Jumalasta tulee sukupuolineutraali hahmo Ruotsissa.

[Dredex]

Korvataan "herra" sanalla "mestari".

Tavallaan Englannin Lord-sanasta tulee mieleen hallitsija eikä pelkästään miespuolinen herra. Ja hallitsija voi olla myös nainen. Toisaalta varmaan sukupuolta ei tässä tarvinne määrittää, mutta Lord-sana siis Herra sopii siihen edelleen. Miksei myös mestari.

Ruotsia varten jouduttaneen perustamaan vielä jääkiekon läheisten MM-kisat?

Ruotsin jääkiekkojoukkueella ovat jo tavallaan puolikuut olkavarsissa: Kuva Kyseessä lienee sattuma, mutta ei ehkä pelkkä sattuma.

[svobo]

Jumala on selvästi rasisti, koska se luo aina vain lisää kehitysmaalaisia ja jättää ruoan hankkimisen niiden omaksi ongelmaksi.

Selkä hiessä pitää sinun leipäsi ansaitsemaan. Jotkut ovat toki sitä mieltä, että tämä koskee vain länsimaalaisia ja, että lisäksi länsimaisten pitää ansaita myös kehitysmaalaisten leivät.

[ikuturso]

En tunne Raamatun alkukieliä, mutta käsittääkseni Jeesus sanoi Jumalaa Isäksi.

Jeesus opetti Isä meidän -rukouksen.

Tästä päättelen, että vaikka Jumalalla ei ole sukupuolta, niin alkuseurakunnasta lähtien on nähty luontevaksi puhua hänestä Isänä ja Herrana kuten Jeesus on opettanut. Kuitenkin jo ala-asteen uskontotunnilla tai pyhäkoulussa minulle jo tehtiin selväksi, että vaikka Jumala kuvataan mieshahmona, hän on jumalana aineeton ja sukupuoleton, mutta hänet on helpompi mieltää ihmishahmossa. Toisaalta luomiskertomuksen "omaksi kuvakseen" voi viitata joko ihmishahmoon tai sitten ikään kuin luonteenpiirteisiin.

Ruotsi on sairas. Mikäli tällainen päätös on nyt tehty, että Jumala pitää Ruotsin kirkossa sukupuolineutralisoida, se tarkoittaa uutta Raamatunkäännöstä sekä uutta Katekismusta ja Virsikirjaa. Myös kirkkokäsikirja tai vastaava toimituskaavoineen menee uusiksi. Samaten Jumalanpalvelusten ja messujen lauseet ja vuoropuhelut. Sääliksi käy isämeitää ja Herran siunaustakin. Sopii näin reformaation 500-juhlavuonna kuin nenä päähän maailman sekopäisimmän maan agendaan.

-i-

[Dredex]

Taitaa miehen rooli olla elämän synnyssä enempi alkuun saattava, koska jos mies ei tee mitään, niin mitään ei tapahdu. Naisen sen sijaan tulee olla viehättävä, mutta riittää että sallii miehen toimittaa elämän alkuun. Toki myös naisella on tärkeä rooli, mutta jos mies ei toimi, niin mitään ei tapahdu.

[kiihottaja]

Koskeeko Ruotsin aie myös allahia?

Ei tietenkään, Allah on kaiken arvostelun yläpuolella.

[Perttu Ahonen]

Internatsismin mallimaa Ruotsi haluaa julistaa jumalan olevan interseksuaalinen eli hermafrodiitti.

No tavallaan sen ymmärtääkin, sillä olihan jo viikinkien tarustossa alku Jättiläinen Ymir hermafrodiitti.

Ymir (ruotsalaisittain Ymer) on skandinaavisessa mytologiassa jääjättiläinen ja ensimmäinen elävä olento.[1] Häntä kutsutaan myös nimellä Aurgelmir[2] [3].

Ymir syntyi alkukaaoksessa, Ginnungagapissa, jäätyneen saven sulaessa. Hänestä sai alkunsa jättiläisten suku, sillä Ymirin nukkuessa hänen jaloistaan syntyi poika ja kainalokuopan hiestä kasvoivat mies ja nainen.[1] Jaloista syntyneellä pojalla oli kuusi päätä[2].

Ehkä seemiläisten uskontojen (juutalaiset, islam ja kiesulaiset) jumala Jahve oli myös hermafrodiitti ja viikinki saagojen Ymir kuvastaa jahvea.  Muistetaan, jahven ihmeteko: Eeva oli Tooran ja Raamatun mukaan maailman ensimmäinen nainen; hänet Jumala loi ensimmäisen miehen, Aadamin, kylkiluusta avuksi tälle.
Juutalaisten, kristittyjen ja islaminuskoisten jahve - allah https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve



Onko Jumala, eli itämerensuomalaisten ja balttien Jumis, joka on suomen kielen ja merkityksen alkuperäinen Jumala - sadonkorjuun ja parisuhteen Jumala sukupuolineutraali? Pidän sitä todennäköisenä, vaikka Jumis kuvataankin joskus pienenä ukkona tai pellon Pekkona.  Jumiksen eli Jumalan idea on kuitenkin sukupuolineutraali edustaen kumpaakin sukupuolta tasa-arvoisesti. itämerensuomalaisten ja balttien alkuperäinen ja turmeltumaton perhekäsitys, universiumin mieltäminen ja uskomusmaailma perustuu kaiken harmoniaan.

Jumis on Latvian mytologiassa maanviljelyn ja hedelmällisyyden Jumala. Häneen liitetään symbolisesti "yhteenkietoutuneet rungot", kuten kaksi viljankortta tai puuta, jotka ovat kasvaneet yhteen ja jakavat saman rungon tai varren. Sadonkorjuuaikana jotkut sadon korret taivutetaan maahan ja kiinnitetään paikoilleen kivien avulla. Hänen juhlansa, Mikelin, aikana suoritetaan rituaali Jumisin kiinnisaamiseksi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jumis

Jumiksen - Jumalan juhla on sadonkorjuun juhla kekri eli kehrä(auringon kehrä - tuliristi - ukonristi - hakaristi- elon risti). Jumiksen juhlaa kehräjuhlaa vietetään satokauden päätteeksi syyspäivän tasauksen aikana, jolloin satovuosi päättyy. Samaan ajankohtaan perinteeseen kuuluu, myös astronomian, ennustamisen ja yltäkylläisyyden Jumala Mikeliksen juhla ja Mikelin markkinat, jotka on kiesulaisuus yhdistänyt Mikkelin - Mikon päivän tai syys Matin markkinaksi.

Mikeli
Mikeli oli juhla, jota vietettiin muinaisessa Latviassa 22. syyskuuta - 24. syyskuuta dzelzs nedelan eli "rautaviikon" aikana. Juhla oli pyhitetty Mikelis- ja Jumis-Jumalille.

Juhlaa vietettiin sadonkorjuukauden lopussa, sen jälkeen kun Jumisin ruokalahja oli vastaanotettu.

Juhlan ensimmäisenä päivänä suoritetaan "Jumisin kiinnisaaminen" -rituaali. Jumisin, mitä edusti kaksipäinen viljankorsi,sanottiin olevan piilossa vielä korjaamattomien viljapeltojen joukossa. Tämä viimeinen korsi säästetään viimeiseen asti, minkä tarkoituksena on miellyttää Jumisia, jotta hän palaisi takaisin seuraavana keväänä. Nämä viimeiset korret sidotaan erityisellä punoksella ja sijoitetaan latoon, erilleen muusta sadosta. Korsia käytetään sitten talven aikana sairaan karjan parantamiseen. Iltajuhlan aikana syödään kanaa.

Toisena päivänä juhlittiin ja syötiin.

Kolmantena päivänä olivat markkinat ja ainoa päivä, jolloin miehet kosivat vaimoehdokkaitaan.

Mutta se mistä tässä Ruotsin kouhotuksessa on kyse, niin siitä samasta, kuin oli kyse kristinuskon levittämisessä Eurooppaan, tai bolshevismin levittämisestä Venäjälle.
1. Aloita vuodesta 0 = ajanlasku.
2. Käännytä vallaneliitti ensin uuden uskon kannalle.
3. Anna alkuperäisen kulttuurin merkityksille uusi merkitys, joka palvelee uutta uljasta maailmaa.
4. Aloita historian vääristely palvelemaan uutta uljasta maailmaa - palkitse valheeseen uskovia ja erityisesti valhetta palvelevia.
5. Tee uudesta uljaasta maailmasta ainoa mahdollinen hyväksyttävä totuus.
6. Määrittele toisinajattelu ja uuden uljaan maailman kyseenalaistaminen ajatusrikokseksi.
7. Käytä rankaisumetodeja toisinajattelijoita kohtaan, mitä kohtuuttomampia sen parempi - ovat esimerkkejä siitä miten käy ajatusrikollisille.
8. Valjasta todellisuus palvelemaan uutta uljasta maailmaa, jos todellisuus on ristiriidassa uuden uljaan maailman unelman kanssa, syytä toisinajattelijoita ongelmien olemassaolosta.
9. Harjoita väestön vaihtoa - mitä juurettomampia uudet "kansalaiset" ovat sen parempi.
10. Vaihda kieli uuskieleksi. Mitä hullunkurisempaa puhuttu uuskieli on sen parempi.

Uudessa uljaassa monikulttuurisessa maailmassa kaikki ihmiset ovat globalismi -jumalan edessä yhdenvertaisia - toiset ovat vain yhdenvertaisempia kuin toiset.

[Tappivanukas]

Evlutkirkon huima alamäki naurattaisi, ellei samalla revittäisi puolihuolimattomasti kahden vuosituhannen mittaista kulttuurista ja kielellistä traditiota, ei sen enempää tai vähempää kuin länsimaisen kulttuurin perusjalkaa.

Kannatin aikanaan naispappeutta koska miksi ei. Olisi silloinkin pitänyt nähdä mistä se oli oire ja mihin se johtaisi. Mikä olisi otollisempi asema vallanhimoiselle rappiofeministille kuin uskonnollisen auktoriteetin palli. Nyt sosialismia ja rappiota voidaan julistaa jumalan sanana. Ei hullumpi saavutus!

Kirkko jäi jo viime tuhatluvulla mutta vaikea oli välttyä näkemästä kuinka kirkon nimissä alkoi esiintyä enemmän ja enemmän niittinaama punkkarityttöjä ja rekkalesboja. Mäkisen ja Askolan epäpyhä kaksinaisuus oli jo ihan puhdasta rappiota ja mädätystä. Rikollisten ja poikkeavien palvomisesta tuli uusi sakramentti. Talo on helpointa polttaa sisältä käsin, ja tämä on ollut ilmiselvä tavoite. Väki vähenee ja jäljelle jää pelkkiä raivohulluja feminatseja kuten Jackelen ja lesbokaverinsa. Rajat auki roskaväelle, ristit pois kirkoista ja pakanat valtaan. Ruotsi on valmis, Suomi jonossa.

En uskonnosta välitä mutta nyt pitänee alkaa kantaa näkyvää ristiä.

[Eino P. Keravalta]

Henkilö meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun sukupuolineutraali nimesi.
Tulkoon sinun monikulttuurinen valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun demlalainen tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen sambusamme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet,
paitsi jos kyseessä on isänmaallinen ihminen tai muu natsi.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
kun olemme ajatelleet hieman vähentää kannabiksen käyttöä.
Sillä sinun on avoimien rajojen valtakunta, Voima-lehti ja kunniakulttuuri iankaikkisesti. Aamen.

[Vaniljaihminen]

Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet,
paitsi jos kyseessä on isänmaallinen ihminen tai muu natsi.

Ehkä tuon anteeksiannon kohdalla tulisi puhua jostain uhriutumisesta ja sitten kiittää vihollisten olemassaolosta, jotka tuon uhriasemasta nauttimisen mahdollistavat.

[Lahti-Saloranta]

.....Sillä sinun on avoimien rajojen valtakunta, Voima-lehti ja kunniakulttuuri iankaikkisesti. Aamen.

Tuosta tuli kauhea ajatus, Kristinuskohan opettaa että Taivasten valtakuntaan ei pääsekkään noin vai sillä siellähän on jonkun näköinen rajavalvonta. Syntiset jotka ei tee parannusta joutuvat helvettiin jossa on ikuinen vaiva. Kristinuskoa pitäisi kyllä uudistaa ja radikaalisti. Uudistetussa opissa pitäisi ottaa huomioon kadotukseen tuomittujen "ihmisoikeudet" ja taata heille valitusoikeus helvettiin joutumisesta. Vähintäänkin heille pitäisi taata oikeus turvapaikkaan ja oleskelulupaan paratiisissa jos pystyvät osoittamaan että joutuvat helvetissä epäasiallisen kohtelun uhriksi.

[Uimakoulutettava]

Humanity is overrated. Rooman valtakunnan nousu ja tuho on Euroopan toistuva historia.

#ennustus

Aika optimistinen näkemys Eurostoliiton potentiaaliin katsoen.

Monikulttuurin tultua valmiiksi se saattaa sitten olla siinä ja aika loppua.

ihmistä, joka on tehnyt elämässään pelkkää hyvää

Ei tällaisia ihmisiä ole maan päällä - paitsi Ruotsi-Suomen valtiokirkossa ja Puolueessa. Maan päällä on hyvä tahto, sillä Hyvät Ihmiset tahtovat kaikille pelkkää hyvää.

Sukupuolineutraalius ei ole täydellinen ennen kuin musta mies on valittu ruotsikatoliseksi Lucia-neidoksi. No, leikki leikkinä. Ei sellaista voi todellisuudessa tapahtua edes Ruotsissa.

[Eino P. Keravalta]

.....Sillä sinun on avoimien rajojen valtakunta, Voima-lehti ja kunniakulttuuri iankaikkisesti. Aamen.

Tuosta tuli kauhea ajatus, Kristinuskohan opettaa että Taivasten valtakuntaan ei pääsekkään noin vai sillä siellähän on jonkun näköinen rajavalvonta. Syntiset jotka ei tee parannusta joutuvat helvettiin jossa on ikuinen vaiva. Kristinuskoa pitäisi kyllä uudistaa ja radikaalisti. Uudistetussa opissa pitäisi ottaa huomioon kadotukseen tuomittujen "ihmisoikeudet" ja taata heille valitusoikeus helvettiin joutumisesta. Vähintäänkin heille pitäisi taata oikeus turvapaikkaan ja oleskelulupaan paratiisissa jos pystyvät osoittamaan että joutuvat helvetissä epäasiallisen kohtelun uhriksi.

Ja kyllähän Taivaassakin pitää voida olla paperittomia Helvetin asukkeja nauttimassa samoista palveluista kuin Taivaan laillisetkin asujat.

[Vaniljaihminen]

Ja kyllähän Taivaassakin pitää voida olla paperittomia Helvetin asukkeja nauttimassa samoista palveluista kuin Taivaan laillisetkin asujat.

Monkuvat siellä porteilla että "missä ne hemmetin 72 huuria ovat..!?".

[Kameleontti]

Liekö Ruotsissa sama tilanne?

Julin esitti Seurakuntalainen.fi:lle dokumentteja, joiden mukaan Suomen vapaamuurareissa toimii aktiivisesti kymmeniä kirkon työntekijöitä, joista valtaosa on pappeja ja kanttoreja. Määrä on kasvanut merkittävästi kahden viimeksi kuluneen vuosikymmenen aikana.

Juhani Julinin poika Vesa Julin kertoo Radio Deille, että hänen isänsä kävi viimeisinä elinkuukausinaan sähköpostikirjeenvaihtoa Suomen evankelis-luterilaisen kirkon piispojen kanssa, jotta nämä ottaisivat kantaa vapaamuurareihin ja kirkko ohjeistaisi työntekijöitään tekemään selvän pesäeron liikkeeseen.

– Miten sellaiset ihmiset, jotka ovat pappisvalan vannoneet, voivat viikolla mennä pilkkaamaan Jumalaa vapaamuurarien temppeliin ja viikonloppuna mennä messuvaatteet päällä Jumalan temppeliin? Yrityselämässä tämä olisi työsuhdekysymys. Ei liikemaailmassa kahta herraa yhtä aikaa palvella, sanoi Julin vuosi sitten Seurakuntalainen.fi:n haastattelussa.

Vesa Julinin mukaan jotkut piispoista vastasivat hänen isänsä yhteydenottoon. Tapaamista Juhani Julin ei kuitenkaan saanut yhdenkään piispan kanssa järjestymään vetoomuksistaan huolimatta. Vesa Julinin mukaan hänen isälleen oli suuri pettymys, ettei arkkipiispa vastannut tämän yhteydenottopyyntöihin.

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/entinen-vapaamuurari-vetosi-piispoihin-viimeiseen-saakka/

Julinin pidempi haastattelu https://www.youtube.com/watch?v=n7ubPCDrwMI&t=514s

Edit. Tuossa videossahan se olikin, että puolet Ruotsin piispoista on vapaamuurareita.

[Tavan]

Ruotsalaiset eivät selvästikään pelkää Jumalaa. Se on pahin virhe mitä kukaan voi tehdä. Pilkatessaan he unohtavat, että Jumala on kiivas, Häntä tulee pelätä.

Jumalan pelon heiketessä kaikkoaa myös viisaus, mistä Ruotsi on elävä esimerkki.

[duc]

Meidän Isä on latinaksi Pater noster, kreikaksi Πάτερ 'ημών. Athanasioksen uskontunnustuksessa todetaan, millainen on kristittyjen jumalan luonto:

Siinä missä Apostolinen uskontunnustus keskittyy uskoon ja evankeliumiin ja Nikean uskontunnustus Jumalan tekoihin, Athanasioksen tunnustus kertoo, kuka Jumala on, millainen hän on.

Lainaus Wikipediasta

Se on alunperin latinaksi kirjoitettu, ja siinä todetaan esim. Jeesuksesta näin:

Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen.

Nämä määrittelyt ymmärretään väärin, jos niitä katsotaan nykyaikaisen biologian ja psykologian ihmiskäsityksen läpi. Ne ovat oman aikansa ilmauksia tiettyihin teologisiin kiistoihin, kuten Athanasioksen uskontunnustus oli katolisen kirkon vastaus Areiokselle, joka piti Jeesusta luotuna:

Athanasioksen tunnustus on nimetty piispa Athanasioksen (295-373) mukaan, joka oli vanhan kirkon opettaja ja Aleksandrian piispa. Tunnustus on kuitenkin läntistä alkuperää ja alkukieleltään latinaa. Todennäköisimmin tunnustus on laadittu 400- luvun lopulla tai 500-luvun alussa nykyisen Etelä-Ranskan alueella. Tunnustuksessa haluttiin erityisesti tehdä rajanvetoa presbyteeri Areioksen oppiin, jossa kirkon opetus Jumalan kolminaisuudesta ja Kristuksen kahdesta luonnosta asetettiin kyseenalaiseksi. Tämä sopii hyvin tilanteeseen, jossa katolisuus joutui määrittelemään itseään areiolaisten germaanivalloittajien vaikutusta vastaan.

Lainaus samalta Wikipedian sivulta kuin edellinenkin

Edit. Tarkoituksenani oli lähinnä todeta, että modernien teologisten muotoilujen irrottautuessa vanhoista ei välttämättä enää tavoiteta, mitä 1500-vuotta sitten on tarkoitettu. Ei silloin ajateltu, että puhe jumalasta isänä olisi joku ongelma.

[sivullinen.]

Hienoa havaita laajempaakin kiinnostusta kielen käsitteiden kehittymiseen tämän aiheen johdosta; siinä mielessä Ruotsin kirkon teko oli oiva keskustelun herättäjä. Jos en jo sanonut, sanon nyt, ettei tämäkään ole ensimmmäinen kerta historiassa -- tai edes sinä historiallisena jaksona, jonka Jeesuksen syntymän jälkeisenä aikana tunnemme -- kun kieli elää ja muuttuu myös sukupuolikäsitteiden kohdalta. Olen aiemmin jossain käsitellyt kreikkalaisten sanan isä ja isättömyys merkitystä. Se eroaa voimakkaasti nykyisestä isästä. Myös sanan nainen merkitystä olen käsitellyt aiemmin. Sekin on muuttunut. Käydään nyt vielä läpi sanan herra merkityksiä.

Raamatussa Jumalaa kuvataan monella eri sanalla. Yksi on Jumala, toinen on Herra, kolmas on Isä, neljäs on Sebaot ja muitakin varmasti on. Näiden suomennosten kantasanoina taas on vielä useampia lukuisten eri kielten sanoja. Jo aikoinaan Pekka Ervast esitti näistä hyvinkin kiinnostavia tutkielmia: Hän esimerkiksi totesi luomiskertomuksen Jumalan olevan aivan toinen Jumala -- toisella kielellä toista sanaa käyttäen kirjoitettu toisessa kulttuurissa elävä -- kuin jo myöhempien Vanhan Testamentin osien ankara Jumala. Näitä kahta kuitenkin yhdistää juutalaisten Egyptissä viettämä aika ja Jumala samaistuu Faaraoon -- joka taas voi myös olla naisoletettu --; ne kuuluvat sentään samaan kulttuuripiiriin vaikka, Vanhan Testamentin kirjoitusten välillä oli kulunut yli tuhat vuotta aikaa ja ihmiskielen ja -mielen kehityksessä oli tapahtunut mahdottoman suuria askelia. Egyptiläisen kulttuurin kuoltua tuli kreikkalaisen kulttuurin aika. Tämä kulttuuripiirin vaihdos aiheutti vielä suurempia muutoksia. Uuden Testamentin aika taas kertoo antiikin kahden suuren kulttuurin murroskohdasta kreikkalaisuuden muuttumisesta roomalaiseksi, ja osittain vielä Rooman valtakunnan muuttumisesta tasavallasta keisarikunnaksi. Keisarikunnassa keisari on aina Jumala tai Jumalasta seuraava -- ja jälleen riippumatta sukupuolesta --. Sen jälkeisenä kahtena tuhantena vuotenakin on tapahtunut myös ihmiskielen ja -mielen kehitystä. Mikään ei ole kuin ennen. Jumala on muuttunut tuhat kertaa.

Viimeisen parin sadan vuoden aikainen Jumala-sanan kehitys Suomessa Raamatun sukupuoliselta näkökannalta olisi itsessään jo tarpeeksi suuri väitöskirjaksi. Sitä on nimittäin tapahtunut paljon. Vielä sata vuotta sitten ei ollut lainkaan asemaa merkitsemättömiä sukupuoleen viittaavia sanoja. Mies ei ollut mies eikä naista sanana käytetty. Mies tarkoitti vapaata miestä ja nainen oli neito tai vaimo. Pihon lainaama raamatun kohta: "Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. [1. Moos. 5:2; Matt. 19:4]" oli ennen "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän sen loi: mieheksi ja vaimoksi loi hän heitä." Sana nainen tuli Raamattuun vasta vuonna 1933. Tietenkin nainen sitä ennenkin oli muutakin kuin vaimo: Hän oli tytär, äiti, huora, leski, piika, sisar ja moni muu. Kaikki ne antavat naiselle sukupuolen lisäksi tarkoituksen. Samoin jokainen Jumalaa kuvaava sana on sukupuolittumisen lisäksi myös tarkoituksen omaava. Näitä tarkoituksia ei voi olla usein olemassa ilman sukupuolta. Jos nyt Herrasta tehdään Mestari, sen sukupuolittunut tarkoitus muuttuu tai osin häviää. Oman aikamme vertauksena voisi miettiä, että jos puhemiehen sijaan aletaan puhua vain henkilöstä, ja samoin tehdään palomiehen kohdalla, niin silloin menetetään sukupuolen lisäksi tieto, puhuuko henkilö vai sammuttaako tulipaloa. Sanojen vaihtaminen muuttaa aina sisältöä. Toisaalta jos kielessä sanan merkitys on jo muuttunut, on sisältö jo silloin muuttunut.

[Jalopeura]

Koko ongelman juurisyy on nimenomaan valtionkirkossa. Seurakunnan tarkoitus on olla uskovien yhteisö. Seurakunnassa ei pitäisi olla lainkaan jäseninä ihmisiä jotka eivät ole uskossa, saati että heillä on vielä äänestysoikeuskin. Tietenkin tällaista tapahtuu jos kuka tahansa saa äänestää.

Saa nähdä tuottaako tämäkään tuntuvaa eroaaltoa kirkosta. Sellaista joka oikeasti näkyisi sunnuntaiaamun messun kävijämäärissä, siis aidosti uskovaisten ihmisten reaktiona. Vai jatkaako kirkkokansa kuin mitään ei olisi tapahtunut ja hyväksyy näinkin radikaalin muutoksen?

En tiedä miten Ruotsissa, mutta ainakin täällä Suomessa kirkosta eroamista vastustavat kristityt sanovat että ei pidä erota kirkosta, koska silloin sinne ei jää ketään "puolustamaan" klassista kristinuskoa, vaan kirkko jätetään silloin kokonaan liberaalien (lue: vihervasurien) käsiin. Heidän mukaansa ainoa oikea tapa on jäädä kirkkoon "taistelemaan" vastaan.

Näin se olisikin jos nämä ihmiset oikeasti puolustaisivat ja taistelisivat, mutta käytännössä se taisteleminen näyttää olevan sitä että istutaan hiljaa ja mukaudutaan. Kenties seurakuntavaaleissa sitten äänestetään jotain konservatiivista ehdokasta, joka jää armotta vähemmistöön.

Minulle ei ole koskaan selvinnyt mitä nämä ihmiset muka puolustavat sillä että he istuvat hiljaa penkillään. Jos he alkaisivat määrätietoisesti haastamaan näitä liberaaleja tulkintoja ja tekisivät oikeasti vastarintaa, silloin minäkin voisin liittyä uudestaan kirkkoon (ja tähän konservatiiviseen rintamaan). Asian tässä tilassa mielestäni on kuitenkin parempi erota valtionkirkosta ja maksaa kymmenyksensä muualle. Silloin ei ainakaan tue tällaista rappiota.

Jotkut sanovat myös että tärkeintä on kuitenkin se että "tulkintaeroista" huolimatta molemmat ryhmät mahtuvat saman katon alle ja voivat osallistua yhdessä ilman riitelyä. Minusta tuo on kuitenkin klassisen kristinuskon kannattajilta huonoin mahdollinen strategia.

Jos he siis suostuvat tekemään kompromisseja välttääkseen "turhia" riitoja ja tyytyvät istumaan kiltisti kirkon penkissä laulaen virsiä sekulaarikristittyjen kanssa, niin mitään muuta vastapuoli ei tarvitsekaan voittaakseen. Liberaalit voivat pikkuhiljaa ajaa minkälaisia muutoksia tahansa, ja konservatiivit antavat pala kerrallaan periksi, ja kaiken lisäksi rahoittavat sitä toimintaa.

Jos tällainen ei saa uskovia lähtemään kirkosta, niin mikä sitten saa?

[ikuturso]

10. Vaihda kieli uuskieleksi. Mitä hullunkurisempaa puhuttu uuskieli on sen parempi.

Uudessa uljaassa monikulttuurisessa maailmassa kaikki ihmiset ovat globalismi -jumalan edessä yhdenvertaisia - toiset ovat vain yhdenvertaisempia kuin toiset.

Jotenkin tuosta kohdasta 10. tuli tämä vanha Not the nine o'clock newsin sketsi mieleen. Pre-Bean era Rowan Atkinson vauhdissa...
https://www.youtube.com/watch?v=NrdKe5sDVI4

-i-

[nollatoleranssi]

Pitääkös muuten raamatun tekstejäkin vaihtaa? Isän, pojan ja pyhän hengen nimeen?

[nollatoleranssi]

Suomessa oli pitkään kohu naispappeudesta. Mitenköhän kirkon läheiset sopeutuvat ajatukseen sukupuolineutraalista Jumalasta? Ehkäpä Jumala on oikeasti hermafrodiitti?

[Vartiotorni]

Eihän Joulupukkikaan ole ihminen, vaan Joulupukki, ja siitä huolimatta hänen nimessään esiintyy pukki-sana. (lainaus Mehudilta?)
Tässä joutuu biologian opetukset koville. Pitäisi siis sukupuolineutraalisti puhua paitsi Joulupukista myös Joulukutusta ja vähemmistömme huomioon ottaen myös Joulukamelista. Tämän naaraspuolen edustajan nimitystä en vääräuskoisena tiedä joten olkoon vaikka hätäratkaisuna Joulutamma.

[Kameleontti]

Pitääkös muuten raamatun tekstejäkin vaihtaa? Isän, pojan ja pyhän hengen nimeen?

Tokkiinsa, lue tämä:

http://www.oikeamedia.com/o1-47606

Bawer pitää Jeesusta "kiistattomasti miespuolisena" ja hän näkee, että uuden "korjatun kirkonkäsikirjaversion" tarkoituksena on "työntää Jumalan Poika niin paljon taustalle kuin mahdollista".

Bawerin mukaan olisi "typerää olettaa, että Jackelénin kirkollinen vallankumous päättyy tähän voittoon".

"Päinvastoin on täysi syy uskoa, että hänen torstainen kirkolliskokouksensa menestys innostaa hänen pyrkimyksiään muuttaa Ruotsin kirkko islamilaisemmaksi ja ennen kaikkea lopulta korottaa Muhammad samanveroiseksi Jeesuksen kanssa", Bawer tähdentää.

[Tavan]

Papin tehtävä on näytellä Jeesuksen rooli ehtoollisen suuressa näytelmässä. Täten naispappeuden salliminen on askel kohti jumalakuvan vääristymistä, Jumalan maskuliinisen luonteen hämärtymistä. Ilman naispappeuden sallimista ei puhuttaisi myöskään sukupuolineutraalista Jumalasta.

Pinta on kalteva.

[nollatoleranssi]

Pitääkös muuten raamatun tekstejäkin vaihtaa? Isän, pojan ja pyhän hengen nimeen?

Tokkiinsa, lue tämä:

http://www.oikeamedia.com/o1-47606

Bawer pitää Jeesusta "kiistattomasti miespuolisena" ja hän näkee, että uuden "korjatun kirkonkäsikirjaversion" tarkoituksena on "työntää Jumalan Poika niin paljon taustalle kuin mahdollista".

Bawerin mukaan olisi "typerää olettaa, että Jackelénin kirkollinen vallankumous päättyy tähän voittoon".

"Päinvastoin on täysi syy uskoa, että hänen torstainen kirkolliskokouksensa menestys innostaa hänen pyrkimyksiään muuttaa Ruotsin kirkko islamilaisemmaksi ja ennen kaikkea lopulta korottaa Muhammad samanveroiseksi Jeesuksen kanssa", Bawer tähdentää.

Mielenkiintoinen uutinen. Valottaa taustoja näille tapahtumille, mistä on Ruotsissa kyse.

Jumalaan tulisi nyt viitata yhtä hyvin "äitinä" ja "isänä" joissakin rukouksissa käsikirjan ohjeiden mukaisesti esimerkiksi seuraavasti:

"Jumala, Pyhä Kolminaisuus, Isä ja Äiti, Poika - Sisar ja Veli, ja Henki - Hengen pelastaja ja Inspiraation antaja, johdata meidät vaurautesi, viisautesi ja tietämyksesi syvyyksiin."
...
Ruotsin Ekumeenisen kirkon varapuheenjohtaja Sofia Camnerin puolusti kirkon "osallistavaa kieltä" ilmoittamalla, että sen tarve perustuu "tietoisuuteen syrjinnän eri tyypeistä ja eriarvoisuudesta yhteiskunnassamme".

"Viittaaminen Jumalaan Herrana vahvistaa sukupuolten hierarkioita ja naisten alistamista valkoisessa, länsimaisessa feministisessä kontekstissa", Camnerin väitti blogissaan.

Hän totesi, että "vapautuksen teologit sekä feministiset ja jälkikolonialistiset teologit ovat olleet ratkaisevassa asemassa selvittäessään, kuinka hierarkioiden oikeuttaminen johtaa väkivaltaan ja alistamiseen".

Mielenkiintoista on oikeastaan tuokin, että feminismi on laajentanut viime vuosina jalansijaa kaikille sellaisillekin aloille, jotka eivät välttämättä ensisijaisesti tuntuisi feministisiltä. Tämä sama pätee suunnilleen kaikkialle yhteiskuntaan ja tieteeseen.

Nykyisin on aivan normaalia sanoa "sukupuolia on monia". Tiedehakusanoilla löytyy vain mustia miehiä ja kohta varmaan miehen rooli katoaa kokonaan. Ei olisi mitenkään ihmeellistä, vaikka Jessekin paljastuisi jossakin vaiheessa naiseksi, tai ainakin feministiksi.

Löwegren varoitti myös jumalanpalveluskielen ohjesäännöistä, joissa korostetaan suosittelemaan Jumalaa esitettävän sukupuolineutraalisella tavalla:

Uusi käsikirja "vie Ruotsin kirkon kauemmaksi pääkirkoista sen sijaan, että se lähentyisi niitä".

"Kristinuskon perusopinkappaleissa todetaan, että on olemassa kolmiyhteinen Jumala - Isä, Poika ja Pyhä Henki", hän huomautti.
...
Kriitikot syyttävät häntä "flirttailusta islamin kanssa".
...
Jackelénin "suhde islamiin" on aiheuttanut laajalle levinnyttä kritiikkiä. Viime vuoden maaliskuussa Morgonbladet haastatteli häntä "saadakseen paremman kuvan siitä, mitä hän todella ajattelee kristinuskon ja islamin välisestä yhteydestä".

Kysyttäessä Muhammedista hän torjui kristillisen näkemyksen siitä, että hän olisi "väärä profeetta" ja väitti, että "aikana, jolloin islamia käytetään oikeuttamaan väkivaltaa ja terroria, on tärkeää muistaa Muhammedin innoittavan nykyään miljoonia ihmisiä heidän pyrkimyksissään oikeudenmukaisuuteen, rauhaan ja hyveelliseen elämään".

Todettakoon ettei Suomessa kristillinen kirkko ollenkaan muistanut kristillisiä terrorismin uhreja. Tähän taisi Ulla Appelsin ja muutkin tahot ottaa kantaa.

Viime vuonna kolme Ruotsin kirkon naispappia käynnisti # Mittkors -kampanjan Lähi-idän islamistisen terrorismin kristittyjen uhrien tueksi.

18. elokuuta 2016 Aftonbladetissa todettiin, että Jackelénin tiedottaja Gunnar Sjögren oli julkisesti tuominnut tämän kampanjan kutsumalla sitä "epäkristilliseksi" viittaamalla sen olevan kutsu "uskonnolliseen sotaan" ja varoitus, että "risti on vaarassa olla etäännyttävä merkki, joka jakaa meidät 'meihin' ja 'heihin'"
...
Twitterissä Jackelén selitti kiemurrellen, miksi hän kieltäytyi auttamasta vainottuja kristittyjä islamilaisessa maailmassa:

"Emme auta ihmisiä, koska he ovat kristittyjä, vaan siksi että me olemme kristittyjä."

Bawer korostaa, että jokaiselle epäileväiselle on tullut siitä lähtien selväksi Jackelénin "moton motiivit".

Jackelén väheksyy Jeesuksen tärkeyttä ja toteaa, että kun kysymys on pelastuksesta, Jeesuksella ei Vapahtajana ole varsinaisesti väliä, Bawer lisää.
...
http://www.oikeamedia.com/o1-47606

Ruotsin tilanne on siinä mielessä mielenkiintoinen, että samaa on tapahtumassa Suomessa.

[ismolento]

...ja kaikki tämä mädätys alkoi naispappeuden hyväksymisestä.

[Eisernes Kreuz]

Luterilainen kirkko Suomessa ja Ruotsissa varmaankin jossain vaiheessa pyrkii sulautumaan yhteen islamin kanssa, mutta ei se taida oikein käytännössä onnistua muuten kuin täysin hylkäämällä kristinuskon opit. Se on selvää, että toinen osapuoli ei tule doktriineistaan joustamaan.

Jollain karnevalistisella tavalla tämän kehityksen seuraaminen on ihan mielenkiintoista. Kuinka pitkälle ne ovatkaan valmiita menemään?

[dothefake]

Hiukan ihmettelen, kuinka paljon uskonnoista onkin ihmisten keksimää?

[Tuomas3]

Paljon melua tyhjästä, vaikka asian voi helposti tarkastaa Googlen kuvahaulla: Jumalan kuva, gudsbild.
Hakutulos osoittaa kiistatta Jumalan olevan mies. Allahilla sama haku osoittaa sen olevan mielikuvituksen (kenties mielisairauden tuotetta).

Nyt kun asia on ratkaistu... ei kun kohti uusia ongelmia. Niitä ainakin Ruotsissa riittää.

[Alarik]

Pitääkös muuten raamatun tekstejäkin vaihtaa? Isän, pojan ja pyhän hengen nimeen?

Ehdotan Suomessa "isän, pojan ja Pyhän Hengen" sijaan käytettäväksi Triangelia.

Sen voi tulkita viittaavan enkeleihinkin, mutta suvakkisoituneet papit voivat halutessaan saarnoissaan puhua vanhan kansan Pimpparaudasta.