2017-10-02: Las vegasissa ammuskeltu - ainakin 50 kuollut, yli 400 loukkaantunut

[Lasse]

Kun virallinen tutkinta ei etene, tai ainakaan motiivista saatuja edes alustavia tietoja ei kerrota julkisuuteen, varsinaisten salaliittoteorioiden lisäksi amerikkalainen media pyörittää hotellivaraus jossain->varma iskukohde -höpöjuttujen (viimeksi Fenway Park Bostonissa)

Ilmeisesti virallisen tiedon mukaan SCP vietti viikonlopun 22.-24.9. hotlassa; Ogdenissa:

[tweet]915977742289584128[/tweet]

Huonepalvelun kuitin ja parkkitietojen mukaan P tuli Mandalay Bayhin jo 25.9., mutta FBI:n mukaan hän kirjautui vasta 28.9.

Guitars&Guns -pyssykaupan hemmo kertoi Stephenin ostaneen (vielä kadoksissa olevan) pulttilukkokiväärin Mesquitessa (NV) 28.9.

Aika hullua ajella takaisin kotinurkille ostamaan torrakkoa, kun suunnittelet SuurtaKurpitsaa...

edit.

Parkkitieto:
[tweet]916332701354995714[/tweet]

[valtakunnanpärkhele]

Onkos siitä käsinkirjoitetusta viestistä hotellin pöydällä ollut mitään uutisointia missään?

Ei ollut viestiä vaan numerosarjoja joiden tarkoitusta selvitetään:
http://metro.co.uk/2017/10/06/cryptic-note-full-of-numbers-found-in-las-vegas-shooters-hotel-room-6981741/

Halusiko kaveri olla Zodiac killer 2.0?  No toisaalta hän kyllä oli paljastanut henkilöllisyytensä, mikä viittaa lähinnä  'laajennettuun' itsemurhaan, vaikka ei saanut hommaa hoidettua suunitelmien mukaisesti loppuun, mikäli on uskominen että tarkoitus oli paeta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Zodiac_Killer

[Aeon]

Poliisi ei ole vielä sanonut mitään spesifistä noista numerosarjoista eli ne voivat olla miehen omaa kirjanpitoa uhkapelivoitoista / -tappioista, laskelmat miten monta patruunaa missäkin lippaassa on millekin kaliiberille tai jotain vastaavaa. Mies on työskennellyt kirjanpitäjänä ja se porukka tunnetusti tekee säntillisiä laskelmia eri asioista.

[siviilitarkkailija]

Olisiko (AK47:n) fosforikärkisillä valojuova-ammuksilla voinut sytyttää niitä tankkeja ?

Käytännössä ei, lentokerosiini on erittäin huonosti syttyvää ja niissä tankeissa on palonestosysteemejä varuilta.

Olet aika varma. Itse en olisi niinkään 100 varma ettei valojuovilla voisi sytyttää öljysäiliötä. Mutta pitkältä matkalta ja kiväärikaliiberilla 7.62-5.56  se voi olla vähän vaikeaa kun tulee hajontaa. Paloaine ehtii jäähdyttämään itse itsensä. Isommissa kaliibereissa alkaa olla tilaa erikoisammuksille joilla saadaan palovaikutusta aikaan. Toisaalta säiliöiden luona voi olla joitain kaasujäämiä jotka voivat syttyä. Kyse on alun hirvittävän kuumuuden aikaansaamisesta jonka jälkeen palo syttyy.  Mutta sinänsä sääli ettei hyypiö keskittynyt tulellaan säiliön sytyttämiseen tai sen yritykseen. Vaikka olisi saanutkin säiliön tuleen, kuolonuhreja olisi ollut paljon vähemmän.  Palovammoja sensijaan voi syntyä mutta kuka haluaa pitää yleisötilaisuuden hiilivetysäiliön luona? Kantriväki?

Jotta öljysäiliön voisi helposti sytyttää 7.62 ammuksilla ase pitäisi olla luultavasti minigun-tyyppinen sotilasase. Siinä on tulinopeus ja elementit kohdillaan. Perinteinen kiväärituli tai kk tuli ei pitäisi olla ko aineelle ongelma. Mutta vaikka kerosiini nesteenä on varsin inerttiä ja periaatteessa itsessään kestää kovaakin käsittelyä, haihtumistuotteet voivat olla jotain ihan muuta. Tupakointikiellot jalostamoilla on ihan syystä vaikka lapsena ihasteltiin moposankaria joka sammutti röökinsä mopon bensatankkiin.

[Red_Blue]

Aika hullua ajella takaisin kotinurkille ostamaan torrakkoa, kun suunnittelet SuurtaKurpitsaa...

Se käy yksiin myös tiedon kanssa, että murhaaja ei antanut hotellin pikkolojen kuljettaa laukkujaan huoneeseensa, vaan vei ne kärryillä itse usean päivän aikana. Parkkihallin tiedoista ilmenee myös, että murhaaja oli ajanut autollaan useita kertoja halliin viikon kestäneen hotellivierailun aikana. Näin on mahdollista, että hän on ajanut kotoaan vain muutaman aseen kerrallaan, sen sijaan että olisi pakannut kaikki kerrallaan, tanneriitit myös. Aseet ja varusteet olisivat kyllä kaikki mahtuneet, mutta auto olisi tullut melko täyteen.

Taas osoittaa ettei murhaajalla ollut kokemusta aseiden tai muunkaan tavanomaista suuremman matkatavaramäärän kanssa matkustamisesta ja siitä, että täydessä lastissa kulkeminen ja monien isojen pakaasien kuskaaminen on melko yleistä, varsinkin Las Vegasin tapaisessa konferenssikaupungissa.

Käytännössä siis hivutustaktiikka on ollut epäilyttävämpää kuin kaiken roudaus kerralla pikkolojen avulla. Tähän ei vaan kukaan ole kiinnittänyt huomiota, koska kaikenlaista outoja tapoja omaavaa sukankuluttajaa hotellivieraina löytyy. Hotellin henkilökunnan tehtävänä ei ole leikkiä kerrostalokyttääjää, vaan täyttää vieraiden omituisimmatkin toiveet ja toisaalta antaa heidän olla omissa oloissaan, elleivät nyt sentään ryhdy hotellihuoneessa pirilabraa pitämään (tämä on ollut oikeasti ongelma jossain hostelleissa, vähemmän ehkä Las Vegasin kasinohotelleissa).

Murhaaja on käytännössä pitänyt huoneessaan asenäyttelyä, ainoina kutsuttuina vieraina poliisit. Huomioiden miten tanneriitti jäi iskussa kokonaan käyttämättä, todennäköisin selitys vielä yhden kiväärin ostamiseen iskuviikolla on se, että murhaaja aikoi viedä hotellihuoneeseen 23 aseen sijaan vaikka 47. Jokin käytännön este jätti asemäärän siihen järjettömän suureen, mutta pienempään kuin mitä hänellä oli torrakoita yhteensä.

Asevastaista agendaa tukee sekin, että mukana olleet kiväärit olivat pääosin eri valmistajien tuotteita kaikki, joitakin oli kahta samalta valmistajalta. Näin saadaan suurin mahdollinen oikeuteen haastettavien tai muutoin vaikeuksiin saatettavien asefirmojen määrä.

Jos taas ajateltaisiin loogista joukkomurhaajaa, joka olisi valinnut kohteensa uhrien määrän kohottamista ajatellen ja kalustonsa samoin, hän olisi iskenyt Lollapaloozaan, jossa hotelli olisi ollut lähempänä, väkeä enemmän, väentiheys suurempi, useita esiintymislavoja joiden kaikkien edessä isoimmat massat. Aseeksi hän olisi ostanut pari oikeaa vyösyöttöistä konekivääriä, eikä mitään leluperärimpuloita sisään ajamattomin kikkailulippain. Silloin tosin asevastaista agendaa ei olisi päästy viemää eteenpäin yhtään, koska alle vuodessa (Trumpin valinnasta, eli siitä kun varsinainen aseiden hamstraus alkoi) konekivääriin ei olisi saanut liittovaltiolta lupaa. Käsittelyajat uusille hakijoille kun ovat pidempiä. Laittoman olisi tietenkin saanut, mutta pahus kun ne ovat jo valmiiksi kiellettyjä.

[Aeon]

Minusta mielenkiintoisempi siinä kuvassa on isohko kynä paperin vieressä. Se voisi viitata jonkinlaiseen käsien lihassairauteen, joissa käytetään erilaisia apuvälineitä. Toisaalta, mitään muuta viitettä sellaisesta ei ole tullut ilmi. Se saattaa vaan olla hassu iso kynä. Kaikki yksityiskohdat eivät vaan ole merkityksellisiä.

Hyvä huomio! Miehellä on voinut olla esimerkiksi reuma. Se selittäisi myös sen, miksi huoneessa oli niin monta asetta -> hänelle lippaiden kanssa renkkaaminen olisi ollut hitaampaa kuin aseen vaihtaminen toiseen valmiiksi ladattuun.

[Aeon]

Uutta tietoa.
NBC:

Investigators are trying to nail down whether anyone else was in the hotel suite reserved by the Las Vegas gunman during the time he was registered there, multiple senior law enforcement officials briefed on the investigation into the shooting told NBC News.

The investigators are puzzled by two discoveries: First, a charger was found that does not match any of the cell phones that belonged to Stephen Paddock, the man who killed himself inside the Mandalay Bay Resort and Casino after sending a barrage of bullets down on a crowd of 22,000 people below.

And second, garage records show that during a period when Paddock's car left the hotel garage, one of his key cards was used to get into his room.

There are several possible explanations for these anomalies, the investigators say, but they want to get to the bottom of it.

They are also examining his finances. IRS records show that Paddock was a very successful gambler, earning at least $5 million in 2015. Some of that could be from his other investments, but most of it was from gambling, officials say.

[Valli]

Nyt väitetään että Paddock olisi tehnyt ISIS videon.

A former Trump campaign official is making extraordinary claims he was leaked information from within the White House that Las Vegas massacre gunman Stephen Paddock made an ISIS propaganda tape and that authorities are refusing to reveal that the mass shooting was a terror attack.

Former Massachusetts Trump campaign official James Brower posted a series of tweets last night claiming he was leaked information about Paddock being inspired by ISIS to carry out the mass shooting.

"There is a video, this video will prove the motive. He had a secret digital profile that was uncovered over the last 24 hrs," claims Brower.

"Motive will be pretty shocking, I won't say much but it will definitely change a lot of things going forward," he added.

"I'm being told the video basically speaks about a network, they wouldn't tell me directly if it was ISIS but they threw little hints that it was," Brower told Infowars.
"The reason the video more than likely is never released is because they believe it will trigger the "cells" he speaks of," according to Brower.

"There should be a statement on motive soon," he added, "They believe he was inspired by ISIS."

He also claims that there was a second person who helped Paddock plot the attack that the gunman was seen with three days prior to the massacre. This individual left before the shooting began, according to Brower. Hotel receipts suggest that Paddock was with another person days before the shooting.

****
https://www.infowars.com/former-trump-campaign-official-claims-las-vegas-shooter-made-isis-tape/

[Titus]

Mielenkiintoista jos toinen tekijä vielä vapaalla, onko vastaava tilanne muhimassa jossain muualla ?

En usko, että suunnitelma olisi tarkoitus jättää kesken jos on hommaan ruvennut (varsinkaan jos isis/muita yhtä höyrypäitä mukana).

[ikuturso]

Mikä ensimmäinen kohde? Mikä pop festivaali? Eikös kyseessä ollut country-festivaali, ja ampumisen aikana esiintyi country-laulaja? Demografiat olivat aivan varmasti jotain muuta kuin jenkkilän keskiarvot.

Alkuperäinen kohde oli pop festivaali las vegasissa, mutta tuntemattomasta syystä tekikä vaihtoi suunnitelmaa ja kohteeksi tuli country festari.

Kippas kappas.
http://abcnews.go.com/US/las-vegas-shooter-booked-hotel-overlooking-lollapalooza-visited/story?id=50273390

Jotkut arvelevat, jotkut latelevat faktoja. Paddock oli varannut Chicagosta aiemmin hotellin Lollapalooza-festarin vierestä. Sitten jostain (tietokoneen cookieista, googlen tai selaimen historiasta vai kirjautuneena johonkin booking-systeemiin?) on löytynyt tieto, että hän oli haeskellut hotellia myös Bostonin Fenway Parkin läheltä.

Eli ei liene "alkuperäistä kohdetta" vaan useita harkittuja vaihtoehtoja. Miksi Mandalay Bay ja Countryfestarit, jäänee ikuiseksi arvoitukseksi ellei syy ole juuri kohdeyleisö.

Tai sitten Countryfestarit olivat kohde ja hän kävi mentaaliharjoittelemassa muualla. Suunnitteli iskuaan katsellen ylemmyyttä tuntien festariyleisöä jalkojensa juuressa tietäen päättävänsä näiden kohtalosta. Jonkinlainen jumalsyndrooma. Voisin ampua teidät kaikki, mutta armahdan teidät. Kohteeni on muualla.

Lollapaloozassa oli myös Obaman tytär väitti joku lähde.

-i-

[Aeon]

Sheriffin tiedotustilaisuudesta (livenä juuri nyt):
- ei löytynyt viitteitä daeshiin
- ei löytynyt mitään selkeää motiivia
- Mandalayn Bayn vartija sai ilmoituksen ovihälytyksestä (auki olevasta ovesta siis) ja meni sitä tutkimaan, kunnes sai luodeista (ei siis palohälytys, kuten aiemmin jossain oli)
- löydetty tanneriitti oli "as is" eikä siitä oltu tehty pommia
- nyt apusheriffi kiisti, että joku toinen olisi käyttänyt huoneen avainta (vrt. aikaisemmin postaamani NBC:n uutinen)

edit. ks alempi, Red_Bluen tarkennus tanneriitista

Lisäys: ampujan toinen auto oli löytynyt Renon asunnolta.

[Red_Blue]

- löydetty tanneriitti oli "as is" eikä siitä oltu tehty pommia

Tähän sellainen korjaus, että apulaissheriffin mukaan tanneriittia oli sekä valmiina sekoitteena että komponentteina. Valmiiksi sekoitettu tanneriitti on herkistettyä ja räjähtää esim. luodin osumasta. Se on siis ampumalla laukaistava pommi.

Kysymys koski tarkemmin sitä, oliko valmiiseen tanneriittiin lisätty projektiileja sirpalevaikutuksen aikaansaamiseksi. Siihen vastaus oli kielteinen.

Tanneriittia käytetään pääasiassa ilotulitteiden korvikkeena ja reagoivana ampumamaalina, ts. pyrotehosteena. Iso lataus voi saada aikaan palovammoja ja paineaaltovammoja. Jonkinlaisen tuhovaikutuksen n. parista kymmenestä kilosta tenneriittia saisi, jos sen sijoittaisi keskelle väkijoukkoa. Laukaisun murhaaja olisi voinut tehdä ampumalla latausta.

Koska tanneriitti oli jätetty autoon ja vain osa siitä sekoitettu, jäi sen käyttökuntoon ts. pommiksi valmistaminen melkoisen pitkälti kesken.

[Skeptikko]

They are also examining his finances. IRS records show that Paddock was a very successful gambler, earning at least $5 million in 2015. Some of that could be from his other investments, but most of it was from gambling, officials say.

Tulipahan vain mieleeni, että tällaisia rahapelejä voidaan käytää rahanpesuun. Mitäpä, jos rahat olivat oikeasti jostain rikollisesta toiminnasta ja Paddock sitten pelasi rahapelejä, jotta voisi väittää rahojen tulleen laillisesta lähteestä?

En ole hirveän tarkkaan jaksanut lukea tämän tapauksen yksityiskohtia, mutta muistelen lukeneeni, että Paddock pelasi nimenomaan peliautomaattien kanssa. Olen elänyt siinä uskossa, että peliautomaatit on viritetty siten, ettei niissä voi edes taidolla jäädä pidemmän päälle voitolle. Muutenhan matemaattisesti lahjakkaille olisi liian helppoa putsata pelipaikat rahoista.

[Don Nachos]

Asevastaista agendaa tukee sekin, että mukana olleet kiväärit olivat pääosin eri valmistajien tuotteita kaikki, joitakin oli kahta samalta valmistajalta. Näin saadaan suurin mahdollinen oikeuteen haastettavien tai muutoin vaikeuksiin saatettavien asefirmojen määrä.

Jenkeissä on ihan turha yrittää haastaa asefirmaa oikeuteen ampumisten takia. Paljon todenäköisempää on lapsi-karkkikaupassa-ilmiö. Rikas ihminen lukee ase-lehteä: Tollasen voisi ottaa, ja sit yhen tollasen ja pari tollasta. Sitten seuraavalla sivulla on Bumb Stock mainos: No muutama tollanen heti!

Jos taas ajateltaisiin loogista joukkomurhaajaa, joka olisi valinnut kohteensa uhrien määrän kohottamista ajatellen ja kalustonsa samoin, hän olisi iskenyt Lollapaloozaan, jossa hotelli olisi ollut lähempänä, väkeä enemmän, väentiheys suurempi, useita esiintymislavoja joiden kaikkien edessä isoimmat massat. Aseeksi hän olisi ostanut pari oikeaa vyösyöttöistä konekivääriä, eikä mitään leluperärimpuloita sisään ajamattomin kikkailulippain. Silloin tosin asevastaista agendaa ei olisi päästy viemää eteenpäin yhtään, koska alle vuodessa (Trumpin valinnasta, eli siitä kun varsinainen aseiden hamstraus alkoi) konekivääriin ei olisi saanut liittovaltiolta lupaa. Käsittelyajat uusille hakijoille kun ovat pidempiä. Laittoman olisi tietenkin saanut, mutta pahus kun ne ovat jo valmiiksi kiellettyjä.

Ei kannata ajatella että ampuja olisi joku rikollinen mastermind. Tuskin toimi erityisen rationaalisesti. Kerrotko muuten missä kohdassa valkoinen aseita ja uhkapelejä harrastava, yli 60v country musiikin kuuntelija päätti että yllättäen vastustaakin aseita? Mistä sellaista näyttöä löytyy? Kaikki aihetodisteet näyttää päinvastoin. Lisäksi tehokkain tapa ajaa jotain asiaa on ettei kerro siitä kenellekkään.

Uutta tietoa.

Varsin kummaa "tietoa". Hotelleissa on nauhoittavat kamerat kaikkialla paitsi huoneissa. Ei ole edes teoriassa mahdollista että huoneessa olisi ollut joku muu, niin ettei siitä tiedettäisi. Senkun katsovat nauhoitukset läpi.

Nyt väitetään että Paddock olisi tehnyt ISIS videon.

Infowarsia ei varsinaisesti voi pitää minkään sortin tietolähteenä. Pelkkä clickbait saitti.

Suomessa lapset saatettiin kouluun, kun ei ollut työttömyyskorvausta tai sosiaaliturvaa? Mietihän uudestaan, kuka on omassa kuplassaan harhainen.

2017 maita joissa ei ole sosiaaliturvaa kutsutaan kehitysmaiksi. Koko maailma oli "silloin aikoinaan" osittain turvallisempi. Ei liity mitenkään nykypäivään.

[Aeon]

https://www.facebook.com/Tanneritecom/posts/930169417133066

Statements:
Sheriff Lombardo stated Stephen Paddock, responsible for the deaths of 58 people and over 480 injured during Sunday night's Las Vegas shooting, also had large amounts of ammonium nitrate and tannerite in his vehicle outside the Mandalay Bay Hotel.
During the most-recent update, Sheriff Lombardo said police found 10 one pound containers of tannerite, two 20 pound containers of tannerite, and 1,600 rounds of ammunition along with an unknown quantity of ammonium nitrate inside Paddock's vehicle.
Response: We would like to clear up the news statement above. First as previously stated there is not any object or product named Tannerite®. Second is that Tannerite® Brand Binary Targets are only sold in three targets sizes: a half pound size, a one pound size, and a two-pound size target.
While one can buy "packs" of single targets there is nothing packaged that would reach anywhere near twenty (20) or fifty (50) pounds. Our targets are designed to be used as shipped and are not intended, nor should they be used, in other amounts or other then the containers they are shipped in for use.

edit. Kuten Red_Blue selventi, osa oli sekoitettuna ja osa ei ja apulaissheriffi puhui säiliöistä (container). Koska ainetta ei saa noin isoissa paketeissa, niin tekijä on tosiaan ainakin valmistellut jonkinlaista pommia.

[Aeon]

Tätä ei ole aiemmin tullut vastaan:
https://www.youtube.com/watch?v=muiHkkbPpdU

Ajassa 3:12 rupeaa kuulumaan yksittäisten laukausten napsuja, eikä kaveri tajua mitään. N. 3:36 jengiä rupeaa siirtymään alueelta pois ripeästi ja joku kysyy kohdassa 3:45 "What's going on". Ajassa 3:51 napsahtaa taas lähelle ja sen jälkeen rupeaa kuulumaan sarjatulta.

[Beenari]

Sheriffin tiedotustilaisuudesta (livenä juuri nyt):
- nyt apusheriffi kiisti, että joku toinen olisi käyttänyt huoneen avainta (vrt. aikaisemmin postaamani NBC:n uutinen)

And second, garage records show that during a period when Paddock's car left the hotel garage, one of his key cards was used to get into his room.

Kysessä taisi olla hotellin valet-park (mainittu tässä ketjussa), eli henkilökunta ajaa auton parkkihalliin ja myös pyydettäessä ajaa parkkihallista pääovelle. Eli todnäk skenaario: piccolo noutamassa autoa samalla kun Paddock käväisi huoneessaan.

[Red_Blue]

Jenkeissä on ihan turha yrittää haastaa asefirmaa oikeuteen ampumisten takia.

Ehkä kannattaisi tutustua tähänkin asiaan ennen väitteiden esittämistä. Aloita nyt vaikka tapauksista Shirley v. Glass (päättyi sopimukseen, eli aseliike joutui maksamaan), Delana v. Odessa Gun & Pawn (aseliike maksoi 2,2 miljoonaa), Wortham v. Ed's Pawn Shop (päättyi sopimukseen) ja Norberg et al. vs. Badger Guns Inc. et al. (1 miljoona). Nuo ovat siis asekaupan kannalta hävittyjä juttuja. Voitetunkin jutun kulut maksavat satoja tuhansia tai miljoonia ja niitä on paljon. Esim. Soto v. Bushmaster Firearms (Sandy Hookin vanhemmat) on tällä hetkellä Connecticutin korkeimmassa oikeudessa ja on maksanut juristien palkkioina miljoonia asevalmistajalle ja muille vastaajille.

Lisäksi tehokkain tapa ajaa jotain asiaa on ettei kerro siitä kenellekkään.

Ai niin kuin Breivik, joka kertoi ennakolta manifestissaan, että laillisten aseiden käytön tarkoituksena on saada aikaan asekieltoja, jotta laittomien aseiden markkinat paisuisivat ja islamin vastustajien on helpompi saada sitä kautta sotilasaseita? Mites hyvin se on onnistunut Norjassa?

Tietenkään asekieltojen kautta sisällissotaa ajava ei julkaisisi siitä mitään, ellei olisi paitsi yhtä hullu kuin Breivik, myös jättänyt perehtymättä siihen miten kyseisten tavoitteiden ennalta julkistaminen vaikuttaisi niiden menestykseen. Breivik on tietenkin täysin oikeassa siinä, että asekiellot juuri laajentavat laittomien kysyntää ja sitä kautta saatavuutta. Laittomien kaupassa sotilasaseita myydään samalta tiskiltä kuin kaikkia muitakin. Onneksi Norjassa ei menty tälle tielle (kuin muutamin näennäisin kiristyksin, sielläkin on toki asekieltohullunsa).

[Red_Blue]

edit. Kuten Red_Blue selventi, osa oli sekoitettuna ja osa ei ja apulaissheriffi puhui säiliöistä (container). Koska ainetta ei saa noin isoissa paketeissa, niin tekijä on tosiaan ainakin valmistellut jonkinlaista pommia.

Enempi tanneriittia käyttävät valmistavat sen itse, tarvittavat aineet tilataan erikseen netin kautta.

[Aeon]

Kysessä taisi olla hotellin valet-park (mainittu tässä ketjussa), eli henkilökunta ajaa auton parkkihalliin ja myös pyydettäessä ajaa parkkihallista pääovelle. Eli todnäk skenaario: piccolo noutamassa autoa samalla kun Paddock käväisi huoneessaan.

Todennäköisesti näin. Tosin on mainittu, että mies olisi itse ajellut autonsa halliin ja roudannut sitä kautta matkalaukut huoneeseen, mutta on hän tosiaan voinut käyttää myös palveluakin jossain vaiheessa.

[Aeon]

edit. Kuten Red_Blue selventi, osa oli sekoitettuna ja osa ei ja apulaissheriffi puhui säiliöistä (container). Koska ainetta ei saa noin isoissa paketeissa, niin tekijä on tosiaan ainakin valmistellut jonkinlaista pommia.

Enempi tanneriittia käyttävät valmistavat sen itse, tarvittavat aineet tilataan erikseen netin kautta.

Eli tanneriitista on tullut yleisnimitys noille räjähtäville maaliaineille?

edit. Joo, näin on. Wikipedia

The target system as a whole is the patented, trademarked product called Tannerite, although the term is often used to refer to the explosive mixture itself, and other combination explosives are often generically referred to as Tannerite.

[Punski]

Sheriffin tiedotustilaisuudesta (livenä juuri nyt):
- ei löytynyt viitteitä daeshiin
- ei löytynyt mitään selkeää motiivia
- Mandalayn Bayn vartija sai ilmoituksen ovihälytyksestä (auki olevasta ovesta siis) ja meni sitä tutkimaan, kunnes sai luodeista (ei siis palohälytys, kuten aiemmin jossain oli)
- löydetty tanneriitti oli "as is" eikä siitä oltu tehty pommia
- nyt apusheriffi kiisti, että joku toinen olisi käyttänyt huoneen avainta (vrt. aikaisemmin postaamani NBC:n uutinen)

edit. ks alempi, Red_Bluen tarkennus tanneriitista

Lisäys: ampujan toinen auto oli löytynyt Renon asunnolta.

Hetkinen, jos ovi oli auki, niin miksi Swat räjäytti oven?

[Faidros.]

/quote]
Jos ei olisi räjäyttänyt, näyttäisi täydällisen kädettömältä?

[Don Nachos]

Jenkeissä on ihan turha yrittää haastaa asefirmaa oikeuteen ampumisten takia.

Ehkä kannattaisi tutustua tähänkin asiaan ennen väitteiden esittämistä. Aloita nyt vaikka tapauksista Shirley v. Glass (päättyi sopimukseen, eli aseliike joutui maksamaan), Delana v. Odessa Gun & Pawn (aseliike maksoi 2,2 miljoonaa), Wortham v. Ed's Pawn Shop (päättyi sopimukseen) ja Norberg et al. vs. Badger Guns Inc. et al. (1 miljoona). Nuo ovat siis asekaupan kannalta hävittyjä juttuja. Voitetunkin jutun kulut maksavat satoja tuhansia tai miljoonia ja niitä on paljon. Esim. Soto v. Bushmaster Firearms (Sandy Hookin vanhemmat) on tällä hetkellä Connecticutin korkeimmassa oikeudessa ja on maksanut juristien palkkioina miljoonia asevalmistajalle ja muille vastaajille.

Ensinnäkin noi on kappoja ei valmistajia (pl Bushmaster josta ei vielä tiedä) Toisekseen summat ovat täysin mitättömiä. Jos liukastut banaanin kuoreen tavaratalossa niin korvaus summa on huomattavasti isompi.

Tupakkayhtiöt on tuomittu valtaviin korvauksiin. Yhtään asevalmistajaa ei ole eikä koskaan tulla tuomitsemaan. Vastuu on ulkoistettu paikalliselle pikkukaupalle joka aseen myy. Tupakassa myyjä ei ole vastuussa vaan valmistaja ja markkinoija.

Jos motiivi on rajoittaa aseiden saatavuutta, niin tekijä on varmaan ollut aika fokusoitunut siihen pitkään ja se selvinneen jo tutkimalla internet käyttäytymistä yms. Jos on obsessiivinen johonkin asiaa niin aika hankala salata. Varsinkin jos aihe on täysin laillinen.

Breitbartpiireissä ollaan edelleen vakuuttuneita monesta apujasta. Ei ät vain osaa päättää onko iskun takana Daesh vai Antifa. Eiköhän äärivasemmistolainen presidentti asian kohta selvitä.

[Faidros.]

Aaaahh! Nukun taas paljon paremmin oma revolveri tyynyn alla!

[Alabama]

Eli ei liene "alkuperäistä kohdetta" vaan useita harkittuja vaihtoehtoja. Miksi Mandalay Bay ja Countryfestarit, jäänee ikuiseksi arvoitukseksi ellei syy ole juuri kohdeyleisö.

Countrya kuuntelevat yleensä valkoiset konservatiiviset Trump-äänestäjät, joihin on Trumpin valinnasta alkaen kohdistunut valtava vihakampanjointi liberaalien, latinojen, mustien jne. taholta. Vaikuttiko tämä jatkuva aivopesu kohteen valintaan?

[Don Nachos]

Countrya kuuntelevat yleensä valkoiset konservatiiviset Trump-äänestäjät, joihin on Trumpin valinnasta alkaen kohdistunut valtava vihakampanjointi liberaalien, latinojen, mustien jne. taholta. Vaikuttiko tämä jatkuva aivopesu kohteen valintaan?

Tekijän profiili on suoraan Trump äänestäjän: valkoinen vanhempi mies joka harrastaa aseita, uhkapelaa ja kuuntelee country musiikkia. Todenäköisesti myös aika konservatiivinen. Ehkä oli niin konservatiivinen ettei sietänyt Trumpin vasemmistolaisuutta? Monet pitävät pitkän linjan demokraatti Trumppia myyränä Republikaaneissa jonka tarkoitus on hajoittaa puolue.

[Alabama]

Median uutisointi ilmeisesti "vääristä" uhreista johtuen jotenkin laimeaa ja väritöntä. Jos uhrit olisivat olleet vasemmisto-liberaalien potentiaalisia äänestäjiä, niin median reaktiot olisi olleet ihan toista luokkaa: vaahtoamista ja raivokasta syyttelyä.

[Activeman]

Vaikuttaa siltä, että media ei kysy tarvittavia "tyhmiä kysymyksiä", kuten:
* Onko hotellin valontakamerat käyty läpi ja käykö niistä ilmi, että huoneessa ei ole käynyt muita ihmisiä? Näkikö valvontakameroista suoraan Paddockin huoneen ovelle?
* Paddockin seuralaisesta kasinolla on varmasti 1000 valvontakamerakuvaa. Onko hänen henkilöllisyyttään yritetty selvittää ja jos, niin onko jo tiedossa?
* On väitetty, että Paddockilla olisi ollut pakosuunnitelma, mutta mikä ihme se olisi voinut olla? Hän oli kirjautunut omalla nimellään huoneeseen ja on 100% selvää, että selviää nopeasti, mistä huoneesta tulitus tulee. Vaikka olisikin päässyt huoneestaan ulos ennen poliisin tuloa, niin mihin olisi voinut paeta. Autollako Las Vegas bulevardille? Se pako olisi katkennut nopeasti, kun henkilöllisyys olisi ollut tiedossa nopeasti.
* Onko selvitetty sen konsertissa olleen naisen henkilöllisyys, joka oli "varoittanut" 45 minuutin päästä seuraavasta teurastuksesta?

[Luka]

Kohteen valinta ja vasemmiston ripulointi asian suhteen viittaa selvästi tekijöiden ajavan vasemmistolaisia tavoitteita.
Salaliittoteorioiden rakentelu ja mediaan annetut ristiriitaiset tiedot, viittaavat selvästi viranomaisten haluavan peitellä tapahtuman todellista kulkua. Eli ovat jollakin tasolla osallisia tähän tapahtumaan.
Koska "yksinäisen suden" tarina romahti esille tulleisiin todisteisiin, ei massamurhaa voida lakaista syrjään ilman sopivia syyllisiä. Koska massamurhan syylliset ovat aina äärioikeistolaisia hetero miehiä, tulee sopivien syyllisten löytäminen olemaan haasteellinen operaatio.