News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tuukka Kurulle kenkää PS-nuorista

Started by Beenari, 14.04.2018, 02:37:52

Previous topic - Next topic

Vaikuttaako Tuukka Kurun potkiminen pois PS-nuorista perussuomalaisten kannatukseen?

Erottaminen lisää persujen kannatusta.
40 (13.1%)
Erottaminen ei vaikuta persujen kannatukseen.
187 (61.1%)
Erottaminen vähentää persujen kannatusta.
79 (25.8%)

Total Members Voted: 306

Voting closed: 14.05.2018, 10:15:48

Alarik

#660
Quote from: Jari Leino on 17.04.2018, 01:30:05
Quote from: ikuturso on 17.04.2018, 01:03:43
...paljonko on suhteessa puolestapuhujia ja vastaanpuhujia...Voisimme itse kukin yllättyä. Myös siitä kuka näkee oman kommenttinsa neutraalina ja vain toisen puolen fanaattisena.
...vihervasemmistolaiset piffin ja varisverkoston trollit vedättävät teitä aivan 100-0 tälläkin foorumilla?...Kaikkein suurin suru on keskiluokkaisten normiperusinsinööripersujen kaiken voittava halu esiintyä hyväihmisenä ja kiillottaa kilpeään vastustamalla "rasismia" ja kerääntymällä porukalla räkimään ja potkimaan jokaista, joka yrittää vähänkään puolustaa suomalaisuutta...

Omasta puolestani vain sanon, ettei minua häiritse yhtään se mitä kukin itsekseen ajattelee. Jos pidätte omia konferensseja, niin en tule häiritsemään enkä osoittamaan mieltä. Käsitätte väärin saamanne kritiikin, omasta kulmastani nähtynä, jos luulette sen olevan "kilven kiillotusta" tai "räkimistä ja potkimista". Ei noin.

Kiinnostava piirre tässä on se, että kun teillä on ikioma agendanne etnoilussa, josta tiedätte saavanne paskaa niskaan ja jopa rasistileimaa.
- no sanotte ettei teitä haittaa kun tottakai saatte paskaa niskaanne ja rasistileimakin on teille fine sillä suvakkistrategiat ymsp.
- Mutta kun täältä saatte vastaanne kuin sparrausapuna hyvinhyvin kevyesti silkkihansikkain, jonka voisitte ottaa harjoituksena valmistautuessanne suvakkeja vastaan, niin yllättävän iso parku siitä jo tulee. Hei, vielä ei ole tullut edes paskaa niskaan.

Teille etnoilu varmaan on hirmu tärkeässä roolissa, mutta kyllä tulisi ymmärtää se ettei se ole useimmille kovin kiinnostava aihe. Ongelmallista on se, että haluatte tuoda etnoiluanne esille niin että se leimaa niitäkin joita se ei kiinnosta. Sitten ette muka ymmärrä miksi jos teikäläinen joutuu pois persuista, ettei kaikki persut saa tarjoamaanne rasistileimaa...asiasta joka ei heitä kiinnosta. Eikä siinä ole suvakkivedätystä, ellei joku halua teidän vedätettäväksenne. Katsos kun monia ei kiinnosta suvakkitouhu eikä etnoilu, kumpikaan, eikä se ole kilven kiillotusta eikä potkimista kumpaankaan mielenkiinnottomaan suuntaan. Ottakaa haluamanne leimat, ajakaa asiaanne, perustakaa vaikka puolue, menestykää menestyksekkäällä politiikalla.

Luulen että fiksuna olet kyllä ymmärtänyt jo ajat sitten kaiken tämän kirjoittamani, mutten ymmärrä (kun olette suuria ja paljon kestävämpiä) miksi sitten teet/teette kaltaisilleni teitä paljon pienemmille ja heikommille sen minkä teette?
En halua taistella suvakkien joukoissa, mutta en myöskään halua taistella teidän taistelujanne - haluan itse valita omat taisteluni.
Sitten kun te taistelette, jos taistelette, suvakkien kanssa, niin en potki teitä, enkä estele, enkä kiillota kilpeäni, enkä liputa - istun nurmikolla katsellen, kilpeni nojaa puuta vasten, miekkani on huotrassa ja odotan tuleeko sellaista taistelua jonka haluan itse käydä muutoinkin kuin suuta soittamalla.

Lasse

Quote from: Punaniska on 17.04.2018, 00:08:15
Jakolinja on suurinpiirtein 5 vs. 95, joten en ryhtyisi huolehtimaan liikoja. Nyt Hommalla nähty mellastaminen on ollut osin masinoitua ja siitä on seurannut optinen harha.

Moraalinen Mädätys Majoriteetti - Nyt myös Osakesäästötilioptiolla!

vs.

On OK olla suomalainen.

95-5?

Nyt kuulluista säröäänistä on vaikea vielä tehdä vikadiagnoosia, mutta sanotaan nyt niin, että näillä näytöillä, toistaiseksi, ps- jäsenenä tulen kannattamaan Samuli Voutilaa ja Marika Sorjaa korkeintaan makkarankääntölautakunnan varajäseniksi.
NOVUS ORDO HOMMARUM

J. Lannan haamu

Täällä toistetaan aika paljon ajatusta että nationalismille ei ole tilausta tai että etnisyysjutut eivät kiinnosta massaa. No eivät tietenkään ne kiinnosta! Ihmisiä kiinnostaa kissavideot ja putous. Lisäksi vasemmiston kulttuuritempaukset ovat paljon värikkäämpiä, hauskempia ja kivempia. Kansallismieliset ovat aina altavastaajina mitä tulee oman agendan kiinnostavuuteen. Elämme aikaa jolloin ihmisiä.ei kiinnosta tärkeät asiat johon liittyy vastuu tai mikään mikä.voisi loukata jotain.

Tämä on todella huono syy olla vyöryttämättä asiaa eteenpäin. Siitä pitää tehdä kiinnostava, tärkeä ja suorastaan elinehto. Kansallismielisyys on elinehto, ihmiset vaan eivät tiedä sitä. Persujen ajama agenda on pitkäaikainen prosessi joka vaatii työtä. Mutta sitäkin enemmän se vaatii "verta", "terästä" ja "kipinöitä".
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

risto

Quote from: J. Lannan haamu on 17.04.2018, 08:02:55
Täällä toistetaan aika paljon ajatusta että nationalismille ei ole tilausta

Ei toisteta. Terästäydy ja ymmärrä lukemaasi. Täällä toistellaan että rotunationalismille ei ole tilausta.

Nationalismille on tilausta, nyt ja jatkossa. Sen etno-rotu-uudelleenmääritellylle versiolle ei ole.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Ant.v2

#664
Harmi juttu. Kuru on fiksu mies jolla on hyvä ulosanti. Minulla tulee hänestä hieman jopa mieleen 2000-luvun alun Halla-aho. Tämä Halla-aho tähän päivään siirrettynä puolustaisi Kurua varmaan voimakkaasti.

Joka tapauksessa PS-nuoret toimivat minusta tyhmästi. Harmi, että ennen tervein osa puoluetta alkaa näyttää sairaimmalta.

Kurua vaivaa kuitenkin monen kansallismielisen helmasynti: poliittinen tyhmyys. Kansallismieliset ovat Suomessakin 30 vuotta seuranneet suu auki monien vastapuolelten nerokasta taktiikkaa. Vasemmisto osaa puhua ihmisoikeuksista, vaikka tavoitteena on väestönvaihto ja kansallismielisyyden kieltäminen. Islamistit osaavat puhua rasismista, vaikka tavoitteena on verinen väestönvaihto ja kansallismielisyyden kieltäminen. Kokoomus osaa ajaa monilla raiteilla, vaikka tavoitteena on vain EU:n käskyjen toteuttaminen, eli väestönvaihto ja kansallismielisyyden kieltäminen. Media vääristelee miten vain, jotta väestönvaihto ja kansallismielisyyden kieltäminen onnistuisi. Timo Soini esittää kansallismielistä, vaikka mielessä on vain hillotolppa.

Kurulta odottaisi parempaa. Jos tavoitteena on poliittisten puolueiden kautta vaikuttaminen, ei kannata huutaa: N*****I N**I PARTY.  Se ei ole ovelaa vaan tyhmää.
"Siniset jatkaa täysillä" (Sampo Terho)

foobar

#665
Quote from: Alarik on 17.04.2018, 07:54:28
Quote from: Jari Leino on 17.04.2018, 01:30:05
...Kysy ihan huviksesi näiltä tyypeiltä, että uskaltavatko ne vastata kysymykseen: ovatko suomalaiset valkoisia?

En tiedä keneltä pitäisi kysyä, mutta aikanaan kysymyksesi on jo esitetty ja kysymykseesi on myös vastattu.

[...]

Aikana ennen tätä oikeuden päätöstä Koivu ei olisi voinut pelata jääkiekkoa eikä Markkanen koripalloa USAssa. Sittemmin valkoiset ovat suhtautuneet paljon suopeammin ja hyväksyneet meidät valkoisiin.

Näinpä. Toinen tähän etnonationalismiin liittyvä kysymys on se, miksi ongelmaa ylipäänsä pitää ratkoa etnisyys keskikehässä. Olen tällä hetkellä maassa jossa on helppoa olla "rodullisesti" suvaitsevainen mutta olisi todella hankalaa perustella etnonationalisminsa, jos se olisi Suomi. Kadulla tulee vastaan eurooppalaista, aasialaista, lähi-itäläistä ja afrikkalaista, ja kaikki käyttäytyvät ihmisiksi, useimmat pukeutuvat paremmin kuin minä ja kaikki kykenevät kommunikoimaan maan de facto asiointikielellä. En pelkää tai vierasta tilannetta tippaakaan. Ai miksikö? No koska valtio on ottanut sen lähestymistavan asiaan että ihmiset käyttäytyvät ja maksavat oman elämänsä itse, ja esim. löytävät toistensa kanssa toimivan kielen ilman yhteiskunnan tulkkausapua. Pitäisi vain toimia samalla tapaa Suomessakin, se riittää. Täällä somalitkin tekevät asiallisesti töitä, koska muutoin heillä ei olisi mahdollisuutta olla täällä.

Minusta etno- osuus ei yksinkertaisesti ole oleellinen tapa ratkaista ongelmia joita perussuomalaiset maahanmuuttopolitiikassa haluavat ratkaista. Ihan kirjaimellisesti teen nyt vertauksen siihen, että demarit haluavat ratkaista yhteiskunnan ongelmat yhdellä tapaa ja kommunistit toisella. Demareilla ei ole mitään velvoitetta ottaa kommunisteja hoitamaan asioitaan vaikka kuinka tarjoaisivat apua. Toisaalta kukaan ei kiellä toimimasta omassa puolueessa ja saavuttamasta sen avulla suuren vaalivoiton jos rahkeita on.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Arvoton

Falskiutta tähän väliin. Persujen äänestäjien se osa, joka asuu Hakunilassa ja Kontulassa, joissa siis Persujen kannatus on suhteessa muita alueita suurempaa, tuskin haluaa profiloitua rasismin välttelijänä. Luulen heidän tietävän selkeästi, mitä porukkaa Suomi EI tarvitse.

b_kansalainen

Halla-ahon mielestä siis etnonationalistit ovat joko fasisteja tai kansallissosialisteja. Punikkien mielestä kaikki persut ovat fasisteja tai natseja. Halla-aholla riittää vielä harjaamista ennen kuin saa kaiken lian karistettua itsestään ja puolueestaan :P

foobar

#668
Quote from: b_kansalainen on 17.04.2018, 08:58:03
Halla-ahon mielestä siis etnonationalistit ovat joko fasisteja tai kansallissosialisteja. Punikkien mielestä kaikki persut ovat fasisteja tai natseja. Halla-aholla riittää vielä harjaamista ennen kuin saa kaiken lian karistettua itsestään ja puolueestaan :P

Ja etnonationalistien mielestä kaikki perussuomalaiset jotka eivät ole heidän ajatuksilleen vastaanottavaisia ovat punikkien aisureita. Sillä mentaliteetilla tulee aika helposti suljetuksi ulos aikalailla mistä tahansa eduskuntapuoluekokoluokan puolueesta, varsinkin jos ei kykene selittämään muiden kokemaa outoa aatehajua pois.

Siinä on ero sallitaanko jonkin porukan puuhastella kotipihallaan vai sallitaanko heidän tulevan pysyviksi vieraiksi pihalle. Pätee normaalimaailmassa ihan kaikkialla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

guest15313

Quote from: b_kansalainen on 17.04.2018, 08:58:03
Halla-ahon mielestä siis etnonationalistit ovat joko fasisteja tai kansallissosialisteja. Punikkien mielestä kaikki persut ovat fasisteja tai natseja. Halla-aholla riittää vielä harjaamista ennen kuin saa kaiken lian karistettua itsestään ja puolueestaan :P

En ole tälläistä Halla-ahon puheenvuoroa nähnyt. Oletko sinä?

Jussi on sanonut että maahanmuuttopolitiikkaa voidaan huomattavasti kiristää ilman tätä etnoilukeskusteluakaan.
Ei ole käsittääkseni torjunut aatetta, mutta pitää sitä tässä tilanteessa tarpeettomana, kun laittomatkin riehuvat
ihan vapaasti.

risto

Quote from: b_kansalainen on 17.04.2018, 08:58:03
Halla-ahon mielestä siis etnonationalistit ovat joko fasisteja tai kansallissosialisteja. Punikkien mielestä kaikki persut ovat fasisteja tai natseja. Halla-aholla riittää vielä harjaamista ennen kuin saa kaiken lian karistettua itsestään ja puolueestaan :P

Ja sitten näihin höpinöihin linkkiä. Tiedän, odotan turhaan.

Päin vastoin, Halla-aho totesi että tässä ei ollut todennäköisesti kyse etnonationalistien savustamisesta. Erotuspäätöstä Hallis ei tietenkään tehnyt, koska ei kuulu lainkaan nuorisojärjestöön.

Kurun osalta on ainakin savustettu niitä, jotka ovat tahallaan natseja (tai yhtä natsia?) lainaamalla provosoineet ja omalla typerällä toiminnallaan vahingoittaneet puolueen nuorisojärjestön toimintaa ja perussuomalaisten mainetta ja kykyä tehdä kansallismielistä politiikkaa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

P

Quote from: b_kansalainen on 17.04.2018, 00:53:04
Miksi Halla-aho ei yksiselitteisesti kiistänyt vaikuttaneensa PS Nuorten etnopuhdistukseen? No just siks. Hän painosti PS Nuorten johtoa toimimaan.

Ei nyt ihan kaikkein luotettavin lähde, mutta tuskin kyseessä kuitenkaan on väärennös.
https://twitter.com/oula_silver/status/985947759667765248

Ja. Miten tuo liittyy tämän Kurun erottamiseen? Olisiko sinusta ihan järkevää muodostaa persuihin ja persunuoriin natsi- ja kalllonmittausfraktiot?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

dothefake

sivullinen: Kannattajien -- ja vielä vähemmän mahdollisten kannattajien -- varaan toimien suhteuttaminen on tyhmää ja epävarmalle pohjalle rakentamista; tässä kohdin dothefaken ajattelu meni jo väärään.

No niinpä tosiaan, kannattaa rakentaa vihollisten ja vastustajien varaan. Silloin ollaan varmalla pohjallla.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Pekka Kemppainen

Quote from: b_kansalainen on 17.04.2018, 08:58:03
Halla-ahon mielestä siis etnonationalistit ovat joko fasisteja tai kansallissosialisteja. Punikkien mielestä kaikki persut ovat fasisteja tai natseja. Halla-aholla riittää vielä harjaamista ennen kuin saa kaiken lian karistettua itsestään ja puolueestaan :P

Ei se ihan noin mene. Ensimmäinen Kurun puolustajista on jo #herännyt (aweik):

QuoteHalla-Aho: Kuru valehtelee potkujensa syystä!

Perussuomalaisten johtaja Jussi Halla-Aho on ottanu kantaa Twitterissä n.s. Kurun kysymykseen. Awakening Finland herätysjuhlan järjestäjänä toiminut Tuukka Kuru syytti Twitterissä johtaja Halla-Ahoa potkuistaan Perusnuorista.

https://rkkuutiset.files.wordpress.com/2018/04/screenshot-twitter-com-2018-04-17-00-53-48.png

Perusjohtaja Halla-Aho selvästi kiistää osuutensa herätysjuhlajohtaja Kurun siivoamiseen Perusnuorista. Se käy ilmeiseksi allaolevista ruutukaappauksista. Halla-Aho myös sanoo, ettei Perussuomalaisilla ole kantaa etnonationalismiin ja että puolueessa edelleenkin on etnonationalisteja.

Kysyttäväksi välttämättä jää, millaisin perustein herätysmies Tuukka Kuru lähti levittämään julkisuuteen väitettään Halla-Ahon osallisuudesta hänen potkuihinsa.

Perusnuorlähteistä olemme myös saaneet tietoa, että perusnuorilla oli joku 25 henkilön junttalista, jonka avulla etnonationalistit savustettiin pohjoisessa Perusnuorista.

Suoraan sanoen, ei tämäkään hyvältä kuulosta. Asiassa on kuitenkin kysymys toisen luokan operaatiosta kuin siitä, jos Halla-Aho olisi linjannut koko puolueen kattaen, että etnonationalistit eivät mahdu mukaan.

https://rkkuutiset.files.wordpress.com/2018/04/screenshot-twitter-com-2018-04-17-00-53-34.png

Niinpä, persuissa saa ilmeisesti yhä etnoilla kuha tekee sen sisäsiististi.

https://rkkuutiset.wordpress.com/2018/04/16/halla-aho-kuru-valehtelee-potkujensa-syysta/

Alaric

#674
Takaisin aiheeseen eli Kurun erottamiseen PS-nuorista.

Yleiset keskustelut etnonationalismin syvimmästä olemuksesta ynnä muusta vastaavasta ketjuun Mitä nationalismi/kansallismielisyys on:

https://hommaforum.org/index.php/topic,103726.0.html

Tuolla on vastaavaa keskustelua käyty aiemminkin.

Täältä saattaa siirtyä jossain vaiheessa viestejä sinne, kun kerkeää siirrellä (tai roskikseen) eli älkää ihmetelkö.

Edit: Suositeltua ketjua vaihdettu.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

J. Lannan haamu

Minkä helvetin takia kaikki viestit pitää siirtää tuonne Peräkammariin ja yhden ketjun alle? Eikö nuo aiheet nyt tarpeeksi paljon liity tähän Kuru-kaustiin. Ei tämä ole moden arvostelua vaan tiedustelua kun tuntuu olevan niin älytön kiima pistää niitä viestejä peräkammariin.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

P

#676
Quote from: Ant.v2 on 17.04.2018, 08:12:32
Harmi juttu. Kuru on fiksu mies jolla on hyvä ulosanti. Minulla tulee hänestä hieman jopa mieleen 2000-luvun alun Halla-aho. Tämä Halla-aho tähän päivään siirrettynä puolustaisi Kurua varmaan voimakkaasti.

Joka tapauksessa PS-nuoret toimivat minusta tyhmästi. Harmi, että ennen tervein osa puoluetta alkaa näyttää sairaimmalta.

Kurua vaivaa kuitenkin monen kansallismielisen helmasynti: poliittinen tyhmyys. Kansallismieliset ovat Suomessakin 30 vuotta seuranneet suu auki monien vastapuolelten nerokasta taktiikkaa. Vasemmisto osaa puhua ihmisoikeuksista, vaikka tavoitteena on väestönvaihto ja kansallismielisyyden kieltäminen. Islamistit osaavat puhua rasismista, vaikka tavoitteena on verinen väestönvaihto ja kansallismielisyyden kieltäminen. Kokoomus osaa ajaa monilla raiteilla, vaikka tavoitteena on vain EU:n käskyjen toteuttaminen, eli väestönvaihto ja kansallismielisyyden kieltäminen. Media vääristelee miten vain, jotta väestönvaihto ja kansallismielisyyden kieltäminen onnistuisi. Timo Soini esittää kansallismielistä, vaikka mielessä on vain hillotolppa.

Kurulta odottaisi parempaa. Jos tavoitteena on poliittisten puolueiden kautta vaikuttaminen, ei kannata huutaa: NEEKERI NAZI PARTY.  Se ei ole ovelaa vaan tyhmää.

Jep. Meneillään on ihan sama itsensä marginalisointi, kuten aikaisemmin. Tai näillä "juudean kansanrintamilla". Modernisoidulla kallonmittauksella ja siitä puhumisella ei saa kannatusta. Ilman kannatusta ei ole valtaa. Samaan aikaan vallassaolijat vaihtavat väestön, kun etnonationalistit istuvat nuotiopiirissään  muistelemassa menneitä parempia aikoja ja parempaa "kansankoostumusta". Kun nousevat nuotiopiiristään, huomaavat olevansa maassaan vähemmistö, kun vallitseva todellisuus ei ole pysähtynyt, vaikka he pysähtyivät ja maassa on laaja ulkomaalaisväestö. Eikä kehitystä enää voi kääntää. Sen olisi voinut osin ehkäistä, jos olisi hankittu valtaa puhdasoppisen marginalisaatioon joutumisen sijasta.  Siitä onkin sitten vähemmistönä helppo siirtyä saamelais-intiaani-toimintaan. Kulttuuripäiviin, kansallispukuihin ja kansantanhuihin. Reservaatissa, kun ympärillä oleva maailma on muutettu, sen itse marginaalissa puuhastelun aikana.

Uskoisin että tällä on valtavasti suurempi vaikutus tulevaisuudessa  Euroopan väestökoostumukseen , kuin kaikilla etnonationalistien konferensseilla ja nuotiopiirissä marginaalissa istuskeluilla:

"  Halla-aho vei esityksen europarlamenttiin
EU:n tilapäinen matkustusasiakirja ei ole täysin uusi idea. EU otti passittomien karkottamista varten suunnitellun asiakirjan käyttöön jo vuonna 1994.

Vanha asiakirja oli kuitenkin altis väärennöksille, minkä vuoksi palautettavien kotimaat kritisoivat sitä. Seikka vaikutti osaltaan myös palautusten huonoon toteutumaan. Esimerkiksi vuonna 2014 palautuksista pantiin toimeen 40 prosenttia.

Tästä syystä EU alkoi laatia uutta asiakirjamallia heti, kun turvapaikanhakijoiden määrä äkisti kasvoi loppuvuonna 2015. Mietintöluonnoksen komission esitykseen laati europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps.).

Mitä huolellisemmin mietintöluonnos on laadittu, sitä todennäköisemmin se hyväksytään EU:n päätöksentekoelimissä. Matkustusasiakirjaa koskeva esitys hyväksyttiin parlamentissa  syyskuussa 2016.

Seuraavaksi alkaa somalialaisten palautus 
"

https://yle.fi/uutiset/3-10147975?utm_source=facebook-share&utm_medium=social

Vain oikeaa valtaa hankkimalla voi vaikuttaa. Siihen tarvitaan kannatusta, tai jopa pelkästään pelkoa hallitusvallassa istuville puolueille siitä, että kannatus kasvaa. Riittää kun katsoo Tanskaa, jossa sossutki ovat nuivia, koska...

Kannatusta ei saada etnonationalismilla tässä todellisuudessa, jossa elämme. Ei ainakaan, ennen kuin on liian myöhäistä..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

vastarannan kiiski

Quote from: migri on 17.04.2018, 10:47:01
Quote from: vastarannan kiiski on 17.04.2018, 10:39:04
Ei sinne muuttavia ihmisiä keskimäärin haittaa, vaikka kaduilla näkee erivärisiä ihmisiä jotka puhuvat eri kieliä, pukeutuvat eri tavoin tai heillä on eri uskonto.

Ei jos he eivät elä paikallisten veronmaksajien selkänahasta luumuillen, rikoksia tehtaillen ja muuten perseillen sekä siihen lisäksi vielä vaativat kaikki mahdolliset palvelut rasismi ym. korttia heilutellen. Tuollaisia ei ketään katso hyvällä.

Ihan helvetin selvä raja kaikkialla.

Tuon sanon pitkällä kokemuksella monissa eri maissa työskennelleenä.

Näinhän se on, samaa mieltä.

Joskus ongelmia saadaan helpotettua ajan mittaan.
Ruotsissa 60-70 -luvuilla suomalaisia ei katsottu hyvällä kun osa makasi keskellä päivää juovuksissa puistonpenkeillä. No, enää siellä ei niin paljon näy sellaista, se on hyvä se.

Alaric

Quote from: J. Lannan haamu on 17.04.2018, 11:20:15
Minkä helvetin takia kaikki viestit pitää siirtää tuonne Peräkammariin ja yhden ketjun alle? Eikö nuo aiheet nyt tarpeeksi paljon liity tähän Kuru-kaustiin. Ei tämä ole moden arvostelua vaan tiedustelua kun tuntuu olevan niin älytön kiima pistää niitä viestejä peräkammariin.

Tämä on juuri sitä kamaa, jonka kuuluisi olla ope-ketjussa. Katsopa jatkossa tarkemmin missä "tiedustelet".

Tästä ketjusta alkaa olla aika hankala löytää itse aiheen mukaista keskustelua (puoluealueella ollaan), kun jauhetaan jostain Ylivieksasta ja Pieksämäestä viestikaupalla.

Eräs jäsen ehdotti yleiselle etnonationalismikeskustelulle ketjua Mitä nationalismi/kansallismielisyys on: https://hommaforum.org/index.php/topic,103726.0.html

Tuo on hyvä paikka sille.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

P

Quote from: Arvoton on 17.04.2018, 08:40:30
Falskiutta tähän väliin. Persujen äänestäjien se osa, joka asuu Hakunilassa ja Kontulassa, joissa siis Persujen kannatus on suhteessa muita alueita suurempaa, tuskin haluaa profiloitua rasismin välttelijänä. Luulen heidän tietävän selkeästi, mitä porukkaa Suomi EI tarvitse.

Ei se onnistu  tai etene yhtään paremmin Kurun malliin USA:n natsiliikkeen perustajaa siteeraamalla, vaikka itse siteeraus olisi kosher. Kyse on omiin muroihin kusemisesta / omasta maalista.  Sen homman voi hoitaa järkevämminkin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Sakari on 17.04.2018, 08:51:46
Quote from: Lasse on 17.04.2018, 08:27:15
Quote from: anatall on 17.04.2018, 08:19:55
Onko esim. Pete Parkkonen etnonationalismin määreiden mukaan suomalainen vaikka ei nyt "ihan" perus-pottunokalta näytäkään?

"Kaukaisen tulevaisuuden ihminen on sekarotuinen. Nykyiset rodut ja yhteiskuntaluokat häviävät vähitellen, kun tila, aika ja ennakkoluulot eivät enää vaikuta. Tulevaisuuden euraasia-negroidi-rotu, ulkonäöltään samankaltainen kuin muinaiset egyptiläiset, korvaa kansan monipuolisuuden yksilöiden moninaisuudella.   "
– Coudenhove-Kalergi. Praktischer Idealismus

https://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Coudenhove-Kalergi

hmmm... Mistähän Kalergi kuvitteli miltä muinaiset egyptiläiset näyttivät? Olivatko muinaiset egyptiläiset eurooppalaisten ja afrikkalaisten sekoitusta? Epäilen vahvasti ja varsinkin se vanhempi egyptin aika jolloin rakennettiin kaikki mahtava. Sitten taisi tulla monkiulttuurisuutta liikaa ja loppu aika muinaisessa egyptissä taisi olla rappeutuvaa alamäkeä. Wikipedia kuvailee tilannetta jotenkin tutun oloisesti 4000 vuotta sitten romahtaneesta Egyptistä näin:"Vanhan valtakunnan hajoamisen jälkeen keskushallinto luhistui ja valtakunta vajosi kaaokseen. Aikakauden tyypillisiä piirteitä olivat laajalle levinnyt väkivalta, hautojen ja temppelien ryöstely, työvoimapula ja nälänhätä. Joissain osissa käytiin sisällissotaa ja toisaalta muut valtakunnat käyttivät hyväkseen Egyptin heikkoutta ja hyökkäsivät maahan". Tuon hautojen ja temppelien ryöstelyn voisi kääntää nykyajan yhteiskunnan verovaroilla rakennetun infran ja monopolien yksityistämiseen ja siitä riistettyjen voittojen siirtämiseen veroparatiiseihin.

Että jotain yhtymäkohtaa muinaisen Egyptin ja nykyajan länsimaiden välille voi vetää, muttei ehkä sitä mitä Kalergi kuvitteli naiviissa unelmissaan. Vai että kahvinvärinen superrotu... nauraisin jos ei itkettäisi tämä tomppelikalergin muinaiset haaveilut, kun tosiasia on että EU:n päättäjät ovat ottaneet tämän typeryydet tosissaan!  :facepalm:

Nykyiset koptit ovat geneettisesti muinaisten egyptiläisten jälkeläisiä. Eivät Egyptin nykyisin enemmistönä kansoittavat arabit. Siinäkin tulevaisuudenkuva  etnonationalismilla hässitystä maahanmuuttopolitiikasta ja sen seurauksista?

https://en.wikipedia.org/wiki/Copts
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kulttuurirealisti

Quote from: Jari Leino on 17.04.2018, 01:30:05
Onko tosiaan niin, että sinäkään kokeneena netin käyttäjänä et näe, että vihervasemmistolaiset piffin ja varisverkoston trollit vedättävät teitä aivan 100-0 tälläkin foorumilla? Ja kaikista foorumeista juuri täällä.

Se ei tietysti ole kaikkein surullisin uutinen. Kaikkein suurin suru on keskiluokkaisten normiperusinsinööripersujen kaiken voittava halu esiintyä hyväihmisenä ja kiillottaa kilpeään vastustamalla "rasismia" ja kerääntymällä porukalla räkimään ja potkimaan jokaista, joka yrittää vähänkään puolustaa suomalaisuutta.
Ehkä erään erottelun selventäminen olisi hyväksi keskustelulle. Hommalla, Sarastuksessa, twitterissä jne. voi sanoa mitä vain, ja vastaa vain modeille ja tuomareille. Voi pyrkiä hilaamaan yleistä mielipidettä omaan suuntaansa terävillä kirjoituksillaan.

Politiikassa ja puolueen (näkyvänä) jäsenenä taas kannattaa ottaa huomioon, että omat kannanotot ja kaikki muukin toiminta yhdistetään myös puolueeseen. Sitä voidaan käyttää puoluetta vastaan. Puoluetoiminnassa tärkeää ei minusta ole puhdasoppisuus, vaan se että kerätään saman katon alle riittävän suuri määrä samassa ideologisessa suunnassa olevia, että voidaan vaikuttaa tehokkaasti. Ei ehkä kannata harmistua pienistä eroista kansallismielisyyden tai haittamaahanmuuton vastustuksen asteessa, jos haluaa että puolue saa aikaan jotakin. Siis muutakin kuin hillotolppia. Usein käy niin, että ne vähän lähempänä poliittista keskustaa olevat arvot painottuvat, koska sieltä löytyy enemmän äänestäjiä.

Minusta on parempi, että yleisen mielipiteen muokkauksen tekisivät suureksi osaksi muut kuin poliittiset toimijat. Esim. vallassa oleva poliittinen poppoo on saanut hyvän vetoavun ja tulituen virkamiehiltä, mediasta, yliopistojen ja kansalaisjärjestöjen "asiantuntijoilta", twitter-sankareilta jne. Miten pystyisi saamaan aikaan samanlaisen "marssin yli instituutioiden", siinäpä hyvä kysymys.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

P

Quote from: b_kansalainen on 17.04.2018, 08:58:03
Halla-ahon mielestä siis etnonationalistit ovat joko fasisteja tai kansallissosialisteja. Punikkien mielestä kaikki persut ovat fasisteja tai natseja. Halla-aholla riittää vielä harjaamista ennen kuin saa kaiken lian karistettua itsestään ja puolueestaan :P

Etnonationalisteissa on varmasti joukossa jokunen ihan oikea natsi ja fasisti.  Loppujen aate on helppo vihervasemmiston selittää ja avata julkisuuteen jonkinlaisena natsismin ja fasismin light-versiona.  Ja ihan todella, kun aletaan nationalismia määrittää kulttuurin sijaan "etnisellä verenpuhtaudella", niin mitä se sitten on? Mikä vaakkuu ja kaakkuu kuin ankka, on useimmiten ankka.

Miksi halata puolueeseen tuollainen fraktio, joka ei tule kuin laskemaan kannatusta.  Noilla virityksillä ei ole lännessä saatu kuin promille, enintään prosenttikannatuksia. Nykypäivän Suomi ei siitä tilanteesta eroa.  Jos haluaa vaikuttaa, tarvitaan valtaa. Valtaa saa kannatuksella.

Miksi halata liikettä, joka tuo maksimissaan muutaman prosentin kannatuksen, mutta vie maksimissaan vähintään kymmenen prosenttia potentiaalisesta kannatuksesta? Onko tarkoitus hankkia valtaa ja vaikuttaa nykytilanteeseen, vai kilvoitella atteen- ja "verenpuhtaudessa" itsensä marginalisoiden, kuten kommaripuolueiden fraktiot. Ja samalla maailma viedään ympärillä täysin toisenlaiseen suuntaan.  Kyseessä on resurssien hukkaaminen. Jos Kuru sitä ei ymmärrä, niin se on hänen vahinkonsa.  Ei voi vaatia muita, hukkaamaan oman, hyvin toimimattomaksi testatun vision taakse.  Ja kun todellisuus potkaisee, vielä kusta sohvalle ennen poistumistaan.

Jos stalinisti liittyy SDP:hen ja alkaa vaatia julkisesti yhteiskunnan toteuttamista 1930-luvun Neuvostoliiton malliin ja SDP:n muokkaamista SKP:ksi, niin eipä häntä varmasti kauaa pidetä järjestön ruokavahvuudessa, jos opastus ei mene perille, että SDP ei ole Stalinistinen SKP.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Hämeenlinnan Oraakkeli

Aivotonta paskaa nämä etnonationalisti puheet. Jos halutaan ehkäistä matuvyöry niin pitää olla eduskunnassa päättämässä asioista. Ja sinne päästään politikoimalla. Jos taas herra kurulla ei ole politiikassa mitään annnettavaa, mutta on iso riski niin poispotkiminen ei ollut virhe.

P

#684
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 17.04.2018, 12:05:29
Aivotonta paskaa nämä etnonationalisti puheet. Jos halutaan ehkäistä matuvyöry niin pitää olla eduskunnassa päättämässä asioista. Ja sinne päästään politikoimalla. Jos taas herra kurulla ei ole politiikassa mitään annnettavaa, mutta on iso riski niin poispotkiminen ei ollut virhe.

Ja jos politikoinnista ei ymmärrä sitä, että vihollisille ei pidä tahallaan ja tarkoituksella syöttää ja tehdä omia maaleja, niin..  Ei siten politiikassa edetä. Jos pitää fiksuna siteerailla USA:n natsiliikkeen perustajan tekstejä, siis vaikka kyseisessä lainauksessa ei olisi mitään oikeaa vikaa, on poliittinen idiootti ja diletantti. Silloin tarjoaa antifanteille itse pesäpallomailan lyömistä varten. Niin se vaan reaalimaailmassa menee, ikävä kyllä.

Varmasti Stalinilla, Hitlerilla, Maolla, Mosleyllä, Göbbelsillä, Idi Aminillakin on lausumia ja kirjoituksia, joissa ei ole mitään väärää ja ne voivat olla ihan järkeviä. Silti kukaan järkevä politikko ei näiltä lainaile, koska siinä tarjoaa vastustajille vain valmiin maalin. Jos lainataan tahallaan, ähäkutti, minä uskallan..  No sen voi tehdä puolueen ulkopuolella, jos puolueessa on noille omaan maaliin syötöille nollatolerassi.  Tai perustaa puolueen, jossa saa lainailla ketä haluaa ja kokeilla tuleeko laajempaa kannatusta.

Ne samat ajatukset, jos hyvinä niitä pitää, voi muotoilla ihan itse. Siloin ei tarvitse pistää esim. lähdeviitettä Idi Aminiin ja nollata käytännössä koko juttua.... ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Zerosugar

Quote from: P on 17.04.2018, 11:53:34Miksi halata puolueeseen tuollainen fraktio, joka ei tule kuin laskemaan kannatusta.  Noilla virityksillä ei ole lännessä saatu kuin promille, enintään prosenttikannatuksia. Nykypäivän Suomi ei siitä tilanteesta eroa.  Jos haluaa vaikuttaa, tarvitaan valtaa. Valtaa saa kannatuksella.


Miksi halata liikettä, joka tuo maksimissaan muutaman prosentin kannatuksen, mutta vie maksimissaan vähintään kymmenen prosenttia potentiaalisesta kannatuksesta? Onko tarkoitus hankkia valtaa ja vaikuttaa nykytilanteeseen, vai kilvoitella atteen- ja "verenpuhtaudessa" itsensä marginalisoiden, kuten kommaripuolueiden fraktiot. Ja samalla maailma viedään ympärillä täysin toisenlaiseen suuntaan.  Kyseessä on resurssien hukkaaminen. Jos Kuru sitä ei ymmärrä, niin se on hänen vahinkonsa.  Ei voi vaatia muita, hukkaamaan oman, hyvin toimimattomaksi testatun vision taakse.  Ja kun todellisuus potkaisee, vielä kusta sohvalle ennen poistumistaan.


Niinpä. Näin etnonationalistin näkökulmastakin politiikassa pohjimmaisten tavoitteiden saavuttamiseksi ei kannata julistaa niitä tavoitteita ääneen jos ilman niiden ääneen lausumista päästään paremmin kohti tavoitteita. Kyllä Suomi saadaan pysymään tarpeeksi suomalaisena ihan pelkästään pitämällä turvapaikanhakijoiden, pakolaisten ja ulkomaisen halpatyövoiman määrät mahdollisimman pieninä. Minimivaatimuksena kaikille maahanmuuttajille täysi riippumattomuus mistään tukimuodoista. Korkeasti koulutetun työvoiman vyöryä tänne verohelvettiin esim. Afrikasta tai Kiinasta taas on turha pelätä niin kauan kun maailmassa on paljon houkuttelevampiakin maita verotuksen osalta. Näillä toimilla päästäisiin tavoitteisiin ja nämä toimet myös monet awakening-kuplan ulkopuoliset olisivat valmiit allekirjoittamaan.
Minusta on huvittavaa, kun marginaaliporukka täällä ihan tosissaan väittää, että persujen kannatus on jotenkin riippuvainen etnonationalistisista kannanotoista. Samalla väitetään, että kansan keskuudessa on tilausta tällaisella julistukselle. Miten tämä voisi mitenkään pitää paikkaansa, kun jo pelkästään Hommaforumin selvässä enemmistössä - joista jokainen jäsen on lähtökohtaisesti enemmän tai vähemmän maahanmuuttovastainen - etnoilu aiheuttaa näin kovaa vastareaktiota?
Kansa, joka äänestää selvällä enemmistöllä Sauli Niinistön presidentiksi, on jo niin perusteellisesti vuosikymmenten saatossa kuohittu, että sitä ei tulla ikinä herättelemään etnonationalismilla tarpeeksi ajoissa.
Minusta olisi hyvä ajatus, että nämä henkilöt jotka haluavat ajaa avoimesti etnonationalismia poliittisilla areenoilla perustaisivat sitä varten oman puolueensa. Se olisi parempi vaihtoehto tälle jatkuvalle kinastelulle. Toisaalta se olisi heiltä hukkaan heitettyä aikaa, joten en kyllä halua suositella sitä heillekään.

Veturinainen

Annetaan Tuukka Kurun itsensä kertoa, mitä hänen kannattamansa rotuoppi etnonationalismi tarkoittaa:

[tweet]985959130899853312[/tweet]
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

J. Lannan haamu

No ei se nyt ihan niinkään mene, että porukka haluaa persujen tai poliitikkojen lähtevän pullikoimaan tuolla etnonationalismilla. Suurin pointti on se, että täytyykö pieni osa henkilöitä jotka asiaan perehtyvät potkia pois noin mauttomalla harjaustavalla ja säikähtää ja peljätä noita sisältöjä, joihin eivät suurella todennäköisyydellä ole edes perehtyneet.

Paska maku jää suuhun ei pelkästään sen takia, ettei persuissa tai politiikassa oteta huomioon ilmöihin vaikuttavia asioita, vaan se ainainen pelkuruus ja kunnian sekä motivaation puute. Nyt alan ymmärtää miksi siellä ei tapahdu mitään kun kaikki aika menee irtisanoutumisiin ja viholliselle pyllistelyyn. TÄGi halla-aho

Ei tästä maasta saada pitkään aikaan tehtyä mitään valkomaata, se ei ole ollut se olennainen pointti. Vaan suurempien ja syvempien asioiden ymmärtäminen ja pohdinta, sen sijaan että saman tien mennään väärille teille ja aletaan edes puhumaan mistään fasismista ja potkimaan ihmisiä pihalle. Kuinka idiootti ihmisen pitää olla että kehtaa tuollaisia termejä edes liittää näihin asioihin.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Veturinainen

Quote from: b_kansalainen on 17.04.2018, 00:53:04
Miksi Halla-aho ei yksiselitteisesti kiistänyt vaikuttaneensa PS Nuorten etnopuhdistukseen? No just siks. Hän painosti PS Nuorten johtoa toimimaan.

Ei nyt ihan kaikkein luotettavin lähde, mutta tuskin kyseessä kuitenkaan on väärennös.
https://twitter.com/oula_silver/status/985947759667765248

Halla-aho vastaa:

[tweet]986176715167760384[/tweet]
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Sakari

^ Jaa, no nyt valkeni paremmin mitä etnonationalistiksi itseään kutsuvat tarkoittavat.

En vain näe mikä tuossa on sitä nationalismia. Tuollaisilla Kurun jutuilla saadaan liattua kansallismielisyyden käsitettä, sellaisilla asioilla jotka eivät kuulu kansallismielisyteen. Luotan toiston voimaan: Kansallismielisyys on kansallismielisyyttä, ei ole mitään etuliitekansallismielisyyttä olemassa. Kansallismielisyys tarkoittaa kansan kulttuurin ja identiteetin vaalimista. On turhaa puhua myös kulttuurikansallismielisistä, se on turha termi.

Jaotellaan vielä sanoja jotta havainnoidaan etnonationalismin järjettömyys (englanti saattaa hämätä kuulijaa kuvittelemaan termin olevan järkevä) suomenkielellä: etninen-kansan-mielisyys, rotu-kansan-mielisyys, geeniklusteri-kansan-mielisyys, valko-kansan-mielisyys. Ei tuossa etnonationalismi termissä ole tolkkua, ja asian esittäjienkin selitykset on vailla tolkkua.
Ooh lalaa...