2017-10-02: Las vegasissa ammuskeltu - ainakin 50 kuollut, yli 400 loukkaantunut

[Supernuiva]

Kääntäkääpä tämä selkosuomelle, ei siksi etteikö englanti käänny mutta kun taustatiedot puuttuvat, ja te kun olette kovin vihkiytyneitä asiaan niin te tiedätte. Kiitos. Eli mikä tässä nyt on se pointti?

Oletan, en siis tiedä. Taustalla on se, että toteutettujen iskujen jälkeen tullaan vaatimaan metallinpaljastimia ja läpivalaisulaitteita turvatarkastuksineen kaikkiin mahdollisiin yleisökokoontumisiin ja hotelleihin yms.

Näiden laitteiden valmistajia ei ole ainakaan vielä montaa, joten nopeasti nouseva ylikysyntä nostaa näiden laitteistojen myynnistä saatavia voittoja. Pointti on siis rikastuminen sen avulla, että muutamien suurien terroritekojen jälkeen yleinen mielipide hyväksyy poliitikkojen ja mediavaikuttajien taustatuella kaikkialle lisääntyvät turvatarkastukset.

Joku voisi mahdollisesti saada päähänsä, että epäeettisesti toimivat firmat voisivat jopa teoriassa lahjoa tai muutoin yllyttää kahjuja ihmisiä tekemään sellaisia tekoja, jotka edistävät myöhemmin heidän bisnestä jopa sadoilla tai tuhansilla miljoonilla.

[ikuturso]

Tämä nyt on kummallinen tapaus. Voi liittyä tai olla liittymättä.

https://archive.4plebs.org/pol/thread/141096258/#q141102703
https://archive.4plebs.org/pol/thread/141096258/#q141104921

Tuolla mainittua pelolla rikastuvaa Chertoffia on kritisoitu ennenkin skannereista lentokentillä, sairaaloissa ym.
https://www.huffingtonpost.com/2010/11/23/fear_pays_chertoff_n_787711.html
Jutussa mainitaan myös Shelton Adelson... Trump tapasi hänet massamurhan jälkeen...
http://thehill.com/homenews/administration/353681-trump-met-with-sheldon-adelson-after-las-vegas-shooting-report#

Kiristän foliohattuni foliovanteella tiukemmalle.

-i-

Luin tuolta perkuleen -johnin teksteistä hänen varoituksensa kolmesta mustasta autosta, jotka liittyvät tapaukseen.

Joku tuolla puhuu three armoured cars, ja maininnasta poliisiradiossa noin kymmenen minuuttia sen jälkeen kun oli tullut ilmoitus, että tappaja on maissa. (suspect is down).

Rupesi ihmetyttämään tämäkin sattuma...
Tuolta /pol/ keskustelusta:

also if you see three blacks vans parked next to each other immediately leave the area. you're welcome
-john

...

And also, on the police scanner about midnight the cops talked about taking frank sinatra to russel via three armored cars and a silver Dodge Ram. Does anyone know if that was just a VIP politician or possible actual shooter?

Ehkä tuossa vain vietiin miljardööri Shelton Adelsonia vaimoineen tapaamaan Trumpia...

Täältä löytyy poliisiradionauhoitukset tuolta yöltä. Myös keskustelu on kirjoitettu auki... vain siihen asti kun heppu on maissa.
http://www.npr.org/sections/thetwo-way/2017/10/04/555305057/listen-amid-chaos-in-las-vegas-police-dispatches-reveal-an-evolving-response
Viimeisin nauhoitus on 11:32 p.m. - 12:02 a.m. Kun klikkaa sitä kuuntelunappia, ainakin minun selaimessani aukeaa oikeaan reunaan ikkuna, jossa tämän audiofilen aikajana. Sen kun ruuvaa 10:29 minuutin kohdalle, mainitaan ensimmäisen kerran "three armoured cars". Viimeistään tässä vaiheessa tuon -johnin tarinat alkavat kuulostaa todella erikoisilta.

Kohdassa noin 14:30: We have these three armoured cars. They are not affiliated with law and order. ...
Aiemmin tosiaan mainitaan, että nämä autot ovat matkalla Las Vegas Boulevardilta Russelille, eli tuolta "The Stripiltä" lentokentälle. Ja mikä on Frank Sinatra?

Sitten tuolla viitataan että tämä -john käyttää samaa retoriikkaa kuin John Titor. Netti-ihminen takavuosilta, joka väitti olleensa aikamatkaaja...

The X Files on täällä tänään. Mulder, Scully? Missä piileksitte? Jack Bauer? Anyone?

-i-

[Lasse]

Lisää foliota kuupan ympärille:

Horrific "Pyramid Sacrifice" Massacre In Las Vegas Warned Is Chilling Message To Trump
http://www.whatdoesitmean.com/index2399.htm

According to this report, the two "cabalist forces" pitted against each other described as follows:

Anti-Trump forces led, in this instance, by James Murren—who is the Chairman and CEO of MGM Resorts International that owns the Mandalay Bay Hotel (where the Las Vegas shooter rained down his deadly fire from) and the Luxor Pyramid and Sphinx Hotel adjoining it—with Murren being a self avowed hater of President Trump, and avid supporter of Hillary Clinton—with Murren, also, living in fear that President Trump will cause his massive gambling casinos in China to fail.

Pro-Trump forces led, again in this instance, by John Malone and Greg Maffei—with Malone being the owner of the American mass media company Liberty Media, and Maffei being its CEO—and who, in 2010 created a company named Live Nation Entertainment (over the opposition of every technology giant in the US) that owns a 15 acre parcel of land directly across from the Luxor Pyramid and Sphinx Hotel and Mandalay Bay Hotel where every year, since 2014, they hold a country music festival named Route 91 Harvest—with both Malone and Maffei, also, having donated millions in support of President Trump.

James Murrenin vaimo on työskennellyt Obamalle:
https://en.wikipedia.org/wiki/Heather_Murren

James Murren sattui hiljattain myymään 80% MGM- osakkeistaan:
https://ledgergazette.com/2017/09/24/mgm-resorts-international-mgm-ceo-james-murren-sells-294150-shares.html

(HUOM! Linkissä kuva kuolleesta Paddockista.)
Russia Identifies Las Vegas Shooter As CIA Arms Pilot As Israel Probes Stolen Weapons Flight To Nevada
http://www.whatdoesitmean.com/index2400.htm

In spite of these CIA "headwinds" against the truth, though, this report says, the SVR can report with a high level of certainty that between the years of 1986-1988, Stephen Paddock was employed as a arms smuggling pilot in the CIA's "Operation Cyclone" programme to arm and finance the Jihadi warriors, mujahedeen, in Afghanistan, with flights based from Pakistan—with Paddock being paid through an American defense company named AlliedSignal—a company that is now owned by Honeywell, but who, in 1982, became embroiled in the Martin Marietta "war"—with Martin Marietta eventually merging, in 1995, with Lockheed to become the United State's largest defense company named Lockheed-Martin—and whose only statement on these facts states: "Stephen Paddock worked for a predecessor company of Lockheed Martin from 1985 until 1988. We're cooperating with authorities to answer questions they may have about Mr. Paddock and his time with the company."

As with other known CIA covert operatives, too, this report details, Stephen Paddock was continuously paid through US government entities such as the Internal Revenue Service and US Postal Service in order to maintain his "deep cover" status—and that generously allowed him to purchase properties in Texas worth over $6 million, and to maintain his private plane there too.

Russian Mafia Link To Las Vegas Massacre Confirmed As Stephen Paddock Accomplice Captured
http://www.whatdoesitmean.com/index2401.htm

According to this report, but virtually unknown to the American public, Las Vegas is one of the major control centers of the vast international criminal organization known as the Russian Mafia—and who had fled to this desert gambling mecca in mass following Russia's banning of all gambling in 2009.

Joining this mass exodus of Russia Mafia criminal operatives to Las Vegas, this report details, was one of its most feared leaders named Razhden Shulaya—but who, on 7 June 2017, was arrested by the FBI in Las Vegas, and who shattered his US nationwide criminal organization with the "Shulaya Indictment"—with the FBI, also, quickly removing Razhden Shulaya from Las Vegas and placing him under their highest security in New York City.

With the CIA's long known ties with international criminal organizations having already having been established, this report says, the SVR was not surprised this past April (2017) when Wikileaks Vault 7 stunning revealed that the CIA was using Russian Mafia malware in one of its spyware programmes named "Grasshopper"—but that so angered President Trump, he ordered the FBI to take this criminal organization down, and who had previously been protected by the Obama regime for 8 years.

Marilou Danleyllä on sama asianajaja, kuin oli Oklahomassa tehdyn terrori-iskun yhdellä osallisista, Terry Nicholsilla (jolla oli myös liittymä Filippiineille):

Who Is Matthew Lombard, Attorney For Las Vegas Shooter's Girlfriend Marilou Danley?
http://www.ibtimes.com/who-matthew-lombard-attorney-las-vegas-shooters-girlfriend-marilou-danley-2597739

The girlfriend of the Las Vegas shooter retained a criminal defense lawyer upon her return to the United States this week. Marilou Danley, 62, is being represented by attorney Matthew Lombard of Lombard Law.

Lombard, a criminal defense attorney for more than 12 years, operates his own firm out of Los Angeles, California. Lombard worked on the defense for Terry Nichols, an accomplice in the 1994 Oklahoma City bombing, according to his professional biography.

[Aeon]

Kohdassa noin 14:30: We have these three armoured cars. They are not affiliated with law and order. ...
Aiemmin tosiaan mainitaan, että nämä autot ovat matkalla Las Vegas Boulevardilta Russelille, eli tuolta "The Stripiltä" lentokentälle. Ja mikä on Frank Sinatra?

Frank Sinatra Drive menee Mandalay Bayn ohi W Russel Drivelle. Olivat menneet Russelin ja Stripin risteykseen. Sitten kuuluu miten puhutaan "*** Air command" ja myöhemmässä vaiheessa (14:50) sanotaan "their sergeant called from Battlefield Las Vegas".

https://www.battlefieldvegas.com

edit. Olisikohan South Central Area Command, joka mainitaan. Sijaitsee melkein Mandalay Bayta vastapäätä W Russel Driven toisella puolella.

edit.2 Niin jotta olisikohan ollu SWAT:n ajopelejä.

edit3. otetaas vielä tämä talteen

also if you see three blacks vans parked next to each other immediately leave the area. you're welcome
-john

Kolme mustaa pakettiautoa vs. three armoured cars.

[siviilitarkkailija]

Itsehän olen pitkään ollut sitä mieltä, että mm. kaikenlaiset aseet pitäisi kieltää kaikilta miehiltä ihan ihonväriin ja näköjään myös ikään katsomatta. Jos siis turvallisuus edellä halutaan mennä.

Sitten mies tappaa toisen paljain käsin ja palaamme puhtaasti luolaeläimien tasolle jossa fyysisesti vahvin määrää kaiken kunnes nainen ampuu miehen. Itseasiassa naisten tulisi tuossa tilanteessa alkaa ampumaan aika monta miestä. En menisi julistamaan moista "turvallisuusparannusta" edistysaskeleeksi.

Mikäs noissa metallinpaljastimissa ja "skannereissa" nyt olisi niin huono juttu sitten? Paitsi tietty se että jokin firma niitä aina myy? Eivät ne käsittääkseni mitenkään rajoita kenenkään kansalaisoikeuksia missään?

Montakin asiaa riipuen siitä mihin ja missä meinaat niitä käyttää. Metalliskanneri toimii aina liikkumista rajoittaen. Osa ihmisistä kieltäytyy niiden käytöstä terveyteen vedoten. Itseasiassa aika moni kieltäytyy.

[Aeon]

Mikäs noissa metallinpaljastimissa ja "skannereissa" nyt olisi niin huono juttu sitten? Paitsi tietty se että jokin firma niitä aina myy? Eivät ne käsittääkseni mitenkään rajoita kenenkään kansalaisoikeuksia missään?

Vegasin tapaisessa paikassa hotellien aulojen turvatarkastus olisi logistinen painajainen. Siellä väkeä tulee ja menee todella paljon, koska isommissa hotelleissa on tuhansia huoneita. Meillä meni pelkkään check-in jonotukseen puolisen tuntia ja olimme liikenteessä ennen pahinta ruuhka-aikaa. Tietenkin tarkastusten järjestäminen onnistuu, mutta se vaatii hotellien aulojen uudelleen suunnittelua ja paljon uusia työntekijöitä. Ja sitten, jos siellä on satoja henkilöitä nipussa jonottamassa turva-tarkastukseen, syntyy uusi, helppo kohde iskeä. No, Vegasissa on isoja massoja nipussa ties kuinka monta kertaa vuodessa, että en tiedä miten tuo huonontaisi yleistä turvallisuustilannetta.

Tyttöystävän kuulusteluista on "vuotanut" tietoa.
NBC

WASHINGTON — Marilou Danley, the woman investigators hoped would provide key details into the motive behind her boyfriend's deadly shooting attack, said she remembers him exhibiting symptoms such as lying in bed and moaning, according to two former FBI officials who have been briefed on the matter.

"She said he would lie in bed, just moaning and screaming, 'Oh, my God,'" one of the former officials said.

The other former official said Danley spoke about Paddock displaying "mental health symptoms."

Ja daesh yrittää kalastella kannattajia väittämällä miehen kääntyneen muslimiksi puolisen vuotta sitten.
Newsweek

The Islamic State militant group (ISIS) has published a new infographic detailing how the jihadists orchestrated the deadliest mass shooting in modern U.S. history on Sunday night, despite serious doubts as to the group's involvement by authorities.
--snip--
The new publication now specified that Paddock, who the group dubbed Abu Abdul Barr al-Amriki, had allegedly "converted to Islam six months ago" and provided a play-by-play of Sunday's bloodshed.
--snip--
"There is no indication that there is any link whatsoever. They claim a lot of things," a U.S. official, unauthorized to speak publicly and speaking on condition of anonymity, told Newsweek Monday.

[Spesialisti]

Itsehän olen pitkään ollut sitä mieltä, että mm. kaikenlaiset aseet pitäisi kieltää kaikilta miehiltä ihan ihonväriin ja näköjään myös ikään katsomatta. Jos siis turvallisuus edellä halutaan mennä.

Mikäs noissa metallinpaljastimissa ja "skannereissa" nyt olisi niin huono juttu sitten? Paitsi tietty se että jokin firma niitä aina myy? Eivät ne käsittääkseni mitenkään rajoita kenenkään kansalaisoikeuksia missään?

Niin kauan kuin EU:ta ja sen satraappien Kalergi-suunnitelmaa myötäilevällä hallituksellamme on hyppysissään puolustusvoimat ja aseistettu poliisi, on aseiden kieltäminen kansalaisilta vaikea kysymys näin nuivan toisinajattelijan kannalta. 

[ikuturso]

Mikäs noissa metallinpaljastimissa ja "skannereissa" nyt olisi niin huono juttu sitten? Paitsi tietty se että jokin firma niitä aina myy? Eivät ne käsittääkseni mitenkään rajoita kenenkään kansalaisoikeuksia missään?

Nämä body scannerit näyttävät ihmisvartalon kuin se olisi alasti. Ihmiset eivät luota, ettei näitä kuvia tallennettaisi mihinkään. Yksi body scanner maksaa 150 000 dollaria ja jos ne tulevat lakisääteisiksi, niin pari firmaa rikastuu ja monta muuta menee joko konkurssiin tai joutuvat sulkemaan ovensa tai taputtelemaan kaikki asiakkaansa.

Toki body scanner on ääritapaus ja metallinpaljastin kevyempi, mutta sitähän tuossa pelättiin, että tapahtuu jotain niin hirveitä, että lainsäätäjiltä lähtee mopo käsistä ja nämä "parhaat/tehokkaimmat" ratkaisut lobataan ainakin julkisiin tiloihin.

Tässä videossa avataan hieman body scannerien problematiikkaa. Aika moni kokee kansalaisoikeuksiaan loukattavan etenkin jos tuollainen skannaus on edellytys lääkäriin tai kirjastoon tai vaikka äänestämään pääsystä. Kenenkäänhän ei ole pakko lentää lentokoneella jos skannaus ahdistaa, mutta jos skannaus on edellytys kansalaisoikeuksien ja -velvollisuuksien toteuttamiselle, niin sitten se on ongelma.
https://www.youtube.com/watch?v=AYTA-LrhCEc

Kyllähän tämä lääppiminenkin on hieman intiimiä...
https://www.youtube.com/watch?v=FoXrXZVeKF8

Ja onko tuo lääppimisproseduuri tehty noin intiimiksi, jotta ihmiset valitsevat mieluummin skannerin? Onko joku jo lobannut tämän proseduurin?
https://www.youtube.com/watch?v=V1wEuY5aJm0
Tällä videolla Whoopy Goldberg toteaa, että häntä saa skannata ja puristella ihan niin paljon kuin lystää, jotta hän ei tulisi räjäytetyksi ilmaan. The New Normal my friends.... Osa tuossa videolla ottaa kantaa siihen, että maailma on mennyt tällaiseksi, että pitää pelätä koko ajan. Pelko myy.

Tässä vähän statistiikkaa mukana. 2010 70 lentokentällä oli 385 skanneria käytössä ja 2011 niitä oli 1000 lisää. Jos yksi skanneri maksaa sen 150 000 dollaria, 1385 skanneria maksaa yli 200 miljoonaa. No, tuolla rahalla saisi vain yhden laajarunkoisen Airbus A330 lentokoneen, eli kaikki on suhteellista...
https://www.youtube.com/watch?v=M4TbWr5QxGs

-i-

[Don Nachos]

Itsehän olen pitkään ollut sitä mieltä, että mm. kaikenlaiset aseet pitäisi kieltää kaikilta miehiltä ihan ihonväriin ja näköjään myös ikään katsomatta. Jos siis turvallisuus edellä halutaan mennä.

Eli vain naisilla ja rikollisilla miehillä olisi aseet? 

No jos statistiikkaa katsotaan, miesten osuus massa-ampumisista on 98%. Lukua siitä kuinka moni oli rikollinen ei löydy, muttaa luulen että se on korkeintaan 5% luokkaa. Eli jos tarkoitus on karsia massa-ampumisia, niin aseet pelkästään naisilla ja rikollislla on tilostojen myötä hyvä idea. Tulastot ei ota kantaa mihin muuhun se vaikuttaisi.

Suomessa rikollisilla on paljon aseita, mutta ei niillä juuri sivullisia ammuta. Kiitos meidän sosiaaliturvajärjestelmän. Täällä ei joudu kadulla ampuma-aseellisen ryöstö kohteeksi toisin kuin jenkeissä.

Hyvä että keskusteluun pääsi mukaan aihe: Pelko myy.
Turvallisuusfirmat sekä aseita valmistavat yritykset lobbaavat rajusti että ihmiset pelkäisivät enemmän. Jos hakee salaliittoteorioita, niin follow the money. Kenellä on Sturm Rugerin tai Locheed Martinin osakkeita.

[Herbert]

CBS vice president who threw away her career is very sorry about it

Hayley Geftman-Gold, the now fired CBS lawyer who was until yesterday a vice president in their strategic transactions department, has become the poster girl for ruling-class progressive hatred and condescension toward working-class whites.
...
Yet she threw it all away – the six-figure income, the corporate and social position – with a now notorious Facebook post that went viral almost immediately (and subsequently was taken down).
...
She was exhibiting such inhumane sentiments that even CBS could not tolerate her membership in its roster of employees.

A CBS spokeswoman told Fox News that Geftman-Gold, "who was with us for approximately one year, violated the standards of our company and is no longer an employee of CBS. Her views as expressed on social media are deeply unacceptable to all of us at CBS. Our hearts go out to the victims in Las Vegas and their families."

Geftman-Gold has crafted an written apology that might even be sincere:

"Earlier today I posted an indefensible post in a Facebook discussion thread concerning the tragic Las Vegas shooting, a statement I sincerely regret. I am deeply sorry for diminishing the significance of every life affected by Stephen Paddock's terrorism last night and for the pain my words have inflicted on the loved ones of the victims. My shameful comments do not reflect the beliefs of my former employer, colleagues, family, and friends. Nor do they reflect my actual beliefs – this senseless violence warrants the deepest empathy. I understand and accept all consequences that my words have incurred."

I am baffled how a high-priced lawyer – a profession in which watching out for careless language and niggling over the verbal nuances of contracts is the basis of much work – could publish such poorly thought out sentiments.

The first-pass answer has to be that her heart is full of hatred for the lower orders that foisted Donald Trump on her government, especially when it was so clear that Hillary was going to win that a barge full of fireworks was at the wait in the Hudson River to commemorate her victory.  Was she at the Javits Center when the world turned to hell for Hillary enthusiasts?

Trump Derangement Syndrome, in other words.

But that does not explain her going public with these remarks, instead of, say, dropping them in the CBS executive dining room, where they likely would be greeted with nods of approval.
...

Koko juttu:

http://www.americanthinker.com/blog/2017/10/cbs_vice_president_who_threw_away_her_career_is_very_sorry_about_it.html

[törö]

Report: 'Bump stocks,' high-capacity magazines in high demand

The high-capacity rifle magazines and "bump stocks" that the Las Vegas gunman used in Sunday's shooting spree are reportedly in high demand.

Buyers are likely buying the items due to fear that they will soon be made illegal in the U.S. To be sure, the National Rifle Association on Thursday called for a federal review of "bump stocks" and -- in a rare break from previous stands -- hinted that new rules might be needed.

"The NRA believes that devices designed to allow semi-automatic rifles to function like fully automatic rifles should be subject to additional regulations," the NRA said in a written statement.

http://www.foxnews.com/us/2017/10/06/report-bump-stocks-high-capacity-magazines-in-high-demand.html

[Don Nachos]

Report: 'Bump stocks,' high-capacity magazines in high demand

The high-capacity rifle magazines and "bump stocks" that the Las Vegas gunman used in Sunday's shooting spree are reportedly in high demand.

Buyers are likely buying the items due to fear that they will soon be made illegal in the U.S. To be sure, the National Rifle Association on Thursday called for a federal review of "bump stocks" and -- in a rare break from previous stands -- hinted that new rules might be needed.

"The NRA believes that devices designed to allow semi-automatic rifles to function like fully automatic rifles should be subject to additional regulations," the NRA said in a written statement.

http://www.foxnews.com/us/2017/10/06/report-bump-stocks-high-capacity-magazines-in-high-demand.html

Liskomies sanoisi että iskun takana on Bump Stockin patentin haltija. Isompaa mainosta ei tuotteelleen olisi voinut saada millään rahalla.

Osa oikeistolais hahmoista on kyllä ylittänyt jonkun rajan kun tekevät tästä Hoax videoita. Esim video missä väitetään saman tytön olevan sekä Sandy Hookissa kuin Vegasissakin. Pientä rajaa voisi olla.

Kun lukee noita Mandala Bay omistaja juttuja, niin huomaa kuinka yössä jenkit on Leftist sanan kanssa. Jos se on Leftist niin sillon Kokoomuslaiset on natseja (ja PS äärinatseja). Niin kaukana noi miljonääriliskot on ruohonjuuri vasemmistolaisista.

[Sputnik]

En usko, että tällä teolla on mitään poliittista motiivia. Aikaisemmin arvelin teon johtuneen tekijän mielisairaudesta tms. ja olen edelleen sitä mieltä. Sarjamurhaaja ei tarvitse mitään poliittista motiivia, tappaminen itsessään muodostaa sen kiihokkeen, koska on vaan kiva tappaa tms. ja sellaista ei tervejärkinen koskaan tee (paitsi sodassa jne.)

Tämä tekijä on varmaan, kuten tässä ketjussa on sanottu, on vaan halunnut jäädä historiaan julmimpana tappajana USA:n historiassa ym. Tappaja voi olla siis samaan aikaan looginen ja kykenevä järjestämään tälläisen ja samaan aikaan myös mielisairas kaheli, nuo kaksi asiaa ei välttämättä sulje toisiaan pois.

Samoilla linjoilla (ellei jostain ilmesty Breivik -henkistä julistusta). Tässä hyperpolitisoituneessa maailmassa liian herkästi haetaan jotain syvää ideologista motiivia, kun se oikea vastaus yksinkertaisesti olisi, että tyyppi oli sosiopaatti/seinähullu/juoppuhullu/muuten vaan kusipää. "Tyyppi vaan sekosi" on sikäli tylsä selitys, että sen estämiseksi ei voi oikein tehdä mitään. Ideologinen motiivi taas tarjoaa "päivystäville dosenteille", poliitikoille ja meille internets-neroille loputtomia mahdollisuuksia spekuloida, rationalisoida ja edistää omaa agendaamme omasta ideologiastamme riippuen.

Ehkä Las Vegasin ampuja yksinkertaisesti inhosi muita ihmisiä (mistä lie pettymyksestä johtuen). Ei mitään tiettyä muiden ihmisten alaryhmää, vaan muita ihmisiä noin yleensä. Ehkä hän oli pettynyt elämänsä saavutuksiin ja halusi jäädä historiaan suurimpana massamurhaajana. Ehkä hän vaan halusi tietää, miltä tuntuu ampua kymmeniä ihmisiä. Mene ja tiedä.

[ikuturso]

Odotan vielä mitä Marylou Danley sanoo Paddockin asehuoneesta. Sisarensa aussimiehen mukaan Paddockilla oli sellainen ja esitteli sitä ylpeänä. Mitä sanoo Danley ja mitä sanoo talon tutkinut poliisi? Oliko asehuonetta? Millainen se oli? Kuva olis kiva.

Toistaiseksi ainoa asehuoneesta puhunut on tämä aussisukulainen?
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4954628/Las-Vegas-killer-gun-obsessed-weapon-rights-defender.html

Paddock on hänen mukaansa selittänyt, että USA:ssa saa vapaasti kantaa aseita, joten ne täytyy jotenkin suojata. Hän ei halua, että aseensa joutuvat vääriin käsiin - perusteluna asehuoneelleen.

Loppu ja tietty tuo "gun-obsessed" klikkihuorausotsikko on toimittajan tekstiä.

-i-

[Tommi Korhonen]

NBC

WASHINGTON — Marilou Danley, the woman investigators hoped would provide key details into the motive behind her boyfriend's deadly shooting attack, said she remembers him exhibiting symptoms such as lying in bed and moaning, according to two former FBI officials who have been briefed on the matter.

"She said he would lie in bed, just moaning and screaming, 'Oh, my God,'" one of the former officials said.

The other former official said Danley spoke about Paddock displaying "mental health symptoms."

Tällainen tieto voisi avata vielä yhden uuden linjan: Jonkinlaisen värväyksen tai oikeammin kiristyksen. Ie kaveri olisi osittain pakotettu tekemään murha, tai muutoin osalliseksi tällaiseen tekoon.

Toki noin äärimmäinen murhatyö ei onnistu helposti kiristämälläkään paitsi elokuvissa. Mutta se, että Paddock olisi tehnyt tuon ikäänkuin ulkopuolisen ärsykkeen voimasta voisi täsmätä motiiviksi. Siihen sopisi tuollainen itsesääli tai voihkinta, mutta myös huolellinen valmistelu ja toisaalta empiminen kohteiden kanssa, ja festareiden lopulle jätetty tulenavaus tms. Tietysti jos Paddock ilmeisesti ei ole ollut erityisen sosiaalinen tai perherakas, puhuu tätä mahdollisuutta vastaan.

Ja ei, tuollainen tieto käyttäytymisestä ei mitenkään väistämättä pakota tähän teoriaan. Mutta nuo mahdolliset tapaamiset tai "yhteistyökumppanin" olemassaolovihjaukset voisivat täsmätä  tällaiseen skenkaarioon.

Tietysti voihkiminen, lähteminen räiskeellä, ja käytöksen muuttuminen täsmäisi yhtä hyvin vaikka pahanlaatuiseen aivokasvaimeen, josta Paddock on ollut tietoinen, mutta joka myös on muuttanut hänen käyttäytymistään... Kaikki on vielä auki, kunnes saadaan jotain selkeätä tietoa.

(Terveydentila, jäähyväiskirjeet, viimeaikaiset yhteydenotot, omat asehuoneet yms saadan kyllä tutkimuksissa selville, jos niistä vain julkisuuteen kerrotaan.)

[törö]

En usko, että tällä teolla on mitään poliittista motiivia. Aikaisemmin arvelin teon johtuneen tekijän mielisairaudesta tms. ja olen edelleen sitä mieltä. Sarjamurhaaja ei tarvitse mitään poliittista motiivia, tappaminen itsessään muodostaa sen kiihokkeen, koska on vaan kiva tappaa tms. ja sellaista ei tervejärkinen koskaan tee (paitsi sodassa jne.)

Tämä tekijä on varmaan, kuten tässä ketjussa on sanottu, on vaan halunnut jäädä historiaan julmimpana tappajana USA:n historiassa ym. Tappaja voi olla siis samaan aikaan looginen ja kykenevä järjestämään tälläisen ja samaan aikaan myös mielisairas kaheli, nuo kaksi asiaa ei välttämättä sulje toisiaan pois.

Tää tyyppi on selvästi ollut pahan maineen perässä, koska se on suunnitellut samanlaista iskua muihinkin konsertteihin ennen kuin tämä viimein kelpasi.

Luultavasti se on harkinnut myös ISIS-brändin käyttämistä, koska sillä suunnalla ollaan varmoja siitä, että se oli yksi niistä, vaikka mitään merkkejä tällaisesta e ole löytynyt. Se on ehkä ajatellut, että on pelottavampaa olla aivan kuka tahansa kuin yksi monista, ja onhan tää selkeästi ollut pelottavampi kuin rutiiniksi muodostuneet ISIS:n iskut. Ei olla valaistu mitään rakennusta lipun väreillä tai käyty tiedotusvälineissä läpi valmista käsikirjoitusta vaan pitkästä aikaa on vallalla kunnollinen epätietoisuus.

[ikuturso]

Tyttöystävän kuulusteluista on "vuotanut" tietoa.
NBC

"She said he would lie in bed, just moaning and screaming, 'Oh, my God,'" one of the former officials said.

The other former official said Danley spoke about Paddock displaying "mental health symptoms."

Sängyssä makaaminen voihkien ja taivastellen.... Sehän kuulostaa ihan Ylen toimittajalta Trumpin valinnan jälkeen. Ja monelta julkisesti "uhriutuneelta" jonka maailma on juuri samasta syystä romahtanut.

-i-

[Aeon]

CNN

Las Vegas shooter Stephen Paddock tried to buy tracer ammunition at a gun show in the Phoenix area in recent weeks, a law enforcement official briefed on the investigation tells CNN.

Paddock bought other ammunition at the show, but he couldn't obtain the tracer ammunition because the vendor didn't have any to sell, the official said.
--snip--
Lombardo said a note with numbers written on it was found in Paddock's room, according to the New York Times. Authorities are trying to analyze its meaning, but Lombardo didn't elaborate on whether they are significant or not.
"Lombardo said that it contained numbers that were being analyzed for their relevance, and that it was not a manifesto or suicide note," the Times reported.

Tracer ammunition == valujova-ammuksia

[Red_Blue]

Frank Sinatra Drive menee Mandalay Bayn ohi W Russel Drivelle. Olivat menneet Russelin ja Stripin risteykseen. Sitten kuuluu miten puhutaan "*** Air command" ja myöhemmässä vaiheessa (14:50) sanotaan "their sergeant called from Battlefield Las Vegas".

https://www.battlefieldvegas.com

edit. Olisikohan South Central Area Command, joka mainitaan. Sijaitsee melkein Mandalay Bayta vastapäätä W Russel Driven toisella puolella.

edit.2 Niin jotta olisikohan ollu SWAT:n ajopelejä.

Battlefield: Vegas on kaupallinen ampumarata jota ylläpitää elämyspalveluyritys Henderson Defense Industries, joka omistaa kymmenien laillisten konekiväärien lisäksi panssariautoja, panssarivaunuja ja helikoptereita (joissa tietenkin kiinni konekivääreitä). Firma on entisten sotilaiden omistama ja työntekijätkin ovat pääosin entisiä sotilaita. Asiakkaat ovat pääosin turisteja.

Firma tarjosi kyseiset ajoneuvot ilmaiseksi poliisin käyttöön hyvää hyvyyttään. Poliisilla on omia panssariautoja, mutta ei tietenkään 22 000 ihmisen suojaamiseen.

Las Vegasissa on BV:n lisäksi useita muitakin kaupallisia ampumaratoja, joilla tarjotaan turisteille mahdollisuus ampua konekivääreillä, konepistooleilla yms. sotilasaseilla tiukkaan valvotuissa olosuhteissa. Tavallisia ampumista harrastavia nuo paikat eivät kovin paljoa kiinnosta lähinnä siksi, että kyseiset elämyspalvelut ovat hurjan kalliita verrattuna ampumiseen omilla aseilla. Ns. konekivääriharrastajat ostavat myös mielummit omat konekiväärit, vaikka ne ovat myöskin mielettömän kalliita muihin aseisiin verrattuna viinankieltolain aikaisen konekiväärikieltolain ja siihen vuonna 1983 tehtyjen kiristysten takia.

Sinällään elämyspalveluina tarjottavat ammuntatilaisuudet kaupallisilla ampumaradoilla eivät ole harvinainen ilmiö. Helsingissä esimerkiksi kyseisen tapaisia kaupallisia ampumaratoja on 3 (2 eri firman). Niillä tosin sarjapeleillä ammuntaa järjestetään vain hyvin VIP-vieraille (yleensä muuten jenkkejä), koska konepistoolit pitää tuoda paikalle kolmannen yrittäjän toimesta. Radoilla on vakiokalustona vain pistooleita ja revolvereja (sekä muutama pistoolikarbiini).

[Red_Blue]

Firma tarjosi kyseiset ajoneuvot ilmaiseksi poliisin käyttöön hyvää hyvyyttään. Poliisilla on omia panssariautoja, mutta ei tietenkään 22 000 ihmisen suojaamiseen.

Kiitos tiedosta. Onko tähän laittaa jotain lähdettä?

Tieto on peräisin suoraan kyseisen firman omistajalta. Yllä jo mainitusta radioliikenteestä selviää mitä on tapahtunut, autoin vain sen tulkinnassa. Se ettei poliisilta veloitettu lainasta mitään, selvinnee aikanaan laitoksen kirjanpidosta.

Henderson Defense on pitänyt aina erittäin matalaa tiedotusprofiilia, eikä ole lähtenyt tässäkään tapauksessa julkisesti retostelemaan asialla yhtään, mm. syynä että toimittajat ovat röyhkeästi vaatineet lausuntoja, eräs toimittaja jopa kiristämällä, että ilman haastattelua sellaisen sisältö keksitään ja painetaan lehteen!

Poliisilaitos (Las Vegas Metropolitan Police Department) saattaa asiasta jotain aikanaan julkaista, mutta en ole sellaista tietoa vielä nähnyt.

[Aeon]

Ok. Tuo tosiaan aiheutti itsessä ihmetystä, että miksi poliisi, arvoltaan "sergeant" olisi BV:n tiloissa antamassa käskyjä alaisilleen ajaa panssariajoneuvot poliisin tukikohtaan, joka sijaitsee Mandalay Bay vieressä.

[Red_Blue]

Tästä jutusta selviää hyvin miten media suhtautuu BV:n tapaisiin yrityksiin. Tietenkään panssaroitujen ajoneuvojen lainaa ei mainita ja lisäksi annetaan ymmärtää ettei firma ole lahjoittanut mitään asian hyväksi, mutta muut firmat ovat:

As nightclubs closed their doors in a show of respect for the victims, Battlefield Vegas was still very much open for business on Tuesday.
It even sent a mobile billboard truck out with a flashing sign promoting the special of the day - $29 to fire an AK-47.

Before the shooting on Sunday, it advertised its newest outdoor experience - Basic Training.

Unlike many of the other local businesses which have pledged money to funds for to help the victims, it has offered no public comment on the atrocity at the Route 91 Harvest Festival.

Staff declined to answer questions when contacted by DailyMail.com on Wednesday.

Eräs paikallinen toimittaja oli uhannut laittaa julkaisuunsa, että murhaaja olisi ollut BV:n asiakas, ellei firma anna haastattelua. Firman omistaja kiistää murhaajan koskaan käyneen hänen radallaan.

Henderson Defensen tiedotuslinja poikkeaa jyrkästi kilpailijoista ja syystä, se ei halua omaan pesään paskojan mainetta aseiden omistajien keskuudessa. Niiden vihat päällensä on saanut kilpailija Machine Gun Vegas, jonka mielestä bumppiperät ja sarjapelit eivät kuulu kansalaisille, ainoastaan ampumaratayrittäjille:

There were many factors contributing to this tragic event, but there is no doubt that the shooter's ability to inflict so many casualties was heavily due to the types of weapons he had access to. MGV agrees that the NRA, Federal Government and individual states have a responsibility to continue to maximize efforts to keep these firearms out of the hands of the wrong people.

We believe that responsible gun ownership is attainable through the application of common sense, more stringent vetting and background checks, dramatically increased mandatory sentencing for gun offences and increased testing standards for gun owners.

[ikuturso]

Tieto on peräisin suoraan kyseisen firman omistajalta. Yllä jo mainitusta radioliikenteestä selviää mitä on tapahtunut, autoin vain sen tulkinnassa. Se ettei poliisilta veloitettu lainasta mitään, selvinnee aikanaan laitoksen kirjanpidosta.

Henderson Defense on pitänyt aina erittäin matalaa tiedotusprofiilia, eikä ole lähtenyt tässäkään tapauksessa julkisesti retostelemaan asialla yhtään, mm. syynä että toimittajat ovat röyhkeästi vaatineet lausuntoja, eräs toimittaja jopa kiristämällä, että ilman haastattelua sellaisen sisältö keksitään ja painetaan lehteen!

Jos eivät ole mitään kertoneet julkisesti ja tieto on suoraan omistajalta, niin saitko sinä sen puhelimella tai sähköpostilla vai jostain ampumaharrastajien keskustelupalstalta kenties?`

-i-

[Red_Blue]

Kun virallinen tutkinta ei etene, tai ainakaan motiivista saatuja edes alustavia tietoja ei kerrota julkisuuteen, varsinaisten salaliittoteorioiden lisäksi amerikkalainen media pyörittää hotellivaraus jossain->varma iskukohde -höpöjuttujen (viimeksi Fenway Park Bostonissa) lisäksi toinen toistaan poskettomampia muita teorioita, esimerkkinä nimettömiin viranomaislähteisiin perustuva juttu, jossa Area 51:n lentoliikennettä operoiva "salainen" lentoyhtiö on liitetty juttuun, koska sen koneita sattui olemaan parkissa läheisellä lentokentällä, samalla jonka polttoainesäiliöitä murhaaja yritti ampua rikki.

[anatall]

Onkos siitä käsinkirjoitetusta viestistä hotellin pöydällä ollut mitään uutisointia missään?

[Don Nachos]

Onkos siitä käsinkirjoitetusta viestistä hotellin pöydällä ollut mitään uutisointia missään?

Ei ollut viestiä vaan numerosarjoja joiden tarkoitusta selvitetään:
http://metro.co.uk/2017/10/06/cryptic-note-full-of-numbers-found-in-las-vegas-shooters-hotel-room-6981741/

[Red_Blue]

Onkos siitä käsinkirjoitetusta viestistä hotellin pöydällä ollut mitään uutisointia missään?

Muistaakseni New York Timesin eilisessä haastattelussa sheriffi Lombardo olisi kertonut sen sisältäneen numeroita, mutta ei tarkemmin mitä numeroita ja missä järjestyksessä. Minusta mielenkiintoisempi siinä kuvassa on isohko kynä paperin vieressä. Se voisi viitata jonkinlaiseen käsien lihassairauteen, joissa käytetään erilaisia apuvälineitä. Toisaalta, mitään muuta viitettä sellaisesta ei ole tullut ilmi. Se saattaa vaan olla hassu iso kynä. Kaikki yksityiskohdat eivät vaan ole merkityksellisiä.

[sr]

Ehkä Las Vegasin ampuja yksinkertaisesti inhosi muita ihmisiä (mistä lie pettymyksestä johtuen). Ei mitään tiettyä muiden ihmisten alaryhmää, vaan muita ihmisiä noin yleensä. Ehkä hän oli pettynyt elämänsä saavutuksiin ja halusi jäädä historiaan suurimpana massamurhaajana. Ehkä hän vaan halusi tietää, miltä tuntuu ampua kymmeniä ihmisiä. Mene ja tiedä.

On tuo tietenkin periaatteessa mahdollista, mutta siinä vaadittaisiin silti, että jotenkin selitettäisiin se, että miksi hän oli valmis heittämään oman elämänsä roskakoriin vain muiden tappamiseksi. Eli vaikka hän olisi ollut psykopaatti, eli ei olisi kokenut mitään empatiaa muita ihmisiä kohtaan, niin sittenkin pitäisi selittää se, miksi hän olisi preferoinut sitä, että olisi päässyt ampumaan muita ihmisiä siihen, että oma elämä ei olisi loppunut siihen. Jos oletetaan, että hän oli täysjärkinen, niin hänen on pitänyt ymmärtää, että kun ensimmäisen kerran vetää liipasimesta, niin sitten ei ole enää taakse kääntymistä, vaan joko kuollaan poliisin luodeista tai vähintään sitten lopulta oikeuden antaman kuolemantuomion jälkeen.

Muslimiterroristeilla tuo "hällä väliä omasta jatkoelämästä" voidaan selittää sillä, että he oikeasti uskovat pääsevänsä kuoleman jälkeen paratiisiin, mutta vastaavan on aika vaikea katsoa pätevän tähän tapaukseen. Sitäkään on vaikea uskoa, että hän olisi ollut niin elämäänsä masentunnut, että hänelle oma elämä ja kuolema olisivat olleet yhdentekeviä asioita. Tämä siksi, että koko touhu oli erittäin tarkoin suunniteltua, mitä harvemmin masennuksesta kärsivä pystyy tekemään.

Minusta todennäköisempi motivaatio on ollut jotain Breivikin linjoilla ollutta, eli hän halusi ampumisellaan saavuttaa jotain itseään suurempaa. En tosin ihan heti keksi, mitä tämä olisi voinut olla, kun ammunnan kohteena oli musiikkikonsertti. Se, että haluaisi olla vain USA:n historian suurin massamurha-ammuskelija, ei oikein tunnu uskottavalta motivaatiolta.

[sr]

We believe that responsible gun ownership is attainable through the application of common sense, more stringent vetting and background checks, dramatically increased mandatory sentencing for gun offences and increased testing standards for gun owners.

Tuossa tummennettussa kohdassa kiteytyy oikeastaan se tyypillinen amerikkalainen ajatusmalli, että ihmiset on aina jaettavissa binäärisesti hyviin ja pahoihin ja kaikki maailman ongelmat on ratkaistavissa sillä, että niitä pahojen kategoriaan kuuluvia rangaistaan entistä ankarammin. Ajatus siitä, että tuo hyvät-pahat on jatkumo, jolle ihmiset asettuvat jonkun Gaussin käyrän muotoisesti, pilaa kokonaan tuon periaatteen.

[krauta]

Todenäköisyys kuolla terroristisikussa on lähes olematon edelleen. Ainoa syy miksi suomessa ei ole pakko saattaa lapsia kouluun on toimiva sosiaaliturva. Jos ei olisi sosiaaliturvaa ja työttömyyskorvauksia, niin täällä olisi rikollisuus tapissa. Harhaisesti luulet että ihmiset eläisvät rehdisti siltojen alla rahattomina kun ei olisi mitään turvaverkkoa. Me maksetaan veroissa siitä jotkut lonnii sohvalla eikä rötöstele. Se on paljon parempi vaihtoehto kuin kehitysmaissa.

Suomessa lapset saatettiin kouluun, kun ei ollut työttömyyskorvausta tai sosiaaliturvaa? Mietihän uudestaan, kuka on omassa kuplassaan harhainen.