Onko Persuilla kanta liittyen työttömiä hyväksikäyttäviin loispummifirmoihin?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Työnantajille eli firmoille ei pidä antaa latin jeniä työllistämiseen, koska se vääristää markkinoita.

Jätän tämän vain tähän: Kansalaispalkka.

Ja millähän lailla vääristää? Vai onko vääristämistä se että palkkaa pitkäaikaistyöttömiä ja kattoo heidän peräänsä. Palkkatuki on varsin hyvä keino saada pitkäaikaistyöttömiä töihin.

Jaa. No miksei maksa kunnon palkkaa, jos tarvitsee käsiparin? Miksi minun veronmaksajana pitää maksaa pitkäaikaistyöttömän elatus, ja sitten lisäksi syöttää "yrittäjää" joka vaivautuu ottamaan pitkäaikaistyöttömän valvovan silmänsä alle eli orjatöihin, kun ei viitsi eli tarvitse palkata ketään ihan kunnon palkalla töihin.

Jos olisi kansalaispalkka eikä mitään lapsellisia yritystukia, niin orjatyöhön ei tarvitsisi kenenkään suostua vain siitä pelosta, että joutuisi karenssiin.
Yritykset olisivat samalla viivalla, kukaan ei saisi kilpailuetua yritystukien takia vaan työtön voisi valita, kenen palvelukseen menee. Työpaikkojahan on satakertainen määrä työttömien määrään nähden, vai mitä Oraali Oraakkeli ja Isojalka Jeti    Laiskuuttaanhan Suomessa ollaan työttöminä 

No olipas typerä kirjoitus. Sen työttömän elättämisen joudut maksamaan jokatapauksessa. Jos puolet saa palkkatukena niin se sama massi tulee valtion kassaan veroina. Joten järjestely ei maksa edes lyhyellä tähtäimellä mitään. Kansalaispalkka ei voi olla niin iso että se riittää kunnolla elatukseen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Palkkatuesta on varsinkin sellaisille työttömille hyötyä jotka ovat pitkään olleet työttöminä. Ilman palkkatukea työllistyminen olisi liki mahdotonta.ja jos järjestelmä toimisi siten että palkkatukea ei makseta jos potkii väkeä pellolle niin se kannustaisi kasvamaan.

Ja sitten puhuit itsesi pussiin 

ÖÖ miten niin?

Niinpä! Mieti ihan itse, miten meni 

Työnantaja saa rahaa, jotta katsoisi pitkäaikaistyöttömien perään, ja samalla firman toiminta kasvaisi.... En kyllä tajua järjenjuoksuasi, mutta ei se mitään!

No sen mä tajuan että seä et tajua
https://www.youtube.com/watch?v=d9JIQx-7ywM
Ai että mitenkä firman toiminta voi kasvaa jos se palkaa lisää väkeä

[Bordercollide]

Sen työttömän elättämisen joudut maksamaan jokatapauksessa. Jos puolet saa palkkatukena niin se sama massi tulee valtion kassaan veroina. Joten järjestely ei maksa edes lyhyellä tähtäimellä mitään. Kansalaispalkka ei voi olla niin iso että se riittää kunnolla elatukseen.

En tehnyt tätä aloitusta vasinaisesti kansalaispalkka- asiasta keskustelun avaukseksi vaan siksi että miten tämä patologinen työttömyyspolitiikka pitäisi jotenkin saada purettua ja tervehdytettyä työelämä Suomessa normaaliksi. Koko työttömyysongelmaa ja työllisyyttä koskeva keskustelu junnaa juuri näissä työllistämistoimenpidenysväämisissä. Kukaan ei tunnu enää edes muistavan että myös työttömien kohdalla normaali työelämä olisi se mihin pitäisi tähdätä. Työllistämistukitoimenpiteiden avulla työllistyminen ei ole oikeaa työllistymistä. Työttömistä puhutaan kuin meille olisi syntynyt Suomeen satojentuhansien monivammaisten invalidien joukko jotka potevat kroonista pitkäaikaityöttömyys- nimistä sairautta joka aiheuttaa vajaaälyisyyttä, vajaakykyisyyttä, vajaakuntoisuutta, vajaa sitä ja vajaa tätä. Yhteiskunnallinen ongelma on sijoitettu työttömiin ihmisiin ja vikaa ollaan korjaavinaan typerillä tempuilla koska ajatus on se että työttömissä ihmisissä on jotakin sellaista vikaa mikä estää heidän kykynsää normaaliin työhön. Valitettavasti monet pitkäaikaistyöttömät "vesselit" (kuten tuo yksi loistavalla asenteella varustettu työnantaja tuossa nimitteli) ovat olleet tässä patologisessa systeemissa mukana koko peruskoulun jälkeisen elämänsä ja potevat tukholman syndroomaa. He ovat identifioituneet monivammaisiksi syrjäytyneiksi pitkäaikaistyöttömiksi ja omaksuneet tämän ulkopuolelta syötetyn käsityksen itsekin itsestään. Systeemissä itsessään on rakenteita jotka aktiivisesti pyrkivät sairastuttamaan terveitä ihmisiä joiden ainoa todellinen ongelma on työttömyyden seurauksena aiheutunut pysyvä vähävaraisuus.

Olen totaalisen kyllästynyt tähän työttömiä joko syyllistävään (loiset) tai sitten voivottelevaan (sairaalloiset uhrit) keskustelun sävyyn. Tässä olisi Persuilla hyvä sauma luoda uudenlainen keskusteluilmapiiri tämän ongelman ympärille. Siis jos haluaisi herätellä uinuvaa potentiaalista äänestäjäkuntaa. Tämä ongelma koskee satojatuhansia suomalaisia.

[guest14935]

En tehnyt tätä aloitusta vasinaisesti kansalaispalkka- asiasta keskustelun avaukseksi vaan siksi että miten tämä patologinen työttömyyspolitiikka pitäisi jotenkin saada purettua ja tervehdytettyä työelämä Suomessa normaaliksi. Koko työttömyysongelmaa ja työllisyyttä koskeva keskustelu junnaa juuri näissä työllistämistoimenpidenysväämisissä. Kukaan ei tunnu enää edes muistavan että myös työttömien kohdalla normaali työelämä olisi se mihin pitäisi tähdätä. Työllistämistukitoimenpiteiden avulla työllistyminen ei ole oikeaa työllistymistä.

Ei näillä olekaan tarkoitus työllistää ketään vaan pudottaa palkkoja. 2600-3900 (summanmutikassa summat) ansaitsevia siirretään valtion ja yksityisten orjiksi, tuloiksi toimeentulotuki tai työmarkkinatuki. Säästöä tulee siinä määrin että esim. voidaan hakea lisää rikkauksia kansaa korvaamaan ja samalla rikastuttamaan yrityksiä jotka niitä tuo.

[Larva]

Terve keskustelu voisi alkaa sillä, miten Suomeen saataisiin lisää (teollisuuden) työpaikkoja, jotka tuottaisivat oikeasti jotain muutakin kuin kuluja kansantaloudelle. Ja että miten työntekijöille saataisiin kohtuuhintaisia asuntoja ja palveluita lähelle näitä työpaikkoja. Ja että miten yritysten kuluja voitaisiin pienentää, jotta työpaikkoja tulisi lisää: polttoainekulut, vesi- ja sähkökulut alas ihan ensimmäiseksi.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Sen työttömän elättämisen joudut maksamaan jokatapauksessa. Jos puolet saa palkkatukena niin se sama massi tulee valtion kassaan veroina. Joten järjestely ei maksa edes lyhyellä tähtäimellä mitään. Kansalaispalkka ei voi olla niin iso että se riittää kunnolla elatukseen.

En tehnyt tätä aloitusta vasinaisesti kansalaispalkka- asiasta keskustelun avaukseksi vaan siksi että miten tämä patologinen työttömyyspolitiikka pitäisi jotenkin saada purettua ja tervehdytettyä työelämä Suomessa normaaliksi. Koko työttömyysongelmaa ja työllisyyttä koskeva keskustelu junnaa juuri näissä työllistämistoimenpidenysväämisissä. Kukaan ei tunnu enää edes muistavan että myös työttömien kohdalla normaali työelämä olisi se mihin pitäisi tähdätä. Työllistämistukitoimenpiteiden avulla työllistyminen ei ole oikeaa työllistymistä. Työttömistä puhutaan kuin meille olisi syntynyt Suomeen satojentuhansien monivammaisten invalidien joukko jotka potevat kroonista pitkäaikaityöttömyys- nimistä sairautta joka aiheuttaa vajaaälyisyyttä, vajaakykyisyyttä, vajaakuntoisuutta, vajaa sitä ja vajaa tätä. Yhteiskunnallinen ongelma on sijoitettu työttömiin ihmisiin ja vikaa ollaan korjaavinaan typerillä tempuilla koska ajatus on se että työttömissä ihmisissä on jotakin sellaista vikaa mikä estää heidän kykynsää normaaliin työhön. Valitettavasti monet pitkäaikaistyöttömät "vesselit" (kuten tuo yksi loistavalla asenteella varustettu työnantaja tuossa nimitteli) ovat olleet tässä patologisessa systeemissa mukana koko peruskoulun jälkeisen elämänsä ja potevat tukholman syndroomaa. He ovat identifioituneet monivammaisiksi syrjäytyneiksi pitkäaikaistyöttömiksi ja omaksuneet tämän ulkopuolelta syötetyn käsityksen itsekin itsestään. Systeemissä itsessään on rakenteita jotka aktiivisesti pyrkivät sairastuttamaan terveitä ihmisiä joiden ainoa todellinen ongelma on työttömyyden seurauksena aiheutunut pysyvä vähävaraisuus.

Olen totaalisen kyllästynyt tähän työttömiä joko syyllistävään (loiset) tai sitten voivottelevaan (sairaalloiset uhrit) keskustelun sävyyn. Tässä olisi Persuilla hyvä sauma luoda uudenlainen keskusteluilmapiiri tämän ongelman ympärille. Siis jos haluaisi herätellä uinuvaa potentiaalista äänestäjäkuntaa. Tämä ongelma koskee satojatuhansia suomalaisia.

Kyllä se kuule on niin että pitkäaikaistyötöntä ei palkkaa kukaan jos työkokemusta omaavaa väkeä on tarjolla.
9€ päivä työt on perseestä ja kuntouttava työtoiminta kallista paskaa josta ei ole hyötyä muille kuin toiminnan vetäjille.
Paras halvin ja yksinkertaisin ratkaisu olisi ja on yrittäjille maksettava palkkatuki normaaliin työehtosopimuksen mukaisista töistä.
tähänkin ehtoja että ei voi irtisanoa edellistä palkkatuettua ja ottaa sitten uutta tilalle.
Palkkatuki hyödyttäisi kaikkia osapuolia ja olisi kustannuksiltaan huonoimillaankin ilmainen.
Jos palkkatuki ei käy niin osaako kukaan sanoa realistisempaa ja järkevämpää tapaa työllistää.

[Joku Roti]

Tässä on tosiaan persuilla ryhdistäytymisen paikka. Vielä 2015 julkaistussa sosiaalipoliittisessa ohjelmassa sanottiin ylevästi, että "työn vastaanttamisen tulee aina olla taloudellisesti kannattavaa".  Samoiten ohjelmiin oli kirjattu, että "myös työttömälle kuuluu itsemääräämisoikeus omiin asioihinsa". Näillä lauseilla on ministeri Lindströmin toimesta pyyhitty täysin takapuolta.

Jos joku PS:n kansanedustajista lukee tätä (ja varmasti lukee) niin HALOO perkule, nyt on puututtava asiaan jos meinataan saada nukkuvat ja hallituksen toimiin kyrsiintyneet äänestäjät liikkeelle!

Vielä puoli vuotta sitten PS:n kansanedustajat puolustivat yksimielisesti hallituspolitiikkaa ja työministeri Lindströmin tekemisiä. Meitä vaaliohjelmista ja -lupauksista muistutelleita syytettiin veneenkeikuttajiksi ja omiin muroihin kuseskelijoiksi. Moni hyvä persu on savustettu tai potkittu ulos vain siksi, että he vaativat puoluetta noudattamaan omia ohjelmiaan ja lupauksiaan.

Nyt PS:n eduskuntaryhmässä istuu edelleen ne samat tyypit, jotka kahden vuoden ajan antoivat hyväksyntänsä hallituksen jatkuvasti tiukentuvalle työttömien kyykytyspolitiikalle. Ainoa muutos on, että heitä on vain vähemmän osan liuettua uuvatteihin.

Tietenkin PS voisi yrittää palata juurilleen ja kaivella arkistoista vanhoja vaaliohjelmia, joissa vastustettiin tempputyöllistämistä tai hehkutettiin Sääntö-Suomen karsintatalkoita, mutta uskoisivatko äänestäjät tällaista takinkääntöä kaiken koetun jälkeen? Olisiko kovin uskottavaa, jos esim. joku Eerola alkaisi nyt vastustamaan työttömien kyykytystä kuljeskeltuaan vielä muutama kuukausi sitten Lindströmin kanssa kuin paita ja perse? Ehkä olisi viisainta keskittyä vain mamupolitiikan ja EU:n vastustamiseen, sillä niiden kohdalla on jonkinlainen uskottavuus säilynyt. Äänestäjät päättäköön sitten onko tällaiselle puolueelle tilausta.

[Tabula Rasa]

Sen työttömän elättämisen joudut maksamaan jokatapauksessa. Jos puolet saa palkkatukena niin se sama massi tulee valtion kassaan veroina. Joten järjestely ei maksa edes lyhyellä tähtäimellä mitään. Kansalaispalkka ei voi olla niin iso että se riittää kunnolla elatukseen.

En tehnyt tätä aloitusta vasinaisesti kansalaispalkka- asiasta keskustelun avaukseksi vaan siksi että miten tämä patologinen työttömyyspolitiikka pitäisi jotenkin saada purettua ja tervehdytettyä työelämä Suomessa normaaliksi. Koko työttömyysongelmaa ja työllisyyttä koskeva keskustelu junnaa juuri näissä työllistämistoimenpidenysväämisissä. Kukaan ei tunnu enää edes muistavan että myös työttömien kohdalla normaali työelämä olisi se mihin pitäisi tähdätä. Työllistämistukitoimenpiteiden avulla työllistyminen ei ole oikeaa työllistymistä. Työttömistä puhutaan kuin meille olisi syntynyt Suomeen satojentuhansien monivammaisten invalidien joukko jotka potevat kroonista pitkäaikaityöttömyys- nimistä sairautta joka aiheuttaa vajaaälyisyyttä, vajaakykyisyyttä, vajaakuntoisuutta, vajaa sitä ja vajaa tätä. Yhteiskunnallinen ongelma on sijoitettu työttömiin ihmisiin ja vikaa ollaan korjaavinaan typerillä tempuilla koska ajatus on se että työttömissä ihmisissä on jotakin sellaista vikaa mikä estää heidän kykynsää normaaliin työhön. Valitettavasti monet pitkäaikaistyöttömät "vesselit" (kuten tuo yksi loistavalla asenteella varustettu työnantaja tuossa nimitteli) ovat olleet tässä patologisessa systeemissa mukana koko peruskoulun jälkeisen elämänsä ja potevat tukholman syndroomaa. He ovat identifioituneet monivammaisiksi syrjäytyneiksi pitkäaikaistyöttömiksi ja omaksuneet tämän ulkopuolelta syötetyn käsityksen itsekin itsestään. Systeemissä itsessään on rakenteita jotka aktiivisesti pyrkivät sairastuttamaan terveitä ihmisiä joiden ainoa todellinen ongelma on työttömyyden seurauksena aiheutunut pysyvä vähävaraisuus.

Olen totaalisen kyllästynyt tähän työttömiä joko syyllistävään (loiset) tai sitten voivottelevaan (sairaalloiset uhrit) keskustelun sävyyn. Tässä olisi Persuilla hyvä sauma luoda uudenlainen keskusteluilmapiiri tämän ongelman ympärille. Siis jos haluaisi herätellä uinuvaa potentiaalista äänestäjäkuntaa. Tämä ongelma koskee satojatuhansia suomalaisia.

Kyllä se kuule on niin että pitkäaikaistyötöntä ei palkkaa kukaan jos työkokemusta omaavaa väkeä on tarjolla.
9€ päivä työt on perseestä ja kuntouttava työtoiminta kallista paskaa josta ei ole hyötyä muille kuin toiminnan vetäjille.
Paras halvin ja yksinkertaisin ratkaisu olisi ja on yrittäjille maksettava palkkatuki normaaliin työehtosopimuksen mukaisista töistä.
tähänkin ehtoja että ei voi irtisanoa edellistä palkkatuettua ja ottaa sitten uutta tilalle.
Palkkatuki hyödyttäisi kaikkia osapuolia ja olisi kustannuksiltaan huonoimillaankin ilmainen.
Jos palkkatuki ei käy niin osaako kukaan sanoa realistisempaa ja järkevämpää tapaa työllistää.

Vaikkapa lopettaa kertakaikkiaan kaikki ''työllistämistoimet'' käyttää säästyneet rahat työn hinnan alentamiseen pudottamalla sivukuluja/veroja ja helpottaa sillätavoin palkkaamista, sekä tuhota kertakaikkisesti tukiloukut muuttaen ne sellaiseen muotoon että työn tekeminen olisi aina tekijälle taloudellisesti kannattavampaa kuin työttömänä olo. Ja kieltää kaikki orjatyön muodot riittävin lain ja rangaistuksin joita valvotaan. Työttömien hyväksikäytön loputtua saadaan välittömästi tuhansia ellei kymmeniätuhansia töitä jotka tulee hoitaa vaikkei ilmaisorjaa enää olekaan joten niistä tulee maksaa säällinen palkka. +potkia matut pihalle taloutta rasittamasta ja luoda riittävän tiukka laki joka takaa sen ettei näitä loisijoita tule.

[Kari Kinnunen]

"
Kaikki
"

Mitä hattivatin sinistä!? Olenko havainnut pitkästä aikaa järkevän kannanoton tällä melko vasemmistolaisella foorumilla.

Juurikin näin arvon jäsen Tabula Rasa, juuri näin. Nostan stetsonia.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Vaikkapa lopettaa kertakaikkiaan kaikki ''työllistämistoimet'' käyttää säästyneet rahat työn hinnan alentamiseen pudottamalla sivukuluja/veroja ja helpottaa sillätavoin palkkaamista, sekä tuhota kertakaikkisesti tukiloukut muuttaen ne sellaiseen muotoon että työn tekeminen olisi aina tekijälle taloudellisesti kannattavampaa kuin työttömänä olo. Ja kieltää kaikki orjatyön muodot riittävin lain ja rangaistuksin joita valvotaan. Työttömien hyväksikäytön loputtua saadaan välittömästi tuhansia ellei kymmeniätuhansia töitä jotka tulee hoitaa vaikkei ilmaisorjaa enää olekaan joten niistä tulee maksaa säällinen palkka. +potkia matut pihalle taloutta rasittamasta ja luoda riittävän tiukka laki joka takaa sen ettei näitä loisijoita tule.
[/quote]

Näin iso harppaus ei mene kertaikkiaan kerralla läpi olisi hienoa mutta ei tule tapahtumaan. Ja yksi iso pulma jos ulkolaisten esim itäeurooppalaisten palkanpoljennalle laiteta stoppia niin suomityötön tuskin työllistyy. Persuilta olisi jo loistava veto jos vaatisi 9€ päivä töiden kieltämistä.

[Horn Hill]

Jos on vuoden töissä, siis ihan oikeissa töissä, niin yleensä sekä työntekijä että työnantaja huomaavat kyllä osaako hommansa ja onko duunissa ylipäätään mieltä/onko se kannattavaa. Aivan alimman tason suorittavia työpaikkoja lukuunottamatta en näe että työnantajan kannattaisi aina yrittää löytää uusi palkkatuettu opettelemaan edellisen hommia.

Omasta kokemuksesta voin sanoa, että tällä ei ole merkitystä. Pitkäaikaistyöttömiä otettiin palkkatuella peräkkäin vuodesta toiseen kunnes säännöt muuttuivat eikä uutta enää saatu. Tällöin työhön palkattiin vakituinen (mutta osa-aikainen). Näin se vain menee reaalimaailmassa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jos on vuoden töissä, siis ihan oikeissa töissä, niin yleensä sekä työntekijä että työnantaja huomaavat kyllä osaako hommansa ja onko duunissa ylipäätään mieltä/onko se kannattavaa. Aivan alimman tason suorittavia työpaikkoja lukuunottamatta en näe että työnantajan kannattaisi aina yrittää löytää uusi palkkatuettu opettelemaan edellisen hommia.

Omasta kokemuksesta voin sanoa, että tällä ei ole merkitystä. Pitkäaikaistyöttömiä otettiin palkkatuella peräkkäin vuodesta toiseen kunnes säännöt muuttuivat eikä uutta enää saatu. Tällöin työhön palkattiin vakituinen (mutta osa-aikainen). Näin se vain menee reaalimaailmassa.

Niin meneekin jos moinen sallitaan. Tällaista menoa ei tulisi sallia.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Vielä puoli vuotta sitten PS:n kansanedustajat puolustivat yksimielisesti hallituspolitiikkaa ja työministeri Lindströmin tekemisiä. Meitä vaaliohjelmista ja -lupauksista muistutelleita syytettiin veneenkeikuttajiksi ja omiin muroihin kuseskelijoiksi. Moni hyvä persu on savustettu tai potkittu ulos vain siksi, että he vaativat puoluetta noudattamaan omia ohjelmiaan ja lupauksiaan.

Nyt PS:n eduskuntaryhmässä istuu edelleen ne samat tyypit, jotka kahden vuoden ajan antoivat hyväksyntänsä hallituksen jatkuvasti tiukentuvalle työttömien kyykytyspolitiikalle. Ainoa muutos on, että heitä on vain vähemmän osan liuettua uuvatteihin.

Tietenkin PS voisi yrittää palata juurilleen ja kaivella arkistoista vanhoja vaaliohjelmia, joissa vastustettiin tempputyöllistämistä tai hehkutettiin Sääntö-Suomen karsintatalkoita, mutta uskoisivatko äänestäjät tällaista takinkääntöä kaiken koetun jälkeen? Olisiko kovin uskottavaa, jos esim. joku Eerola alkaisi nyt vastustamaan työttömien kyykytystä kuljeskeltuaan vielä muutama kuukausi sitten Lindströmin kanssa kuin paita ja perse? Ehkä olisi viisainta keskittyä vain mamupolitiikan ja EU:n vastustamiseen, sillä niiden kohdalla on jonkinlainen uskottavuus säilynyt. Äänestäjät päättäköön sitten onko tällaiselle puolueelle tilausta.
[/quote]

Vielä puoli vuotta sitten persuihin kuului 20 uuvattia jotka tajusivatten häipyä pellolle kun saatiin puolueelle hienman laadukkaampi johto.