Onko Persuilla kanta liittyen työttömiä hyväksikäyttäviin loispummifirmoihin?

[Bordercollide]

Loispummifirma ? Voiko jäsen @Bordercollide nimetä tällaisen yhtiön ? Olisi helpompi keskustella aiheesta kun tietäisi mistä puhutaan.

Esimerkkinä mainittu Vantaan kaupungin työpaja ei ole firma (oy, tmi, ky) millään mittarilla vaan julkisen sektorin kansanterveys toimintaa.

"Loispummifirma"- nimitystä voi käyttää vähän laajemmassa merkityksessä luovasti tarkoittamaan kaikkia tahoja jotka suoraan tai välillisesti hankkivat elantonsa työttömyydestä ja työttömien kustannuksella hyväksikäyttävällä tavalla. Siis siten että työtön ei siitä hyödy itse mitenkään, tai sitten hyötyminen on väliaikaista tai naurettavan pientä, eikä työttömyysongelma näiden tahojen toiminnan tuloksena ratkea tai edes vähene.     

Pentecostin kanssa suhteellisen samaa mieltä asioista. Pankkopojan blogia en ole kovin paljoa lukenut mutta sen mitä olen, niin työttömyydestä hän puhuu mielestäni asiaa. Maahanmuuttoasioista en ole hänen näkemyksiään lukenut joten siihen en ota kantaa. En tiedä mikä hänessä on niin kovin ärsyttävää olevinaan.

Persut ovat ymmärtääkseni erityisesti pienyrittäjien asiaa ajamassa mitä työpolitiikkan tulee. Ihmettelen miksi heillä ei ole selkeää näkemystä työttömyyden hoitamiseksi. Asiaa koskevat kannanotot kuulostavat persuilta yleensä vähän turhan rankaisevilta työttömiä kohtaan mikä on outoa sikäli että kaikki tietävät kohtaanto- ongelman ja perinteisten työpaikkojen katoamisen.

Palkkatuki on varsin hyvä keino saada pitkäaikaistyöttömiä töihin.

Juu mutta sekin on tekohengitystä joka helpottaa työtöntä itseään vain hetken. Se ei ole koskaan ollut pitkän juoksun ratkaisu työttömyysongelmaan työttömälle. Monille työnantajille se sen sijaan tuntuu olevan pysyvä ratkaisu jota hyödynnetään vuodesta toiseen.   

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Palkkatuesta on varsinkin sellaisille työttömille hyötyä jotka ovat pitkään olleet työttöminä. Ilman palkkatukea työllistyminen olisi liki mahdotonta.ja jos järjestelmä toimisi siten että palkkatukea ei makseta jos potkii väkeä pellolle niin se kannustaisi kasvamaan.

[JoKaGO]

Työnantajille eli firmoille ei pidä antaa latin jeniä työllistämiseen, koska se vääristää markkinoita.

Jätän tämän vain tähän: Kansalaispalkka.

Ja millähän lailla vääristää? Vai onko vääristämistä se että palkkaa pitkäaikaistyöttömiä ja kattoo heidän peräänsä. Palkkatuki on varsin hyvä keino saada pitkäaikaistyöttömiä töihin.

Jaa. No miksei maksa kunnon palkkaa, jos tarvitsee käsiparin? Miksi minun veronmaksajana pitää maksaa pitkäaikaistyöttömän elatus, ja sitten lisäksi syöttää "yrittäjää" joka vaivautuu ottamaan pitkäaikaistyöttömän valvovan silmänsä alle eli orjatöihin, kun ei viitsi eli tarvitse palkata ketään ihan kunnon palkalla töihin.

Jos olisi kansalaispalkka eikä mitään lapsellisia yritystukia, niin orjatyöhön ei tarvitsisi kenenkään suostua vain siitä pelosta, että joutuisi karenssiin.
Yritykset olisivat samalla viivalla, kukaan ei saisi kilpailuetua yritystukien takia vaan työtön voisi valita, kenen palvelukseen menee. Työpaikkojahan on satakertainen määrä työttömien määrään nähden, vai mitä Oraali Oraakkeli ja Isojalka Jeti    Laiskuuttaanhan Suomessa ollaan työttöminä 

[JoKaGO]

Palkkatuesta on varsinkin sellaisille työttömille hyötyä jotka ovat pitkään olleet työttöminä. Ilman palkkatukea työllistyminen olisi liki mahdotonta.ja jos järjestelmä toimisi siten että palkkatukea ei makseta jos potkii väkeä pellolle niin se kannustaisi kasvamaan.

Ja sitten puhuit itsesi pussiin 

[Lumiukko Jeti]

Loispummifirma ? Voiko jäsen @Bordercollide nimetä tällaisen yhtiön ? Olisi helpompi keskustella aiheesta kun tietäisi mistä puhutaan.

En tiedä, millä meriiteillä firmat ovat listalle päässeet, mutta tuolla on jotain mistä aloittaa:

https://www.orjafirmat.fi/boikottilista/

Aaltokankaan Ratsutallit         
ALSEC.PRO         
Barona         
Bauer Media         
Berner Oy         
Booming Strategies & Marketing         
Cadence Rental Oy         
Café Parvi         
Center for Mindfulness Finland         
CheapSleep         
Clusterloop Oy         
Cosmopolitan         
Dastia         
Delete         
ECAM Consulting Oy         
Eduro-säätiö         
Egencia Finland Oy         
Event Stars         
Expression Oy         
Farkkusauma          
Fazer         
Finnair Oy         
Fong Group Oy         
Forssan Museo         
Global Boiler Works Oy         
GOInternational Finland         
Go On Henkilöstökumppani       Ylivieska   
Haagan Helmi         
Handelsbanken         
HC Services Oy

(ensimmäinen sivu, jatkuu sivustolla)

Kaikkien tilannetta en tiedä mutta monta tiedän. Näistä tietämistänikään yksikään ei varmasti väärinkäytä kotimaisia "harjoittelijoita".

Se mitä nämä firmat tekevät on palkkaavat EU-alueen ulkopuolelta ulkoistussoppareills mm. intialaisia firmoja. Finnair on esimerkki. Teettävät työtä intialaisilla johon löytyisi helposti suomalainenkin tekijä  ulkoistussopparilla vierastyöntekijä tekee duunin 1500e josta suomalaiselle pitäisi maksaa 2500e. Se tonni menee tel, lel ja muihin maksuihin. Intialaiselle niitä ei makseta kuin näennäisesti, jäivät katteeksi maayhtiölle.

Finski on valtioenemmistöinen yhtiö.

[Bordercollide]

Palkkatuesta on varsinkin sellaisille työttömille hyötyä jotka ovat pitkään olleet työttöminä. Ilman palkkatukea työllistyminen olisi liki mahdotonta.ja jos järjestelmä toimisi siten että palkkatukea ei makseta jos potkii väkeä pellolle niin se kannustaisi kasvamaan.

Onkohan tuosta väitteestä jotain tutkimusta olemassa.  Pitkäaikaistyöttömät eivät ole millään tavalla erityislaatuisia henkilöitä työllisiin tai pätkätyöläisiin tai muihinkaan verrattuna. Se tarkoittaa käytännössä vain sitä että on ollut tietyn aikaa työttömänä. Se että on ollut x aikaaa työttömänä ei vaikeuta työllistymistä millään muulla tavalla kuin siten että pitkäaikaistyöttömyyteen liitetään juuri tuollaisia leimoja. Pitkäaikaistyöttömyys ei ole sairaus eikä vamma, eikä tee ihmisestä kehitysvammaista vajaakuntoista mihinkään kykenemätöntä vässykkää joka ei pysty tekemään työtä. Työttömyysongelmaan liittyy juuri tällaista mielikuvien luomista joka itsessään ruokkii ongelmaa.Juuri nämä leimat ovat niitä joihin törmääminen on psykologisesti kuormittavaa, jopa enemmän kuin itse työttömyys. Oikea ongelmahan on köyhyys.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Palkkatuesta on varsinkin sellaisille työttömille hyötyä jotka ovat pitkään olleet työttöminä. Ilman palkkatukea työllistyminen olisi liki mahdotonta.ja jos järjestelmä toimisi siten että palkkatukea ei makseta jos potkii väkeä pellolle niin se kannustaisi kasvamaan.

Ja sitten puhuit itsesi pussiin 

ÖÖ miten niin?

[b_kansalainen]

Kunnat järjestää pitkäaikaistyöttömälle palkkatukityötä korkeintaan kuudeksi kuukaudeksi, millä saadaan työtön työmarkkinatuelta päivärahan piiriin taas 300 päiväksi ja kunta välttyy maksamasta tuolta ajalta työttömyysturvaa. Antamalla palkkatukirahaa kunnille valtio sahaa omaa jalkaansa.

Pitkäaikaistyöttömien hyväksikäyttö tapahtuu yhdistys- ja säätiömuotoisessa liiketoiminnassa sekä sosiaalisiksi yrityksiksi rekisteröidyissä firmoissa. Nykyisen hallituksen, jossa persutkin olivat mukana, ohjelmassa on ulottaa hyväksikäyttö eli palkattoman työn teettäminen kaikkiin yrityksiin juridisesta muodosta riippumatta.

Työkokeilua käytetään väärin pienissä yrityksissä, joissa tehdään työtä, joka ei vaadi erityistä ammattitaitoa ja perehdytys sujuu parissa päivässä.

[Lasse]

Kaikkien tilannetta en tiedä mutta monta tiedän. Näistä tietämistänikään yksikään ei varmasti väärinkäytä kotimaisia "harjoittelijoita".

Sama lista fb:ssä:

Lista orjafirmoista tämän postauksen lopussa.
Tällä sivulla on tarkoitus pitää listaa palkatonta työtä teettävistä firmoista sekä yhdistyksistä ja boikotoida niitä. Jos haluat yrityksen tai yhdistyksen nimen tälle mustalle listalle, niin toimita ohessa myös linkki sen yrityksen työnhakuun, tai muuhun sellaiseen tietoon, josta palkan olemattomuus ilmenee. Jos palkattomassa ilmoituksessa puhutaan työharjoittelusta, työkokeilusta, rekrytointikokeilusta tai työnäytteestä, niin kyseessä on orjafirma. Jos puhutaan työllistämisestä, niin kyseessä on kuntouttavaa työtoimintaa kunnille myyvä orjafirma.

https://www.facebook.com/Orjafirmat/posts/336971993144606

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kunnat järjestää pitkäaikaistyöttömälle palkkatukityötä korkeintaan kuudeksi kuukaudeksi, millä saadaan työtön työmarkkinatuelta päivärahan piiriin taas 300 päiväksi ja kunta välttyy maksamasta tuolta ajalta työttömyysturvaa. Antamalla palkkatukirahaa kunnille valtio sahaa omaa jalkaansa.

Pitkäaikaistyöttömien hyväksikäyttö tapahtuu yhdistys- ja säätiömuotoisessa liiketoiminnassa sekä sosiaalisiksi yrityksiksi rekisteröidyissä firmoissa. Nykyisen hallituksen, jossa persutkin olivat mukana, ohjelmassa on ulottaa hyväksikäyttö eli palkattoman työn teettäminen kaikkiin yrityksiin juridisesta muodosta riippumatta.

Työkokeilua käytetään väärin pienissä yrityksissä, joissa tehdään työtä, joka ei vaadi erityistä ammattitaitoa ja perehdytys sujuu parissa päivässä.

Palkkatuki on hyvä järjestelmä jos sen tekee oikein. Ilmaistyöt 9€ päivä tulisi kieltää kaikissa muissa tapauksissa kuin tutkintoon tai koulutukseen liittyvässä työharjoittelussa. Pahoin pelkään että persut pölkkypäisyyttään ja narsistisuuttaan antavat tällä vasemmistoliitolle avaimet vaalivoitoon.

[JoKaGO]

Palkkatuesta on varsinkin sellaisille työttömille hyötyä jotka ovat pitkään olleet työttöminä. Ilman palkkatukea työllistyminen olisi liki mahdotonta.ja jos järjestelmä toimisi siten että palkkatukea ei makseta jos potkii väkeä pellolle niin se kannustaisi kasvamaan.

Ja sitten puhuit itsesi pussiin 

ÖÖ miten niin?

Niinpä! Mieti ihan itse, miten meni 

Työnantaja saa rahaa, jotta katsoisi pitkäaikaistyöttömien perään, ja samalla firman toiminta kasvaisi.... En kyllä tajua järjenjuoksuasi, mutta ei se mitään!

[b_kansalainen]

Työvoimahallinnon byrokraatit ovat sitä mieltä, että palkkatuki on merkittävä kannustin työttömän palkkaamisen. Todellisuudessa työttömälle itsensa markkinointiin luvattua palkkatukea ei käytännössä olekaan saatavissa kun ko. määrärahat onkin jo kyseiseltä vuodelta käytetty. Koskaan ei voi tietää, mikä on todellinen tilanne. Lisäksi palkkatuki haetaan aina jälkikäteen jo työntekijälle maksetun palkan perusteella, joten yrityksille se tietää lisää byrokratiaa ja pienelle yritykselle ongelmia kassavirran hallintaan.

Hemmetin noloa kertoa työnantajalle, että palkkaa minut, niin saat palkkatukea ja sitten todellisuudessa sitä ei saakaan. No, sitten voi tietysti mennä palkattomaan työkokeiluun

[JoKaGO]

Työmarkkinatuki, työttömyyskorvaus, asumistuki... Kaikki sakkaavat, jos työtön ottaa vastaan pätkätyön.

Samalla yhteiskunnan panoksella voidaan taata työttömälle varma pohjatulo, joka ei häviä vaikka tekisikin pätkätöitä, ja tuon panoksen nimi on kansalaispalkka.

Sen sijaan yrityksille pumpattava raha vääristää markkinoita ja luo orjatyön mahdollisuuden.

[Joku Roti]

Palkkatuesta on varsinkin sellaisille työttömille hyötyä jotka ovat pitkään olleet työttöminä. Ilman palkkatukea työllistyminen olisi liki mahdotonta.ja jos järjestelmä toimisi siten että palkkatukea ei makseta jos potkii väkeä pellolle niin se kannustaisi kasvamaan.

Palkkatuen saamisen ehtona on ainakin ollut, että yritys ei ole vähentänyt henkilöstöään (kahteen vuoteen?) eikä sillä ole YT-neuvotteluja käynnissä. Sillä ei ole minkäänlaista kannustavaa vaikutusta yritysten kasvuun eikä terveisiin yrityksiin mitenkään muutenkaan.

[Lasse]

Palkattomat työntekijät tuntuvat olevan yhtä huumaannuttavia, kuin ilmainen viina.

Tämä maa alkaa olla aika pohjalla:

Verottaja haki työntekijää palkattomaan harjoitteluun: kovaa painetta, turvallisuusselvitys, linkki Supon sivuille
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711082200519425_u0.shtml

"Hänen sydämensä sykkii asiakaspalvelulle", toivoi Verohallinto palkattoman harjoittelijan työpaikkailmoituksessaan. Viestintäjohtaja pahoittelee mokaa.

Verohallinto pyytää anteeksi sopimatonta työpaikkailmoitustaan, jossa kerrottiin paineensietokykyä vaativasta työstä.
Hakijoilta toivottiin kokemusta ja kielitaitoa, mutta palkkaa ei olisi maksettu.
Viestintäjohtajan mukaan verottaja ei käytä palkattomia harjoittelijoita ollenkaan.

Verottaja poisti nopeasti ilmoituksensa, jossa tehtävän edellytykset ja palkattoman harjoittelun määritelmä eivät kaikilta osin vaikuttaneet kohtaavan.

Harjoittelu sisältyy usein opiskelijoiden koulukokonaisuuteen. Palkattomassa versiossa työntekijältä ei saa edellyttää oikean palkollisen veroisia suorituksia tai itsenäisyyttä, vaan työnteon tulee olla tutustumisluontoista.

Verottajan työpaikkailmoituksen mukaan hakijalta odotettiin kokemusta asiakaspalvelusta, reipasta ja myönteistä asennetta palvelutyöhön sekä "paineensietokykyä ruuhkatilanteissa": Harjoittelijalta toivottiin myös sujuvaa asiointia englanniksi.

- Tehtäviin sopiva henkilö nauttii ihmiskohtaamisista ja hänen sydämensä sykkii asiakaspalvelulle, ilmoitus kertoi.

Lisäksi verohallinto ilmoitti, että harjoittelijalle voidaan tehdä henkilöturvallisuusselvitys. Ilmoituksessa ohjattiin hakemaan lisätietoja Suojelupoliisin sivuilta.

Verohallinto veti ilmoituksen lopulta pois. Viestintäjohtaja Mikko Mattinen kertoo Iltalehdelle, että kyse oli sisäisestä väärinymmärryksestä. Verohallinto ei käytä palkattomia harjoittelijoita.

- Joku tietokatkos tässä on ollut. Kertakaikkinen moka. Jos ohjeissa sanotaan, että palkattomia harjoittelijoita ei ole, sellaisia ei haeta.

Veikkaan, että ohjeisiin tehdään ensi vuodeksi pieniä korjauksia. Jos kaikki muut käyttävät mahdollisuutta hyväkseen, niin hulluahan se olisi, jos ei verottajakin...

[Bordercollide]

Palkkatuesta on varsinkin sellaisille työttömille hyötyä jotka ovat pitkään olleet työttöminä. Ilman palkkatukea työllistyminen olisi liki mahdotonta.ja jos järjestelmä toimisi siten että palkkatukea ei makseta jos potkii väkeä pellolle niin se kannustaisi kasvamaan.

Palkkatuen saamisen ehtona on ainakin ollut, että yritys ei ole vähentänyt henkilöstöään (kahteen vuoteen?) eikä sillä ole YT-neuvotteluja käynnissä. Sillä ei ole minkäänlaista kannustavaa vaikutusta yritysten kasvuun eikä terveisiin yrityksiin mitenkään muutenkaan.

En tiedä miten tämä toimii käytännössä kun tiedän pienyrittäjiä jotka pistävät kyllä surutta työntekijöitä pihalle ja hakevat sen jälkeen työttömien laarista aina uuden täyteen palkkatukeen oikeutetun työntekijän. Yksi työnantaja antoi potkuja tekaistujen varoitusten perusteella aivan liukuhihnalla koska ei tullut toimeen ikinä yhdenkään työntekijänsä kanssa. Siitä huolimatta hän sai palkkatukea aina kun sitä haki koko sen ajan kun itse kyseisessä lafkassa olin.

[JoKaGO]

Palkkatuesta on varsinkin sellaisille työttömille hyötyä jotka ovat pitkään olleet työttöminä. Ilman palkkatukea työllistyminen olisi liki mahdotonta.ja jos järjestelmä toimisi siten että palkkatukea ei makseta jos potkii väkeä pellolle niin se kannustaisi kasvamaan.

Palkkatuen saamisen ehtona on ainakin ollut, että yritys ei ole vähentänyt henkilöstöään (kahteen vuoteen?) eikä sillä ole YT-neuvotteluja käynnissä. Sillä ei ole minkäänlaista kannustavaa vaikutusta yritysten kasvuun eikä terveisiin yrityksiin mitenkään muutenkaan.

En tiedä miten tämä toimii käytännössä kun tiedän pienyrittäjiä jotka pistävät kyllä surutta työntekijöitä pihalle ja hakevat sen jälkeen työttömien laarista aina uuden täyteen palkkatukeen oikeutetun työntekijän. Yksi työnantaja antoi potkuja tekaistujen varoitusten perusteella aivan liukuhihnalla koska ei tullut toimeen ikinä yhdenkään työntekijänsä kanssa. Siitä huolimatta hän sai palkkatukea aina kun sitä haki koko sen ajan kun itse kyseisessä lafkassa olin.

Mitäs mää just ylempänä kirjoitin 

[Skeptikko]

Hieman samaa sukua tälle on kehitysvammaisten hyväksikäyttäminen. Palkka osassa kehitysvammaisia työllistävissä paikoissa on naurettavan vähän. Sen vielä ymmärrän, että alentuneen työtehon takia palkka voi olla vähän matalampi, mutta en sitä, että palkka on olemattoman pieni.

[Bordercollide]

Hieman samaa sukua tälle on kehitysvammaisten hyväksikäyttäminen. Palkka osassa kehitysvammaisia työllistävissä paikoissa on naurettavan vähän. Sen vielä ymmärrän, että alentuneen työtehon takia palkka voi olla vähän matalampi, mutta en sitä, että palkka on olemattoman pieni.

Minulla ei ole mitään kehitysvammaisia vastaan muuta oikeasti: rinnastatko sinä työttömät kehareihin? Sivuhuomio. 

[Skeptikko]

Hieman samaa sukua tälle on kehitysvammaisten hyväksikäyttäminen. Palkka osassa kehitysvammaisia työllistävissä paikoissa on naurettavan vähän. Sen vielä ymmärrän, että alentuneen työtehon takia palkka voi olla vähän matalampi, mutta en sitä, että palkka on olemattoman pieni.

Minulla ei ole mitään kehitysvammaisia vastaan muuta oikeasti: rinnastatko sinä työttömät kehareihin? Sivuhuomio. 

Suo anteeksi. Tarkoituksenani ei ollut loukata sinua, kehitysvammaisia tai työttömiä.

[Jorma M.]

Kunnat järjestää pitkäaikaistyöttömälle palkkatukityötä korkeintaan kuudeksi kuukaudeksi, millä saadaan työtön työmarkkinatuelta päivärahan piiriin taas 300 päiväksi ja kunta välttyy maksamasta tuolta ajalta työttömyysturvaa. Antamalla palkkatukirahaa kunnille valtio sahaa omaa jalkaansa.

Pitkäaikaistyöttömien hyväksikäyttö tapahtuu yhdistys- ja säätiömuotoisessa liiketoiminnassa sekä sosiaalisiksi yrityksiksi rekisteröidyissä firmoissa. Nykyisen hallituksen, jossa persutkin olivat mukana, ohjelmassa on ulottaa hyväksikäyttö eli palkattoman työn teettäminen kaikkiin yrityksiin juridisesta muodosta riippumatta.

Työkokeilua käytetään väärin pienissä yrityksissä, joissa tehdään työtä, joka ei vaadi erityistä ammattitaitoa ja perehdytys sujuu parissa päivässä.

ööö

1) Kunnat järjestää pitkäaikaistyöttömälle palkkatukityötä korkeintaan kuudeksi kuukaudeksi, millä saadaan työtön työmarkkinatuelta päivärahan piiriin taas 300 päiväksi ja kunta välttyy maksamasta tuolta ajalta työttömyysturvaa.

mitä haittaa tästä on työttömälle itselleen?

2) Pitkäaikaistyöttömien hyväksikäyttö tapahtuu yhdistys- ja säätiömuotoisessa liiketoiminnassa sekä sosiaalisiksi yrityksiksi rekisteröidyissä firmoissa.

mitä haittaa tästä on työttömälle itselleen?


Veronmaksajan tappion tajuan. Sekä työnantajan hyödyn.

[Uuno Nuivanen]

Siis hetkinen nyt, palkkatukijärjestelmähän toimii ihan toisella tavalla kuin kerroit (jos käsitin oikein). Se nimenomaan maksetaan tukena työnantajalle ja työnantaja sitten maksaa työntekijälle ihan kunnon palkkaa. Palkkatukityösuhteeseen käsittääkseni kuuluu normaalin työsuhteen edut ja velvollisuudet.

Työkokeilu on sitten sitä orjatyötä, missä työntekijä ei edes ole työsuhteessa, vaan saa 9e/päivä korvausta työmarkkinatuen päälle. Se ei perkele riitä edes työmatkoihin ruuista ja työvaateista puhumattakaan.

Muutoin olen aivan samaa mieltä kirjoituksesta.

Heil! Juuri näin se menee, t. nimim. nyt palkkatuella. Orjaksi en ala koskaan enää. No kunnon ja kunnon, mutta palkka kuitenkin. Ei tosin orjalaitoksesta ollut apua, mutta sattumasta, ja oma-aloitteisesta hakemisesta. Myönsiväthän ne kun itse hain. Vuodeksi on hommia parin donan liksalla, jota ilman 50% tukea tuskin olisi ollut. Se osa systeemistä on joiltain osin terve.

[Uuno Nuivanen]

Jos persut tahtoisivat niin voisivat tehdä työllisyysohjelman joka olisi tehokkaampi ja halvempi, ja loisi oikeata tuottavaa työtä.

Persujen kohdalla tuntuu olevan aika hiljaista kaikilla rintamilla. Ei kannata pidättää hengitystä odotellessa, että persut tahtoisivat ja määrätietoisesti ajaisivat tahtomiaan asioita eteenpäin.

Ota huomioon, että Uuvattien tultua kuvioon mukaan, media koettaa nyt uutta strategiaa vaieta Persut kuoliaaksi. Ei sillä, jaan kyllä huolesi. 

[Kari Kinnunen]

Hemmetin noloa kertoa työnantajalle, että palkkaa minut, niin saat palkkatukea ja sitten todellisuudessa sitä ei saakaan. No, sitten voi tietysti mennä palkattomaan työkokeiluun

No juu.

On se niinkin, että jos ei ole vara palkata muuten kuin tuella, niin tehtävä lienee sellainen jota ei kannata tehdä ollenkaan. Ei ole liiketoimintaa.

Mitä itselleni näitä vesseleitä palkkatukineen haki töihin, niin kyllähän ne tuppasivat semmoisia tapauksia olemaan, etten minä sitä työttömyyttä ihmetellyt.

[VeePee]

Ja millähän lailla vääristää? Vai onko vääristämistä se että palkkaa pitkäaikaistyöttömiä ja kattoo heidän peräänsä. Palkkatuki on varsin hyvä keino saada pitkäaikaistyöttömiä töihin.

Tuppaa usein nämä lähes pyyteettömät pitkäaikaistyöttömänpalkkaajahyväntekijät pitävän yksittäistä tuella palkattua tasan tuen ajan ja sitten otetaan palkkatuella uusi pitkäaikaistyötön. Ei se muutaman vuoden työttömyys normaalia ihmistä mitenkään vajaakuntoiseksi tee. Minulla on kaverina yksi pienyrittäjä, joka käyttää "niitä hyviä, joille ei tarvitse maksaa palkkaa" koko ajan.

[ItikanPieru]

Tässä on tosiaan persuilla ryhdistäytymisen paikka. Vielä 2015 julkaistussa sosiaalipoliittisessa ohjelmassa sanottiin ylevästi, että "työn vastaanttamisen tulee aina olla taloudellisesti kannattavaa".  Samoiten ohjelmiin oli kirjattu, että "myös työttömälle kuuluu itsemääräämisoikeus omiin asioihinsa". Näillä lauseilla on ministeri Lindströmin toimesta pyyhitty täysin takapuolta. 

Jos joku PS:n kansanedustajista lukee tätä (ja varmasti lukee) niin HALOO perkule, nyt on puututtava asiaan jos meinataan saada nukkuvat ja hallituksen toimiin kyrsiintyneet äänestäjät liikkeelle!

[Bordercollide]

Siis hetkinen nyt, palkkatukijärjestelmähän toimii ihan toisella tavalla kuin kerroit (jos käsitin oikein). Se nimenomaan maksetaan tukena työnantajalle ja työnantaja sitten maksaa työntekijälle ihan kunnon palkkaa. Palkkatukityösuhteeseen käsittääkseni kuuluu normaalin työsuhteen edut ja velvollisuudet.

Työkokeilu on sitten sitä orjatyötä, missä työntekijä ei edes ole työsuhteessa, vaan saa 9e/päivä korvausta työmarkkinatuen päälle. Se ei perkele riitä edes työmatkoihin ruuista ja työvaateista puhumattakaan.

Muutoin olen aivan samaa mieltä kirjoituksesta.

Heil! Juuri näin se menee, t. nimim. nyt palkkatuella. Orjaksi en ala koskaan enää. No kunnon ja kunnon, mutta palkka kuitenkin. Ei tosin orjalaitoksesta ollut apua, mutta sattumasta, ja oma-aloitteisesta hakemisesta. Myönsiväthän ne kun itse hain. Vuodeksi on hommia parin donan liksalla, jota ilman 50% tukea tuskin olisi ollut. Se osa systeemistä on joiltain osin terve.

Ja tämä riittää sulle? 

Mitä ajattelit tehdä kun vuosi on kulunut? Ajattelitko sinä rakentaa koko loppuelämäsi tämän yhden vuoden varaan? Pitkäaikaistyöttömyyteen tarvitaan pitkäaikaisia ratkaisuja. En tiedä missä vaiheessa sekä pitkäaikaistyötön itse että koko yhteiskunta alkoi ajatella että pitkäaikaityöttömän kohdalla ratkaisuksi riittää tällainen.

[no future]

Jos on vuoden töissä, siis ihan oikeissa töissä, niin yleensä sekä työntekijä että työnantaja huomaavat kyllä osaako hommansa ja onko duunissa ylipäätään mieltä/onko se kannattavaa. Aivan alimman tason suorittavia työpaikkoja lukuunottamatta en näe että työnantajan kannattaisi aina yrittää löytää uusi palkkatuettu opettelemaan edellisen hommia.

[Bordercollide]

Jos on vuoden töissä, siis ihan oikeissa töissä, niin yleensä sekä työntekijä että työnantaja huomaavat kyllä osaako hommansa ja onko duunissa ylipäätään mieltä/onko se kannattavaa. Aivan alimman tason suorittavia työpaikkoja lukuunottamatta en näe että työnantajan kannattaisi aina yrittää löytää uusi palkkatuettu opettelemaan edellisen hommia.

Sä elät sitten todella kaukana siitä todellisuudesta josta tässä puhutaan.

Mitä tarkoitat muuten "alimman tason suorittavalla työpaikalla"?

[Golimar]

1990-luvun laman aikaan olin kaksi kertaa työllistettynä koska olin pitkäaikaistyötön, toinen työllistämisjakso oli hanslankari VPK:lla ja toinen hanslankari pelastuslaitoksella. En muista kuinka paljon niistä hanslankarin hommista sai palkkaa mutta luultavasti se oli jotain tuplat tai enemmän kuin työttömyyskorvaus. Sen tiesin että työllistämisjaksosta VPK:lla ei voi syntyä työpaikkaa mutta typeryksenä kuvittelin että saisin työpaikan pelastuslaitokselta sen 6 kuukauden jälkeen, näin jälkikäteen ajateltuna oli oikea onnenpotku etten saanut työpaikkaa pelastuslaitokselta mutta silloin se tuntui ikävältä. Kaikkinensa noista työllistämistöistä jäi sellainen kusetuksen fiilis.