitzissä uusnatsien rinnalle. Perustuslakisuojaviraston tarkkailun tarkoittaa erityistä valvontaa siitä, uhkaako poliittinen toimija vapaata demokraattista perusjärjestystä.

Huolestuttavia vaatimuksia totalitaristeilta, mutta saahan sitä vaatia ja haluta vaikka kuun taivaalta. Yritetään Saksassa kieltääkin puolueita, mutta sodan jälkeisessä Saksassa sekin on onnistunut vain kahdesti: 1952 Sozialistische Reichspartei Deutschlands (NSDAP:n jatkaja) ja 1956 Kommunistische Partei Deutschlands (ehdat vallankumoukselliset kommunistit), koska tuo sama vapaa demokraattinen perusjärjestys (FDGO), johon jutussa vedotaan, suojelee puolueita lakkauttamiselta, historiallisista syistä. Viimeksi viime vuonna Saksan perustuslakituomioistuin kaatoi NPD:n kieltämisen.

Liittovaltion perustuslakisuojavirasto (BfV) tekee kyllä tiedustelua kotimaassa kaikkia äärilaitoja vastaan ja perälautana siinä on juurikin tuo vapaa demokraattinen perusjärjestys ja demokratian suojelu, mutta silti esimerkiksi AfD:n kieltäminen on yhtä todennäköistä, kuin olisi persujen kieltäminen Suomessa. Liittopäiväpuolue tuskin joutuu edes tarkkailuun, sen yksittäiset jäsenet ehkä, tai ovat jo. Mutta todelliset totalitaristit tuollakin vain paljastavat itsensä vaatimuksillaan, tässä siis vihreät ja sossut.

Quote from: TalouselämäÄärioikeistolaisen NPD-puolueen kielto kaatui Saksassa (17.1.2017)

Oikeus totesi lausunnossaan, ettei siitä ole epäselvyyttä, etteikö NPD olisi rasistinen, juutalaisvihamielinen ja ihmisyyttä halventava. Lisäksi sen tavoitteet ovat perustuslain vastaisia.

Saksassa tämä ei kuitenkaan riitä kieltämään puoluetta. Saksan perustuslain mukaan olennaista on, kykeneekö puolue kaatamaan tai horjuttamaan vapaaseen demokratiaan perustuvan valtiojärjestyksen.

Saksan korkeimman oikeuden mukaan NPD-puolue on niin heikko, ettei ole minkäänlaista näyttöä, että se pystyisi tähän.

https://www.talouselama.fi/uutiset/aarioikeistolaisen-npd-puolueen-kielto-kaatui-saksassa/1f7eea9a-f119-3a4d-bc5c-e5adb75fd39b

e: typo

Kim Evil-666

Kauhasen hyökkäyksen kohteena olevat huolestuneet kansalaiset, jotka pyrkivät mielenilmauksillaan huutamaan ilmoille tuskaansa oman elintilansa kaikkinaisesta pilaamisesta, ovat siis mielestään natseja, äärioikeistoa-ja kaikkea pahuutta ilmentävää "lössiä".

Kauhasen oma viiteryhmä harrastaa sensurointia, mielipidefasismia, yhden totuuden junttaamista hinnalla millä hyvänsä (silkkaa valehtelua uutisoinneissa), sekä puhdasta valkopesua tapahtuneiden rikosten osalta. Lisäksi Kauhasen edustaman ryhmän toimesta yritetään vastustamiensa ihmisten toimet saada täyttämään rikoksen tunnusmerkit keinolla millä hyvänsä. Mieleen tulee lähinnä mielipidevainot Neuvostoliitosta- ja muista kommunistisista menneisyyden vankiloista. Lisäksi Kauhasen viiteryhmä ajaa pitkän aikavälin väestönvaihtoa, jonka lopputulos on peruuttamaton. Tämä kaikki valhetta ja peittelyä hyväksikäyttäen, sivullisista uhreista piittaamatta.

Elämme pahimmanlaatuista vastakkainasettelun aikaa, jossa omasta elintilastaan huolestuneita- ja elintilaansa vaalimaan pyrkiviä ihmisiä yritetään leimata rikollisiksi. Kun oikein tarkkaan ajatellaan, kumpikohan näistä ryhmistä täyttää natsien tunnusmerkit.

Kauhanen viiteryhmineen edustaa todellista ääriajattelua. Sen tunnusmerkkejä ovat epätotuuksilla/valheilla ryyditetty "journalismi", sekä ihmisten dehumanisointi oman elintilansa puolustamisen vuoksi.

Totalitarismin aika ei ole ohi.

Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Timo Rainela

Myös Jussi Halla-aho ottaa kantaa Saksan viranomaisten toimintaan:

Quote from: Jussi Halla-ahoLuin eilen lehdistä, että Saksan viranomaiset aikovat asettaa kaksi Vaihtoehto Saksalle -puolueen (AfD) nuorisojärjestöä tarkkailuun. Perusteluna on mm. se, että "ollaan huolissaan" järjestöjen "epädemokraattisista arvoista" kuten avoimien rajojen vastustamisesta.

Tekihän Chemnitzin mielenosoituksen 10 000:sta osallistujasta ainakin viisi "käsitervehdyksiäkin", eikä AfD ole siitä huolimatta tuominnut mielenosoitusta.

Myös koko AfD:n tarkkailua ja mahdollisesti kieltämistä on vaadittu kilpailevien puolueiden suunnalta.

Samassa lehdessä kerrottiin, että Facebook ja Twitter ovat rekrytoimassa 10 000 uutta sensoria kitkemään vihapuhetta ja edistämään kivapuhetta. Suomalaisetkin Fb:n käyttäjät ovat viime aikoina saaneet havaita, että bännin voi saada esimerkiksi linkittämällä median julkaisemiin, maahanmuuttoaiheisiin artikkeleihin, tai jopa arvostelemalla bännäyspolitiikkaa itseään.

Mieleeni tuli, että kun Venäjä tarkkailee, soluttaa ja kieltää oikeuden päätöksillä oppositiopuolueita ja kansalaisjärjestöjä tai pamputtaa ja kyynelkaasuttaa mielenosoituksia, sitä pidetään hiipivänä totalitarismina.

Vielä muutama vuosi sitten naurettiin Kiinalle, jossa kokonainen sensoreiden armeija kyttää nettikeskusteluja ja poistaa vallanpitäjille epämieluisia kommentteja.

Kun Länsi-Euroopan maat tarkkailevat, soluttavat ja kieltävät oppositiopuolueita ja kansalaisjärjestöjä ja panevat sensorit kyttäämään nettikeskusteluja, sitä kutsutaan "demokratian itsepuolustukseksi".

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho?fb_dtsg_ag=AdwL9DnSYzcsdlzWaOV_XD5FFVv4kHTkeHRwd2qYhzesrA%3AAdxAbSEZjtLHbb30Fgdfdbll_Pf5C3w6PyZmdRUuhbAOPQ
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

alussaolisana

Quote from: ISO on 05.09.2018, 08:56:22
^Se on kummunismia se.

Käytännön kommunismin perusajatus lähtee siitä että kaikki muu kuin omaa ideologiaa kannattava toiminta kielletään.

Kommunismi on yhtä suurta ihmisoikeusrikkomusta alusta loppuun.

Sikäli se on huvittavaa, että kommunismin tarkoituksena on nimenomaan ollut olla kaikkea muuta.

Sen on vaan omineet ihmiset jotka käyttää kommunismia omien häiriintyneitten etujensa ajamiseen.

Rohkenisin olla eri mieltä viimeisestä virkkeestä. Kommunismi on kapinaa totuutta vastaan. Sikäli sitä ei voi käyttää väärin. Kommunismi perustuu vihaan ja katkeruuteen. Kommunismi johtaa tämän takia aina juuri siihen, mihin kommunismi johtaa. Tai oikeastaan siitähän se jo alkaakin.

Islam on muuten minusta aivan samanlainen oppi, kapinaa totuutta vastaan. Islamissa juurisyynä lienee ollut viha ja katkeruus ainakin juutalaisia kohtaan, kun kommunismissa se on ollut viha ja katkeruus niitä kohtaan, joilla on enemmän. Tällaista vihaa on helppo perustella erilaisilla vääryyksillä, joita on nähty. Siinä on vaan se, että ainahan vääryyksiä on, myös kommunismissa ja varsinkin siellä.

Nyt tämä länsimaissa vaikuttava uuskommunismi hakee oikeutustaan mm "White guilt" -valheesta. Siinähän valhe rakennetaan taitavasti joidenkin totuuksien tai osatotuuksien varaan, kuten hyvä valhe kuuluukin. Sitten meillä on ainakin nämä "nationalismi on pahuutta" -valhe ja "avoimet rajat ovat demokratiaa" -valhe.

Uuskommunismiksi lasken myös vihaan miehiä ja heterosuhteita kohtaan perustuvan seksuaalivallankumouksen, jossa ollaan jo niin pitkällä, että tunteisiin perustuva valehtelu nostetaan uudeksi luonnontieteen menetelmäksi. Ihan samaa ilmiötä on toki tässä monikulttuurivalheessa: tilastot ja matematiikka voidaan hyljätä, koska eivät ole harmoniassa valheiden kanssa. Tai turvapaikanhakijoiden ikä jätetään kylmästi testaamatta, koska tiedetään, että se vaikeuttaisi väestön vaihtoa.

Nämä ihmiset pyrkivät rakentamaan aidon valheen valtakunnan, jossa jopa totuuden perusteet on kaadettu. Se on Kauhasenkin kirjoituksen pohjavirta, mutta tuskinpa hän tulee sitä itsekin valheen uhrina ja orjana koskaan tajuamaan.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Alabama

Tästä varmaan Suomessa vaietaan:

QuoteBei seiner Regierungserklärung zu den Vorfällen von Chemnitz hat Michael Kretschmer die Berichterstattung kritisiert.

,,Es gab keinen Mob und keine Hetzjagd", stellte Sachsens Ministerpräsident klar und hinterfragte entsprechende Berichte.

Sachsenin osavaltion pääministeri Michael  Kretschmer kritisoi uutisointia koskien Chemnitzin tapahtumia.

"Siellä ei ollut kiihoittavaa kansanjoukkoa (mob) eikä ajojahtia"


https://www.welt.de/politik/deutschland/article181424984/Kretschmer-zu-Chemnitz-Gab-keinen-Mob-keine-Hetzjagd-keine-Pogrome.html (5.9.2018)
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Timo Rainela

Korkean tason kuittaus Chemnitzin tapahtumille, Pertti Rönkkö:

Quote- Chemnitzissä ei ollut ihmisiä hakkaavia ryhmiä, ei ajojahtia eikä juutalaisvainotunnelmaa, myönsi Saksin pääministeri Kretschmer (CDU) tänään pitämässään puheessa. Asiasta uutisoi mm Bild-lehti.
https://www.bild.de/regional/dresden/dresden-aktuell/regierungserklaerung-ab-10-uhr-kretschmer-nimmt-stellung-zu-chemnitz-vorfaellen-57070932.bild.html

Quote from: Pertti RönkköOma kommentti:

Mediat ja monet poliitikot niin Saksassa kuin ulkomailla, myös Suomessa, uutisoivat ulkomaalaisten ajojahdeista.

Ne jatkoivat fake newsin levittämistä jopa sen jälkeen, kun Saksin ylin syyttäjä oli ilmoittanut, ettei tällaisia ajojahtia tapahtunut.

Alunperin antifan liikkelle lähettämälle ja median kritiikittömästi edelleen välittämälle ja monissa tapuksissa myös värittämälle uutiselle saatiin tänään korkean tason mitätöinti.

Noloa Saksan kannalta on, että myös liittokansleri Merkel ja hänen päätiedottajansa Seibert uskoivat
fake newsiin.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156022852118542?__xts__

Heikki Porkka kommentoi uutista ja korostaa median valehdelleen suomalaisille ja jääneen siitä kiinni.

Quote from: Heikki PorkkaJos nyt jotain fb:n kautta saatavaa tietoa kannattaa juuri nyt jakaa, niin tätä Pertti Rönkön päivitystä.

Ei olisi pahitteeksi, vaikka tieto leviäisi Yleisradion Jouko Jokiselle, Helsingin Sanomien päätoimittajalle Kaius Niemelle, Kalevan Kyösti Karvoselle sekä kymmenille muille valtamedian päätoimittajille.

Maalittamista? Ei, vaan ilmoitus siitä, että teidän medianne ovat valehdelleet suomalaisille ja jääneet kiinni siitä. Lähdekritiikki on ollut olematonta eli väkivaltaa ja vandalismia harjoittavia ja lietsovia vasemmistolaisia anarkisteja on uskottu täysin kritiikitömästi.

Kaikkein tärkeintä on tietysti se, että oikea tietoa leviää mahdollisimman laajasti kansalaisille, sillä mikään ei ole niin mahtava voima kuin se, että tavallinen kansa reagoi valtamedian valehteluun "äänestämällä jaloillaan".

Mitä tämä kertoo valtamedian tilasta? Sen, että agendat ovat niille huomattavasti tärkeämpiä kuin tosiasiat.

Häpeän päivä suomalaiselle ja monelle eurooppalaiselle "luotettavan median" julkaisulle
.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=360350188121331&id=100024390592896&__xts__
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

foobar

Hesarin ja Ylen strategia taitaa olla seuraava:

Mitään ei tarvitse katua, varsinkaan ulkomaanuutisten paikkansapitämättömyyden suhteen. Mitään ei tarvitse oikaista, vaikka tapahtumien sisältö ja johtopäätökset muuttuisivat paikkansa pitävien faktojen puitteissa dramaattisesti. Paikkansapitämättömiä väitteitä voi ja jopa pitää käyttää myös niiden paikkansapitämättömiksi paljastumisen jälkeen oman agendan tukemiseen jos niistä kaduntallaajan tiedonsaannin rajoittamiseen yhdistettynä on hyötyä siinä. Ne voidaan jopa kodifioida liturgiseen kaanoniin (mahdollisesti hieman tapahtumaa ja lähdettä sumentaen) jos se kasvattaa omaa poliittisen argumentoinnin työkalupakkia.

Ja nämä ihmiset paasaavat sitten lukijoilleen moraalista ja valeuutisista. Ja on se kummaa kun se journalistien ammatin arvostus on niin pohjamudissa!
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lumiukko Jeti

Nonni. Nyt se on Weltissä:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article181424984/Kretschmer-zu-Chemnitz-Gab-keinen-Mob-keine-Hetzjagd-keine-Pogrome.html

Ei ollut ajojahtia tai lynkkaysporukkaa sanoo Saksin osavaltion pääministeri Kretschmer.

Mitäpä sanoo fake news HS, Yle jne.

Tuleeko valeuutisten takaisinvetoja ? Tuleeko korjauksia ? Pyytävätkö päätoimittajat anteeksi ?



"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

foobar

^ Tärkeintä on vastustaa natseja. Minkä tahansa periaatteen ja lain yli voi kävellä sen nimissä. Se ei ole periaatteista luopumista vaan niiden raivokasta puolustamista, jos joku tyhmempi erehtyy kysymään oikeutusta käytökseen johon muuta mieltä olevat eivät ikimaailmassa olisi oikeutettuja.

Ja natsithan voi määritellä täysin oman tahdon mukaan. Auttaa paljon omien aatteiden puolustamisessa...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lumiukko Jeti

Quote from: foobar on 05.09.2018, 18:12:16
Ja natsithan voi määritellä täysin oman tahdon mukaan. Auttaa paljon omien aatteiden puolustamisessa...

Natseja siellä ja natseja täällä. Heil,heil,heil. Natseja, natseja, natseja. Edes 30-luvun Saksassa ei ollut niin paljon natseja kuin nykyään. Onneksi Hesari julkaisi tänään tuon kätevän natsintunnistamisohjeen. Ehkä ensiviikolla tulee HS:n natsitutka-app Android laitteille ?
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Alabama

Quote from: Lumiukko Jeti on 05.09.2018, 18:10:02
Nonni. Nyt se on Weltissä:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article181424984/Kretschmer-zu-Chemnitz-Gab-keinen-Mob-keine-Hetzjagd-keine-Pogrome.html

Ei ollut ajojahtia tai lynkkaysporukkaa sanoo Saksin osavaltion pääministeri Kretschmer.

Mitäpä sanoo fake news HS, Yle jne.

Tuleeko valeuutisten takaisinvetoja ? Tuleeko korjauksia ? Pyytävätkö päätoimittajat anteeksi ?

Saksan hallitus ja Merkel sanoo, että olipas ajojahteja. Merkelin mukaan on esiintynyt selvää vihaa ja viattomia ihmisiä on jahdattu.  :o Niinpä tietysti...

https://www.welt.de/politik/deutschland/article181429830/Kanzlerin-zu-Chemnitz-Merkel-spricht-von-Verfolgung-unschuldiger-Menschen.html

^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Jorma M.

Quote from: foobar on 05.09.2018, 09:56:03
Kauhasen analyysin kommentaari toimii kuten aina näissä paremmissa jutuissa: ensin kommenttimäärä nousee, sitten se alkaa laskemaan. Kun viimeinen kommentti luokkaa puoli tuntia sitten oli näkyvissä kello kahdeksalta, oli kommenttien määrä 94. Nyt se on laskenut kahdellatoista, vaikka kommentteja on kirjoitettu lisää. Ei voi kuin uumoilla millaiset kommentit sieltä katoavat, kun ne ovat sentään jo kertaalleen menneet ennakkomoderoinnin läpi. Ja uumoilla sitä, ketkä niitä suvaitsevaisia ilmiantonappeja takovat.

EDIT: tuo oli siis tilanne noin puoli kymmeneltä. Nyt, klo 11.25, viestejä on jäljellä 58. silloin aiemmin kasilta kirjoitetun viestin jälkeen moderoinnista on mennyt 12 uutta viestiä läpi.

Lähes puolet jo ennakkomoderoinnin läpi menneistä kommenteista siis on jälkimoderoitu jonkin pikkupioneerin innokkaan ilmiantonapin takomisen ansiosta. Jos olisin oikein ilkeä, epäilisin että ilmiantonappia on taottu Kauhasen itsensä epsilonympäristössä.

Mun aamuista nazikommenttia ei "yllättäen" julkaistu.

Anna-Liina on LGBT-henkinen fanaatikko, ns. oikea natsi. Anna-Liinan täydellinen fiksoituminen natsismin etsintään ja "maahanmuuttajien" autuuteen on todellinen kuva mitä sana "natsi" tarkoittaa. Eli monomaanista kyttäämistä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Lumiukko Jeti

Quote from: Alabama on 05.09.2018, 18:20:53

Saksan hallitus ja Merkel sanoo, että olipas ajojahteja.

Linkkaamassasi jutussa Merkelin löpinöiden perään Dresdenin syyttäjänvirasto kertoo ettei ole löytänyt mitään sellaista videomateriaalia josta ilmenisi ajojahteja.

Welt lyö puukkoa Merkelin kylkeen. Akka lähti viimetingassa mukaan kohkaamaan valeuutisten perässä ja poltti näppinsä.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Skeptikko

Quote from: foobar on 05.09.2018, 09:56:03
Lähes puolet jo ennakkomoderoinnin läpi menneistä kommenteista siis on jälkimoderoitu jonkin pikkupioneerin innokkaan ilmiantonapin takomisen ansiosta. Jos olisin oikein ilkeä, epäilisin että ilmiantonappia on taottu Kauhasen itsensä epsilonympäristössä.

Muistelen, että aiemmin näki omassa viestihistoriassaan nuo jälkikäteen poistetut viestit. Nyt ainakin minulta näyttivät viestit kadonneen sieltäkin.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Alabama

Quote from: Lumiukko Jeti on 05.09.2018, 18:30:26
Quote from: Alabama on 05.09.2018, 18:20:53

Saksan hallitus ja Merkel sanoo, että olipas ajojahteja.

Linkkaamassasi jutussa Merkelin löpinöiden perään Dresdenin syyttäjänvirasto kertoo ettei ole löytänyt mitään sellaista videomateriaalia josta ilmenisi ajojahteja.

Welt lyö puukkoa Merkelin kylkeen. Akka lähti viimetingassa mukaan kohkaamaan valeuutisten perässä ja poltti näppinsä.

Dresdenin syyttäjänvirasto ja Sachsenin hallitus vs. Merkel ja Saksan hallitus. Merkel toistaa näissä uusimmissa Weltin uutisissa ajojahtien (monikko!) olleen tosiasia. Ei ainakaan vielä ole ajojahtien puuttuminen mennyt perille Merkelin paksuun kalloon. Aina kannattaa yrittää jos usealla toistolla saa asian muuttumaan todeksi ja samalla vakuutettua hyväuskoisia ihmisiä viattomien jahtaamisen todenperäisyydestä.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

rooster

Quote from: Alabama on 05.09.2018, 19:10:41
Dresdenin syyttäjänvirasto ja Sachsenin hallitus vs. Merkel ja Saksan hallitus. Merkel toistaa näissä uusimmissa Weltin uutisissa ajojahtien (monikko!) olleen tosiasia. Ei ainakaan vielä ole ajojahtien puuttuminen mennyt perille Merkelin paksuun kalloon. Aina kannattaa yrittää jos usealla toistolla saa asian muuttumaan todeksi ja samalla vakuutettua hyväuskoisia ihmisiä viattomien jahtaamisen todenperäisyydestä.
Merkel on ilmeisesti Goebbelsinsä lukenut.

Natsien ihmisjahdit vaikuttivat yliampuvilta stooreilta jo viikko sitten ja nyt kun Weltissäkin julkaistu asian kiistäviä juttuja, niin mitäkö veikkaatte oman "vastuullisen median tekevän", joka jakoi vielä tänä aamuna ohjeita natsien tunnistamiseen?

Eiköhän ne yhdessä sovi et vaietaan hiljaiseksi ja jossain pienessä nurkassa korkeintaan oikaisu, jotta voidaan vedota siihen, että kyllä me virheemme oikaisemme.

Viimeinen suomalainen

Quote from: Lumiukko Jeti on 05.09.2018, 18:10:02
Nonni. Nyt se on Weltissä:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article181424984/Kretschmer-zu-Chemnitz-Gab-keinen-Mob-keine-Hetzjagd-keine-Pogrome.html

Ei ollut ajojahtia tai lynkkaysporukkaa sanoo Saksin osavaltion pääministeri Kretschmer.

Mitäpä sanoo fake news HS, Yle jne.

Tuleeko valeuutisten takaisinvetoja ? Tuleeko korjauksia ? Pyytävätkö päätoimittajat anteeksi ?

Pistin oikaisupyynnön maakuntalehteen. Laittakaas kaikki muutkin oman alueenne ja jos vielä jaksaa, niin näihin muihinkin vastuullisiin ja luotettaviin jotka tätä valhetta levittivät. Jostain se kuplakin puhkeaa!
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

foobar

Quote from: Skeptikko on 05.09.2018, 18:31:40
Quote from: foobar on 05.09.2018, 09:56:03
Lähes puolet jo ennakkomoderoinnin läpi menneistä kommenteista siis on jälkimoderoitu jonkin pikkupioneerin innokkaan ilmiantonapin takomisen ansiosta. Jos olisin oikein ilkeä, epäilisin että ilmiantonappia on taottu Kauhasen itsensä epsilonympäristössä.

Muistelen, että aiemmin näki omassa viestihistoriassaan nuo jälkikäteen poistetut viestit. Nyt ainakin minulta näyttivät viestit kadonneen sieltäkin.

Itse olen muodostanut kuvan jonka mukaan poistetut viestit näkyvät jonkin aikaa, mutta eivät ikuisesti.

Ainakin joitakin vuosia sitten oli Sanoman IT/verkkopalvelupuoli käsittääkseni aivan kuralla. Yllättäen siitä ei uutisissa kirjoitettu; tärkeintähän on ylläpitää fasadia jotteivät väärinajattelijat valtaa alaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kokoliha

Itse Chemnitzin puukotukset ovat jääneet taka-alalle ja se alkaa olla oikeastaan jo ymmärrettävää, koska tällä uuteen eurooppalaiseen normaaliin kuuluvalla sattumuksella on nyt laajemmat ulottuvuudet.

En tiedä eskaloituuko tästä eurooppalainen vallankumous (kuten toivon), mutta sitäkin enemmän toivon, että juuri tämä tapaus oli lopullinen vedenjakaja jonka myötä nyt katkeaa kamelin selkä ja kerralla.

Kameli on "vastuullinen" ja "journalismia" edustava valtamedia, joka ei ole mitään muuta kuin Fake News. Tämä on nyt kiistaton fakta. Haasteena on enää se, miten saada tämä fakta leviämään mahdollisimman tehokkaasti.

Olihan se toki jo aikoinaan esim. hihamerkkicaustin yhteydessä käsittämätöntä seurata reaaliajassa, miten media käänsi asiat päälaelleen ja miten faktat muuttuivat median kehittämiksi fiktioksi, mutta tämä on jo eri mittaluokan juttu.

Alabama

QuoteWar es ein ,,Mob", der durch Chemnitz tobte? Sachsens Ministerpräsident Kretschmer widerspricht, Kanzlerin Merkel sah dagegen Bilder, ,,die Hass und Verfolgung von unschuldigen Menschen" zeigten. Einen Widerspruch kann Kretschmer darin nicht erkennen.

QuoteOliko kysymyksessä riehuva joukko, joka mellasti Chemnitzissä? Sachsenin pääministeri Kretschmer vastaa kielteisesti, kansleri Merkel sen sijaan näki kuvia "vihasta ja viattomien ajojahdista"? Kretschmer ei näe asiassa ristiriitaa.
:o

Näköjään sillä ei ole enää mitään väliä, mitä poliitikot kulloinkin suoltavat ulos suustaan. Kaikki selitetään omalle puolueelle, ideologialle ja tietyille äänestäjille juuri kulloisella hetkellä sopivaksi. Saman puolueen jäsenet esittävät täysin vastakkaisia näkemyksiä (kuulemma faktoja kummallakin) ja toinen näistä vielä kehtaa väittää, että ristiriitaa ei ole.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Bwana

Quote from: Alabama on 05.09.2018, 22:19:13
QuoteWar es ein ,,Mob", der durch Chemnitz tobte? Sachsens Ministerpräsident Kretschmer widerspricht, Kanzlerin Merkel sah dagegen Bilder, ,,die Hass und Verfolgung von unschuldigen Menschen" zeigten. Einen Widerspruch kann Kretschmer darin nicht erkennen.

QuoteOliko kysymyksessä riehuva joukko, joka mellasti Chemnitzissä? Sachsenin pääministeri Kretschmer vastaa kielteisesti, kansleri Merkel sen sijaan näki kuvia "vihasta ja viattomien ajojahdista"? Kretschmer ei näe asiassa ristiriitaa.
:o

Näköjään sillä ei ole enää mitään väliä, mitä poliitikot kulloinkin suoltavat ulos suustaan. Kaikki selitetään omalle puolueelle, ideologialle ja tietyille äänestäjille juuri kulloisella hetkellä sopivaksi. Saman puolueen jäsenet esittävät täysin vastakkaisia näkemyksiä (kuulemma faktoja kummallakin) ja toinen näistä vielä kehtaa väittää, että ristiriitaa ei ole.
Ei nyt ihan noin vaan "Merkel-media" sanoo Kretchmerin olevan kykenemätön näkemään ristiriitaa hänen todellisuutensa ja Merkel-median kuvien/narratiivin välillä. Mitä sitten jos kuvat ovat välillä peräisin jostain aivan muualta kuin Chemnitzistä ja luotu "todellisuus" on schaibaa...

"Kun ideologia ja todellisuus ovat ristiriidassa, sen pahempi todellisuudelle."
Nkosi sikelel' Afrika.

Alabama

Quote from: Bwana on 06.09.2018, 08:27:05
Quote from: Alabama on 05.09.2018, 22:19:13
QuoteWar es ein ,,Mob", der durch Chemnitz tobte? Sachsens Ministerpräsident Kretschmer widerspricht, Kanzlerin Merkel sah dagegen Bilder, ,,die Hass und Verfolgung von unschuldigen Menschen" zeigten. Einen Widerspruch kann Kretschmer darin nicht erkennen.

QuoteOliko kysymyksessä riehuva joukko, joka mellasti Chemnitzissä? Sachsenin pääministeri Kretschmer vastaa kielteisesti, kansleri Merkel sen sijaan näki kuvia "vihasta ja viattomien ajojahdista"? Kretschmer ei näe asiassa ristiriitaa.
:o

Näköjään sillä ei ole enää mitään väliä, mitä poliitikot kulloinkin suoltavat ulos suustaan. Kaikki selitetään omalle puolueelle, ideologialle ja tietyille äänestäjille juuri kulloisella hetkellä sopivaksi. Saman puolueen jäsenet esittävät täysin vastakkaisia näkemyksiä (kuulemma faktoja kummallakin) ja toinen näistä vielä kehtaa väittää, että ristiriitaa ei ole.
Ei nyt ihan noin vaan "Merkel-media" sanoo Kretchmerin olevan kykenemätön näkemään ristiriitaa hänen todellisuutensa ja Merkel-median kuvien/narratiivin välillä. Mitä sitten jos kuvat ovat välillä peräisin jostain aivan muualta kuin Chemnitzistä ja luotu "todellisuus" on schaibaa...

"Kun ideologia ja todellisuus ovat ristiriidassa, sen pahempi todellisuudelle."

Jänishousu-Kretschmer ei uskalla edes puolustaa omia sanomisiaan, vaan kuvittelee homman olevan sillä hoidettu, että vain tokaisee, että "asiassa ei ole ristiriitaa". Näin CDU:ssa yleisesti hoidetaan erimielisyydet: joku hampaaton jellona murjaisee jonkinmoista kritiikkiä Merkelin linjasta (kuten nyt Baierin Seehofer sanoessaan maahanmuuton olevan "kaikkien ongelmien äiti"), Merkel ei lotkauta korvaansakaan tai heilauttaa lyhyesti moraalinuijaansa ja homma jää siihen. Kritiikkiä esittänyt puoluetoveri peruu enemmän tai vähemmän nolottavasti puheensa. Kaikki jatkuu kuten ennenkin...
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

ismolento

Jos Stöckerin ja Kauhasen on vaikea tunnistaa natsia, eiköhän näiden pitäisi perustaa projekti punikkihakkerien tai eräiden amerikkalaisten liberaalivasemmistolaisten it-firmojen kanssa, joka kehittäisi kasvojentunnistusohjelman, jolla paljastettaisiin natsit pärstäkertoimen perusteella. Eiköhän nuo naamakirjat ja muut visertäjät olisi projektia tukemassa.

Bwana

Quote from: ismolento on 06.09.2018, 14:51:43
Jos Stöckerin ja Kauhasen on vaikea tunnistaa natsia, eiköhän näiden pitäisi perustaa projekti punikkihakkerien tai eräiden amerikkalaisten liberaalivasemmistolaisten it-firmojen kanssa, joka kehittäisi kasvojentunnistusohjelman, jolla paljastettaisiin natsit pärstäkertoimen perusteella. Eiköhän nuo naamakirjat ja muut visertäjät olisi projektia tukemassa.

Tuli jo eilen tämä mieleen kun luin jonkun ehdottavan tuollaista app:ia. Jos itselläni olisi taitoa, koodaisin tänä yönä sellaisen "pokemon go:n", jossa puhelimen kamera aina randomisti arpoisi aatu-viikset ja koppalakin linssin poimimille ihmisille.
Nkosi sikelel' Afrika.

törö

QuoteSaksan tiedustelupomo epäilee videota ulkomaalaisten ajojahdista Chemnitzissä

Saksan kotimaantiedustelun (BfV) johtaja Hans-Georg Maassen epäilee, ettei laajalle levinnyt video ulkomaalaiselta näyttävien henkilöiden jahtaamisesta Chemnitzin kaupungissa ole aito. Maassen arvioi Bild-lehden haastattelussa, että kyseessä saattaa olla tietoinen väärän tiedon levittäminen.

https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2483030

Pikkasen näyttäis siltä, että kohta kaivetaan Facebookista joku venäläinen, joka on keskustellut asiasta, ja sen jälkeen paskan levittäminen on kokonaan Putinin juonia.

Kemolitor

Quote from: törö on 07.09.2018, 10:24:45
QuoteSaksan tiedustelupomo epäilee videota ulkomaalaisten ajojahdista Chemnitzissä

Saksan kotimaantiedustelun (BfV) johtaja Hans-Georg Maassen epäilee, ettei laajalle levinnyt video ulkomaalaiselta näyttävien henkilöiden jahtaamisesta Chemnitzin kaupungissa ole aito. Maassen arvioi Bild-lehden haastattelussa, että kyseessä saattaa olla tietoinen väärän tiedon levittäminen.

https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2483030

Pikkasen näyttäis siltä, että kohta kaivetaan Facebookista joku venäläinen, joka on keskustellut asiasta, ja sen jälkeen paskan levittäminen on kokonaan Putinin juonia.

Tuo on STT:n uutinen. Suurin osa lehdistä taitaa käyttää STT:n uutisia sellaisenaan. Odotan mielenkiinnolla, miten suurimmat lehdet tähän uutisen suhtautuvat.

Karjalainen on  näköjään julkaissut myös tuon uutisen:
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/193845-saksan-tiedustelupomo-epailee-videota-ulkomaalaisten-ajojahdista-chemnitzissa

Mutta kun yleensä STT:n uutiset julkaistaan lehdissä sellaisenaan, on Karjalainen jostain syystä katsonut tarpeelliseksi lyhentää tuota uutista jättäen pois nämä ESS:n jutussa mukana olleet kappaleet:
Quote
– On perusteltua syytä uskoa, että tämä on tietoista väärän tiedon levittämistä, mahdollisesti yleisön huomion kiinnittämiseksi pois Chemnitzissä tehdystä surmasta, Maassen sanoo.

Hän ei kerro haastattelussa, kuka mahdollisesti on väärän informaation taustalla.
-----
Saksin osavaltion pääministeri Michael Kretschmer on myös todennut, etteivät äärioikeiston mielenosoitukset Chemnitzissä johtaneet väkijoukkojen ajojahtiin ulkomaalaisia kohtaan.

Alabama

Quote from: törö on 07.09.2018, 10:24:45
QuoteSaksan tiedustelupomo epäilee videota ulkomaalaisten ajojahdista Chemnitzissä

Saksan kotimaantiedustelun (BfV) johtaja Hans-Georg Maassen epäilee, ettei laajalle levinnyt video ulkomaalaiselta näyttävien henkilöiden jahtaamisesta Chemnitzin kaupungissa ole aito. Maassen arvioi Bild-lehden haastattelussa, että kyseessä saattaa olla tietoinen väärän tiedon levittäminen.


Tässä Welt-lehden versio asiasta.

QuoteDer Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz, Hans-Georg Maaßen, hat Zweifel, dass es während der rechtsgerichteten Demonstrationen in Chemnitz zu regelrechten Hetzjagden auf Ausländer gekommen ist. Dem Verfassungsschutz lägen ,,keine belastbaren Informationen darüber vor, dass solche Hetzjagden stattgefunden haben", sagte Maaßen der ,,Bild"-Zeitung.
Über das Video, das Jagdszenen auf ausländische Menschen nahe des Johannisplatzes in Chemnitz zeigen soll, sagte er: ,,Es liegen keine Belege dafür vor, dass das im Internet kursierende Video zu diesem angeblichen Vorfall authentisch ist." Nach seiner vorsichtigen Bewertung ,,sprechen gute Gründe dafür, dass es sich um eine gezielte Falschinformation handelt, um möglicherweise die Öffentlichkeit von dem Mord in Chemnitz abzulenken".


QuotePerustuslakisuojeluviraston (kömpelö käännös, sorry!) presidentti, Hans-Georg Maaßen epäilee sitä, että Chemnitzin oikeiston mielenosoituksessa olisi tapahtunut ulkomaalaisiin kohdistuvia ajojahteja. Virastolla ei ole luotettavaa tietoa siitä, että ajojahteja olisi tapahtunut" , sanoo Maaßen "Bild"-lehdelle.

Internetissä esiintyvästä videosta, josta ajojahtien pitäisi näkyä, ei ole olemassa todisteita, että se olisi autenttinen." Varovaisen arvioinnin jälkeen, on "hyviä syitä olettaa, että kysymyksessä on tahallinen väärä informaatio, jonka mahdollisena tarkoituksena on Chemnitzin murhan saaman julkisen huomion vieminen muualle."

https://www.welt.de/politik/article181449460/Verfassungsschutzpraesident-Keine-Informationen-ueber-Hetzjagden-auf-Auslaender-in-Chemnitz.html
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

ismolento

Quote from: Alabama on 07.09.2018, 11:48:03
Quote from: törö on 07.09.2018, 10:24:45
QuoteSaksan tiedustelupomo epäilee videota ulkomaalaisten ajojahdista Chemnitzissä

Saksan kotimaantiedustelun (BfV) johtaja Hans-Georg Maassen epäilee, ettei laajalle levinnyt video ulkomaalaiselta näyttävien henkilöiden jahtaamisesta Chemnitzin kaupungissa ole aito. Maassen arvioi Bild-lehden haastattelussa, että kyseessä saattaa olla tietoinen väärän tiedon levittäminen.


Tässä Welt-lehden versio asiasta.

QuoteDer Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz, Hans-Georg Maaßen, hat Zweifel, dass es während der rechtsgerichteten Demonstrationen in Chemnitz zu regelrechten Hetzjagden auf Ausländer gekommen ist. Dem Verfassungsschutz lägen ,,keine belastbaren Informationen darüber vor, dass solche Hetzjagden stattgefunden haben", sagte Maaßen der ,,Bild"-Zeitung.
Über das Video, das Jagdszenen auf ausländische Menschen nahe des Johannisplatzes in Chemnitz zeigen soll, sagte er: ,,Es liegen keine Belege dafür vor, dass das im Internet kursierende Video zu diesem angeblichen Vorfall authentisch ist." Nach seiner vorsichtigen Bewertung ,,sprechen gute Gründe dafür, dass es sich um eine gezielte Falschinformation handelt, um möglicherweise die Öffentlichkeit von dem Mord in Chemnitz abzulenken".


QuotePerustuslakisuojeluviraston (kömpelö käännös, sorry!) presidentti, Hans-Georg Maaßen epäilee sitä, että Chemnitzin oikeiston mielenosoituksessa olisi tapahtunut ulkomaalaisiin kohdistuvia ajojahteja. Virastolla ei ole luotettavaa tietoa siitä, että ajojahteja olisi tapahtunut" , sanoo Maaßen "Bild"-lehdelle.

Internetissä esiintyvästä videosta, josta ajojahtien pitäisi näkyä, ei ole olemassa todisteita, että se olisi autenttinen." Varovaisen arvioinnin jälkeen, on "hyviä syitä olettaa, että kysymyksessä on tahallinen väärä informaatio, jonka mahdollisena tarkoituksena on Chemnitzin murhan saaman julkisen huomion vieminen muualle."

https://www.welt.de/politik/article181449460/Verfassungsschutzpraesident-Keine-Informationen-ueber-Hetzjagden-auf-Auslaender-in-Chemnitz.html

Siis jälleen kerran suomalainenkin valta-/valhemedia paljasti karvansa; sen uutisoimat ulkomaalaisilta näyttäneiden ajojahdit ns. natsien toimesta olivat valetta kuten saattoi arvatakin.

Lumiukko Jeti

IL myös julkaissut uutisen jossa tiedustelupomo kumoaa natsien ajojahdit

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809072201186218_ul.shtml

QuoteSaksan kotimaantiedustelun pomo: Chemnitzin jahtaamisvideo ei ehkä ole aito

Saksan kotimaantiedustelun johtaja Hans-Georg Maassen suhtautuu epäillen Chemnitzin tapahtumiin. Äärioikeistolaisten on väitetty jahdanneen ulkomaalaiselta näyttäviä henkilöitä Chemnitzin mielenosoituksissa runsas viikko sitten.

- Kotimaantiedustelulla ei ole luotettavaa tietoa, että tällaista jahtaamista on tapahtunut, Maassen sanoi saksalaiselle Bild-lehdelle.

Maassen epäilee, ettei netissä jaettu ja myös televisiossa esitetty video ulkomaalaisten jahtaamisesta ole autenttinen. Maassenin mukaan kyse saattaakin olla tarkoituksellisesta väärän tiedon levittämisestä, jotta yleisön huomio saadaan pois Chemnitzissä tapahtuneesta puukotuksesta.

Vihreät ja sosiaalidemokraatit vaativat nyt Maassenia esittämään todisteita epäilyjensä tueksi.

...

Lainaus näkyviin.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019