2017-12-03 Yle: Suomi selviäisi 100 000 tulijasta, sanoo asiantuntijakysely

[starsailor]

Aseellisen vallankumouksen ko. tilanteessa hyväksyn. Silloin hallinto on menettänyt legitimiteettinsä. Mutta se ei voi oikeuttaa yksittäisen aseettoman ihmisen murhaamista.

Kyllä sivistys pitäisi säilyttää, mutta poikkeustilassa olisi huomattavasti ankarampi laki käytössä ja kuolema seuraisi monesta asiasta, josta tavallisesti ei rankaista. En tiedä mistä tulevat 1 000 000 ihmistä on kyseessä, mutta tilanne olisi tietenkin eri, jos kyse on esim. Euroopan maasta tulevat hetkelliset pakolaiset vs. 1 000 000 elintasopakolaista, jotka EU meille on jyvittänyt. Siinä vaiheessa ei olisi aikaa äänestää ja puhua, vaan vaadittaisiin nopeita toimia, koska kyse on eloonjäämisestä ja lähimmäisten suojelusta.

[Fiftari]

Jos tänne pamahtaa miljoona tai enemmän läpsyä vaatimaan itselleen sitä mitä muut edellä niin tämän maan kestokyky napsahtaa poikki. Ensin menee infra kun ei kestä kuormitusta, ja sitten alkaa tulemaan henkilötappioita. Poliisi alkaa huutamaan virka-apua ja maa alkaa muistuttamaan libanonia(kuten edellä mainittiin). Laittomat aseet rehottavat maaseudulla jossa porukka vetäytyy yhteisöihin joissa voivat luottaa toisiinsa ja torjua kierteleviä tuholaisia, niin kotimaisia kuin tuontiversioitakin.

Joko valtio ottaa väkivaltakoneistonsa käyttöön kokonaisuudessaan tai sitten tänne vyöryy jollain tekosyyllä sellainen ulkomailta. Ensin yritetään pienemmällä voimalla ja käytetään mellakkakilpiä ja pamppuja mutta jossain vaiheessa se on rynnäkkökivääri millä pidetään rotia.
Ihmisten mieliin alkaa tulemaan tosi synkkiä ajatuksia siinä vaiheessa ja muisto menneestä lintukodosta alkaa saamaan porukan kaipaamaan sellaista takaisin. Maailmanhalaajat saavat ensimmäisenä pataansa kun saarnaavat monikulttuurisuuden rikkaudesta. Kansalaiset ovat saaneet tarpeekseen. Maalitauluna ovat paitsi tänne tuodut ihmiset, niin ongelmien aiheuttajat kuin syyttömät, mutta myös poliitikot ja muut asian esittäjät.

Vaikka viranomaiset ja poliitikot kuinka tekevät suunnitelmia, mutta kun kriittinen piste ylitetään niin kaikki menee reisille.
Toivottavasti tajuavat ettei tällainen rikkaus sovellu länsimaihin joka ei halua kotoutua. Ensin kustaan kansan muroihin ja sitten kun menee läskiksi niin huudetaan kansaa(reserviläisiä) apuun selvittämään tilannetta koska poliittisesti korrekti poliisi ei pärjää.

[Kari Kinnunen]

@Jorma M.  @starsailor

Niinpä niin. Fantasioita piisaa. Mistä te ajattelitte saada se organisoitua sen tuhat asemiestä. Näistä nykyisistä soijapojista? Keski-ikäisistä pemaripelleistä? Mistä?

Minäkään en, vaikka olisinkin asekuntoinen, viitsisi moiseen lähteä. Omista asioista huolehtimisessa on ihan riittävästi.

Uhoaminen on helppoa. Toteuttaminen pykälän verran vaikeampaa. On tainnut ne oodinitkin vaipua historian hämärään.

Tosiasia on, että kansan enemmistöllä menee vielä kohtalaisen hyvin. Ja sitten kun ei enää mene, niin on jo ihan liian myöhäistä.

[Tulevaisuus]

@Jorma M.  @starsailor

Niinpä niin. Fantasioita piisaa. Mistä te ajattelitte saada se organisoitua sen tuhat asemiestä. Näistä nykyisistä soijapojista? Keski-ikäisistä pemaripelleistä? Mistä?

Minäkään en, vaikka olisinkin asekuntoinen, viitsisi moiseen lähteä. Omista asioista huolehtimisessa on ihan riittävästi.

Uhoaminen on helppoa. Toteuttaminen pykälän verran vaikeampaa. On tainnut ne oodinitkin vaipua historian hämärään.

Tosiasia on, että kansan enemmistöllä menee vielä kohtalaisen hyvin. Ja sitten kun ei enää mene, niin on jo ihan liian myöhäistä.

Tähänkin pätee keitetyn sammakon fakta, hitaasti, hitaasti kuumentamalla kansa ei huomaa mitä tapahtuu ja samalla kun mokutetaan pidetään päällä armoton rumputuli valemedian suunnalta jolla syyllistetään "rasisteja". Niin, oletteko huomanneet miten tehokas keino hallita on syyllistäminen. Ainoa keino millä kansan saisi havahtumaan on oikeasti suunnaton tunkeutujien virta ja se että seuraukset tulisivat suoraan riittävän suuren joukon elämään kertaiskulla. Mutta tämähän on se mitä suvakit välttävät kaikinkeinoin eihän uhri saa havaita mitä tapahtuu, ei ainakaan liian aikaisin.

[Shemeikka]

Jos Suomeen ilmestyisi miljoona, usein paperitonta matua, joitten aikeet ja menneisyys olisivat tuntemattomia, niin silloin tarvitaan suljettuja laitoksia/ leirejä. Muuten yhteiskunnalla ei pysy homma kasassa.

Näin on tehty ennenkin hyvällä menestyksellä. Toisen maailmansodan jälkeen Euroopassa oli miljoonittain kodittomia ja paperittomia, mutta käsittääkseni heidän ei annettu vaellella vapaasti, vaan kodittomat/pakolaiset laitettiin pakolaisleireille odottamaan tunnistusta ja kotiuttamista jonnekin. Vanha keino parempi kuin pussillinen uusia.

Nykyisen "pakolaiskriisi" tosin ei ole kriisi lainkaan, vaan suunniteltu kansanvaihto. Siksi toimivia keskuksia vastustetaan, koska vapaasti liikkuvat massat tuhoavat Euroopan taloudellisesti.

[Omicron]

Tämän keskustelun pohjaksi todettiin kuitenkin, että on useita täysin mahdollisia eri syitä 1.000.000 turvapaikanhakijan skenaarion toteutumiseen, johon tulee varautua.

Eikö suomessa ole enää puolustusvoimia, vai miksi nuo varautuu miljoonaan "turvapakkahakijaan" jollain muulla tavalla paitsi aseilla? Eikö suomessa muka ole enää rajoja?

[newspeak]

Näin eri skenaarioihin suhtauduttiin ja huolenaiheet vaihtuivat.

E: Kun "uusi normaali" keskittyi lähinnä arkisen ja vähemmän arkisen rikollisuuden ympärille "helpon" EU-rahan ja ulkopuolisen painostuksen ollessa olemattomia huolia, uusi invaasio sai aikaiseksi sikäli melkoisen muutoksen haastavuutta koskevissa painoarvoissa. "Katastrofi" eli miljoona turvapaikanhakijaa palautti kuitenkin merkittävät turvallisuuskysymykset (joskin erit) huolen keskiöön.

Kysymysasettelussa oli näppärästi kysytty toisistaan suoraan riippuvaisista ja päällekkäisistä haasteista. Esimerkiksi kuntien haluttomuus ottaa vastaan turvapaikanhakijoita nähtiin suurempana ongelmana kuin tulijoiden keskittyminen suuriin kaupunkeihin. Tämä antaa tietyn kuvan vastaajien ajatuskulusta.

Seuraavassa kuitenkin jakaumat ja keskiarvot eri tilanteille, jos haluaa vertailla mikä on suhteessa haastavaa missäkin tilanteessa vastaajien mukaan:

10 000: 0,7 - 1,8 (k.a. 1,32)
100 000: 2,2 - 3,0 (k.a. 2,64)
1 000 000: 3,3 - 4,3 (k.a. 3,67)

Keskiarvojen perusteella "uusi normaali" on jo vähäisessä määrin ongelma, invaasio olisi kohtalainen ongelma ja maailmanloppu vakava ongelma - pahimmillaan jopa hyvin vakava...

[Lalli IsoTalo]

Miljoona on pieni luku. 60 miljoonaa on se luku mistä EU on puhunut.

[Kari Kinnunen]

Eikö suomessa ole enää puolustusvoimia, vai miksi nuo varautuu miljoonaan "turvapakkahakijaan" jollain muulla tavalla paitsi aseilla? Eikö suomessa muka ole enää rajoja?

Itse asiassa ei ole koska kansainväliset sopmukset ja asylum. Jännäähän onkin, että jos miljoona ukkoa tulee kerralla pyssyt tanassa niin voidaa ampua on sota.

Jos miljoona ukkoa tulee ilman aseita pitemmällä aikavälillä ja huutaa asylum kyseessä on inhimillinen hätä. ei ammut vaan annetaan sosiaaliturvaa, pullaa ja pil.. no niin no sitä pulleroiden juttua.

[Titus]

Puolitutun kirjoitus kuinka jenkeissä , LA, asiat etenee ja olettaisin, että vähän saman suuntaista tulee täälläkin olemaan (kuten yllä on mainittu):

"
we need a 3 bd so we enough enough space to store all our crap , self storage is so expensive here , more than 2 grand a month lmao
we had rented a duplex in WE Hollywood but cancelled the lease after 3 months , large homeless encampments 1 block away , crime out of control  , IT IS INSANE ,
you pay 5 k rent for living next to homeless , many sick , on drugs , crazy , violent and criminal , and the fuckin city and police does nothing
"
"
you don't see it on the news, but LA is out of control , the central and west districts ....  property crime insane , and many many armed robberies now
LAPD is not doing their job anymore ,  they are understaffed , 50 % less police force than NYC per capita ,  feel not appreciated by the city leaders , and won't engage anymore to avoid trouble and lawsuits , so the very people / gangs etc who usually couldnt go into these areas are here now
we looked at a house the other day , an hour later a guy got robbed and shot right in front of this house , in the Fairfax area where houses go from 2 million to 5 million , thats the area the inlaws live
i got with my wife a couple of guns 2-3 weeks ago , never thought i need a loaded revolver on my nightstand
"

Olettaisin, että tällaista tulee ensin kaupunkialueilla missä on rikas ja köyhä kaupunginosa vierekkäin (en tarkoita Otaniemi/Lehti- ja Kuusisaarta tässä).

[Lasse]

Tässä on nyt moni uhonnut, että kuolleen ruumiin yli.

Kai se sanamuoto menee, että vain kuolleen ruumiini  yli.

Meikän tapauksessa muutama asuinkelpoinen puurakenteinen rakennus vapauttaa sisältämänsä hiilen elämän kiertokulkuun, jos joku sinne yrittää asumaan ilman lupaa. Perunakuopassa saa koisata, jos kelpaa.

Ei tässä tappohommia tarvitse edes alkaa miettiä. Kuten jo aiemmin kirjoitin, kun oikeat miehet(*) eivät tee mitään, tulee ylittämättömiä vaikeuksia nopeasti. Varsinkin, jos on talvi...

(*)tietyissä tehtävissä normaalisti työskentelevät sukupuoli-irrelevantit

edit. muutin mieleni, se om minun kuoppa, ei sinne loiseliöitä kaivata...

[akez]

Keskustelua Sisäasianministeriön tutkimuksesta Mikä on Suomen kyky vastaanottaa turvapaikanhakijoita?. Osatutkimus alkaa sivulta 179, missä on esitelty kolme eri skenaarioita vuotuisista tulijamääristä:

1. 10.000 tai alle ("normaalitilanne")
2. 100.000 tai
2. 1.000.000 turvapaikanhakijaa.

Nyt ollaan ministeriössä jo aivan harhapoluilla. Normaalitilanne on se, että Afrikasta ja Aasiasta ei tule tänne yhtään turvapaikanhakijaa, koska kaikki käännytetään jo rajoilta takaisin. Jos tarvitsevat turvapaikkaa, niin hakekoon Afrikasta tai Aasiasta, sieltä lähimaista, tai soittakoon YK:n hakemaan pääkonttoriinsa. Nykyinen systeemi, jossa voi hipsiä minne huvittaa, lakkautetaan kelvottomana ja kohtuuttomana.

Tällä pienellä alueellisella rajauksella päästään 0-skenaarioon, jossa tulijoita 0, kaikki on kunnossa ja vieläpä optimaalisen vaivattomasti. Maahan voi muuttaa edelleenkin hakemalla oleskelulupaa sieltä ulkomailta käsin työn, opiskelun ja perhesiteen nojalla kulloinkin voimassa olevia ehtoja mukaisesti.

[Java]

Taitaa paatuneinkin suvakki ruveta nikottelemaan kun väkisin ruvetaan matuja majoittamaan! On niin helppoa olla hyvä ihminen niin kauan kuin se ei vaadi itseltä mitään.

[Jorma M.]

@Jorma M.  @starsailor

Niinpä niin. Fantasioita piisaa. Mistä te ajattelitte saada se organisoitua sen tuhat asemiestä. Näistä nykyisistä soijapojista? Keski-ikäisistä pemaripelleistä? Mistä?

Minäkään en, vaikka olisinkin asekuntoinen, viitsisi moiseen lähteä. Omista asioista huolehtimisessa on ihan riittävästi.

Uhoaminen on helppoa. Toteuttaminen pykälän verran vaikeampaa. On tainnut ne oodinitkin vaipua historian hämärään.

Tosiasia on, että kansan enemmistöllä menee vielä kohtalaisen hyvin. Ja sitten kun ei enää mene, niin on jo ihan liian myöhäistä.

Ei mulla mitään fantasioita ole. Eikä tule. Kunhan totesin että tällaisten omakotitalojen ulosmittaustutkimusten laatijat pitäisi vangita. Ei se ole fantasia vaan mielipide.

[Lalli IsoTalo]

Tässä on nyt moni uhonnut, että kuolleen ruumiin yli.

Mitä tarkoitatte, jotka niin sanotte, oletteko valmiita ihmishengen riistoon omaisuuden takia? Siinä on teillä kyllä Pietarille selittämistä.

Minulle tuntemattomia ihmisiä ei tule kotiini asumaan.

Se on aivan varma juttu.

[Kattomies]

Alkaakohan jossain vaiheessa omistusasuntojen hidas sosialisointi korottamalla erilaisia veroja ja maksuja vähitellen niin että maksutaakka käy liian suureksi yhä useammalle asuntonsa omistavalle asujalle? Toki voi sanoa että onhan niitä maksuja jo mutta kai niitä vielä voi perustella esim. katujen ja kunnallistekniikan rakentamisella ja ylläpidolla.

Sehän on jo alkanut, kaikki piiloverot sekä kiinteistöverot ovat nousseet huomattavasti muita kustannuksia enemmän ja kiinteistöverouudistus on valmistumassa.

[akez]

Osa asiantuntijoista näki, että 1.000.000 turvapaikanhakijan skenaario on utopiaa, osa taas piti skenaariota täysin mahdollisena. Tämän keskustelun pohjaksi todettiin kuitenkin, että on useita täysin mahdollisia eri syitä 1.000.000 turvapaikanhakijan skenaarion toteutumiseen, johon tulee varautua.

1.000.000 turvapaikanhakijan skenaario ei ole mitenkään mahdoton, sillä potentiaalisia tulijoita on 1,2 miljardia.

... on odotettavissa, että Eurooppaan vuoteen 2050 mennessä pyrkivien määrä on noin 1,2 miljardia ihmistä.

Prof. Heinsohn: Matu-vyöry lopettaa Euroopan vuoteen 2050 mennessä

Matukriisin aikana vuonna 2015 Merkel tyhjensi Kreikassa olleen miljoonan matun varaston Saksaan ja imi samalla lisää väkeä matkaan Turkista. Tällä tempulla hän melkein jo tuhosi koko EU:n, joka keikkuu edelleenkin henkitoreissaan.

Sitten jos ja kun nuo Heinsohnin esiin nostamat luvut alkavat realisoitua, niin edessä on täystuho. Skenaarion mennee jotenkin näin:

- Järjestys ja lait kumoutuvat.
- Vallitsee anarkia.
- Maailma raaistuu.
- Kansalaiset aseistautuvat.
- Alkaa syntyä ryhmittymiä, jotka alkavat torjua invaasiota.
- Tilanteesta vastuussa olleet poliitikot, jotka eivät ehtineet paeta, kokivat Mussolinin kohtalon.
- Elämä on ankeaa. Nälkä vaivaa.
- Ihmiset nousevat toisiaan vastaan.

Tuo oli vasta pintaraapaisua, joten suosittelisin panostamaan kaikki pelimerkit nolla-tulijaa skenaariolle. Muuten käy kehnosti.

[Kari Kinnunen]

Minulle tuntemattomia ihmisiä ei tule kotiini asumaan.

Lyödäänkö vetoa, että tulee. Siinä on Lallikin pallit pienenä kun konstaapelit Glock voimin perustelevat miksi Ahmed on niin kiva poikapallero.

Vaihtoehtona Lalli lähtee asuttamaan jotain vankeinhoitolaitosta.

Suomessa on muistaakseni ennenkin pakkosijoitettu asunnottomia.

[Uuno Nuivanen]

Tämän keskustelun pohjaksi todettiin kuitenkin, että on useita täysin mahdollisia eri syitä 1.000.000 turvapaikanhakijan skenaarion toteutumiseen, johon tulee varautua.

Eikö suomessa ole enää puolustusvoimia, vai miksi nuo varautuu miljoonaan "turvapakkahakijaan" jollain muulla tavalla paitsi aseilla? Eikö suomessa muka ole enää rajoja?

Puolustusvoimiin kuuluvan Rajavartiolaitoksen doktriini on "ihmiset tulevat jos ovat tullakseen, ei sivistysvaltio voi heitä estää", että sikäli. 

[Lalli IsoTalo]

Minulle tuntemattomia ihmisiä ei tule kotiini asumaan.

Lyödäänkö vetoa, että tulee.

10 vuotta, 1000 euroa, notta ei tule.

[Ernst]

Taloni valmistui pari kuukautta sitten. Olen raatanut tähän päästäkseni parikymmentä vuotta. Ajatus siitä, että matuja asuisi siinä lasteni kanssa on....no, ei tule tapahtumaan.

Mitäs se ruotsin entinen pääministeri silloin sanoikaan poloisista:
Avatkaa sydämenne
Avatkaa kukkaronne
Avatkaa ovenne

Avatkaa reitenne..

[Eisernes Kreuz]

Tuollainen äärimmäinen tilanne johtaisi kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä sisällissotaan.

En usko, että poliisitkaan olisivat suurella innolla valtaamassa ihmisten koteja, jotta niihin voitaisiin asuttaa valloittajia asukkaiden vastustuksesta huolimatta. Puolustusvoimat taas ei pysty oikein mihinkään ilman kansalaisista koostuvaa reserviläisten ja asevelvollisten armeijaa. Sen motivaatio käydä oman kansan kimppuun olisi huomattavasti matalampi kuin jonkin palkkasotureista koostuvan joukkion.

Saataisiin sitten tänne Pohjolaan oma Libanon tai kaksi.

[Kari Kinnunen]

10 vuotta, 1000 euroa, notta ei tule.

Muuten ihan OK, mutta minulla ei ole kymppitonnia löysää. Sitä paitsi kymmenen vuotta on hiukan lyhyt aika näissä sammakonkeitto hommissa. Itse taisin skenarioida vuotta 2038. Eli paria kymmentä vuotta.

Pääkaupungissa kerrostalokämpissä pakkoasuttaminen voi olla jo aikaisemminkin todellisuutta. Tai ainakin sinkkukantisten kämppien antaminen hädänalaisille. Auttaminen kun kaikkein tärkeintä. Eikä siinä jonkun sinkun äijän mielipidettä kysellä. Juoppo se kuitenkin on.

[Kari Kinnunen]

En usko, että poliisitkaan olisivat suurella innolla valtaamassa ihmisten koteja, jotta niihin voitaisiin asuttaa valloittajia asukkaiden vastustuksesta huolimatta.

Saataisiin sitten tänne Pohjolaan oma Libanon tai kaksi.

Jari Taponen ja libanon saadaan aikaiseksi melkoisella varmuudella hyvinkin nopeasti. Pari punaviherhallitusta peräkkäin ja vot.

[-PPT-]

Ihmisillä on uskomattoman ihanteellinen kuva armeijasta. Todellisuudessa kun iso herra käskee että ampukaa nuo kapinoivat kantasuomalaiset niin luuletteko että joku rivimies alkaa kieltäytymään? Päinvastoin, monet noudattaisivat käskyä hyvinkin mieluusti.

[Huscarl]

Muista tuikata kämppä tuleen, kun joudutte lähtemään karkuun.

Voipi olla, että jotain myrkyllistä unohtuu jääkaappiin tai tulee vahingossa lorautettua pinnoille mikäli torppa bolsevisoidaan.

[Tulevaisuus]

Tässä on nyt moni uhonnut, että kuolleen ruumiin yli.

Kai se sanamuoto menee, että vain kuolleen ruumiini  yli.

Meikän tapauksessa muutama asuinkelpoinen puurakenteinen rakennus vapauttaa sisältämänsä hiilen elämän kiertokulkuun, jos joku sinne yrittää asumaan ilman lupaa. Perunakuopassa saa koisata, jos kelpaa.

Ei tässä tappohommia tarvitse edes alkaa miettiä. Kuten jo aiemmin kirjoitin, kun oikeat miehet(*) eivät tee mitään, tulee ylittämättömiä vaikeuksia nopeasti. Varsinkin, jos on talvi...

(*)tietyissä tehtävissä normaalisti työskentelevät sukupuoli-irrelevantit

edit. muutin mieleni, se om minun kuoppa, ei sinne loiseliöitä kaivata...

Persvako äijät voivat pysäyttää kaiken, kerralla ja täydellisesti. Siinä tulee vihreille suvakeille suru puseroon kun vettä tai lämpöä ei tule tai paska ei virtaa putkesta pois kuten se aina niin nätisti tekee.
Tarkemmin mietittynä suvakeilla ei ole oikeasti mitään pysyvää tai konkreettista, niillä on unelma ja varastetut verovarat. Ei mitään muuta. Suvakit ovat muuten aina tai ainakin lähes aina töissä sillä puolella joka kuluttaa veroja ei tuota niitä.

[Maastamuuttaja]

Sisäministeriön vihervasemmistolaisilla tulevaisuusinsinööreillä ja muilla sosiologeilla lienee ollut mielessä karjalaisväestön asuttaminen rauhanteon jälkeen. Homma hoidettiin pakkoasutuksella lainsäädännön kautta.

Kuten tunnettua, homma hoitui ja 400.000 karjalaista sai katon päänsä päälle. Solidarisuutta oli molemmin puolin, vaikka narinoitakin hieman kuultiin.

Vierailta mailta saapuvat pakkomuuttajat tuskin synnyttäisivät minkäänlaista solidaarisuutta kummassakaan leirissä, vaikka maamme taitavimmat demlajuristit laatisivat kuinka verbaalikierot lait tahansa.

[newspeak]

Sellainen skenaario voisi olla vallan mahdollinen tulevaisuudessa, että islamistit lähtevät pk-seudulla sotajalalle ja suomalaiset on evakuoitava turvaan muualle maan sisäisinä pakolaisina.

[Kattomies]

10 vuotta, 1000 euroa, notta ei tule.

Muuten ihan OK, mutta minulla ei ole kymppitonnia löysää. Sitä paitsi kymmenen vuotta on hiukan lyhyt aika näissä sammakonkeitto hommissa. Itse taisin skenarioida vuotta 2038. Eli paria kymmentä vuotta.

Pääkaupungissa kerrostalokämpissä pakkoasuttaminen voi olla jo aikaisemminkin todellisuutta. Tai ainakin sinkkukantisten kämppien antaminen hädänalaisille. Auttaminen kun kaikkein tärkeintä. Eikä siinä jonkun sinkun äijän mielipidettä kysellä. Juoppo se kuitenkin on.

Paljon helpompi keino on luvata tuntuva korvaus heille, jotka läpsyjä majoittavat ja sitten kun operaatio on suoritettu, asteittainen korvausten pienentäminen ja lopulta poisto.