Saksan liittopäivävaalit 24.9.2017 - uutiset, keskustelu ja seuranta

[Timoteus]

Kyllähän tässä kiteytyy koko suhteellisen vaalitavan suurin ongelma eli mahdollinen täysi umpikuja hallitusneuvotteluissa. Mielestäni uudet vaalit voidaan vetää yhden kerran mutta jos tulos on identtinen niin sama ongelma on taas edessä.

Jokin mekanismi pitäisi keksiä. Vähän kuin futiksessa että jos kaksi joukkuetta ei saa selvää toisistansa niin sitten on rankkarikisa ja sen voittaja voittaa, oli miten epäoikeutettua hyvänsä.

Politiikkaan pitää keksiä oma rankkarikisansa.

Jalkapallon ja politiikan ero on, että jalkapalloturnauksen tarkoitus on löytää paras joukkue. Jos sellaista ei säällisessä ajassa muuten löydy, se etsitään keinotekoisesti.

Vaalien tarkoitus ei ole löytää voittajaa vaan mitata kansan tahto maan suunnasta. Kansan tahto voi olla niin jakautunut, ettei minkään linjan taakse saada enemmistöä neuvottelemallakaan. Jalkapalloratkaisu olisi kai antaa suurimmalle puolueelle tai koalitiolle lisäpaikkoja, kunnes sillä on enemmistö, mutta tämä romuttaisi monipuoluejärjestelmän ja suhteellisen vaalitavan koko idean. Suurimman puolueen kannattaisi ajaa hallitusneuvottelut tahallaan karille, koska sillä tapaa se saisi hallita yksin keinotekoisella enemmistömandaatilla. Puolueen ei edes tarvitsisi tavoitella kuin noin kolmasosaa äänistä, mikä yleensä riittää ykkössijaan. Kahdelle kolmasosalle kansaa ja kaikille muille puolueille voisi haistattaa paskat.

Ei maa anarkiaan luisu, vaikka sillä ei poliittista enemmistöhallitusta olisikaan. Vanha hallitus jatkaa toimitusministeristönä, kunnes uusi on nimitetty. Vähemmistö- tai virkamieshallituksenkin voi muodostaa. Suuret uudistukset lykkääntyvät seuraavaan vaalikauteen niin kuin ne ansaitsevatkin lykkääntyä, jos niillä ei ole enemmistön tukea.

[Eisernes Kreuz]

Erityisesti tämä tilanne huolestuttaa Brysselin politrukkeja. Kun puhdas EU-mies Macron voitti Ranskassa, Brysselissä ehdittiin jo kuvitella, että nyt on kaikki taas hyvin federaatiossa.

Merkel on ollut ennen kaikkea Brysselin vakiintuneen linjan takuuhenkilö. Jos hän poistuu näyttämöltä, ei siitä seuraavaa valtatyhjiötä ole helppo täyttää.

[Alaric]

^ Tässä onkin hiukan juttua Macronista ja Merkelistä.

Presidentin edustajien antaman tiedotteen mukaan hallituskriisi osoittaa, että Ranskan pitäisi ottaa enemmän johtavaa roolia Euroopassa. Joka tapauksessa tämä kenties usean kuukauden viivytys haittaa merkittävästi Macronin kaavailemia uudistuksia.

Mutta entäs sitten, kun AfD räväyttää uusissa vaaleissa yli 20 % Saattaa kohta osua federalisteille vielä enemmän kapuloita rattaisiin. Macron ja EU:n isot pojat tarvitsevat Merkeliä.

https://www.thelocal.fr/20171120/german-political-chaos-shows-need-for-france-to-take-lead-in-europe-elyse (20.11.2017)

German political chaos shows France 'needs to take lead in Europe'

The breakdown in attempts by Angela Merkel to form a government has shown France that is must take the initiative in Europe, the presidency says, but without German backing Emmanuel Macron's ambitious reforms will stay on ice.

France is hoping that Germany will remain a "stable and strong" partner to allow the two partners to "move forward together", the French presidency said after German coalition talks collapsed leaving the country in political turmoil.

The breakdown "only reinforces the need for France to propose, to take the initiative and to work on an ambitious European project that we will put in place with our German partner," a statement from the presidency said.

French president Emmanuel Macron, who spoke to Merkel on Sunday, has pushing hard to reform Europe and won backing from Angela Merkel in his bid to shake up the bloc.

Among reforms he wants to see are setting up a separate budget for the 28-member group, as well as giving it its own parliament and finance minister.

But any chance he has of passing those reforms will depend on Germany and whether Angela Merkel can form a government.

But on Monday Chancellor Angela Merkel was left scrambling for ways to drag Germany out of crisis after high-stakes talks to form a new government collapsed, potentially forcing Europe's top economy into snap elections.

Germany now faces weeks, if not months of paralysis with a lame-duck government that is unlikely to take bold policy action.

With no other viable coalition in sight, Germany may be forced to hold new elections that risk being as inconclusive as September's polls.

That will delay or perhaps even kill off Macron's ambitious reform plans, which he laid out in a speech in Greece earlier this year.

His proposals, which formed part of Macron's election campaign platform earlier this year, would be submitted to European citizens early next year for a six-month debate.

Earlier on Monday Macron said of the German crisis: "It is not in our interest that the situation becomes tense."

"It means that we need to go forward."

Dominik Grillmayer, an expert at the Franco-German Institute in Ludwigsburg in Germany, said he was sceptical that Macron could advance without a German partner.

"Macron needs Merkel," he told AFP, adding: "I fear that the European Union is going to be paralysed for the next few months. Nothing is going to move forward on the reforms or the Brexit negotiations."

[qwerty]

Kyllähän tässä kiteytyy koko suhteellisen vaalitavan suurin ongelma eli mahdollinen täysi umpikuja hallitusneuvotteluissa.

Tuolla mitään umpikujaa olisi, jos ottaisivat AfD:n mukaan neuvotteluihin. Soros money sanoo että ei voi. Silloin ei vaan voi

[Roope]

Analyysi: Tästä on kyse Saksan hallituskriisissä – "Merkelin asema on nyt heikompi kuin koskaan"

Visa Noronen
Berliini

Kautta Länsi-Euroopan vanhojen valtapuolueiden asema on murentunut tällä vuosisadalla. Aikaisemmin useassa maassa pari pääpuoluetta vastasi yksin politiikan tekemisestä, mutta nykyään niiden rinnalla häärää joukko pieniä ja keskisuuria puolueita. Tämä ei ole vanhojen pelureiden mieleen. Siitä Saksan hallituskriisissäkin on paljolti kysymys.

Oikeistopopulistipuolue AfD eli Vaihtoehto Saksalle nousi parlamenttiin syksyn liittopäivävaaleissa. Lähes joka kolmas AfD:n uusi äänestäjä oli aikaisemmin äänestänyt liittokansleri Angela Merkelin kristillisdemokraatteja.

Yhteensä lähes saman verran uusia äänestäjiä siirtyi AfD:lle sosialidemokraateista ja laitavasemmistopuolue Linkestä. Loput uudet äänestäjät eivät aiemmin äänestäneet ketään.

Osittain AfD:n takia sosialidemokraattien eli SPD:n ryhmä liittopäivillä kutistui kunnolla. Koska SPD:n vanha sanoma ei toiminut uudessa Saksassa, se on ilmoittanut, ettei se enää tule hallitukseen tekemään kompromisseja kristillisdemokraattien kanssa.

[...]

AfD ei myöskään kelpaa kenellekään kumppaniksi. Äärioikeistolaiset ovat puolueessa kotonaan eikä AfD esitä vaihtoehtoja, se vain haukkuu muita.

[...]

Saksan muuttuminen aidoksi monipuoluemaaksi edellyttää, että aika monen puolueen on nieltävä ylpeytensä, hyväksyttävä oma uusi pienuutensa ja olemaan valmis kompromisseihin.

[...]

Hallitusneuvottelujen suurimmat kiistakysymykset olivat pakolaisten määrän rajoittaminen ja ympäristönsuojelu. Käytännössä kyse oli ennen kaikkea pakolaisten perheenyhdistämisen jarruttamisesta, kivihiilen käytön rajoittamisesta ja miten Saksa alkaa siirtyä eroon autojen polttomoottoreista.

Vihreät ja kristillisdemokraatit olivat näissä asioissa äärimmäisen kaukana toisistaan, mutta silti pystyivät lähestymään kompromissia. Jos se on mahdollista, Saksan politiikassa kaikki olisi mahdollista – jos vain halua tehdä yhteistyötä on.

Aamulehti 20.11.2017

Pääkirjoitus: Eurooppa saa toivoa kädet ristissä, että Merkel onnistuu Saksassa

Angela Merkel haluaa Liittotasavaltaan vakaan hallituksen. Koko maanosan on syytä yhtyä toiveeseen. Populistien paine ei saa sanella neuvottelujen asialistaa.

[...]

Osoittautui, että etenkin pakolaispolitiikasta ja ilmastonmuutoksen torjunnasta oli enemmän kuin vaikeaa päästä sopuun tällä koalitiolla. Ympäristöpuolella ääripäitä edustivat vihreät ja CSU. Maahanmuutossa CSU ja Merkelin CDU ovat olleet muuten läheisestä suhteestaan huolimatta usein ristiriidassa. Eurooppa-politiikassa puolestaan liberaalit eivät näe asioita samoin kuin kristillisdemokraatit ja vihreät.

[...]

Vaihtoehdoista puhuttaessa riskialttein mahdollisuus on uusiin vaaleihin ajautuminen. Se antaisi kampanjointiin turhan hyvät lähtökohdat AfD:lle eli Vaihtoehto Saksalle -puolueelle.

Perinteisten puolueiden olisi kyettävä katsomaan populistisen uhkakuvan yli ja ajattelemaan maansa – miksei myös koko Euroopan – parasta.

Tähän mennessä ne ovat kuitenkin ajautuneet riitelemään juuri niistä aiheista, joita lietsomalla ääriliikkeet ovat saaneet jalansijaa: maahanmuutosta, ympäristönsuojelusta ja globalisoitumisesta.

Viimeaikaiset vaalit ja muutkin poliittiset tapahtumat maanosassamme ovat osoittaneet, että lähes maassa kuin maassa äärioikeistolaisilla liikkeillä on mahdollisuudet kerätä noin 10–13 prosentin kannatus. Sen tilastotodellisuuden kanssa olisi perinteisten ja vakautta arvostavien voimien pystyttävä elämään. Panikoimatta.

Se, että ryhdytään ikään kuin reagoimaan ääriainesten ja populistien asettamaan agendaan, on huonoin valinta. Liberaalien olisi siis viisasta palata pöytään – riitoja pelkäämättä ja niitä myös lisää ruokkimatta.

Aamulehti 20.11.2017

[MW]

Eurooppa saa toivoa kädet ristissä, että Merkel lanataan totaalisesti.

Ihan kuin "vihreät", Merkel on kommunistisen Harppi-Saksan lahja Länsi-Euroopalle.

[Jorma M.]

Pääkirjoitus: Eurooppa saa toivoa kädet ristissä, että Merkel onnistuu Saksassa

Angela Merkel haluaa Liittotasavaltaan vakaan hallituksen. Koko maanosan on syytä yhtyä toiveeseen. Populistien paine ei saa sanella neuvottelujen asialistaa.

Aamulehti 20.11.2017

Hirvittävää journalismia. Lahtarien verihurtat on päästetty irralleen.

Minkälainen holokausti hyvänsä on verihurtan mielestä parempi kuin se että äänestäjien kannat ja "populismi sanelevat".

[Tavan]

Ihania uutisia! Minua syletti Macron hype, joka onkin jo ihanasti lässähtänyt. Minua syletti Merkelin jatkokausi, joka näyttää olevan tyssäämässä ennen alkuaan.

Oikeistopopulismin piti olla Merkelin ja Macronin kesyttämä auringonlaskun ilmiö. Toisin kävi. Puola näyttää brysselille tylysti keskisormea, ja jatkossa koko keskieurooppa nostaa jalat pöydälle, kun Saksassa on lamaannustila ja Macronin eväät on syöty. Vissiin Italiassa on myös suurta jytkyä pukkaamassa piakkoin!

[Jorma M.]

Kuuntelen juuri France24 -kanavaa. Sekin sanoo, että hallituskuvioiden ongelma on että CDU + CSU + FDP eivät pääseet sopimuksen Vihreiden maahanmuuttovaatimusten kanssa.

Tämä siis vaikka koko Saksa ja vastuumediat yleensäkin syyttävät FDP:tä.

[sivullinen.]

Ehdottomasti on vakavasta asiasta kyse ja kädet ristissä toivon Saksassa järjestettävän uudet vaalit -- ja niissä eurostovastaisille puolueille suurvoittoa --. En silti tosiasioiden valossa näe tilanteen olevan tällainen. Espanjassa julistettiin vaalien ja epäonnistuneiden hallitusneuvottelujen jälkeen uusien vaalien olevan tulossa. Ei tullut vaan tuli vähemmistöhallitus. Ruotsissa julistettiin jo vaalipäiväkin, mutta sitten peruttiin. Kreikassa näin tehtiin sen ollessa suurimassa kriisitilanteessa -- ja vasta kolmannen uhkauksen jälkeen uudet vaalit järjestettiin --.

Tosiasioiden valossa näyttää näiden uusien vaalien julistamisen olevan enemmän teatteria kuin mitään muuta. Ensin kabineteissa sovitaan vallanjaosta ja suunnitelmista, mutta koska ei hajoavan yhteiskuntajärjestelmän johdosta voida saada edes suurinta osaa tulevien hallituspuolueiden äänestäjistä kannattamaan tehtyä kompromissia, pitää uhata uusilla vaaleilla, perua uhkaus yleisen vakauden pelastamiseksi ja vasta tämän näytelmän jälkeen aloittaa suunnitelmien toteutus. Tähän jo usein nähtyyn huonoon näytelmään kuuluu myös rasistien haukkuminen, populismin tuomitseminen ja Venäjän syyttäminen hakkeroinnista. Hyvässä näytelmässä olisi enemmän toimintaa. Siinä valtakunnankansleri lähtisi pimeänä iltana yksin lentämään kohti presidentin asuntoa neuvottelujen epäonnistumisesta ilmoittamaan. Matkalla hän kuitenkin saisi uutta tietoa ja maa, maanosa ja maapallo pelastuisi. Sellaista näytelmää ei voisi ennalta käsikirjoittaa.

Näin päätellen tulossa ei ole mitään katsomisen arvoista. Aivan varma en asiasta kuitenkaan ole. Hyvän kriisin varjossa on Eurostoliitossa aiemminkin yritetty ajaa kaikkein katalampia temppuja läpi. Tällä kertaa voitaisiin yrittää jonkinlaista euroalueen uudistusta; Saksan hallitusneuvottelujen päättymisestä ilmoittanut FDP ainakin erityisesti sellaisia vaatinut, joten se voisi olla osa näytelmää. Suomen näennäinen talouskasvu, joka on kotimaisella elvytyksellä ja EKP:n Saksan vaaleja varten aloittamalla osto-ohjelmalla -- "quantitative easingillä" -- saatu aikaan, voi olla lähiaikoina pahasti uhattuna. Suomen sosialistinen lehdistö on tähän suuntaan jo pitkään tehnyt varaumia selittämällä talouskasvun saattavan katketa ulkomaisten toimien johdosta -- ja tähänkin asti talouskasvu on ollut vain "tuottavuuden lisääntymistä" eli halvemmasta rahasta syntynyttä laskennalista hyötyä, eikä työntekijöiden, tuotannon tai tarpeen määrästä syntyvää aitoa kasvua --. Talouskasvun katkeaminen taas voisi johtaa Suomessa uusiin vaaleihin; Suomessa hallitus on erittäin heikko ja suorastaan epämääräisessä tilassa.

[Skeptikko]

jalat pöydälle, kun Saksassa on lamaannustila ja Macronin eväät on syöty. Vissiin Italiassa on myös suurta jytkyä pukkaamassa piakkoin!

Vasemmisto on aloittanut mielenosoitukset Macronia kohtaan. Saa nähdä johtaako se johonkin. Le Pen taas ehdottaa oikeistolaista yhteistyötä:

Macron latest: Le Pen wants Republicans alliance to tackle Macron
https://www.express.co.uk/news/world/882068/France-latest-emmanuel-macron-marine-le-pen-Laurent-Wauquiez

Could French 'hard-right alliance' destroy Macron? Le Pen makes shock offer to Republicans
MARINE Le Pen said France's two leading right-wing parties, Front National and The Republicans, should form a strategic political alliance to counter centrist president Emmanuel Macron's radical reform agenda

[Uimakoulutettava]

Pääkirjoitus: Eurooppa saa toivoa kädet ristissä, että Merkel onnistuu Saksassa

Angela Merkel haluaa Liittotasavaltaan vakaan hallituksen. Koko maanosan on syytä yhtyä toiveeseen. Populistien paine ei saa sanella neuvottelujen asialistaa.

Aamulehti 20.11.2017

Hirvittävää journalismia.

Aamulehden epätoivo on niin YLE:n syvä, että kulttuurimarxistinen julkaisu kääntyy poliittiseen kristillisyyteen. Timo Soinilta lisävinkkejä?

Miten olisi paavin ja valtiokirkon ylimmäisen papin yhteinen messuaminen Tampereen tiedotusopin laitoksella?

[Roope]

Kuuntelen juuri France24 -kanavaa. Sekin sanoo, että hallituskuvioiden ongelma on että CDU + CSU + FDP eivät pääseet sopimuksen Vihreiden maahanmuuttovaatimusten kanssa.

Tämä siis vaikka koko Saksa ja vastuumediat yleensäkin syyttävät FDP:tä.

Sama narratiivi Suomessa. FDP ei kuulemma koskaan oikeasti aikonutkaan hallitukseen, kun taas vihreät olisivat muka olleet hyvinkin kompromissikykyisiä ja -haluisia.

Oikeasti homma kaatui tiettävästi vihreitten muille esittämään ehdottomaan vaatimukseen, että perheenyhdistämistä olisi helpotettava ja nopeutettava, mikä voisi tarkoittaa jopa satoja tuhansia Saksaan yhdistettäviä. Se olisi valtava vetotekijä Saksalle ja mieletön signaali lähetettäväksi Euroopasta maailmalle sen jälkeen, kun muuttovirtoja on saatu rajoitettua edes hieman, eikä Merkelin kutsuhuuto kaiu enää Lähi-idässä.

[Tabula Rasa]

Ihania uutisia! Minua syletti Macron hype, joka onkin jo ihanasti lässähtänyt. Minua syletti Merkelin jatkokausi, joka näyttää olevan tyssäämässä ennen alkuaan.

Oikeistopopulismin piti olla Merkelin ja Macronin kesyttämä auringonlaskun ilmiö. Toisin kävi. Puola näyttää brysselille tylysti keskisormea, ja jatkossa koko keskieurooppa nostaa jalat pöydälle, kun Saksassa on lamaannustila ja Macronin eväät on syöty. Vissiin Italiassa on myös suurta jytkyä pukkaamassa piakkoin!

Liekö viiden tähden liike nosteessa, vai onko siellä muitakin mainittavia nuivaopposition edustajia?

[Alaric]

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/235647-rankkaa-kritiikkia-angela-merkelille-halusi-pysya-vallassa-hinnalla-milla-hyvansa (21.11.2017)

Rankkaa kritiikkiä Angela Merkelille: "Halusi pysyä vallassa hinnalla millä hyvänsä"

Liittokansleri Angela Merkel on vastuussa Saksan hallitusneuvottelujen kariutumisesta, katsoo saksalainen politiikan tutkija, professori Christian Hacke.

Hacke sanoo Deutsche Wellelle, että Merkelin olisi heti alussa pitänyt tiedostaa hallituskumppanikokelaiden erilaisuus ja toimia sen mukaan.

– Alusta asti hänen olisi pitänyt lyödä pöytään halutut tavoitteet: sitten puolueiden olisi pitänyt jo viikon sisällä ilmoittaa, onko sopu mahdollinen vai ei. Hänen olisi pitänyt johtaa, mutta hän epäonnistui siinä. Hänen ainoa tavoitteensa oli pitää kiinni vallasta hinnalla millä hyvänsä. En olisi yllättynyt, jos tämä olisi lopun alkua liittokanslerille, Hacke sanoo.

Saksan vaalit käytiin jo syyskuussa, ja hallitusneuvotteluja kristillisdemokraattien CDU:n, liberaalien FDP:n ja vihreiden kesken käytiin yli kuukauden ajan. Neuvottelut kaatuivat sunnuntaina, minkä jälkeen spekuloitiin mahdollisuudella CDU:n, vihreiden ja sosialidemokraattien SPD:n välillä. SPD kuitenkin kieltäytyi.

Hacken mukaan neuvottelut vaikuttivat jo parin viime viikon ajan toivottomilta, ja hän pitää niiden kaatumista tässä tilanteessa parempana vaihtoehtona kuin kehnon hallituksen syntyä.

Saksan liittopresidentti Frank-Walter Steinmeier kehotti puolueita etsimään ratkaisun ilman uusia vaaleja. Hacke arvioi, että maahanmuuttovastainen AfD menestyisi uusissa vaaleissa vielä paremmin kuin syyskuussa.

– AfD olisi suuri voittaja. Sen äänestäjät ovat entistä turhautuneempia ja pystyisivät hyödyntämään tilannetta. Tämä oli arvoton tapahtuma, jollaista en ole nähnyt liittovaltion historiassa vaalien jälkeen.

[Alaric]

Lisää Tapio Nurmisen hourailuja, mm. "Euroopan ainoasta ylivertaisesta johtajasta"

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/irtopisteet-menevat-ankaraan-ja-varsovaan/agNRbXkn (21.11.2017)

Irtopisteet menevät Ankaraan ja Varsovaan

Tapio Nurminen

Presidentti Donald Trumpin ensimmäiset öykkäröinnit eurooppalaisille eivät aiheuttaneet kammiovärinää Oklahomassa. Yhdysvaltain loputtomien tasankojen heinähatut olivat päinvastoin ylpeitä.

Venäjän karhun kainalossa elävissä Baltian maissa lausunnot herättivät tietysti pelkoa. Riski Yhdysvaltain tuen ja turvatakuiden menettämisestä muuttui todelliseksi uhaksi.

Liberaalipuolue FDP:n laukaiseman Saksan hallituskriisin kanssa on käymässä samalla tavalla. Vapaiden demokraattien rivijäsenet Reininmaalla ovat tohkeissaan, kun puheenjohtaja Christian Lindner panee kampoihin liittokansleri Angela Merkelille. Puolue putosi neljä vuotta sitten parlamentista, koska Merkel jyräsi Lindnerin edeltäjät.

Meidän muiden eurooppalaisten pitää kuitenkin kantaa huolta. FDP:n ykkösmies ampui Euroopan ainoan ylivertaisen johtajan lähtölaskennan käyntiin. Eikä vahvaa korvaajaa ole näköpiirissä.

Saksan valtti on jo pitkään ollut poliittinen ennustettavuus ja johdonmukaisuus. Berliinin hallitus on ollut Euroopan ankkuri silloin, kun kaaos Espanjassa, Italiassa ja Britanniassa on vellonut pahimmillaan.

Presidentti Emmanuel Macron on koko ajan tiennyt, että ilman vahvaa Saksaa hän ei pysty tyydyttämään uudistusnälkäänsä Euroopassa.

Vähintään yhtä huolestuneina Merkelin kompurointia tarkkaillaan Brysselissä. Neuvottelut brittien EU-erosta ovat jumissa. Vain Berliinin hallitus pystyy avaamaan pahimmat brexit-solmut.

EU:n suurimmalla kansantaloudella menee kaikilla mittareilla paremmin kuin koskaan. Ilmeisesti niin hyvin, että puolueilla on varaa jättää äänestäjien valtuutus käyttämättä ja ajaa maa hallituskriisiin.

Ei ole vaikea arvata, missä Saksan hallitusfarssi julistetaan riemurinnoin läntisen edustuksellisen demokratian kriisiksi: ainakin Ankarassa ja Varsovassa.

Receep Tayyip Erdogan voi nyt toitottaa kannattajilleen, miten he välttivät Saksan kaltaisen "kaaoksen" äänestäessään diktatuurin siunaavan perustuslain puolesta.

Myös Jaroslaw Kaszynski saa uutta vettä myllyynsä todistaessaan kansalle, että EU:n komission huoli demokratian hiipumisesta Puolassa on turhaa länkätystä.

[-PPT-]

Saksan liittopresidentti on demari ja demarit eivät uusintavaaleissakaan luultavasti kovin hyvin pärjäisi joten ei ihme että pressa patistaa puolueita takaisin neuvottelupöytään ja pistämään näillä parlamenttivoimasuhteilla hallituksen pystyyn.

[Sator Arepo]

Tuolla mitään umpikujaa olisi, jos ottaisivat AfD:n mukaan neuvotteluihin. Soros money sanoo että ei voi. Silloin ei vaan voi

Tuo olisi hieman hankala vaihtoehto, vaikka Arvo Pohja ja Globaalit Ihmisoikeudet jätettäisiin huomiotta, koska AfD on aika hajanainen. Siellä on käsittääkseni vielä jonkin verran EU-asioihin keskittymistä kannattavia tyyppejä alkuajoilta, kompromissihaluisia kansallismielisiä, ja sitten jyrkemmän linjan nationalisteja. Puolue, josta lähtee ensimmäinen loikkari heti ääntenlaskun jälkeen (ja toinen kohta perään), ei vaikuta kovin stabiililta. Laita tuollainen puolue hallitusvastuuseen, ja siinä on aika iso riski sen hajoamisesta kesken kautta. Muutaman vuoden päästä tilanne on toivottavasti toinen. Ei sikäli, että sillä olisi hirveästi väliä, koska vihan ja pahuuden kanssa ei tunnetusti tehdä kompromisseja, vaikka koko valtio uppoaisi.

Mutta, toivottavasti hankaluudet jatkuvat, kunnes Macronin sädekehä on hävinnyt jäljettömiin, ja Pariisin-Berliinin akselia ei saada EU:ssa taas pystyyn. Surullista tietysti häävuoteessa morsiuspuku päällään odottavan Sipilän kannalta, jos Liittovaltio ei saavukaan paikalle, mutta ehkä pystyn elämään sen kanssa.

[Tavan]

Nyt kun Saksa lamaantuu ja EU horjuu, pitäisi jokaisen itsenäisyyttään arvostavan maan keikuttaa venettä parhaansa mukaan, mutta Suomi 100v vain peesaa ja pinkoilee takapenkissä. Ei mitään itsekunnioitusta.

Toivottavasti brexiteerit saavat tästä Merkeleen horjumisesta uutta vettä myllyynsä ja paine brexitin tamppaamiseksi heikkenee. Visegrad-blokin pitää anastaa Saksalta sen rooli Euroopan suunnannäyttäjänä!

[Alabama]

Entäpä jos määkivä lammaslauma eli saksalaiset kaipaavatkin vain vakautta -tai mitä ikinä ne vakaudella ymmärtävätkin- ja äänestävät uusissa vaaleissa taas tuttua Mama Merkeliään. Vanha tuttu ja turvallinen -mitä ne saksalaiset taas tälläkin käsitteellä ymmärtävät- Merkel saa vielä epävakautta -tämäkin termi voidaan käsittää monellakin tapaa- pelkäävät ja ensimmäisissä vaaleissa muita puolueita kannattaneet lampaat CDU-laumaansa. Jotenkin aika pelottava skenaario... 

[Pöllämystynyt]

Lisää Tapio Nurmisen hourailuja, mm. "Euroopan ainoasta ylivertaisesta johtajasta"

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/irtopisteet-menevat-ankaraan-ja-varsovaan/agNRbXkn (21.11.2017)

Irtopisteet menevät Ankaraan ja Varsovaan

Eivätkö oikealle nojaavan kapitalistilehden toimittajat tajua, miten vaarallista on flirttailla tuollaisilla asioilla? Eivätkö he ymmärrä nykytilanteen vaarallista ja ilmeistä yhteyttä 1930-lukuun? Silloinkin Saksassa oli suuri johtaja, joka pian nousi lähes koko Euroopan ainoaksi ylivertaiseksi johtajaksi. Silloinkin paremmille ihmisille haluttiin raivata elintilaa paikallisten alikehittyneiden kansojen kustannuksella. Silloinkin Puolaan ja muualle itään pyrittiin asuttamaan väkisin valtava lauma etnisesti rikkaampia maahanmuuttajia. Silloinkin yhdistyvän Euroopan ylivertainen johtaja demonisoi ja ylenkatsoi maita ja kansoja niin idästä kuin lännestäkin, niin Puolasta ja Venäjältä, kuin USA:stakin, ja teki näistä vihollisiaan. Britit välttyivät silloin joutumasta osaksi yhdentyvää Eurooppaa, ja nytkin ne tahtovat puolustaa vapauttaan siitä irtoamalla. Tuloskin tästä kaikesta on sama kuin viimeksi, ellei natsismia kyetä tällä kertaa torjumaan ajoissa. Seuraavaa mahdollisuutta Saksa ei enää saa, jos se aiheuttaa jälleen painajaismaisen katastrofin. Saksan ei enää anneta milloinkaan nousta uhkaamaan Euroopan kansojen vapautta, itsenäisyyttä ja ihmisarvoa.

[siviilitarkkailija]

Ehkä eu persersereijät ottvat ajatteluosansa toistensa aukoista ja sopivat kiltisti Teresa Mayn heikentyneen konservatiivihallituksen kanssa avioeron siististi ja ilman välimaksuja...todennäköisesti kuitenkin tappelevat hulluina viimeiseen hengenvetoon ja jäävät ilman mitään sopimusta.

[ISO]

Aina lopulta joku uskaltaa huutaa ääneen ettei keisarilla ole vaatteita ollenkaan.

Jossain vaiheessa tuo Euroopan äitipuoli kaatuu, ja pato murtuu.

Mitä aikaisemmin se tapahtuu sen parempi, sitä pienemmillä vahingoilla päästään.

[Skeptikko]

Päästäänköhän kohta EU:ssakin tanssimaan kaduille aivan kuin Mugaben kaatuessa?:

The END of Angela Merkel: Chancellor's fall from top 'to come quickly' - Germany warned
https://www.express.co.uk/news/world/882561/angela-merkel-end-chancellor-german-election-greens-hans-christian-strobele

ANGELA Merkel's long reign at the top of German politics is very nearly at an end, according to a senior member of the country's Green party.

'German Trump or worse' Terrified voters fear another election could mean demise of Merkel
https://www.express.co.uk/news/world/882695/Angela-Merkel-Germany-second-election-coalition-fail-donald-trump-afd

GERMANS have admitted that they fear there could be a "German Trump" as chances increase of another general election, worried citizens claimed.
...
Service worker Samiha Bagdadi, 47, claims she is worried about an increase in anti-foreign rhetoric in the country.
...
"Well, I fear a German Trump. Or worse. I think people are susceptible to that."
...
The increase in support for the AFD appears to be where most German voters believe a Trump replica could emerge from.

Hassan, 37, who did not give his surname to the Guardian when being interviewed, fears that he will be unwelcome in Germany if the AFD continue to grow in popularity.
...
"Then where might that leave me and my family?"

[Alabama]

https://www.welt.de/politik/deutschland/live170690932/Jamaika-Parteien-ziehen-sich-zu-Einzelberatungen-zurueck.html

Blüm vaatii pakolaisten perheiden yhdistämistä ilman minkäänlaisia rajoituksia

Entinen työllisyysministeri Norbert Blüm (CDU!) vaatii puolueeltaan Jamaika-tunnusteluneuvotteluissa rajoittamatonta pakolaisten perheiden yhdistämistä. "On kristillisen yhteiskuntaopin perusteiden vastaista kieltää pakolaisten perheiden yhdistämisen ikuisiksi ajoiksi.", kirjoittaa kyseinen CDU-poliitikko Frankfurter Allgemeine-lehdessä.

Avioliitto ja perhe muodostetaan pysyvästi, aviopuolisot kuuluvat yhteen ja lapset vanhemmilleen. Tämä pätee aina ja kaikkialla, riippumatta kansalaisuudesta, uskonnosta tai asianosaisten lukumäärästä, Blüm jatkaa. Perheiden yhdistämisen kielto merkitsee pakotettua avioeroa. Blum varoittaa: "Jos perheiden seuraaminen perästä, samantekevää miten suuri näiden henkilöiden lukumäärä on, estyy CDU:n takia, repii se puolueen sieluun haavan, joka mätii pitkän aikaa. CDU:n kasvot olisi pilattu."

En ole vieläkään saanut nielaistua tätä Blümin väitettä alas kurkusta. Pakko jauhaa tätä vielä: Minua nimittäin ihmetyttää tosissaan se, että jos nämä nuoret miehet Lähi-Idästä ja Afrikasta oma-aloitteisesti päättävät erota perheestään, niin minkä ihmeen takia juuri meidän pitäisi olla vastuussa yhdistämisestä ja hinata jätettyjä perheitä meille täysihoitoon. Perheiden jättäminen on ollut näiden henkilöiden oma päätös ja hätä ei kaikesta päätellen ole voinut kotimaassa olla kovin suuri, koska koko konkkaronkka ei paennut. "Avioero" oli näiden itsensä haluama juttu eikä kuulu meille.

[Skeptikko]

Palatkoon kotimaihinsa perheitään yhdistämään. Irakin ja Syyrian taistelut ovat rauhoittumassa ja ISISistä ei enää paljoa jäljellä.

[Roope]

Minua nimittäin ihmetyttää tosissaan se, että jos nämä nuoret miehet Lähi-Idästä ja Afrikasta oma-aloitteisesti päättävät erota perheestään, niin minkä ihmeen takia juuri meidän pitäisi olla vastuussa yhdistämisestä ja hinata jätettyjä perheitä meille täysihoitoon. Perheiden jättäminen on ollut näiden henkilöiden oma päätös ja hätä ei kaikesta päätellen ole voinut kotimaassa olla kovin suuri, koska koko konkkaronkka ei paennut. "Avioero" oli näiden itsensä haluama juttu eikä kuulu meille.

Suurin osa tapauksia, joissa Suomen matkaan käytetyillä rahoilla koko perhe olisi voinut siirtyä esimerkiksi Turkkiin tai muualle lähialueille tai joissa muu perhe on jo täysin turvassa Turkissa, jonne Suomeen hakeutunut turvapaikanhakija voisi halutessaan siirtyä.

[sivullinen.]

Hieman lisää tutkailtuani hallitusneuvottelujen kaatumista tulin siihen tulokseen, että FDP oli nimenomaan se puolue, joka ei välttämättä alunperinkään halunnut hallitukseen. Syy ei kuitenkaan ollut niinkään Suomen sosialistisen lehdistön kovasti rummuttama maahanmuuttopolitiikka; se oli mukana kuviossa, mutta vain pienenä osana sitä. FDP:n johtaja Lindner ilmoitti neuvottelujen katkeamisen syyksi liian erillään olevat näkemykset Saksan tilanteesta ja tulevaisuudesta. Siinä se syy on hyvin lyhyesti ja ytimekkäästi sanottuna. Se on hieman vaikea tuosta ymmärtää ilman asiaan perehtymistä, ja tätä perehtymistä ei Suomen sosialistinen lehdistö meille tarjoa. Se on kaivettava esiin itse.

FDP näyttäisi olevan hyvin pitkälle henkilöitynyt johtajaansa Lindneriin. Hän onnistui nostamaan jo kerran koko parlamentista pudonneen puolueen suunnattomaan vaalivoittoon. Hän teki sen lupaamalla pienempää hallintoa ja parempaa taloutta. Tätä kun hetken käy läpi huomaa hänen edustavan yleistä trendiä, johon kuuluu niin Tsekin vaalit voittanut Babis kuin amerikan vaalit voittanut Trump. FDP:n kannatus tuli myös niiltä alueilta, joissa muistetaan hyvällä Länsi-Saksan aikaa ja järjestelmää; Vihreät saivat kannatuksensa Itä-Saksan muistelijoilta -- "ostalgikoilta" --. Tulkintojeni mukaan Lindner olisi toisaalta halunnut Saksan ja amerikan nykyisen hallinnon suhteiden parantamista -- jotka ovat nyt Trumpin aikana menneet todella huonoiksi -- ja toisaalta hän olisi halunnut Saksan haastavan amerikkaa markkinatalouden oppien mukaisesti. Tämä olisi tietänyt Eurostoliitolle -- sellaisena kuin me sen tunnemme -- loppua. Hän olisi lopettanut sosialismin. Maahanmuuttopolitiikan osalta tämä ei olisi tarkoittanut rajojen sulkemista, mutta olisi tarkoittanut hyysäyksen ja ilmaisen rahan jakamisen lopettamista; Vihreille rahanjaon lopettaminen oli punainen vaate -- pahassa mielessä --. Tarkemmin esitettynä Lindner esimerkiksi vaati rahahanojen sulkemista Turkin suuntaan heti.

Saapa nähdä, mitä seuraavaksi on edessä. Luin Saksassa olevan sellaiset säännöt, että liittopresidentin pitää jokatapauksessa nimittää joku valtakunnankansleriksi pian, jos hän ei järjestä uusia vaaleja. Hänen epäillään nimittävän Merkelin. Tämän jälkeen Merkel johtaa parlamentin puheita. Jos hän ei saa lakiesityksilleen enemmistön tukea, ei hän voi niitä läpi viedä. Eikä hän voi myöskään muodostaa hallitusta. Järjestelmä toimii silloin ilman hallitusta; FDP ehti jo ottaa uudeksi tunnuslauseekseen "Parempi ilman hallitusta kuin huono hallitus, joten he ainakin tätä tukevat. Joitain ehdotuksia uskoisin Merkelin silti pystyvän parlamentissa viemään läpi joko sosialistien tai muiden puolueiden tuella. Väliaikaisena ratkaisuna Merkelin yksin muodostama "vähemmistöhallitus" voi siten olla seuraava vaihe. Pysyvämpään ratkaisuun kuljetaan sitten todellisuuden aikaansaamien muutoksien kautta. Merkelin johtajuutta omassa puolueessaan voidaan tulla haastamaan tai tämän sisarpuolue Baijerissa voi ottaa vuorostaan vetovastuun; siellä on jonkinlainen johtajuuskilpailu käynnissä nykyisen johtajan Horst Seehoferin ja haastajan Markus Söderin välillä. Markkinatalous ja Länsi-Saksa on selvästi haastamassa nyt kaikilla rintamilla sosialismia ja Itä-Saksaa.

[Alaric]

Saksan liittopresidentti Frank-Walter Steinmeier aikoo keskustella myös kansallismielisen AfD:n puoluejohdon kanssa tällä viikolla mahdollisesta hallituksen muodostamisesta.

http://www.breitbart.com/london/2017/11/22/german-president-discuss-coalition-right-wing-populist-afd/ (22.11.2017)

German President to Discuss Coalition with Right Wing Populist AfD Party

German Federal President Frank-Walter Steinmeier will discuss the possibility of forming a coalition government with the Eurosceptic, right-wing, populist Alternative for Germany (AfD), the nation's third-largest political party.

Mr. Steinmeier is planning to meet this week with leaders of various parties "who may have sufficient programmatic intersections to form a government", including the AfD, a spokesman told Der Spiegel.

The development comes the day after the leader of the AfD's parliamentary group, Alice Weidel, accused the president of an "undemocratic exclusion" of her party from the coalition talks.

In recent federal elections, the AfD came third with around 12 per cent of the vote, winning them 94 seats in the legislature.

(...)

[-PPT-]

Saksassa ei siis olla totuttu vähemmistöhallituksiin, kuten ei Suomessakaan, mutta mainitsemani rakentavan luottamuslauseäänestyksen myötä oppositio ei pystyisi antamaan Merkelille potkuja vaikka tämä muodostaisi vihertuholausten kanssa vähemmistöhallituksen sillä oppositiolla ei olisi tarpeeksi kannatusta saavaa vaihtoehtoa tilalle.

Norjassa ja Tanskassa ei koskaan muunlaisia hallituksia koskaan olekaan kuin vähemmistöhallituksia. Jokin oppositiossa oleva puolue lupaa joitakin myönnytyksiä vastaan olla äänestämättä hallitusta vastaan luottamuslauseäänestyksissä. Se useinmiten riittää pitämään hallituksen virassa.