Saksan liittopäivävaalit 24.9.2017 - uutiset, keskustelu ja seuranta

[ämpee]

Jamaika-liittouman romahdettua ainoa mahdollisuus enemmistöhallitukselle on hallituksen muodostaminen CDU/CSU:n ja SPD:n varaan. Tätä todennäköisesti nyt yritetään. CSU antanee Merkelille valtuudet tämän yrittämiseen.

Jos vertaa tätä Suomen tilanteeseen kesällä 2017, niin Kepu antoi pikavauhtia, niin pikaisesti ettei edes ehtinyt huomata, Sipilälle valtuudet jatkaa loikkarien ryhmän kanssa, ja Orpo sai samat valtuudet Kokoomukselta vähintään yhtä nopeaa tahtia.
Näin mikäli herrojen omiin sanoihin tilanteen yllätyksellisyydestä on uskominen, mikä tosin olisi verrattoman lapsellista sinisilmäisyyttä.

[qwerty]

Ylen Yrjö Kokkonen analysoi tilannetta.

Merkelin vaihtoehdot:

1. Suuri koalitio demarien kanssa
2. Vähemmistöhallitus
3. Hanskat tiskiin ja joku muu puolue muodostamaan hallitusta
4. Uudet vaalit

1. Edellinen hallitus jatkaa toimitusministeriönä ties kuinka kauan

Muuten lienee noin. Mutta, mutta. Missä vaiheessa liittovaltion presidentti puuttuu tilanteeseen? Hän on se joka määrää uudet vaalit, ei Merkel.

The Local

...following more than a month of gruelling negotiations, the leader of the pro-business FDP, Christian Lindner, walked out of talks overnight, saying there was no "basis of trust" to forge a government with Merkel's conservative alliance CDU-CSU and ecologist Greens.

"It is better not to govern than to govern badly," he said, adding that the parties did not share "a common vision on modernizing" Germany.

News magazine Der Spiegel called the breakdown in negotiations a "catastrophe" for Merkel and said Germany, long seen as an island of stability in a turbulent West, was having its "Brexit moment, its Trump moment".

Liioittelevat. Sitä odotellaan vielä. Liittokansleri Alexander Gauland. Ai että

Virheet mussuttavat että heidän kansanvaihtoagendaansa ei huomioitu ollenkaan. Muuten oli ollut sielläpäin, joka sekin on huolestuttavaa. No, seuraavassa hallitusneuvottelussa heitä ei nähdä Toivottavasti. AfD määrää tahdin! Näin toivotaan Siinähän voitatte paikoissa, mutta AfD on se jonka kanssa muodostetaan tukevalla pohjalla oleva hallitus.

Jos noin, niin Euroopan (kansallismielisten) tulvaportit ovat auki Lega Nord samantien 20%+! ja liki pääministeriyttä. (Ai että maistuisi pääministeri Matteo Salvini. Voi juku, voi juku) Nyt pelataan isoa!

[Mato]

Onneksi meillä on täällä Suomessa uuvatit.

Ne joustaa ihan kaikessa että maan hallitus pysyy toimintakuntoisena, isänmaan etu kun kuulemma sitä vaatii.

Ei kyllä voi kuin nauraa, miten joku voi olla noin typerä.

Uuvatti voi.

Eikös Saksassakin ole nyt yksi uuvatti, joka sanoutui irti Afd:sta. Jos tulee uudet vaalit, niin taitaa tämä uuvatti jäädä lehdelle soittelemaan.

- Mato

[siviilitarkkailija]

Puheenjohtajina ovat Dr. Alice Weidel ja Dr. Alexander Gauland. Kuten ennen vaaliakin.

Joskus vaalien jälkeen kävin noita läpi ja ei voi sanoa että ovat vasemmiston luoman ja ylläpitämän kuvan mukaista väkeä. Löytyy ydinfyysikkoa, maailmankaikkeus teoreetikkoa (sitä Stephen Hawkingin juttua), matemaatikkoa, läjäpäin professoreja ja sen sellaista.

David Pownall on tehnyt vastaavasta teatterikappaleen "Mestariluokka" jonka voisi hyvin sovittaa nykysaksaan.

Merkelperkel:" Kuinka paljon on 1+1?"
Professori:"2"
Merkelperkel:"Ha haa äärioikeistolainen natsi...irtisanokaa hänet!"
Yliopiston kuoro:"Irtisanokaa natsi, irtisanokaa natsi! Saksa paremmaksi!"
Professori:"no mutta mitä muuta se...en tiedä!"
Merkelperkel:"se on 3. Luovutko natsismistasi, luovutko vihapuheestasi ja väärän tiedon levityksesta!?"
Professori:"...öö tarkemmin ajatellen matematiikka on sopimusoppi ja miksei se voi olla myös 3!"
Merkelperkel:"luovutko siis harhaopista ja myönnät että se on kolme sinä entinen natsi!"
Professori:"luovun...oikea vastaus on 3"
Merkelperkel:"hyvä...nyt arvoisa yliopiston väki tuhotkaa tuo harhaoppinen ex-natsi!"
Professori tuuttihattuinen roviouhri:"en ymmärrä , minähän luovuin harhauskostani että 1+1=2. Ja silti poltatte minut roviolla?"
Merkelperkel:"Sinä luovuit, minä en. Sitäpaisti, pitäähän akateemiselle roskaväelle olla sirkushuvinsa että minä voin jatkaa heidän johtajanaan."
Yliopiston kuoro:"Polttakaa natsi, polttakaa natsi! Saksa paremmaksi!

Ja takaisin tähän päivään...

[Alaric]

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/saksassa-hallituskriisi-haviajien-lista-on-pitka-ja-tappiot-ovat-suuria/6664756 (20.11.2017)

Saksassa hallituskriisi – häviäjien lista on pitkä ja tappiot ovat suuria

Tapio Nurminen

Angela Merkelin poliittinen lähtölaskenta on alkanut ja seuraukset ovat arvaamattomia.

Monipuoluehallituksen synnyttäminen ei ole mahdoton savotta. Suomessa se tiedetään.

Kirjavan koalition päätöksenteko on usein hankalaa. Ellei jopa suorastaan tuskallista. Sekin on tuttu juttu. Varsinkin Suomessa. Kysyä voi vaikka Sipilän Juhalta (kesk.) tai Kataisen Jyrkiltä (kok.).

(...)

Erimielisyyttä melkein kaikesta

Nyt, kun kaikki ohi, kaikki haluavat esitellä omia litanioitaan siitä, mistä kaikesta ei pystytty sopimaan. Ilmastonsuojelu eli hiilen käytöstä luopuminen on kaikkien listoilla. Samoin pakolaispolitiikka ja erityisesti jo Saksassa olevien turvapaikanhakijoiden perheiden vastaanottaminen.

Loppupeleissä näillä ei ole väliä. Jos hallitus olisi syntynyt, hallitseminen olisi ollut äärimmäisen takkuista. Tunnustelujen lähtö- ja loppuasetelma oli niin vaikea, että luottamuksen rakentaminen koalition sisällä olisi ollut melkeinpä ylivoimainen tehtävä.

Nyt Saksaa johtaa Merkelin toimitusministeristö eikä kukaan pysty varmasti sanomaan, mitä tapahtuu seuraavaksi. Häviäjiä on paljon ja tappiot ovat suuria - sekä Saksassa, että koko Euroopassa.

Suurin häviäjä on Saksaa nyt 12 vuotta hallinnut Merkel itse. Hänen ylivertainen asemansa kärsi kolhun, jota ei enää voi korjata. Lähtölaskenta on alkanut riippumatta siitä, miten Saksan hallituskriisi laukaistaan.

Merkelin lopun alku vaikuttaa vääjäämättä päätöksentekoon Euroopassa. Berliinin kanslerinviraston kestoemännän mahti on historiaa. EU-johtajissa on riittävästi niitä, jotka käyttävät tilannetta hyväkseen seuraavan kriisin iskiessä.

EU halvaantuu

Ranskan presidentti Emmanuel Macron jää nyt pitkäksi aikaa yksin uudistusehdotustensa kanssa. Tilannetta pahentaa se, että myös Macronin oma tähti on himmenemässä.

Euroalueen uudistaminen siirtyy näin hamaan tulevaisuuteen tai hiipuu kokonaan. Yhteisen rajavalvonnan vahvistamista saadaan sitäkin odottaa vielä pitkään. Ja kun Saksa on sekaisin, Itä-Euroopan maiden voi odottaa tekevän vieläkin selvempää pesäeroa vanhaan Eurooppaan.

(...)

Oikeistopopulistit taputtavat

Kun moni häviää, joku myös voittaa. Euroopan oikeistopopulisteille Saksan hallituskriisi on iso voitto. Kaikilla on ollut tiedossa, että EU-myönteisen Euroopan tehokas vastaisku onnistuu vain, jos sekä Pariisissa että Berliinissä on vahva toimintakykyinen hallitus. Rein-joen itäpuolella sellaista ei nyt ole ja Macroninkin loistava tulevaisuus alkaa olla takana.

Seuraavaa kylmää suihkua voidaan odottaa Italiasta, missä populistien kannatus on vahvistunut jo ennen Saksan koalitiosotkuja.

Sekä häviäjät että voittajat tietävät, että hyviä vaihtoehtoja, joilla Saksan hallituskriisi ratkaistaan, ei yksinkertaisesti ole.

(...)

Käytännössä Saksa ajelehtii nyt kohti uusia vaaleja, jotka järjestetään alkuvuodesta, jos järjestetään. Niissä suurimmaksi voittajaksi nousee lähes vääjäämättä oikeistopopulistinen Vaihtoehto Saksalle (AfD).

Muuten voimasuhteet säilynevät jotakuinkin samoina. Mikään poliittinen leiri ei syyskuun vaalien ja kariutuneiden hallitustunnustelujen jälkeen ole vahvoilla. Hallituskriisi saattaa siis jatkua hyvinkin pitkään ja Saksaa voi menettää yhden keskeisen kilpailuetunsa eli poliittisen ennustettavuuden.

Se olisi huonoista uutisista kaikkein huonoin. Koko Euroopalle. 

[akez]

AfD vaatii uusia vaaleja, jos tulkitsin tuon oikein lyhyellä saksallani

[tweet]932530581228998656[/tweet]

Ensimmäinen twiitti suomeksi. Vaikuttaa osuvalta analyysiltä ...

Beatrix von Storch

Jamaika on epäonnistunut, Merkel on epäonnistunut. Tämä on AfD:n aikaansaama menestys. Sillä jos FDP ja CSU eivät olisi pelänneet niin paljon AfD:tä, niin ne olisivat antaneet Vihreille hallitusneuvotteluissa kaiken mitä he haluavat. Tähän asti Vihreät ovat paimentaneet edellään muita puolueita yhteiskuntapolitiikassa, maahanmuuttopolitiikassa ja ilmastopolitiikassa. Lopulta saattoi poliittisten olosuhteiden johdosta syntyä melkein tunne kuin Vihreät olisivat viime vuosikymmenien ajan hallinneet Saksaa absoluuttisella enemmistöllä. Gender, multikulti, massamaahanmuutto ja ilmastohysteria olivat jo muuttuneet jonkinlaiseksi liittotasavallan olemassaolon tarkoitukseksi (Staatsraison). Kaikki puolueet olivat "vihertyneet". AfD:n nousun myötä tämä loppuu. Sillä on merkitystä, että Saksassa on nyt Unionin (CDU/CSU) oikealla puolella vahva oppositiopuolue, joka asettaa etabloituneet paineen alle. Me olemme pysäyttäneen nyt kerran vasemmistotrendin. Tulevista päivistä tulee jännittäviä.

... sama vihertauti näyttää iskeneen myös tänne.

EDIT täsmennys tekstiin.

[Skeptikko]

Hyvä niin:

Reuters: Saksan SPD ei lähde hallitukseen
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005456987.html

Saksan sosiaalidemokraattinen puolue ei ole käytettävissä hallitukseen, Reuters kertoo näkemäänsä asiakirjaan vedoten.

[koojii]

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/saksassa-hallituskriisi-haviajien-lista-on-pitka-ja-tappiot-ovat-suuria/6664756 (20.11.2017)

Saksassa hallituskriisi – häviäjien lista on pitkä ja tappiot ovat suuria

Tapio Nurminen

Angela Merkelin poliittinen lähtölaskenta on alkanut ja seuraukset ovat arvaamattomia.

Monipuoluehallituksen synnyttäminen ei ole mahdoton savotta. Suomessa se tiedetään.

Kyllähän Angela Merkelin kaatuminen on iso juhlan paikka koko Euroopalle. Ilman Merkeliä Kreikkaan suomalaiset eivät olisi kusseet kymmeniä miljardeja euroja rahaa kun kyseinen tuki oli vastoin eurovaluutan perussopimuksia. Samoin Merkel houkutteli Eurooppaan miljoonia kehitysmaalaisia ongenonkijoita kun Merkel halusi sillä tavalla ostaa oman taivaspaikkansa.

Vielä kun Suomesta saadaan Juha Sipilä heivattua vittuun niin ongelmat alkanevat ratketa kun Sipilä on samanlainen jeesuspuolueen uskovainen taivaspaikan ostaja kuin Angela Merkel. Toki uuvattipuolueen Soini on samanlainen, mutta Soinilla ei ole väliä kun Soinin jeesuspuolue on kannatuksessaan promillesarjassa. 

[Kulttuurirealisti]

Ranskan presidentti Emmanuel Macron jää nyt pitkäksi aikaa yksin uudistusehdotustensa kanssa. Tilannetta pahentaa se, että myös Macronin oma tähti on himmenemässä.

Euroalueen uudistaminen siirtyy näin hamaan tulevaisuuteen tai hiipuu kokonaan.
---
Saksan sosiaalidemokraattinen puolue ei ole käytettävissä hallitukseen, Reuters kertoo näkemäänsä asiakirjaan vedoten.

Tämähän on aivan mainiota! Vähän voisi vielä uudistaa euroaluetta taaksepäin.

EU-myönteisen Euroopan tehokas vastaisku onnistuu vain, jos sekä Pariisissa että Berliinissä on vahva toimintakykyinen hallitus. Rein-joen itäpuolella sellaista ei nyt ole ja Macroninkin loistava tulevaisuus alkaa olla takana.

Maikkaria harmittaa, kun suvereniteetin lisäluovutukset lykkääntyvät.

[Billy Hill]

Onko samppanjan ostaminen nyt korrektia kun Ranskassa istuu federalisti presidentin pallilla? Vai juhlistanko perisuomalaisella kossulla jos ja kun Merkel sortuu?

Joka tapauksessa jännittäviä aikoja elämme.

[Profit]

Eurooppa säilyy USA:lle alisteisena epäitsenäisenä paikkana niin kauan kuin sen valtioiden puolustus nojaa NATO:on.

[kivimies]

On hyvä uutinen, että liitttovaltiokehitystä ei voida viedä eteenpäin.

[koojii]

Yleisradio voisi ottaa Angela Merkelin kaatumisesta kertoviin tv-uutisiin vaikka kuvituskuvaa näistä Pohjois-Korean Kim Jong-il:in kuoleman aiheuttamasta joukkohysteriasta ja joukkoitkemisistä:

https://youtu.be/pSWN6Qj98Iw



Studioon voisi raahata myös jonkun erityisasiantuntijan kertomaan miten Bepanthen voide auttaa peppukipuun.

En itse pysty käsittämään miksi kukaan pitää Angela Merkeliä hyvänä poliitikkona. Toki Britannian brexit ei olisi koskaan toteutunut ilman Merkelin sekoiluja tukipakettien ja kehitysmaalaisten rekrytoinnin parissa. Eli siinä suhteessa Merkel on hyvä poliitikko. Mitään muuta positiivista sanottavaa Merkelistä on hyvin vaikea keksiä.

[ISO]

Merkelin kannattais soitella uuvateille.

Ne on aina valmiita hallitukseen ilman omia vaatimuksia, kunhan saavat olla mukana.

[qwerty]

Suomen Uutiset marraskuu 20, 2017 15:25

Presidenttiehdokas Laura Huhtasaari Saksan dramaattisesta tilanteesta: EU-kupla puhkeaa Saksan johdolla

Laura Huhtasaari (ps.) kommentoi Saksan hallitusneuvottelujen dramaattista tilannetta tiedotteessaan.

Huhtasaaren mukaan saksalaiset antoivat syyskuun lopulla käydyissä liittopäivävaaleissa selvän tuomion EU:n maahanmuuton ja ilmastopolitiikan taakanjakopolitiikan epäoikeudenmukaisuudelle.

– Saksalaiset eivät halua olla maksumiehinä vapaamatkustajien Puolan, Romanian, Bulgarian ja Unkarin puolesta vain sen takia, että EU sai allekirjoittaa Pariisin ilmastosopimuksen. Liittokansleri Angela Merkelin yhdessä sosiaalidemokraattien kanssa harjoittama avoin maahanmuuttopolitiikka on jakanut Saksan kansan kahtia, Huhtasaari täsmentää tiedotteessaan.

Hän katsoo, että EU-kupla puhkeaa, jos ilmasto- ja maahanmuuttopolitiikan täyskäännöstä ei tehdä. Saksan hallitusneuvottelut ovat tämän osoittaneet.

Laura Huhtasaari jatkaa:

– EU:n huippukokoksiin osallistuvat eri maiden päämiehet pettävät aina itsensä antamalla katteettomia ja kalliita lupauksia niin ilmasto- kuin maahanmuuttopolitiikassa. Vapaamatkustajien elättäminen katkaisee kansalaisten maksukyvyn ja selkärangan.

Huhtasaari kannustaa suomalaisia ottamaan aloitteen ja johtajuuden omiin käsiinsä – Suomen on alettava ohjattava ilmasto- ja maahanmuuttopolitiikka oikeille urille. Samoin Huhtasaari vaatii myös saastuttamiselle loppua.

– EU:n hiilidioksidipäästöt eivät tule vähenemään Pariisin sopimuksen allekirjoituksilla. Kaikilta niiltä mailta, jotka saastuttavat eniten, vaaditaan vähiten päästöjen leikkauksia. Samalla edellytetään leikkauksia niiltä, jotka ovat jo leikanneet päästönsä minimiin, kuten Suomelta.

– Suomen on vaadittava EU:n ilmastopolitiikassa taakanjakoa oikeudenmukaisemmaksi eli saastuttajien on siivottava itse jälkensä.

– Hallitsematonta maahanmuuttoa ei voida hillitä muuten kuin estämällä Välimeren yli tuleva siirtolaisvirta.

– Välimeren etelärannalle on pystytettävä järjestelykeskuksia, jotka toimivat ainoana mahdollisena reittinä Eurooppaan.

[Alaric]

Nyt väläytellään CDU/CSU:n ja vihreiden vähemmistöhallitusta, jota FDP tukisi oppositiosta. Enpä jaksa uskoa moiseen.

https://suomenkuvalehti.fi/vallan-mahotonta/fdpn-ulosmarssi-hyva-uutinen-rahaliitolle/?shared=310-bc57e36c-500 (20.11.2017)

FDP:n ulosmarssi on hyvä uutinen rahaliitolle

Antti Ronkainen

Saksan hallitustunnustelut päättyivät viime yönä, kun liberaalipuolue FDP marssi ulos.

Suurimmat erimielisyydet vallitsi Baijerin kristillisdemokraattien (CSU) ja vihreiden välillä maahanmuutosta ja perheenyhdistämisistä, mutta silti FDP lähti tunnusteluista.

Miksi?

Ulosmarssin syynä lieneekin vuoden 2013 vaalien trauma, kun FDP putosi parlamentista eurokriisin jälkeen. Liberaalit olivat mukana Angela Merkelin II hallituksessa, joka joutui antamaan tukipaketeita kriisimaille ja perustamaan Euroopan vakausmekanismin.

Tukipaketit olivat Saksassa erittäin epäsuosittuja, sillä ne koettiin tulonsiirroiksi asiansa huonosti hoitaneille kriisimaille. Professorit perustivat ennen vuoden 2013 vaaleja Alternative für Deutschlandin (AfD) kritisoimaan eurokriisin hoitoa.

Pakolaiskriisin myötä puolue radikalisoitui ja painopiste siirtyi rahaliitosta maahanmuuton ja islamin vastustukseen.

Liberaalien vaaliteemat olivat syyskuun vaaleissa erittäin jyrkät. FDP kannatti esimerkiksi vakausmekanismin lakkauttamista, exit-mekanismin luomista eurosta eroamiseksi sekä vastusti yhteisen talletussuojan, pahan päivän rahastojen ja euroalueen budjetin luomista.

FDP nousi syyskuun vaaleissa takaisin parlamenttiin yli 10 prosentin kannatuksella.

Liberaaleille kävi hallitustunnusteluiden aikana oletettavasti selväksi, ettei se selviäisi neuvotteluista kunnialla hylkäämättä kovaa euroon liittyvää ohjelmaansa. Tämä oltaisiin tulkittu lupausten pettämiseksi siitäkin huolimatta, että FDP olisi oletettavasti saanut Wolfgang Schäublen valtiovarainministerin salkun.

FDP on ilmaissut valmiuden tukea vähemmistöhallitusta oppositiosta. Vaikka kristillisdemokraattien ja vihreiden vähemmistöhallitus heikentäisi Merkelin auraa vakaana johtajana Saksassa ja laajemmin Euroopassa, tämä lienisi lopulta kaikkien kannalta paras ratkaisu.

Ensinnäkin FDP säilyttäisi kasvonsa.

Toiseksi vähemmistöhallitus korostaisi liittopäivien roolia, mikä saattaisi aktivoida julkista keskustelua, lisätä politiikan avoimuutta ja palauttaa ihmisten uskoa demokratiaan.

Kolmanneksi Saksan hallitus ei olisi sidottu FDP:n jyrkkiin eurolinjoihin, mikä helpottaisi rahaliiton kehittämistä eteenpäin.

FDP:n johtaja Christian Lindnerin lausahdus ulosmarssin jälkeen, että on parempi olla sivussa kuin hallita väärin, voi hyvinkin viitata tähän vähemmistöhallituksen mahdollisuuteen.

[Leijona78]

SPD on jo ilmoittanut -yksimielisesti, uutisten mukaan- että "mieluummin uudet vaalit kuin suuri koalitio."

Uudet vaalit näyttävät nyt vääjäämättömiltä.

Merkel muss weg, toivoisin.

[Uimakoulutettava]

Saksassa hallituskriisi – häviäjien lista on pitkä ja tappiot ovat suuria

Nyt Saksaa johtaa Merkelin toimitusministeristö eikä kukaan pysty varmasti sanomaan, mitä tapahtuu seuraavaksi. 

Älä pelkää, Pöllölaakso, Mutti Merkelin toimitusministeristö mokuttaa Saksassa ja Suomessa niin paljon ja niin pitkään kuin vain suinkin kykenee. Reporadio ja Kultturimarxistinen Mädättäjä, nyt mukaan kansallistalkoisiin!

Merkelillä ei tosin olisi Suomessa toimintakykyistä toimitusministeristöä, jos Timo Soinin käsitys puolueohjelmista ei olisi vastannut hänen takapuoltaan ja jakkaroita, joihin se on saatava survottua hintaan katsomatta. Vaan valtiomies se on kinttuhousuinenkin?

Saksassa saattaa jatkossa esiintyä arvopohjattomia mielipiteitä väestönsiirtojen järkevyydestä, mutta epäkansallisen kokoomuksen Suomessa on toisin, kas kun tolkkua toivovien suomalaisten suosikkipääministeri on Petteri Orpo.

Itkijäeukon roolista elokuvassa "Merkelin viimeiset päivät" käytäneenkin hallitusoppositiossa jämäkkä taisto, henkilöt kansan urhokkaan.

[Risto A.]

https://demokraatti.fi/soini-huolestui-mutta-uskoo-tilanne-ratkaistaan-tavalla-tai-toisella/

Ulkoministeri Timo Soini (sin.) katsoo Saksan tilannetta tietyllä huolestuneisuudella. Hallitusneuvotteluiden katkeaminen lisää hänen mukaansa epävarmuutta. Soinin mukaan Saksa on kuitenkin vahva maa ja vahva demokratia, joten tilanne ratkaistaan tavalla tai toisella.

Heh, Soini voi opastaa kuinka puhutaan kaikille paskaa, tehdään täysin toisin, vehkeillään kuin keskiaikaisissa eurooppalaisissa hoveissa ja jatketaan hommia kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

[-PPT-]

Sellainen pointti liittyen Saksan politiikkaan että heidän parlamentarismissa on käytössä ns rakentava luottamuslausesysteemi. Se tarkoittaa sitä että parlamentti eli liittopäivät voi erottaa kanslerin ainoastaan mikäli paikalle pystytään saman tien nimittämään toinen henkilö joka saa yli puolen liittopäivien jäsenen hyväksynnän.

[Jorma M.]

Saksan "keisarilla-ei-ole-vaatteita" -tilanne osoittaa hyytävästi kuinka sysipaska tilanne Suomella on. 



Koko Suomen media ja "tutkijat" vetävät itkuvirttä kun Naudan ura on joutunut vastatuuleen korttitalonsa ja Baabelin torninsa kanssa.

Maikkarin TV-uutisten toiminnot omistavan MediaHub-konsernin toimari Tapio Nurminen manaa maailmaloppua

Suomen pääministeripuolueen pää-äänenkannattaja Suomenmaa vaatii Suomea avautumaan Afrikalle

Ylessä SKDL-aktiivi Vaarakallio ja Vihreiden ex-kunnanvaltuutettu (ja Siuntion kuntaliitoksen RKP:n vaatimuksesta tyrmännyt) Yrjö melskaavat että Eurooppa kaatuu nyt.

Vasurien struumapotilas, laboranttinauta Kyllönen vaatii sensuuria yksittäisille kansanedustajille ja kantelee EU:lle että Suomessa syleillään fasismia.

jne tms inkl moms.

Nyt on bilderberg-soros-kulttuurimarxisteilla hätä.

Voi saatana kun olisi ihanaa jos Stasi-Nauta-housupuku-Hillary Merkel kaatuisi ja itkisi kaksoisleuka värähdellen.

[Uimakoulutettava]

Suomen Uutiset marraskuu 20, 2017 15:25

Presidenttiehdokas Laura Huhtasaari Saksan dramaattisesta tilanteesta: EU-kupla puhkeaa Saksan johdolla

– Hallitsematonta maahanmuuttoa ei voida hillitä muuten kuin estämällä Välimeren yli tuleva siirtolaisvirta.

– Välimeren etelärannalle on pystytettävä järjestelykeskuksia, jotka toimivat ainoana mahdollisena reittinä Eurooppaan.

Jaa on vai?

Onko reitti Eurooppaan tehokas keino yrittää ratkaista Afrikan ja Lähi-idän eli Monikulttuurin ongelmat? Vieläpä ainoa mahdollinen? Samalla Suomi nousuun?

Koska Perussuomalaiset vaatii konsensushenkisesti samaa kuin muutkin puolueet eli Puolue jo ennen vaaleja, kysyisin

1. Uskovatko Perussuomalaiset saavansa nuivien luottamuksen ja jytkyn?

2. Mitä neuvoteltavaa on vaalien jälkeen, kun myönnytykset on tehty jo ennen niitä? Onko Perussuomalaiset jo osa Puoluetta? Onko hinku hallitukseen hintaan katsomatta ennallaan?

[RP]

(...)

– Hallitsematonta maahanmuuttoa ei voida hillitä muuten kuin estämällä Välimeren yli tuleva siirtolaisvirta.

– Välimeren etelärannalle on pystytettävä järjestelykeskuksia, jotka toimivat ainoana mahdollisena reittinä Eurooppaan.

Jaa on vai?

Onko reitti Eurooppaan tehokas keino yrittää ratkaista Afrikan ja Lähi-idän eli Monikulttuurin ongelmat? Vieläpä ainoa mahdollinen? Samalla Suomi nousuun?

Koska Perussuomalaiset vaatii konsensushenkisesti samaa kuin muutkin puolueet eli Puolue jo ennen vaaleja, kysyisin

1. Uskovatko Perussuomalaiset saavansa nuivien luottamuksen ja jytkyn?

2. Mitä neuvoteltavaa on vaalien jälkeen, kun myönnytykset on tehty jo ennen niitä? Onko Perussuomalaiset jo osa Puoluetta? Onko hinku hallitukseen hintaan katsomatta ennallaan?

Lutetaan nyt ensin se lainattu teksit ja yritetään ymmärtää. Se, että tarjotaan ainoana reittinä, tarkoittaa, että muita reittejä tulevat palautettaisiin takaisin (jos ei muualle, niin sitten niihin järjestelykeskuksiin) Välimeren eteläpuolelle. Tämä olisi valtava edistys nykytilanteeseen. Pakolaissopimuskaan ei ole este, jos keskusten turvallisuus on taattu (voi maksaa EU:lle/jäsenmaille, mutta suhteessa nykyisen menettelytavan hintalappuun ns "peanuts".

Sitten jää poliittiseksi päätökseksi, monelleko noista järjestelykeskuksiin tulevista annetaan lupa tulla pohjoiseen. Kun asia esitetään valintana, eikä luonnonlain mukaisena pakkona (kuten nykyään), veikkaisin että määrät jäävät nykyistä (ja varsinkin 2015 vuotta)  reippaasti pienemmiksi, ja joukkoon ei valikoituisi etupäässä 20-40 miehiä ilman (kunnolla dokumentoitua) koulutusta ja realistista oletusta olla keskimäärin muuta kuin perinnöllinen yhteiskunnan nettosaaja - tosiasiallisena hakuperusteena halu parempaan elämään kun edes kotimaassaan heille ei ole töitä tarjolle. Jo tarjokkaiden määrä romahtasi, kun tulisi tietoon, että ensimmäisestä kontaktista virkavallan kanssa Roomassa, Berliinissä tai Helsingissä pääsee pikavauhtia takaisin Afrikkaan.

[Alaric]

Takaisin Saksan poliittisiin kuvioihin, kiitos. Järjestelykeskuksille ja persuille löytyy muitakin ketjuja.

[guest14935]

SPD on jo ilmoittanut -yksimielisesti, uutisten mukaan- että "mieluummin uudet vaalit kuin suuri koalitio."

Uudet vaalit näyttävät nyt vääjäämättömiltä.

Merkel muss weg, toivoisin.

Voihan se olla että vaihtuu.
Eipä se sano etteikö voisi löytyä vielä innokkaampi Euroopan rikastaja tilalle. Eikös siellä ole verrattain vahva tuo parlamentarismi, valikoivat semmoisen joka aatetta ajaa jos itse sitä ajavat.

[-PPT-]

^SPD:n kansleriehdokas Martin Schulz, siis entinen europarlamentin puhemies, on jopa Merkeliä hullumpi federalisti ja kulttuurin rikastaja. Siinä päällimmäinen syy sille miksi Merkelin puolue on kaikesta huolimatta edelleen Saksan suurin.

[Alaric]

Et nyt perkeleen Steinmeier ala kikkailemaan mitään. Uudet vaalit kehiin!

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/309806/55a3b0b815 (20.11.2017)

Saksan liit­top­re­si­dentti patisti puolueita takaisin neuvot­te­lu­pöy­tään

Sak­san liit­top­re­si­dent­ti Frank-Wal­ter Stein­mei­er ke­hot­taa kaik­kia puo­lu­ei­ta miet­ti­mään asen­net­taan hal­li­tus­neu­vot­te­lu­ja koh­taan ja ole­maan val­mii­ta komp­ro­mis­sei­hin.

– Hal­li­tuk­sen muo­dos­ta­mi­nen on lä­hes ai­na ol­lut vai­ke­aa, mut­ta hal­li­tuk­sen muo­dos­ta­jan man­daat­ti on eh­kä­pä tär­kein man­daat­ti, jon­ka ää­nes­tä­jil­tä voi de­mok­ra­ti­as­sa saa­da. Tämä man­daat­ti on edel­leen ole­mas­sa. Nyt on se het­ki, jol­loin kaik­kien osa­puo­lien on mie­tit­tä­vä asen­net­taan, Stein­mei­er sa­noi.

Sak­san liit­top­re­si­dent­ti voi ha­lu­tes­saan mää­rä­tä en­ne­nai­kai­set par­la­ment­ti­vaa­lit, mut­ta Stein­mei­e­rin mu­kaan se ei ole hä­nen suo­si­man­sa vaih­to­eh­to.

Pre­si­dent­ti ai­koo kut­sua kaik­ki puo­lu­eet kes­kus­te­lui­hin hal­li­tuk­ses­ta.

Pre­si­dent­ti ha­lu­aa pu­hua myös so­si­aa­li­de­mok­raat­tien (SPD) kans­sa, vaik­ka nämä ovat tois­tu­vas­ti va­kuut­ta­neet py­sy­vän­sä op­po­si­ti­os­sa sur­ke­as­ti su­ju­nei­den vaa­lien jäl­keen.

[Alaric]

Merkel sanoo, että valitsisi mieluummin uudet vaalit kuin vähemmistöhallituksen johtamisen

https://www.reuters.com/article/germany-politics-merkel/merkel-says-she-would-prefer-new-elections-over-minority-govt-idUSB4N1JX01M (20.11.2017)

Merkel says she would prefer new elections over minority govt

German Chancellor Angela Merkel said on Monday that she would prefer new elections to leading a minority government after talks about forming a three-way coalition collapsed overnight.

"My point of view is that new elections would be the better path," Merkel told ARD television in an interview to be broadcast later in the evening. She added that her plans did not include being chancellor in a minority government.

[-PPT-]

Kyllähän tässä kiteytyy koko suhteellisen vaalitavan suurin ongelma eli mahdollinen täysi umpikuja hallitusneuvotteluissa. Mielestäni uudet vaalit voidaan vetää yhden kerran mutta jos tulos on identtinen niin sama ongelma on taas edessä.

Jokin mekanismi pitäisi keksiä. Vähän kuin futiksessa että jos kaksi joukkuetta ei saa selvää toisistansa niin sitten on rankkarikisa ja sen voittaja voittaa, oli miten epäoikeutettua hyvänsä.

Politiikkaan pitää keksiä oma rankkarikisansa.

[Peltipaita]

Onko Saksan hillotolpat turhan ohuita? Kompromissin teossa saksalaisten pitäisi ottaa mallia Suomen hallituksessa istuvista ex-perussuomalaisista.  Kaikesta voidaan neuvotella ja joustaa kunhan puoluejohdolle on luvassa muhkeat virat poliitisen uran (pakosta) loppuessa.