News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2017-09-06 Pääministeri kutsui puoluejohtajat Kesärantaan salaiseen tapaamiseen

Started by Skeptikko, 06.09.2017, 14:30:55

Previous topic - Next topic

Bwana

Quote from: migri on 07.09.2017, 03:17:18
Valtamedia ja muutamat kansanedustajat lopettavat persujen nimittelyn rasisteiksi? Ei tarvi vastata, tämä tullaan näkemään.

Määrittele minulle vihapuhe mitä se on ja onko siitä joku rangaistus olemassa? Mentiinkö allekirjoittamaan jotain mitä ei ole edes olemassa...

Aivan sama mitä sanovat. Valtamedia on uskottavuutensa jo menettänyt. Jopa meikäläisen melkein 70-vuotiaat, ikänsä YLE:stä ja maakuntalehdestä totuutensa imeneet vanhempani ovat todenneet "pitäköön tunkkinsa jos ei muuta osata kuin valehdella". Ja he eivät, kuten en minäkään, kuulu PS:ään.

Taktisesti ja strategisesti ainoa oikea veto oli allekirjoittaa tuo mielikuvia luova paperi. Mitään todellista merkitystä sillä ei ole. Se ei muuta todellisuutta pätkän vertaa. Noin periaatteessa tuo paperi tarjoaa mahdollisuuden reivata konsensuksessa harjoitettavaa politiikkaa lähemmäs kansan tahtoa. Lakia on noudatettava ja läpsyille tukijoineen on annettava pamppua jos riehunta ei lopu.

Jos kuitenkin harjoitettu politiikka ei muutu ja lappua käytetään harjoitetun politiikan arvostelun yhä tiukempaan kieltämiseen, menettää hallituksemme/hallintomme hyvin suuren kansanosan silmissä lopunkin legitimiteettinsä. Lisääntyvillä vihapuhe-tuomioilla sun muilla Juha räjäyttäisi sellaisen pankin että Laurilan Anttoon lähtö torpastaan on hyvin kesyä touhua siihen varrattuna.
Nkosi sikelel' Afrika.

Jaksuhali

Quote from: Bwana on 07.09.2017, 09:32:05
Jos kuitenkin harjoitettu politiikka ei muutu ja lappua käytetään harjoitetun politiikan arvostelun yhä tiukempaan kieltämiseen, menettää hallituksemme/hallintomme hyvin suuren kansanosan silmissä lopunkin legitimiteettinsä. Lisääntyvillä vihapuhe-tuomioilla sun muilla Juha räjäyttäisi sellaisen pankin että Laurilan Anttoon lähtö torpastaan on hyvin kesyä touhua siihen varrattuna.

Täytyy toivoa, että pelkäävät kansanvaltaa tarpeeksi hillitäkseen halunsa järjestää lisää näytösoikeudenkäyntejä. Julkilausuma on jonkin alku tai sitten pelkkä suutari, toivon jälkimmäistä.

Leijona78

Lauran teksti Facebookissa

Quote from: Laura HuhtasaariOlen saanut palautetta koskien sanaa vihapuhe. Se oli mainittu terrorismin yhteydessä. Terroristit yllyttävät netissä terrori-iskuihin, terroristit lietsovat vihaa länsimaalaisia kohtaan. #vihapuhe

on selkeä.

Ainoa ongelma on, että hän on ainoa joka tarkoittaa vihapuheella sitä vihapuhetta mitä toisaalta tulleet kohdistavat meihin, ja kaikki muut vihapuheella sitä, mitä 'me kohdistamme toisaalta tulleisiin'. Melkein tuohon olisi pitänyt merkitä eriävä mielipide tai tarkennus ettei tule tällaista jälkipuhetta.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Jaksuhali

^ Tai sitten odotellaan, vetääkö joku muista allekirjoittaneista hernettä nenään. Jos ei, niin muotoilu voitaneen katsoa hyväksytyksi?  ;)

Emo

Quote from: Bwana on 07.09.2017, 09:32:05
...
Taktisesti ja strategisesti ainoa oikea veto oli allekirjoittaa tuo mielikuvia luova paperi. Mitään todellista merkitystä sillä ei ole. Se ei muuta todellisuutta pätkän vertaa. Noin periaatteessa tuo paperi tarjoaa mahdollisuuden reivata konsensuksessa harjoitettavaa politiikkaa lähemmäs kansan tahtoa. Lakia on noudatettava ja läpsyille tukijoineen on annettava pamppua jos riehunta ei lopu.

Jos kuitenkin harjoitettu politiikka ei muutu ja lappua käytetään harjoitetun politiikan arvostelun yhä tiukempaan kieltämiseen ...

Nyt sitten reivaamaan, se nimittäin ei jää äänestäjiltä seuraamatta ja huomaamatta että mitä tapahtuu vai tapahtuuko mitään.
Kannattaa puoluetoimistossa muistaa sekin, että jokainen ps-äänestäjä on tullut jostain toisesta puolueesta tai jonkun toisen puolueen äänestäjäkunnasta persuihin. Kokkareissa, demareissa ja kepussa on tuhatmäärin niitä, keiden esi-isät ovat sukupolvesta toiseen äänestäneet tätä yhtä ja samaa puoluetta, ja perinne jatkuu. Nämä äänestäjät tuskin kovin edes seuraavat, mitä heidän puolueensa tekevät, vaan perinteen mukaan äänestetään. 
Persuissa ei ole tällaisia äänestäjiä, jostain olemme tulleet ja jonnekin menemme, jos persut eivät miellytä. Ja tämähän on jo nähty, että näin asia on, Soini joukkoineen on testannut väitteeni todenpitävyyden.




Bwana

Quote from: Leijona78 on 07.09.2017, 09:38:03
Lauran teksti Facebookissa

Quote from: Laura HuhtasaariOlen saanut palautetta koskien sanaa vihapuhe. Se oli mainittu terrorismin yhteydessä. Terroristit yllyttävät netissä terrori-iskuihin, terroristit lietsovat vihaa länsimaalaisia kohtaan. #vihapuhe

on selkeä.

Ainoa ongelma on, että hän on ainoa joka tarkoittaa vihapuheella sitä vihapuhetta mitä toisaalta tulleet kohdistavat meihin, ja kaikki muut vihapuheella sitä, mitä 'me kohdistamme toisaalta tulleisiin'. Melkein tuohon olisi pitänyt merkitä eriävä mielipide tai tarkennus ettei tule tällaista jälkipuhetta.

Minulle riittää tuo. Siinä on selvästi ja julkisesti kerrottu, missä yhteydessä Huhtasaari/PS sanaa käyttää. Jos sitä ryhdytään käyttämään lyömäaseena nykypolitiikan arvostelijoita kohtaan, on kyse puhtaasti mielipidevainoista. Silloin syyllinen ei ole PS ja asioiden tilasta pitää vetää johtopäätökset.
Nkosi sikelel' Afrika.

Bwana

Quote from: Emo on 07.09.2017, 09:42:03
Nyt sitten reivaamaan, se nimittäin ei jää äänestäjiltä seuraamatta ja huomaamatta että mitä tapahtuu vai tapahtuuko mitään.
Kannattaa puoluetoimistossa muistaa sekin, että jokainen ps-äänestäjä on tullut jostain toisesta puolueesta tai jonkun toisen puolueen äänestäjäkunnasta persuihin. Kokkareissa, demareissa ja kepussa on tuhatmäärin niitä, keiden esi-isät ovat sukupolvesta toiseen äänestäneet tätä yhtä ja samaa puoluetta, ja perinne jatkuu. Nämä äänestäjät tuskin kovin edes seuraavat, mitä heidän puolueensa tekevät, vaan perinteen mukaan äänestetään. 
Persuissa ei ole tällaisia äänestäjiä, jostain olemme tulleet ja jonnekin menemme, jos persut eivät miellytä. Ja tämähän on jo nähty, että näin asia on, Soini joukkoineen on testannut väitteeni todenpitävyyden.

Juurikin näin. Ensimmäisessä vaihtoehdossa touhuun saadaan jotain rotia. Toisessa koko järjestelmä kriisiytetään yhä pahemmin. Tämä kriisiyttäminen tosin voidaan tehdä täysin PS:stä tai mistään muustakaan yksittäisestä puolueesta huolimatta.

Olen kauan sanonut, että nyt harjoitetun politiikan loogisena lopputuloksena on vakavat levottumuudet ja pahimmassa tapauksessa jopa avoin sisällissota (siihen on vielä matkaa). Tällä hetkellä turuilla (pun intented), kouluissa ja toreilla mellakoi vain ja ainoastaan yksi osapuoli. JOS sitä ei saada kuriin ja järjestystä palautettua, on hyvin oletettavaa että noille kinkereille ilmestyy toinenkin osapuoli. Ilkeä aavistukseni on myös se, että tätä nimenomaan valtiovalta tahtoo. Jotta erilaiset kaikkia koskevat joukkojenhallintakeinot saadaan toteutettua.
Nkosi sikelel' Afrika.

Jepulis

Minulle tämä ei riitä. Pöpilän laatimassa julistuksessa sanotaan sana "kaikenlainen". Siis ihan kaikenlainen vihainen puhe. Lauran selitys on pelkkä hätäisy.

Jos Laura haluaa palauttaa samoin ajattelevien tuen kokonaan, hänen täytyy edes vetää takaisin allekirjoituksensa sanan "kaikenlaisen" kohdalta. Siinä vaiheessa tyylilaji ratkaisee voinko minä häntä jatkossa tukea.

Sensijaan PS:ää kokonaisuutena en yhden henkilön takia hylkää. Siellä on paljon ihmisiä, jotka ymmärtää sananvapauden merkityksen tärkeimpänä osana demokratiaa. Sananvapaus on demokratian edellytys.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Larva

Oli miten oli, kyllä tämä "salainen tapaaminen" eli tapaaminen, josta kaikki tiedotusvälineet tiesivät mutta joka oli tiedotusvälineiltä suljettu, oli pääministeriltä sellainen rimanalitus, emämoka ja poliittinen itsemurha, ettei pahemmasta väliä. Juuri tällä hetkellä kansalaiset vaativat avoimuutta, tekoja, riuskoja otteita, selkeää kansan ( = suomalaisten) puolelle asettumista. Kansalaiset olisivat halunneet nähdä eduskunnan kokoontuvan avoimeen hätäkokoukseen, jossa olisi selkeästi päätetty, miten Turun ja Jyväskylän tapahtumien jälkeen toimitaan, jotta vastaavaa ei pääse tapahtumaan jatkossa. Kaiken tämän sijaan he saivatkin lukea "salatapaamisesta", jonka tuloksena oli paperi, jossa tuomittiin terrorismi ja vihapuhe, eikä mitään edes luvattu yrittää tehdä.

Että miten meni noin niinku omasta mielestä, Pipilä?  :facepalm:
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

siviilitarkkailija

Quote
QuoteLainaus käyttäjältä: Laura Huhtasaari

Olen saanut palautetta koskien sanaa vihapuhe. Se oli mainittu terrorismin yhteydessä. Terroristit yllyttävät[b netissä[/b] terrori-iskuihin, terroristit lietsovat vihaa länsimaalaisia kohtaan. #vihapuhe


on selkeä.

On itseasiassa lähes täyttä paskaa ja valtiopropagandaa jonka Huhtasaari nuotena poliitikkona nielaisi pureksimatta ja nyt toistaa puhuvana päänä.

1. Ensinnäkin on turha väittää että että terroristit netissä ylipäätään yhtään mitään. Netti on pelkkä tietoa välittävä peili. Netissä oleva ihminen on aina jossain.

2. Oikeat uskontopoliittisen terrorismin yllyttäjät eivät (!) ole missään netissä. Terrorismi olisi loppunut aikapäiviä sitten jos vain netissä olisi terrorismin yllyttäjiä. Missä huomispäivän terroristien yllyttäjät on juuri nyt ? Netissäkö? Ja paskanmarjat, he ovat:
- oikeusministeriön hallinnoimissa vankiloissa radikalisoimassa pikkurikollisia
- vastaanottokeskuksissa ottamassa ihmiskarjaa vastaan
- moskeijoiden ovensuussa joita ei tiukasti valvota

3. Terroristi ei lietso vihaa vain länsimaalaisia kohtaan, vai pitääkö viherperkeleen länsimaalaista elämäntyyliä vastaan vihapolitiikkaa lietsova töölöläisvihreäkin julistaa terroristiksi? Ehkä pitäisi, mutta ei siihen ole rahkeita.

4. Vihapuhe on normaalia elämää. Sen kanssa on opittava elämään jos ja kun elää viherperkeleen maahantuoman monikulttuurisaastan keskellä.

Viha-puhumattomuus on miljoona kertaa vaarallisempaa ja typerämpää. Eläköön vihapuhe. Kuuntele ja nauti vihapuheesta. Puhe mahdollistaa kuuntelemisen kyseenalaisen nautinnon. Vihapuhumattomuus tappaa sekä puhujan että kuulijat.

Huhtasaari, älä ole vihapuhumattomuuden kannattaja ellet monikulttuurisaastan kanssa halua kansanmurhaa ja sotaa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...


Bwana

Täytyy myös muistaa, että vaikka varsinkin politiikassa piru nimenomaan asuu yksityiskohdissa, tässä tapauksessa varsinkin PS:n edustajille pitäisi olla kristallinkirkasta mitä he noilla sanoilla tarkoittavat. Se, mitä he ovat tuoneet julki, vastaa mielstäni hyvin sitä kantaa mitä heiltä odotetaan. Ei voida realistisesti olettaa, että poliitikot (jotka kuitenkin ovat vain ihmisiä) jokaisessa käänteessä ja lausunnossaan suoraan, ilman täsmennyksiä toisivat jokaisen asian jokaisen tarkoittamansa nyanssin julki. Tai niin, tällä metodilla saamme paavolipposia, jotka sanovat kerran jotain epäselvää eivätkä täsmennä mitään vaan murahtelevat ja vittuilevat ylimielisesti kysyjille.

Tuota paperia voidaan käyttää PS:ää vastaan, huolimatta PS:n suht' selkeästä ilmoituksesta. Se taas olisi sitä tahallista väärinymmärtämistä jota tähänkin asti on harjoitettu. Eli mikään ei olisi muuttunut ja näin ollen mitään ei olisi menetettykään.
Nkosi sikelel' Afrika.

siviilitarkkailija

Laura Huhtasaaren virhe on sama jonka Weimarin tasavallan kannattajat tekivät valtiopäivätalon palon jälkimainingeissa. He menivät yhteislausumiin ja vapauksista luopumisiin vihollisensa kanssa. Hölmösti tai ehkä hyvin inhimillisesti kuvittelivat että vihollinen tai uhka tulee jostain oudosta ilmansuunnasta tai vieraasta maasta. Tosiasiassa vihollinen oli jo mukana valtiopäivien rakenteissa ja toiminnassa. Vihollinen olikin se joka näytteli vastuullista ystävää.

Vapaus, sananvapaus on aina hallinnolle uhka, erityisesti se on uhka sotaan valmistautuville liittovaltiohallinnoille. Koska sananvapaus ja totuus voivat paljastaa hallinnon kansalaisia ja heidän oikeushyväänsä vastaan suunnatut hallinnolliset toimenpiteet.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Teaparty

Ei välttämättä OT: Kauankohan rautatieaseman tulipalon syttymissyytä vielä pantataan?
Vai liekö tuon kertominen jo itsessään vihapuhetta sekä kiihottamista kansanryhmää vastaan?

Vapautus

Quote from: Jepulis on 07.09.2017, 10:01:56
Jos Laura haluaa palauttaa samoin ajattelevien tuen kokonaan, hänen täytyy edes vetää takaisin allekirjoituksensa sanan "kaikenlaisen" kohdalta. Siinä vaiheessa tyylilaji ratkaisee voinko minä häntä jatkossa tukea.

Vihapuheen tuomitseminen on tietysti hölmöä ja sananvapauden kannalta vahingollista. En kuitenkaan pidä hedelmällisenä tätä "en tue sinua, ellet puhu kuten haluan" - ajatusta. Ihmiset eivät ole täydellisiä, eivät sanoissaan eivätkä teoissaan. En tue ketään, joka toimii sananvapauden kaventamiseksi, mutta pelkän yhden hölmön allekirjoituksen perusteella en ole valmis nukkumaan seuraavia vaaleja.

Quote from: siviilitarkkailija on 07.09.2017, 10:03:56
Viha-puhumattomuus on miljoona kertaa vaarallisempaa ja typerämpää. Eläköön vihapuhe. Kuuntele ja nauti vihapuheesta. Puhe mahdollistaa kuuntelemisen kyseenalaisen nautinnon. Vihapuhumattomuus tappaa sekä puhujan että kuulijat.

Juuri näin. Erinomaisesti sanottu. Vielä kun muistettaisiin arvostaa sanavapautta silloinkin, kun vasen laita sitä käyttää. On paljon helpompi arvostaa omaa sananvapauttaan kuin muiden.

Roope

Täällä moni tulkitsee julkilausuman perussuomalaisia vastaan tähdätyksi, mutta yhtä lailla sen voi tulkita yritykseksi tukkia koko opposition suut.

Quote
Esitämme vetoomuksen rauhallisen, tosiasioihin perustuvan ja kunnioittavan keskustelun puolesta. Syyttömiä ei saa syyllistää.

Luotamme suomalaisen oikeusvaltion toimivuuteen ja viranomaisten toimintaan. Olemme sitoutuneet sen jatkuvaan parantamiseen.

Tuomitsemme jyrkästi terrorismin kaikissa muodoissaan sekä kaikenlaisen väkivallan ja vihapuheen.

Sitoudumme omien puolueiden edustajina huolehtimaan Suomen turvallisuuden ja yhtenäisyyden rakentamisesta ja keskustelemaan siitä säännöllisesti yhdessä.

Aiemmin neljä oppositiopuoluetta kyseenalaisti suomalaisen oikeusvaltion toimivuuden ja viranomaisten toiminnan vaatien pakkopalautusten lopettamista. Jo vuoden ajan hallituksen on syytetty harjoittaneen Maahanmuuttoviraston suuntaan kiellettyä poliittista ohjausta, vaikka tällaisesta ei ole mitään näyttöä. Etenkin Touko Aalto ja Li Andersson ovat viime päiviin asti vetäneet mattoa niin Maahanmuuttoviraston, hallinto-oikeuksien kuin poliisinkin alta.

Saa nähdä, vaikuttaako julkilausuma turvapaikkapolitiikalla mielikuvakampanjoineen Aallon ulostuloihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ISO

Jos on vaihtoehto ei voi olla mukana sellaisessa mille vaihtoehtoa tarjoaa vaikka ne sitä kauniisti ja ystävällisesti tarjoaisivat kaunein sanankääntein.

Näissä asioissa on oltava todella tarkkana, Kokoomus ja Keskusta kaataa näillä kaikki jotka nousee samalle tasolle niitten kanssa.

Vihapuhe termin käyttö on hyvä esimerkki tällaisesta, sen myöntäminen on sama kuin että sallii siitä rummuttamisen ja se kaatuu aina Perussuomalaisten syliin.

Huhtasaari teki virheen, se on nyt pikaisesti korjattava. Selittelyllä se ei onnistu, tarvitaan tekoja.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Hornsmith

Voisin esittää pisines Juhalle kysymyksen, että menikö tämä markkinatempaus nyt ihan putkeen? Itse uskoo varmasti tekemisiinsä, mutta kentältä kuuluu jostain syystä vittuuntunutta murinaa. Eikö näin hyvällä voideltu ja painavin nimin allekirjoitettu lausuntokaan saa kansaa raiteilleen? Lopettakaa nyt hyvät kansalaiset se ajattelu, keskustelu ja kritiikki. Antakaa Juhalle ja hallitukselle työrauha..! :P 
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

siviilitarkkailija

QuoteLuotamme suomalaisen oikeusvaltion toimivuuteen ja viranomaisten toimintaan.

samalla ajan t=0 hetkellä jolloin...

Valtakunnansyytäjä on salaisessa (huom kko määräsi jutun salaiseksi) käsittelyssä kilpailulainsäädännön rikkomisesta veljensä yrityksen hyväksi?

Helsingin koko ylin poliisijohto (vihdoinkin myös asekieltäjäkonna Riikonen vaikka ensin karkasi eläkkeelle) on syytteessä valvontatehtävänsä täydellisestä laiminlyönnistä ja mahdollisesti koko poliisin tietolähdehenkilörekisterin ja siinä olevien ihmisten turvallisuuden pahasta vaarantamisesta. En edes aloita suposta tai krp:stä.

Suomen ensimmäisen terrori-iskun tekijän oikeuskäsittely jossa edes käräjäoikeus ei kyennyt selvittämään tekijän henkilöllisyyttä, mikä on aika pitkälti oikeusvaltion palikkatesti. Eli kykeneekö järjestelmä edes käräjäoikeudessa varmistumaan syytetyn tai käsittelyssä olevan ihmisen henkilöllisyydestä? Vastaus : ei kyennyt.

Tällä samalla t=0 ajan hetkellä pääministerin johdolla vaaditaan luottamusta viranomaistoimintaan.

Luottamus ansaitaan teoilla. Luottamusta voidaan lähinnä vähentää pääministerin johdolla laadituilla luottamus-julistuksilla. Sama ilmiö kuin jos Lukashenko tai Putin julistaisi että: Olen puoluejohtajien tapaamisessa sopinut opposition kanssa että vastedes luottamus viranomaistoimintaan on yhteinen tahtomme ja se kasvaa ja on hyvä. Kaalimaan aitakin nauraisi Suomessa moisille julistuksille. Mutta kun saman tempun tekee 100 v suomineidon peräsimessä häsläävä lesta, julistus pitäisikin hyväksyä mukisematta ja suurena saavutuksena?
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Titus

Quote from: Teaparty on 07.09.2017, 10:34:40
Ei välttämättä OT: Kauankohan rautatieaseman tulipalon syttymissyytä vielä pantataan?
Vai liekö tuon kertominen jo itsessään vihapuhetta sekä kiihottamista kansanryhmää vastaan?

kellarissa olleelta työmaalta kuulemma lähtenyt
that's a bingo!

Emo

Quote from: Titus on 07.09.2017, 10:47:19
Quote from: Teaparty on 07.09.2017, 10:34:40
Ei välttämättä OT: Kauankohan rautatieaseman tulipalon syttymissyytä vielä pantataan?
Vai liekö tuon kertominen jo itsessään vihapuhetta sekä kiihottamista kansanryhmää vastaan?

kellarissa olleelta työmaalta kuulemma lähtenyt

No niinpä eikä muuta vaihtoehtoa edes ole, koska nykyään pitää välttää kansanryhmiä vastaan kiihoittavaa vihapuhetta.

Vapautus

Quote from: Bwana on 07.09.2017, 10:16:42
Tuota paperia voidaan käyttää PS:ää vastaan, huolimatta PS:n suht' selkeästä ilmoituksesta. Se taas olisi sitä tahallista väärinymmärtämistä jota tähänkin asti on harjoitettu.

Et ole väärässä, mutta myös sitä oltaisiin käytetty perussuomalaisia vastaan, jos he eivät ainoana puolueena olisi allekirjoittaneet paperia. Oman poliittisen ohjelman eteenpäin viemistä ei ole mielekästä miettiä sen kautta, miten muut puolueet siihen suhtautuvat.

dothefake

QuoteTuomitsemme jyrkästi terrorismin kaikissa muodoissaan sekä kaikenlaisen väkivallan ja vihapuheen.
Niinpä, allekirjoittamattomuus olisi tarkoittanut, että kannattaa terrorismia ja väkivaltaa. Ne sanat on helppo ymmärtää ja määrittää. Vihapuhe sensijaan on veteen piirretty viiva ja luultavasti pantu ansaksi, ettei voi allekirjoittaa, jolloin mediahelvetti olisi syössyt tulta ja tulikiveä täydeltä laidalta, kun hyväksytään terrorismi ja väkivalta.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Teaparty

Quote from: dothefake on 07.09.2017, 11:02:35
QuoteTuomitsemme jyrkästi terrorismin kaikissa muodoissaan sekä kaikenlaisen väkivallan ja vihapuheen.
Niinpä, allekirjoittamattomuus olisi tarkoittanut, että kannattaa terrorismia ja väkivaltaa. Ne sanat on helppo ymmärtää ja määrittää. Vihapuhe sensijaan on veteen piirretty viiva ja luultavasti pantu ansaksi, ettei voi allekirjoittaa, jolloin mediahelvetti olisi syössyt tulta ja tulikiveä täydeltä laidalta, kun hyväksytään terrorismi ja väkivalta.

Mitä väliä mediahelvetin tulella ja tulikivellä on? Huhtasaari olisi aivan hyvin voinut vastata karvamikkiin, ettei hyväksy terrorismia eikä väkivaltaa, mutta ei saanut tilaisuudessa selvyyttä, mistä tässä vihapuheasiassa on kyse. Sitten perään olisi voinut esittää huolensa siitä, ettei mielipiteitään saa enää vapaasti esittää ellei osaa ammattilaistason retorisia koukeroita.

Kaikki median mässäily siitä eteenpäin olisi satanut persujen laariin.

On aivan turhaa kuvitelmaa, että 80% viher-vas -toimittajakunta muuttaisi asennoitumistaan piiruakaan persujen cuck-a-hattuilun ansiosta.


Bwana

Quote from: Vapautus on 07.09.2017, 10:53:18
Quote from: Bwana on 07.09.2017, 10:16:42
Tuota paperia voidaan käyttää PS:ää vastaan, huolimatta PS:n suht' selkeästä ilmoituksesta. Se taas olisi sitä tahallista väärinymmärtämistä jota tähänkin asti on harjoitettu.

Et ole väärässä, mutta myös sitä oltaisiin käytetty perussuomalaisia vastaan, jos he eivät ainoana puolueena olisi allekirjoittaneet paperia. Oman poliittisen ohjelman eteenpäin viemistä ei ole mielekästä miettiä sen kautta, miten muut puolueet siihen suhtautuvat.

Sitä minä tarkoitinkin. Eli siis absoluuttisen mitään ei PS poliittisessa pelissä menettänyt tuon lapun allekirjoituksella. Siinä oli ainoastaan voitettavaa. Valtakunnan tilanne on se, että jos tuon allekirjoituksen perusteella puheista alkaa tulla lisää lunta tupaan, tulee PS:n kannatuksessa näkymään entistä voimakkaampi piikki ylöspäin.
Nkosi sikelel' Afrika.

dothefake

Vertaan vielä puoluetta laivaan. Olemme valinneet siihen uuden miehistön, jonka uskomme ohjaavan meidät suoraan parempaan tulevaisuuteen politiikan merellä. Nyt ensimmäinen perämies Laura huomasi Ahvenanmerellä karikon ja teki väistöliikkeen. Mitä tekee osa matkustajista, hyppää mereen, kun ei mentykään suoraan. Tosi fiksua, kun ajattelee, että ollaan kuitenkin ylittämässä politiikan Atlantia.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Jepulis

Quote from: dothefake on 07.09.2017, 11:02:35
Quotekaikenlaisen ... vihapuheen.
allekirjoittamattomuus olisi tarkoittanut.... Vihapuhe sensijaan on veteen piirretty viiva ja luultavasti pantu ansaksi, ettei voi allekirjoittaa, jolloin mediahelvetti olisi syössyt tulta ja tulikiveä täydeltä laidalta, kun hyväksytään terrorismi ja väkivalta.
Kuka pakottaa allekirjoittamaan toisen yksipuolisesti laatima paperi nimikkeellä "yhteinen" julkilausuma?

Jos tuollainen työnnetään nokan alle, sanoo, että allekirjoitan kaiken muun kyllä oikein mainiosti mutta en sitä, että ihmisillä ei olisi oikeutta ilmaista vihaisuuttaan. Vihankin ilmaisun oikeus on perustuslakiin kirjattu oikeus vielä toistaiseksi tässä maassa. "Mikäli termi vihapuhe määritellään hyväksyttävästi, allekirjoitan mutta en todellakaan allekirjoita kun sen edessä on määre 'kaikenlainen'", olisi oikea tapa kertoa aiheesta. Voi jopa vaikka allekirjoittaa ja jättää huomautuksen allekirjoituksen päälle, jossa täsmentää mitä tarkoitti sananvapauden kieltävän kohdan osalta, silloinkin sen voisi hyväksyä.

Sen vielä kerkeisi perua jälkikäteenkin mutta nyt Huhtasaaren toiminta on pelkkää damagecontrollia tilanteessa. Hän ei tunnu edes käsittävän missä kohtaa meni vikaan.

Luulisi kaiken tämän jälkeen käsittävän, että PS:n kannattajien enemmistö on juuri se porukka, jota yritetään tällä orwellilaisella terminologialla kahlita. Yksikään imaami ei korvaansa letkauta siellä uskonnonvapauden savuverhon takana.

Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Lasse

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 07.09.2017, 02:24:15
Itse lisäisin että on parempi jos nämä vinkujat eroaisivat niin ei tarvitse erottaa.

Jaa nyt täällä ollaan jo erottamassa salakokouksista tuohtuneita vinkujina.

Saatte jäsenkorttini heti, kun revitte sen irti kylmistä kuolleista käsistäni.

Quote from: Teaparty on 07.09.2017, 11:13:31
Mitä väliä mediahelvetin tulella ja tulikivellä on? Huhtasaari olisi aivan hyvin voinut vastata karvamikkiin, ettei hyväksy terrorismia eikä väkivaltaa, mutta ei saanut tilaisuudessa selvyyttä, mistä tässä vihapuheasiassa on kyse.

Poliitikkojen ei pidä pelätä mediaa. Poliitikkojen tulee pelätä kansaa.
NOVUS ORDO HOMMARUM

dothefake

Valhemedia muokkaa kansan mielipidettä, jotta sikäli sille ei pidä antaa luuta, jonka ympärille se ymppää mieleisensä lihan.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Jepulis

Quote from: dothefake on 07.09.2017, 11:19:37
Nyt ensimmäinen perämies Laura huomasi Ahvenanmerellä karikon ja teki väistöliikkeen. Mitä tekee osa matkustajista, hyppää mereen, kun ei mentykään suoraan.
Harvinaisen epäonnistunut vertaus. Toimiva vertaus:

Kapteeni Pöpilä kiihdyttää kohti jäävuorta kun uusi perämies Jussi H-a, ainoa tarkkanäköinen miehistön jäsen, on sattumalta tauolla. Jussin sijainen purserineito Laura näki jäävuoren myös hyvin mutta kilttinä tyttönä kirjoittaa kapteenin julistuksen alle. Julistuksessa kuulutetaan kaikille: "Kukaan ei saa lopettaa hiilien lapiointia. Mitään vuorta ei ole horisontissa. Kiellon rikkojia rangaistaan ankarasti." 
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.