News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2017-12-03 Yle: Suomi selviäisi 100 000 tulijasta, sanoo asiantuntijakysely

Started by Outo olio, 03.12.2017, 13:24:28

Previous topic - Next topic

Fiftari

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.08.2018, 15:19:05
Puolustusvoimiin kuuluvan Rajavartiolaitoksen doktriini on "ihmiset tulevat jos ovat tullakseen, ei sivistysvaltio voi heitä estää", että sikäli.  :(
Käsittääkseni rajavartiolaitos kuuluu sisäministeriön alaisuuteen? Vai olenko väärässä?
OT mutta piti tarkistaa etten puhu läpiä päähäni:
QuoteRajavartiolaitos on sisäministeriön alainen hallinnollisissa asiossa, mutta sen sotilaskäskyasiat, mm. upseerinimitykset, kuuluvat presidentin toimivaltaan. Mahdollisen kriisin sattuessa rajavartiolaitos voidaan liittää osittain tai kokonaan Puolustusvoimiin. Todennäköistä on, että liitos tehtäisiin mahdollisimman myöhään - jos lainkaan - sillä ainakin Puolustusvoimien entisen asessorin Kaarina Buure-Hägglundin mukaan Puolustusvoimiin liitetyt rajavartiolaitoksen osat menettäisivät toimivaltuutensa.
Wikipediasta.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

l'uomo normale

Quote from: Fiftari on 05.08.2018, 15:58:59
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.08.2018, 15:19:05
Puolustusvoimiin kuuluvan Rajavartiolaitoksen doktriini on "ihmiset tulevat jos ovat tullakseen, ei sivistysvaltio voi heitä estää", että sikäli.  :(
Käsittääkseni rajavartiolaitos kuuluu sisäministeriön alaisuuteen? Vai olenko väärässä?

Rajavartiolaitos kuuluu sisäministeriölle, mutta sodan aikana se alistetaan puolustusvoimien johdon alle. Elisabeth Rehn ehti puolustusministerinä ollessaan ehdottaa Rajavartiolaitoksen ja Puolustusvoimien yhteistyötä ainakin, mutta silloinen sisäministeri Mauri Pekkarinen sanoi että armeija rajavartijaa on lähinnä diktatuurimaiden juttu.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Lahti-Saloranta

Quote from: Eisernes Kreuz on 05.08.2018, 15:34:02
Tuollainen äärimmäinen tilanne johtaisi kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä sisällissotaan.

Ainakin se johtaisi liikekannellepanoon. Reservit kutsuttaisiin apuun tulijoiden matkalaukkujen kantamiseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Finka

1 miljoona tulijaa jaettuna 5,5 miljoonan jo asuvan kesken tarkoittaa tasan jakaen noin 1,8 tulijaa per kymmenen täällä jo olevaa. Tämä tarkoittaisi, edelleenkin taakkaa tasaisesti jakaen, yhdestä kahteen tulijaa per kymmenen hengen somaliperhe.

Eihän niitä tulijoita tietysti tasaisesti tultaisi jakamaan, mutta piristää ajatus siitä millaisia ilmeitä uusi yllätysasukas tuottaisi yhteisöllisten ja neuvottelutaitoisten somalien keskuudessa. Myöskin eteläisemmästä Afrikasta saapunut kurdiperheessä tuottaisi runsaasti tietoa siitä, miten kehittyneemmissä kulttuureissa asiat hoidetaan.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

vihapuhegeneraattori

Quote from: Tulevaisuus on 05.08.2018, 11:26:48

"Suomessa on noin 3 000 000 asuntoa, joissa useimmissa on runsaasti neliöitä asuttaa ihmisiä."
..
<SNIP>
...
Toivon että tämä on vain heitto mutta kun tiedän tahon mistä nämä heitot tulevat niin onko se vain huulten heilutusta... Ei taida olla, sen ovat suvakit näyttäneet monta kertaa.

WW2:n jälkeen majoitettiin evakkoja ihan pakollakin. Meidänkin suvussa tarinaa siitä että toisen perheen kanssa jaettiin pieni kaupunkikaksio.

Kyllä silloin kyseessä omat, mutta vasemmiston retoriikassahan pakolainen == evakko.

Ei tule tapahtumaan ellei tietyt asuinalueet saa erivapauksia tästä (ruotsinkieliset alueet, ahvenanmaa, westend, kauniainen).



En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Kari Kinnunen

Quote from: vihapuhegeneraattori on 05.08.2018, 16:37:33
WW2:n jälkeen majoitettiin evakkoja ihan pakollakin. Meidänkin suvussa tarinaa siitä että toisen perheen kanssa jaettiin pieni kaupunkikaksio.

Juu, jotain tällaista muistelen lukeneeni. Pakkohan evakkojen oli jossain asua sen aikaa kun niitä taloja rakennettiin.

Tosin veikkaan, että tulevista palleroista ei ole taloja rakentamaan, eikä tiloja raivaamaan. Enemmänkin luulen, että tulevat kaupunkitilaa valtaamaan.

Pekka Kemppainen

Quote from: Finka on 05.08.2018, 16:29:14
1 miljoona tulijaa jaettuna 5,5 miljoonan jo asuvan kesken tarkoittaa tasan jakaen noin 1,8 tulijaa per kymmenen täällä jo olevaa.

Sehän on tismaalleen #elätyssuhde: 10-8 veronmaksajaa luovuttaa koko veroina maksamansa summan 1-2:n läpsyn elättämiseen. Pian myös asuntonsa.

Pullervo

Sodanjälkeisestä pakkoasuttamisesta: kunnissa huoneenvuokralautakunnat (1940-1962) määräsivät majoitettavat alivuokralaiset asuntoihin, jos huoneita oli enemmän kuin yksi per vakituinen asukas.

Tämä lainaus kertoon Helsingistä, mutta huoneenvuokralautakunnat toimivat ympäri maan kaupungeissa ja kauppaloissa.

https://www.kvartti.fi/fi/artikkelit/helsinkilaiskodit-sodan-rasitusten-kantajina-1944-1948

Quote from: KvarttiHelsinkiläiskodit sodan rasitusten kantajina 1944-1948 (18.3.2015)

Toisen maailmansodan jälkeisessä Helsingissä kärsittiin vakavasta asuntopulasta. Rakentamisen vähäisyyden vuoksi asunnontarvetta jouduttiin tyydyttämään olemassa olevaa asuintilaa jakamalla. Viranomaiset joutuivat pakkomajoittamaan asunnontarvitsijoita yksityisasuntoihin, mutta sukulaisia ja tuttavia otettiin asumaan myös vapaaehtoisesti. Käsittelen artikkelissani helsinkiläisiä sosiaalisen tuen antajina ja saajina.

(...)

Sosiaalisiin tukiverkostoihin perustuva majoitus auttoi vain osaa asunnontarvitsijoista, minkä johdosta majoitustilan järjestämisessä jouduttiin turvautumaan myös pakkokeinoihin. Taloudelliseen valtalakiin pohjautunut asuntosäännöstely oikeutti sijoittamaan väljiksi katsottuihin asuntoihin alivuokralaisia. Niin sanottu huone ja henkilö -periaate merkitsi sitä, että 15.10.1944 asunnonhaltijalla oli oikeus pitää omassa käytössään enintään yksi huone kutakin huoneistossa vakinaisesti asuvaa henkilöä kohden. Helsingissä sääntöä kiristettiin vielä siten, että heti vuoden 1945 alusta kaksi alle 10-vuotiasta lasta laskettiin yhdeksi henkilöksi. Vuosina 1944–1948 helsinkiläisasuntoihin sijoitettiin reilut 6 500 niin sanottua pakkoalivuokralaista.  Asuintilan jakamisella lievitettiin asuntopulaa, mutta toimet loivat samalla kaupunkiin ja asuntojen sisälle sosiaalisia jännitteitä.

Erityistä huolta ja suuttumusta asunnonhaltijoissa aiheutti se, että kesäkuusta 1946 lähtien asunnonhaltijat joutuivat valitsemaan asuntoon määrätyt asukkaat huoneenvuokralautakuntien kortiston hakijoista. Viranomaiset toivoivat kuitenkin asunnonhaltijoiden suhtautuvan pakkoalivuokralaisten vastaanottamiseen tyynesti ja muistaen asukkaiksi tulevien ihmisten hädän. Myös sanomalehdissä pyrittiin antamaan asunnonhaltijoille neuvoja uudenlaisen arjen järjestämiseen. Kotilieden kaltaisissa julkaisuissa tarjottiin muun muassa sisustusvinkkejä pienentyneen asunnon sisustamiseen.

(...)

Pekka Kemppainen

Quote from: newspeak on 05.08.2018, 15:50:51
Sellainen skenaario voisi olla vallan mahdollinen tulevaisuudessa, että islamistit lähtevät pk-seudulla sotajalalle ja suomalaiset on evakuoitava turvaan muualle maan sisäisinä pakolaisina.

Myös minun visioni. Sitten suuret kaupungit eristetään, ja energian, veden ja ravinnon jakeluun tulee katkoksia. Elleivät kiivaimmat jihadistit saa sotaa aikaan, Muslimiveljeskunta pyrkii ottamaan Euroopan haltuun pala kerrallaan: https://summerwar2016.wordpress.com/2017/05/05/jihadistien-tavoitteena-ei-ole-sota-vaan-kaksoisvalta/

Ruotsissa näin on jo pitkälle känytkin: https://summerwar2016.wordpress.com/2017/10/08/ruotsin-poliisijohtaja-myontaa-valta-vaikeilla-alueilla-luovutettu-rikollisille/

Sota on kuitenkin todennäköinen, koska Eurooppaan saapunut aines on rauhatonta ja aggressiivista. Voivat aloittaa käskemättäkin.

Luka

Rakentaminen lähti nousuun vuoden 2015 p.aallon saattelemana.
https://www.stat.fi/til/ras/2018/05/ras_2018_05_2018-07-24_tie_001_fi.html

Tässä on pari vuotta rakennettu seuraavaa aaltoa varten. Eli en usko että alle 1500 tulokasta viikossa aiheuttaisi sen isompaa kaaosta majoituksessa.
https://www.suomenuutiset.fi/turvapaikkakriisin-valitilinpaatos-miten-tulijavirtaa-suomessa-padottiin/

Eikä ole tiedossa vallankumousta/sisällissotaa tai muuta fasistista vastustamista. Yleistettynä nuivat ja muut suomalaiset eivät ole perillä mitä tässä on tapahtumassa ja miksi.


Pekka Kemppainen

Quote from: Luka on 05.08.2018, 17:32:16

Eikä ole tiedossa vallankumousta/sisällissotaa tai muuta fasistista vastustamista. Yleistettynä nuivat ja muut suomalaiset eivät ole perillä mitä tässä on tapahtumassa ja miksi.

Eivät ainakaan Hommalla. Sota tulee koska miljoona jihadistia Euroopassa haluaa sen:

QuoteUlkopoliittisen Instituutin vieraana Helsingissä puhunut vanhempi tutkija David Kilcullen the New America Foundationista kuvaili 23.05. terrorismia ja radikaalia islamia käsitelleessä seminaarissa lähitulevaisuuden uhkia:

Iltalehti: – Noin 500 Syyriassa sotilaallisesti koulutettua taistelijaa on Länsi-Euroopassa, hän sanoo.  Nyt puhutaan perusaineksista, jopa sissisodan aineksista Euroopassa.

Esimerkkeinä liikehdinnästä hän mainitsee Ranskan, Belgian, Italian, Espanjan ja Pohjoismaat. Merkittävänä uhkana Kilcullen nostaa esiin ad hoc-terrorismin, jollaisia Eurooppaan kohdistuneet terrori-iskut ovat pääasiassa olleet.

– Veitsi- ja autohyökkäykset, yksittäiset liikkuvat hyökkäykset aseen kanssa, alueiden haltuunotot kuten Pariisin Bataclanissa sekä hyökkäykset infraan kuten lentokentille ja rautatieasemille Brysselin tapaan.

Hän arvioi, että Euroopassa tullaan näkemään myös jonkinlaisia sissioperaatioita.

David Kilcullen puhui Helsingissä myös Eduskunnan ulkoasianvaliokunnalle. Mutta kuka David Kilcullen on:

David Kilcullen on everstiluutnantti ja filosofian tohtori, joka on ihan itse palvellut sotilaana ja/tai neuvonantajana lukuisissa konflikteissa. Esimerkiksi Australian erikoisjoukkojen upseerina mm. Itä-Timorin konfliktissa. Sittemmin palvellut USAn riveissä mm. Afganistanissa ja Irakissa. Jopa Somalian Mogadishukin on tuttu paikka.

Kilcullen on poikkeuksellinen sotilas, sillä hän on pyrkinyt ja pyrkii löytämään keinoja, ettei tarvitsisi käyttää sotilaallista voimaa, ainakaan enempää kuin on välttämätöntä. Hän on toiminut yhteistyössä mm. kenraali David Petraeuksen ja ulkoministeri Condoleezza Ricen kanssa. (linkki)
Kilcullen on nyttemmin toiminut terrorismintutkijana. Suomessa hän vieraili New America Foundationin vanhemman tutkijan ominaisuudessa.

Luennossaan Killcullen käsitteli mm. niitä vaikeuksia, joita Irakissa tulee ilmenemään ISIS-taistelijoiden hajaantuessa pitkin maata "kalifaatin" jäänteiden kukistuessa, kurdien ja arabien välien kiristyessä,  ja shia-miliisin kostaessa sunneille nyt päättyvässä vaiheessa tapahtuneita asioita. Kilcullenin näkemys Irakin tilanteen kehittymisestä ei ole varsin optimistinen.

Eurooppaa koskeva skenaario kiinnostaa suomalaisia enemmän, tai pitäisi kiinnostaa. Kilcullen arvioi terrori-iskujen vilkastuvan Syyriassa ja Irakissa sotivien jihadistien palatessa Eurooppaan. Tämän ovat maininneet jo muutkin tarkkailijat, mutta Kilcullenilla on muutakin kerrottavaa:

Euroopassa on tällä hetkellä Kilcullenin arvion mukaan 500 sotakokemusta omaavaa ja järjestöjen esikuntaa tottelevaa jihadistia.

Al Nusran rintama tullee jatkossa olemaan ISIS:tä tärkeämpi toimija.
Viimeksi kuluneen vuoden aikana Euroopassa on nähty Ad hoc -terrorismia: ISIS:istä inspiroituneiden henkilöiden iskuja ei-sotilaallisilla välineillä, kuten ajoneuvoilla ja mm. kirveillä.

Odotettavissa on em. lisäksi Bataclan-tyyppisiä iskuja, ja hyökkäyksiä infraa -mm. lentoasemia- vastaan.

Kilcullen näkee mahdollisena korkeampitasoisen sotilaallisen toiminnan, jota hän kuvailee #sissisodaksi.

Hän mainitsee Ranskan, Belgian, Italian, Espanjan ja Pohjoismaat.

Tarkastelemme viimeksimainittua: Se merkitsisi toiminnan nousua uudelle tasolle. Sissisota-sanan käyttö rinnastaa odotetut operaatiot siihen toimintatapaan, joka on Kilcullenille tuttu Afganistanista ja Irakista, Talebanin yms. taktiikoista. Mielikuva sissisodasta liittyy useimmin kehitysmaahan ja sielläkin maaseutuun. Euroopassa tulemme näkemään jotain aivan uutta.

Kilcullenin mainitsemalla al Nusran rintamalla on yhteyksiä Suomeen, ovat muut lähteet kertoneet aiemmin. Viimevuoden elokuussa Suomessa vieraili terrorismintutkija Lina Khatib Chatham House -instittutista. Hän ennusti ISIS:n taantuvan tavalliseksi terroristijärjestöksi.

ISIS-Da'esh siis joko taantuu tai hurjistuu menettäessään Lähi-Idän tukikohtansa. Jos Kilcullenin visio toteutuu, se merkitsee jotain mitä ei ole ennen nähty: Guerillasotaa urbaaneissa ympäristöissä, tukeutuen no-go-zone-lähiöihin tms.. Visioimme miltä se voin näyttää:

Aloitamme tunnetuimmasta 1900-luvun sissisodasta: Vietnamista.

Sodan pitkällisimmässä vaiheessa sissien ja Saigonin hallituksen & amerikkalaiset taktiikoita kuvailtiin näin:

Sissit/kommunistit: "Iske ja katoa".
Jenkit & Etelä-Vietnamin hallitus: "Etsi ja tuhoa".


Sotilaallisesti alivoimaiset sissit tekivät hyökkäyksiä viholliskohteisiin ja väistivät paikalta ennen vastatoimia. Hallituksen joukot ja amerikkalaiset pyrkivät tämän jälkeen löytämään ne ja tuhoamaan. (Vasta) Kun jenkit eivät onnistuneet tässä, sota alkoi kehittymään heidän kannaltaan epäedulliseen suuntaan.

On siis odotettavissa, että jihadistit, jos noudattavat Kilcullenin skenaariota, yrittävät käyttää tätä efektiä hyväkseen. Heidän etunsa verrattuna vietnamilaisiin sissitaistelijoihin, on seuraava:

Eteläaasialaisessakin viidakossa tulivoimainen isku vihollista tukevalle asutulle alueelle voi olla poliittiselta hinnaltaan sietämätön.

Miten on esm. pariisilaisessa ja göteborgilaisessa lähiössä, sen voinee kukin helposti arvioida.

Vietnamin tapauksessa omantunnonarkojen teinien ja kulttuuriväen protestointi limittyi saumattomasti siihen tapahtumienkulkuun, joka johti USA:n sotilaalliseen tappioon.

Eurojihadissa po. efekti jää tuskin laimeammaksi?

David Kilcullen ennustaa mielenkiintoisia aikoja.

David Kilcullen Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnassa 23.05.
https://summerwar2016.wordpress.com/2017/05/29/tutkija-sissisota-euroopassa-mahdollinen/

Eduskunnan ulkoasiainvaliokunta on kuullut em. stoorin, ilmeisesti mitään ymmärtämättä? Hei, meillä kävi jenkki kertomassa miltä Euroopan sisällissota näyttää.

Kun hallitus ei ole hereillä, eikä varoita ku itekään ei osaa ennakoida, lyhyt briiffaus sisällissodan indikaattoreista so. varoittavista tunnusmerkeistä:


  • Matunuoret lähiöissä aseistautuneita, ja turhaantuneina ampuvat toisiaan. (Nähty, Ruotsi)
  • Euroopan ulkorajoille pakkautuneet kehitysmaalaiset alkavat käyttää väkivaltaa rajanylityksessä, jos viranomaiset yrittää estää. (Nähty, Ceuta 26.07.2018)
  • Euroopan erikoislähiöiden mellakoitsijat tulevat kaupunkien keskustoihin riehumaan, eivät enää polta vain omia kortteleitaan. (Nähty, Pariisi äskettäin)
  • "Nuoriso" hyökkää viranomaiskohteita (poliisiasemat) vastaan, ei ainoastaan kouluja etc. (Nähty, Nantes äskettäin)

Kas, minun pitikin luetella tulevaisuudessa tapahtuvia asioita. Tossa listassa seuraavana olisi ollut sota.

Äpyli

Skenaarioita pyöritellessä onkin hyvä, että media on juuri valistanut meitä kansalaistottelemattomuuden hyveistä.

Tulevaisuus

Quote from: Äpyli on 05.08.2018, 18:08:29
Skenaarioita pyöritellessä onkin hyvä, että media on juuri valistanut meitä kansalaistottelemattomuuden hyveistä.

Älä edes kuvittele jos et kuulu "parempiin ihmisiin", katsos kun tietyt jutut koskevat vain tiettyjä tahoja. Sinä et voi olla kansalaistottelematon, sinulle on varattu seuraavat roolit: rasisti, fasisti, natsi.

Kari Kinnunen

Maalla on mukavaa. Kunhan tottuu siihen, että naapurissa ei ole lattekuppilaa eikä soijaruokalaa.

Diskoon on onneksi niin paljon matkaa, ettei rikkauksia kiinnosta.

Titus

Vietkong menestyi koska paikalliset olivat heidän puolellaan, vaikea nähdä tätä esim Suomessa.

Mutta tuo sota urbaanissa ympäristössä on jo täällä suoraan siviileihin kohdistettujen terroristi-iskujen muodossa.
that's a bingo!

Pekka Kemppainen

Quote from: Titus on 05.08.2018, 18:30:54
Vietkong menestyi koska paikalliset olivat heidän puolellaan, vaikea nähdä tätä esim Suomessa.

Moleenbekissa teroilla oli #yhteisön tuki, ja on edelleen.

Quote from: Titus on 05.08.2018, 18:30:54Mutta tuo sota urbaanissa ympäristössä on jo täällä suoraan siviileihin kohdistettujen terroristi-iskujen muodossa.

Kilcullen tarkoitti oikeaa sotaa. Ei siis sitä että jossain tapetaan muutama ihminen, sitten palataan taas normaaliin elämään, ja poliitikot selittää"ei-liity-uskontoon" -mantraa.

Sisällisodassa, josta on puhe, ei iskujen jälkeen ole normaalia johon palata.

starsailor

Oma sukuni on Karjalasta ja omisti siellä aika merkittävästi maata/metsää, joista sai korvauksena metsää ja maata Suomesta. Niillä oli ihan merkittävää arvoa, kun tuo sukupolvi kuoli ja ne laitettiin lihoiksi, vaikka sanoivat, että rajan taakse jäi huomattavasti enemmän. Pitää silti muistaa, että Karjalasta pakoon joutuneet miehet olivat etulinjassa taistelemassa kotejaan takaisin. Vasta sodan jälkeen lopullinen jääminen Suomeen oli todellisuus.

Mitä jos tulijat ovat esim. jonkun Euroopan maan valkoista väestöä, jotka ovat paossa Islamistien vallankaappausta. Pitäisikö heille antaa turvapaikka, koska eivät halua taistella maansa puolesta? Vähän sama homma näiden nuorten miesten kanssa, jotka tulevat kriisialueilta. Heillä pitäisi olla velvollisuus taistella siellä tai vähintään edesauttaa työllä panosta maansa paremman tulevaisuuden edestä.

Esimerkin luokan maahanmuuttoa alustettaisiin täällä poikkeuslaiella ja varmaan aseet yritettäisiin viedä yksityishenkilöiltä. Ainut hyvä puoli on se, että satoja tuhansia ei saavu tänne ilman että heitä tulee miljoonia Eurooppaan. Täällä on etäisyyksien vuoksi pieni puskuri, joten Euroopan kuohu voisi pelastaa meidät pahimmalta. En usko, että omaa kansaa vastaan käännytetty poliisi olisi innokas touhuun, jos samanaikaisesti omat läheiset on hyökkäysten kohteena tulijoiden toimesta. Siinä alkaisi nyrkki puristumaan ja monet siirtyisivät kapinallisten joukkoon.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Kari Kinnunen

Tuskinpa meidän elinaikana tullaan suurempia kapinoita näkemään. Ei olla lähelläkään edes ruotsin tilannetta ja sielläkin on varsinainen kahakka vielä hamaa tulevaisuutta.

Ja ensimmäisenähän mahdollinen skenaario iskee pääkaupunkiseutuun. Pääkaupungin enemmistö taasen on viherkuplaa joten heitä asia tuskin häiritsee.

Pekka Kemppainen

Quote from: starsailor on 05.08.2018, 18:47:53
Mitä jos tulijat ovat esim. jonkun Euroopan maan valkoista väestöä, jotka ovat paossa Islamistien vallankaappausta. Pitäisikö heille antaa turvapaikka, koska eivät halua taistella maansa puolesta?

Ilman muuta, kun on kyse demografisesta sodankäynnistä eurooppalaisten ja maahantunkeutujien välillä. Suomeen tulee todennäköisesti väestövajausta, jonka muun Euroopan elonjääneet voivat täyttää. "Meillä on tilaa" tulee olemaan totta.

Ei perääntyminen turvallisille alueille tarkoita, ettei halua taistella. Son henkiinjäämistä huomista varten.

Quote from: Kari Kinnunen on 05.08.2018, 19:01:25
Tuskinpa meidän elinaikana tullaan suurempia kapinoita näkemään. Ei olla lähelläkään edes ruotsin tilannetta ja sielläkin on varsinainen kahakka vielä hamaa tulevaisuutta.

Ei ole mitään asteikkoa, jossa pysäkki "Ruotsin tilanne". ...ttu mitä hommalaista paskanjauhamista, kyllästyttää.

Väkivaltaiset yhteenotot tapahtuivat jo Ceutan raja-aidalla, vähän niinqon varoittamatta. Ollaan askel lähempänä avointa konflictia koko Eurooppa. Me ei olla samassa junassa, me ollaan samassa vaunussa.

Jos/kun tilanne repeää avoimeksi sodaksi, se on sitä kaikissa EU-maissa samanaikaisesti. Meillä on toki paremmat mahdollisuudet torjua vihollinen, koska sillä on täällä vähemmän väkeä, mutta aikalisä on kuvitelma.

Tarkkailkaa noita indikaattoreita, ja pakatkaa laukkunne ku siltä alkaa näyttää.

Jorma M.

Annan ilmaisen neuvon.

Kannattaa yrittää myydä (ellette vielä myyneet) pääkaupunkiseudun omistusasuntonne. Jos teillä sellainen on (ollut).

Tosin nyt myynnit tiltissä ainakin median mukaan. Vastuumedia ihmettelee että miksi ihmeessä tiltti päällä vaikka "työllisyys paranee huimasti ja maan talous kohenee". Buahahahah.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

VeePee

Quote from: HMV on 05.08.2018, 12:53:29
Alkaakohan jossain vaiheessa omistusasuntojen hidas sosialisointi korottamalla erilaisia veroja ja maksuja vähitellen niin että maksutaakka käy liian suureksi yhä useammalle asuntonsa omistavalle asujalle? Toki voi sanoa että onhan niitä maksuja jo mutta kai niitä vielä voi perustella esim. katujen ja kunnallistekniikan rakentamisella ja ylläpidolla.

Taloyhtiöstä kun ostaa yhden asunnon kalliilla ja asuttaa sen täyteen mölymatuja niin naapurin kämpän saa puolen vuoden päästä jo paljon halvemmalla. Ja siitä se hintojen halpeneminen kiihtyy eksponentiaalisesti talossa, taloyhtiössä, korttelissa, kaupunginosassa. Kiinteistösijoittaja ostaa ja yhteiskunta maksaa.

Kari Kinnunen

^
Tuossa on varmaan jotain perää. Eikös juuri vuokra-asuntosijoittajat pysty tällä mamuttamisella tekemäänkohtalaisen hyvin fyrkkaa. Vuokarasoppareissa on kuulemma lauseke, että kunta/kaupunki vastaa vuokrista ja asunnon mahdollisista vaurioista.

Eihän tuollaisella sopparilla voi tehdä tappiota.

Delaz

Suomeen on aivan varmasti tulossa rikkauksia, satojatuhansia, tai miljoonia. Pääkaupunkiseudulla on voimakas väestönkasvu, ja joka nurkkaan rakennetaan uusia taloja. Kaikki tehdään jotta saadaan mahdollisimman paljon matuja.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Maastamuuttaja

Sisäministeriön nerot ja politiikan besserwisserit voisivat osoittaa kaukonäköisyyttään keksimällä keinoja, joilla näköpiirissä oleva toinen ja viimeinen kansalaissota ehkäistäisiin. 

Hiilivety

Ei tässä mitään sotia ole näkyvissä. Maahanmuuttajia tulee, kun niin on päätetty ja jos päätetään ettei tule, niin sitten ei tule.
"...voimme jatkaa eteenpäin merkittävistä yhteisistä saavutuksista huolimatta." ~ Brandis

Lahti-Saloranta

Suomi ei muuttuisi paljoakaan jos tänne tulisi vaikka pari miljoonaa ruotsalaista, norjalaista, saksalaista tai virolaista. Meillä olisi suunnilleen samanlainen kulttuuritausta ja jakaisimme yhteiset arvot. Suomi muuttuisi vallan toisenlaiseksi jos tänne tulisi miljoona afrikkalaista tai irakilaista. Muutos olisi voimakasta sinne afrikkalaiseen tai irakilaiseen kulttuuriin päin. Kysymys kuuluukin haluammeko sitä ja tietävätkö ne jotka haluavat mitä tulevat saamaan. 
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

maan

Todella huolestuttavaa, jos sisäministerin lisäksi myöskään sisäministeriö ei ole tehtäviensä tasalla. Sinänsä skenariointi on hyvästä, mutta se, ettei skenaarioissa mietitä sitä, miten tulijat saataisiin pysäytettyä rajalle on kammottavaa. On varmastikin ylioptimistista ajatella, että oikea pohdinta tästä olisi tehty, muttei julkaistu.

Kari Kinnunen

Quote from: maan on 05.08.2018, 20:32:33
Todella huolestuttavaa, jos sisäministerin lisäksi myöskään sisäministeriö ei ole tehtäviensä tasalla. Sinänsä skenariointi on hyvästä, mutta se, ettei skenaarioissa mietitä sitä, miten tulijat saataisiin pysäytettyä rajalle on kammottavaa. On varmastikin ylioptimistista ajatella, että oikea pohdinta tästä olisi tehty, muttei julkaistu.

Mistä päättelet, että tulijat halutaan pysäyttää? Virallisen matran mukaan tarvitsemme maahanmuuttajia.

Lucce

Kukas tällaisen utopiatutkimuksen on laatinut ja koska ? Nämä on jotain Merkelin juttuja luultavasti .
Miettikää että te maksatta veroista älyttömän kokoista virkamiesarmeijaa ja jälki on tämän näköistä . Onko siinä mitään järkeä? EI.

kotivinkki

Quote from: Jorma M. on 05.08.2018, 19:14:09
Annan ilmaisen neuvon.

Kannattaa yrittää myydä (ellette vielä myyneet) pääkaupunkiseudun omistusasuntonne. Jos teillä sellainen on (ollut).

Tosin nyt myynnit tiltissä ainakin median mukaan. Vastuumedia ihmettelee että miksi ihmeessä tiltti päällä vaikka "työllisyys paranee huimasti ja maan talous kohenee". Buahahahah.

No ei täältä kyllä mihinkään lähdetä, se olis luovuttamista. On täällä pk-seudulla ihan järkiporukkaakin, ei kaikki ole vihervasureita. Vaikka välillä tuntuu siltä että suomalaiset on lampaita, niin suomalaisilla pääosin on kuitenkin oikeudentajua ja jääräpäisyyttä vastustaa silloin kun asiat on menossa täysin väärään suuntaan. Meillä ei vaan ole vielä asiat tarpeeksi huonosti vrt. Ruotsi. Ja ruotsalaiset on vuosikymmenten mittaan pikkuhiljaa totutettu monikulttuuriin ja heidän kansanluonnekin on erilainen. Huomasihan sen tuosta Pennasen lentotapauksestakin että kyllä kansa tarvittaessa älähtää.