News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Nälänhätä voi iskeä Suomeenkin - maatalouden näivettyminen nakertaa omaa leipäämme

Started by Totuus EPT, 22.07.2017, 00:53:45

Previous topic - Next topic

Totuus EPT

QuoteNälänhätä voi iskeä Suomeenkin – asiantuntijat huolissaan: maatalouden näivettyminen nakertaa omaa leipäämme
17.7.2017

Ilmastonmuutos muuttaa säätä ja sitä kautta myös viljelyä niin Suomessa kuin maailmallakin. Asiantuntijat ovat huolissaan siitä, että Suomi ei ole omavarainen.
Nälkä. Se on tuolla jossain kaukana muualla, ei meillä Suomessa. Vai voiko sittenkin olla?

Asiantuntijoiden mukaan voi, jos emme pidä huolta tämän hetkisestä maatalouden kapasiteetista. Luonnonvarakeskuksen (Luken) asiantuntijan Kalle Hoppulan mukaan on ehdottoman tärkeää, ettei suomalaista ruuantuotantoa ajeta nyt alas.

– Jos ruuantuotanto, puutarhatuotanto ja maatalous ajetaan alas, niin meille tulee ongelmia. Ruokaa ei ehkä enää 10–30 vuoden päästä pystytä tuomaan muualta Suomeen.

Maailmalla moni tällä hetkellä merkittävä ruuantuotantoalue kärsii jo nyt tilapäisestä kuivuudesta. Kuivuusongelma pahenee entisestään noin 20–30 vuoden päästä.

– Keski- ja Etelä-Euroopasta, joista nyt tuodaan esimerkiksi viljaa, ei pystytä sitä enää tuottamaan tulevaisuudessa. Globaalit ruokamarkkinat muuttuvat ja Suomi ei saa enää tuotua ruokaa ulkomailta.

Ruoka tulee kallistumaan


Ruokajärjestelmä on taloudellinen järjestelmä, jossa ruokaa tuotetaan niille, jotka voivat siitä maksaa.

– Köyhä on näkymätön ruokajärjestelmässä. Koska markkinat hoitavat ruoka-asian juuri niin, että ruokaa riittää vain niille, jotka voivat maksaa. Eikä sen mukaan, kenellä on nälkä, agroekologian professori Juha Helenius kertoo.

Heleniuksen mukaan ruoka on radikaali perustarve, jonka takia ihminen on valmis maksamaan siitä samassa suhteessa kuin nälkä kasvaa.

– Ihmiset ovat valmiita vaihtamaan kaiken omaisuutensa, jopa surmaamaan toisen ihmisen, saadakseen tämän päivän pienen leipäpalan.


Professori kertoo, että kaikki indikaattorit, ilmastonmuutos, taloudellinen muutos sekä väestön kasvu osoittavat, että ruoka tulee kallistumaan.
https://yle.fi/uutiset/3-9720894

Ei hyvältä näytä jatkossa, kun päättäjämme eivät ole kykeneväisiä maamme omavaraisuudesta huolehtimaan. Suomi on liian riippuvainen nykyään, verrattuna vuosikymmeniä sitten olevaan tilanteeseen.

Missä ******i siellä ongelma.

ApuaHommmaan

Ei voi iskeä. Suomessa on lyhyitä häiriöitä varten varmuusvarastot. Pitkiä häiriöitä ei voi tulla, koska tällöin pitää laskea kaavalla jossa mietitään paljon uutta peltoa esimerkiksi saadaan aikaan vaikkapa viidessä vuodessa. Saadaan nykykalustolla aika pirusti, jos laitetaan vaikka 100 000 tekijää tuottamaan yötäpäivää uutta peltoa Suomeen.

Nälänhätä on siis tilanne, jossa kaikki syötäväksi kelpaava loppuu. Ei se, että kaupasta ei saakkaan kymmentä lajia perunoita koko ajan läpi vuoden.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: ApuaHommmaan on 22.07.2017, 01:02:11
Ei voi iskeä. Suomessa on lyhyitä häiriöitä varten varmuusvarastot. Pitkiä häiriöitä ei voi tulla, koska tällöin pitää laskea kaavalla jossa mietitään paljon uutta peltoa esimerkiksi saadaan aikaan vaikkapa viidessä vuodessa. Saadaan nykykalustolla aika pirusti, jos laitetaan vaikka 100 000 tekijää tuottamaan yötäpäivää uutta peltoa Suomeen.

Sipilän hallitus on pienentänyt noita varastoja, tase töihin sloganinsa kera. En tiedä, kuinka paljon, mutta jos nyt aletaan laittamaan uutta peltoa tulemaan, niin siitä saa satoa vasta 2018 syksyllä.
Non poteris veritatem

Kim Evil-666

Globaalin utopian ja oletettujen, harhakuviin perustuvien EU-ytimien takia, ovat poliiittiset päättäjämme valmiita uhraamaan kallisarvoisen omavaraisuuden maatalouden suhteen. Se on sulaa hulluutta, sillä huonot ja epävakaat ajat tulevat ennemmin tai myöhemmin.

Jos silloin ei ole omavaraisuus ruuan tuotannon suhteen kunnossa, käy niin kuin uuvateille, ottaa ohraleipä. Maataloutemme alkaa olemaan monelta osin sössitty, se on vielä korjattavissa, jos tahtoa löytyy. Sama seikka maahanmuuttopolitiikan kanssa.

Ruokapula näkyy ensisijaisesti tuotteiden saatavuuden kaventumisena ja sen myötä suurina hinnankorotuksina. Siitä aiheutuu monille jo todellinen hätä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

ApuaHommmaan

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 22.07.2017, 01:05:38
Quote from: ApuaHommmaan on 22.07.2017, 01:02:11
Ei voi iskeä. Suomessa on lyhyitä häiriöitä varten varmuusvarastot. Pitkiä häiriöitä ei voi tulla, koska tällöin pitää laskea kaavalla jossa mietitään paljon uutta peltoa esimerkiksi saadaan aikaan vaikkapa viidessä vuodessa. Saadaan nykykalustolla aika pirusti, jos laitetaan vaikka 100 000 tekijää tuottamaan yötäpäivää uutta peltoa Suomeen.

Sipilän hallitus on pienentänyt noita varastoja, tase töihin sloganinsa kera. En tiedä, kuinka paljon, mutta jos nyt aletaan laittamaan uutta peltoa tulemaan, niin siitä saa satoa vasta 2018 syksyllä.

http://www.ksml.fi/kotimaa/Leip%C3%A4viljan-varmuusvarastot-l%C3%A4hes-puolitettu-%E2%80%93-raaka-aineiden-varastointi-ei-riit%C3%A4-turvaamaan-yhteiskuntaa/907964
"Elintarvikeviljan varmuusvarastot päätettiin puolittaa vuoden tarpeesta puolen vuoden tarvetta vastaaviksi."

Näen tilanteen, jossa maailmanlaajuisesti ruokaa ei olisi ostettavissa rahalla mahdottomina. Joku Afrikan diktaattori ainakin myy ja tapattaa vaikka kansansa sillä kunhan hinta on oikea.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Ernst

Viljellään ja myydään markkinahintaan maailman nälkäisille. Vaan kuormasta ei saa syödä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tabula Rasa

Noita varastoja myytiin juuri. Vuoden ravinnontarpeiksi olleet laskettiin puolen vuoden kansan ruokkimiseen tarvittaviin varastoihin. Tuostakaan ei yksikään virkarosvo ole saanut minkäänlaista tuomiota. Sen sijaan kehuttu kuinka me tienataan tällä kun nyt saa hyvää hintaa.

Ja tästä on jo ketju.

Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Alaric

Quote from: Tabula Rasa on 22.07.2017, 01:19:40Ja tästä on jo ketju.

Olisiko mitenkään mahdollista, että ylimalkaisen toteamuksen sijaan laittaisit vasikkanapilla sen olemassaolevan ketjun modeille tiedoksi :P Tuo ei auta ketään.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tabula Rasa

Quote from: Alaric on 22.07.2017, 01:22:08
Quote from: Tabula Rasa on 22.07.2017, 01:19:40Ja tästä on jo ketju.

Olisiko mitenkään mahdollista, että ylimalkaisen toteamuksen sijaan laittaisit vasikkanapilla sen olemassaolevan ketjun modeille tiedoksi :P Tuo ei auta ketään.

Unohdin tällä kertaa, mutta onneksi ystävällinen lähimoderaatio on paikalla kun tarvitaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Totuus EPT

Nykytilanteessa ehkä voi olla näin, mutta tulevaisuudesta emme tiedä ja jatkossa tulee varmasti myös huonompia aikoja.
Nimenomaan kyse on siitä, että jatkossa emme pysty huolehtimaan omavaraisuudesta.

Aika monessa muussa raaka aineessa on pulaa, Soklin fosfaattikaivoksen myynti ulkomaiselle firmalle ja Sähkön tuotannon suuri tuonti ulkomailta talvella, kun oma tuotanto ei riitä.
Missä ******i siellä ongelma.

ApuaHommmaan

Quote from: Totuus EPT on 22.07.2017, 01:32:18
kyse on siitä, että jatkossa emme pysty huolehtimaan omavaraisuudesta.

Aika monessa muussa raaka aineessa on pulaa, Soklin fosfaattikaivoksen myynti ulkomaiselle firmalle ja Sähkön tuotannon suuri tuonti ulkomailta talvella, kun oma tuotanto ei riitä.

Jos puhutaan omavaraisuudesta, niin olen pitkälle asiasta samaa mieltä myös elintarvikkeiden osalta. Tosin rajallisesti, koska on täysin hullun hommaa tuottaa Suomessa kaikkea käytettyä.

Mutta kun puhutaan: nälänhädästä, sähkön loppumisesta, veden loppumisesta, öljyn loppumisesta jne. niin tuo on aivan täysin umpikahelia. Ei lopu. Ei voi loppua. Piste.

Äärimmäisten todellisuuteen perustumattomien uhkakuvien luominen on todella raukkamaista ja kun poliitisella palstalla ollaan myös todella halpaa ja surkeaa politiikkaa. Omavaraisuutta voi ja pitää puolustaa, mutta ilman niitä umpihulluja kohta kuollaan kaikki sekoiluja.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ikki

Maanviljely tuilla oli ja on edelleen sulaa hulluutta.
Laskekaa huviksenne millaisia varastoja saa noilla miljardeilla.
Joka vuosi voisi hankkia yli 20 vuoden ruuat jokaiselle suomalaiselle ja vaikka jakaa ilmaiseksi. Toiset 19v edestä varastoon.


Tuo ylen juttu on pelkkää propagandaa, maataloustukea pitää maksaa koska muuten kuolette kaikki. Bah! Kepu-huuhaata.

turjake

Quote from: ikki on 22.07.2017, 07:35:04
Maanviljely tuilla oli ja on edelleen sulaa hulluutta.
Laskekaa huviksenne millaisia varastoja saa noilla miljardeilla.
Joka vuosi voisi hankkia yli 20 vuoden ruuat jokaiselle suomalaiselle ja vaikka jakaa ilmaiseksi. Toiset 19v edestä varastoon.


Tuo ylen juttu on pelkkää propagandaa, maataloustukea pitää maksaa koska muuten kuolette kaikki. Bah! Kepu-huuhaata.

No lasketaan. Wikipediasta löytyy että maataloustukea maksetaan, epäsuorat tuet kuten mm tullimaksut huomioiden, noin 4 miljardia.
Yhtä suomalaista kohden tämä tekee noin 700 euroa. Jaettuna 20 vuodelle tämä tekee 35e/vuosi eli noin 10 senttiä päivälle.
En minä niin halvalla selviä.

Realistisesti 700 eurolla syö pari kolme kuukautta, nuukaillen jonkin verran kauemmin. Onhan se aika paljon sekin mutta tukien lakkauttamisesta ei seuraisi että tämä raha olisi vapaana johonkin muuhun käyttöön, tulisi vaikutuksia hintoihin ja verokertymiin jne joten en osaa arvata mikä olisi lopullinen vaikutus. 

Koosa

Huomatkaa, että Suomi on logistisesti tavallaan saari. T.s. tuonti eli laivaliikenne voi häiriintyä, joten vaikka ruokaa on esimerkiksi keski-euroopassa, ei sitä riitä heti Suomeen kun Zapad ja Aurora-17 vahingossa eskaloituu.

Samoin käsittääkseni Helsinkiläisten sapuskavarasto on pitkälti kumipyörillä liikkeessä.
Ei tarvita kummoistakaan häiriötä rekkaliikenteeseen, kun tavarat alkavat loppua kaupoista.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että kalorioista tulisi pulaa, mutta Vallilaan ei saada välttämättä reilun kaupan banaania kun halutaan.

Mursu

Ruoka on tuote. jota myydään ja ostetaan. Sillä missä sitä tuotetaan ei niin  ole väliä. Jos suomalaisilla ei ole varaa ostaa ruokaa, niin  ei sillä ole väliä, missä se on tuotettu. Suomalainenkin ruoka voidaan myydä ulos kansalaisten nähdessä nälkää, jos talous on niin kuralla. Tällaisten juttujen tarkoitus on vähätellä Suomen jas kehitysmaiden eroja. Olemme kaikki samassa veneessä kumbaijaa kumbaijaa. Nälänhätien syynä on köyhyys, ei paikalliset viljelyolot.

Jepulis

Suomen olisi äärimmäisen lyhytnäköistä luopua omasta maatalouden infrasta kokonaan. Tätä asiaa näyttää olevan hyvin vaikea käsitellä foorumeilla, missä puhutaan isoista kokonaisuuksista lyhyillä lauseilla. Jos yrittäisin tiivistää asiaa, kyse ei ole suomalaiset vastaan maanviljelijät vaan suomalaiset vastaan ulkomainen kilpailu. Yhtälössä merkityksellistä on kansallinen etu. Totuus saadaan laskemalla optimaalsin kansallinen intressi. 
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Don Nachos

Eli Lidlistä saksalaista ruokaa ostavaa kansalaista kiinnosta pätkääkään missä se tuote on valmistettu. Lidl porskuttaa vaikka maanviljely lakkautettaisiin suomessa kokonaan.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Totuus EPT

Quote from: ApuaHommmaan on 22.07.2017, 01:45:40
Quote from: Totuus EPT on 22.07.2017, 01:32:18
kyse on siitä, että jatkossa emme pysty huolehtimaan omavaraisuudesta.

Aika monessa muussa raaka aineessa on pulaa, Soklin fosfaattikaivoksen myynti ulkomaiselle firmalle ja Sähkön tuotannon suuri tuonti ulkomailta talvella, kun oma tuotanto ei riitä.

Jos puhutaan omavaraisuudesta, niin olen pitkälle asiasta samaa mieltä myös elintarvikkeiden osalta. Tosin rajallisesti, koska on täysin hullun hommaa tuottaa Suomessa kaikkea käytettyä.

Mutta kun puhutaan: nälänhädästä, sähkön loppumisesta, veden loppumisesta, öljyn loppumisesta jne. niin tuo on aivan täysin umpikahelia. Ei lopu. Ei voi loppua. Piste.

Äärimmäisten todellisuuteen perustumattomien uhkakuvien luominen on todella raukkamaista ja kun poliitisella palstalla ollaan myös todella halpaa ja surkeaa politiikkaa. Omavaraisuutta voi ja pitää puolustaa, mutta ilman niitä umpihulluja kohta kuollaan kaikki sekoiluja.
Niin, onhan maailma muuttunut sitten 1800-luvun nälkävuosien ja sen aikainen totaalinen nälkä ei nykytilanteessa nykyisessä modernissa Suomessa ehkä sillälailla toteudu. Paitsi on mahdollista, että sen aikainen kylmä kausi voi joskus toteutua, sitä vaan ei tiedä koska.

Jos nykyisen nuorison pisa tulokset huononee aika monessa modernissa maassa jatkossa, johtuen suurelta osin kehitysmaiden lasten lisääntyneestä määrästä länsimaissa. Miten jatkossa pystymme organsoimaan talouden ja modernin "vapaan" maailman ylläpidon.

Raaka aineet ei varmaankaan lopu, mutta nykyisen kaltainen kulutus tulee vähenemään.
Kehitysmaiden väestö kasvaa ja länsimaiden väestö vähenee. Keräyksen antajia kuivuuden yms, koetteleville maille on jatkossa vähemmän. Itse epäilisin, että ei väestön määrä voi jatkuvasti lisääntyä. Rajat väkimäärän kasvuun tulee ennemmin tai myöhemmin.

Minä en ole tässä ruvennut mitään uhkakuvia antamaan, vaan esitän median esittämiä faktoja julki.
Jos sinulla on jotain muita faktoja antaa, ottaisin mielelläni ne vastaan.

Suosi Suomalaista!
Missä ******i siellä ongelma.

JoKaGO

Quote from: Jepulis on 22.07.2017, 10:13:50
Suomen olisi äärimmäisen lyhytnäköistä luopua omasta maatalouden infrasta kokonaan. Tätä asiaa näyttää olevan hyvin vaikea käsitellä foorumeilla, missä puhutaan isoista kokonaisuuksista lyhyillä lauseilla. Jos yrittäisin tiivistää asiaa, kyse ei ole suomalaiset vastaan maanviljelijät vaan suomalaiset vastaan ulkomainen kilpailu. Yhtälössä merkityksellistä on kansallinen etu. Totuus saadaan laskemalla optimaalsin kansallinen intressi.

Miksei sitten lasketa? Miksi tungetaan maataloustuet sheikkien perseeseen lompakkoon?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

tyhmyri

Quote from: ApuaHommmaan on 22.07.2017, 01:45:40Jos puhutaan omavaraisuudesta, niin olen pitkälle asiasta samaa mieltä myös elintarvikkeiden osalta. Tosin rajallisesti, koska on täysin hullun hommaa tuottaa Suomessa kaikkea käytettyä.

Mutta kun puhutaan: nälänhädästä, sähkön loppumisesta, veden loppumisesta, öljyn loppumisesta jne. niin tuo on aivan täysin umpikahelia. Ei lopu. Ei voi loppua. Piste.
Minusta ajatus siitä, että oman väestön tarvitsema ruokapuoli on henkiinjäämisen kannalta järjestetty vaikkapa 2v eteenpäin jollain keinolla ei ole mitään hörhöilyä. Ei tässäkään tilanteessa tarvittaisi kuin ihan sellainen pikkuinen sota kahden supervallan (USA ja Kiina) tai niiden vasallien välillä, niin öljyn osalta vaikeaksi kävisi. Myös ruokakuljetukset ulkomailta kävisivät vallan vaikeiksi. Eikä tarvitsisi sellaista oikeaa sotaa, pieni muutaman kauppareitin hallintaan liittyvä nahistelu ilman ydinaseita riittäisi.

Minusta Suomessa pitää varautua ongelmiin tuontiruoan osalta. Lisäksi pitää varautua siihen, että muistakin tuontituotteista voi tulla hillitön pula. Pientä häiriötä maailmalla ja dieselkäyttöiset traktorit pysähtyvät.

ApuaHommmaan

Quote from: tyhmyri on 22.07.2017, 17:01:18
Quote from: ApuaHommmaan on 22.07.2017, 01:45:40Jos puhutaan omavaraisuudesta, niin olen pitkälle asiasta samaa mieltä myös elintarvikkeiden osalta. Tosin rajallisesti, koska on täysin hullun hommaa tuottaa Suomessa kaikkea käytettyä.

Mutta kun puhutaan: nälänhädästä, sähkön loppumisesta, veden loppumisesta, öljyn loppumisesta jne. niin tuo on aivan täysin umpikahelia. Ei lopu. Ei voi loppua. Piste.
Minusta ajatus siitä, että oman väestön tarvitsema ruokapuoli on henkiinjäämisen kannalta järjestetty vaikkapa 2v eteenpäin jollain keinolla ei ole mitään hörhöilyä. Ei tässäkään tilanteessa tarvittaisi kuin ihan sellainen pikkuinen sota kahden supervallan (USA ja Kiina) tai niiden vasallien välillä, niin öljyn osalta vaikeaksi kävisi. Myös ruokakuljetukset ulkomailta kävisivät vallan vaikeiksi. Eikä tarvitsisi sellaista oikeaa sotaa, pieni muutaman kauppareitin hallintaan liittyvä nahistelu ilman ydinaseita riittäisi.

Minusta Suomessa pitää varautua ongelmiin tuontiruoan osalta. Lisäksi pitää varautua siihen, että muistakin tuontituotteista voi tulla hillitön pula. Pientä häiriötä maailmalla ja dieselkäyttöiset traktorit pysähtyvät.

Tuskinpa tuosta 2v varastosta Suomessa kovin kauaksi jäädään, kun lasketaan mukaan valtion varmuusvarastojen lisäksi  maassa olevat yksityiset varastot. Nimittäin jonnekkin se suomalainen peruna säilötään, jota myydään pitkin vuotta. Tarvittaessa viljelijät voidaan aina pakottaa viljelemään sitä lajia, jonka energia-arvo kansalaisille on suurin. Vitamiinit jne. saadaan tarvittaessa purkista aivan hyvin, joten puutostiloja ei synny.

Öljyä voidaan tuottaa hiilestä. Se on vaan kalliimpaa ja saastuttavampaa, mutta aivan mahdollista. Samoin kriisin aikana voidaan kieltää yksityisautoilu ja kaikki turha öljyn käyttö, jolloin varmuusvarastot riittävätkin kumman pitkään.

Lisäksi ihminen voi olla tarvittaessa kuukauden syömättä.

Listaa voi jatkaa ties miten pitkälle päätyen siihen, että ilman ihmiskunnan tietomäärän romahtamista nälänhätä Suomessa on käytännön mahdottomuus.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

tyhmyri

Quote from: ApuaHommmaan on 22.07.2017, 17:20:00Tuskinpa tuosta 2v varastosta Suomessa kovin kauaksi jäädään, kun lasketaan mukaan valtion varmuusvarastojen lisäksi  maassa olevat yksityiset varastot. Nimittäin jonnekkin se suomalainen peruna säilötään, jota myydään pitkin vuotta.

Öljyä voidaan tuottaa hiilestä. Se on vaan kalliimpaa ja saastuttavampaa, mutta aivan mahdollista. Samoin kriisin aikana voidaan kieltää yksityisautoilu ja kaikki turha öljyn käyttö, jolloin varmuusvarastot riittävätkin kumman pitkään.

Lisäksi ihminen voi olla tarvittaessa kuukauden syömättä.

Listaa voi jatkaa ties miten pitkälle päätyen siihen, että ilman ihmiskunnan tietomäärän romahtamista nälänhätä Suomessa on käytännön mahdottomuus.
Oletko ihan tosissasi?

Meillä on aika läheisessäkin historiassa ikäviä ajanjaksoja, jolloin sopimukset eivät pidä ja elämä on jännittävää. Kuukauden jakso ilman uutta ravintoa tuppaa olemaan aika ikävä asia vastasyntyneiden rintaruokinnan osalta, mutta onneksi syntyvyys on muutenkin Suomessa vähissä, minkä takia muutenkin huonoon ruokahuoltoon tottuneet eläkeläiset selviävät sen toisenkin kuukauden ilman ruokaa. (Sarkasmia)

Olen samaa mieltä siitä, että nykyisin varastot ovat todellisuudessa paremmat kuin arvaisi. Mutta jotenkin jää vaivaamaan se öljyn tuottaminen hiilestä. En muistaakseni ole tähän mennessä kyennyt sijoittamaan suomalaisiin hiilikaivosyhtiöihin.

Tähän pätee se vanha totuus siitä, että vainoharha ei aina ole perusteeton.

simppali

Kaarnavenekapteeni Riku Rantala antaa `älynsä?` loistaa,

http://www.hs.fi/matka/art-2000005296158.html

150 vuotta on lopulta lyhyt aika – vasta siitä alkaen Suomi on todella alkanut kansainvälistyä. Kylmä kesä muistuttaa siitä tosiasiasta, että hyvät yhteydet muuhun maailmaan ovat pienelle ja etäiselle kansakunnalle kirjaimellisesti elintärkeitä.

Ei muuta maailmaa tarvitse Suomeen tuoda,eiköhän tämä tästä.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

ApuaHommmaan

Quote from: tyhmyri on 22.07.2017, 17:28:33
Meillä on aika läheisessäkin historiassa ikäviä ajanjaksoja, jolloin sopimukset eivät pidä ja elämä on jännittävää. Kuukauden jakso ilman uutta ravintoa tuppaa olemaan aika ikävä asia vastasyntyneiden rintaruokinnan osalta, mutta onneksi syntyvyys on muutenkin Suomessa vähissä, minkä takia muutenkin huonoon ruokahuoltoon tottuneet eläkeläiset selviävät sen toisenkin kuukauden ilman ruokaa. (Sarkasmia)

Olen samaa mieltä siitä, että nykyisin varastot ovat todellisuudessa paremmat kuin arvaisi. Mutta jotenkin jää vaivaamaan se öljyn tuottaminen hiilestä. En muistaakseni ole tähän mennessä kyennyt sijoittamaan suomalaisiin hiilikaivosyhtiöihin.

Tähän pätee se vanha totuus siitä, että vainoharha ei aina ole perusteeton.

Erityisryhmille toki on ruokaa niissä varastoissa. Normikansalaisille vielä voidaan tarvittaessa sitä annosta tiputtaa. Sitten syödään sen verran kuin annetaan, ei niinkuin haluaa. Suuremmin liikkumatta energiantarve laskee.

Hiiltä on aivan kaikkialla. Öljyä ei tehdä synteettisesti, koska se on taloudellisesti hullun hommaa. Tekniikat ovat nykyiseen tatotasoon nähden helppoja ja nopeasti niihin voidaan tarvittaessa siirtyä. Tosin todennäköisyys tuollaiseen tarpeeseen on hyvin pieni ja ovathan nuo toki myös sellaisia, että saastuttavat ympäristöä paljon, eli ei taitaisi lupia Suomessa saada senkään puolesta normaaliaikoina.

Jo 1800-luvun nälähädöissä suurin syyllinen oli ajattelu, jossa ajateltiin niin että ei saa jakaa ihmisille ruokaa vastikkeetta tai heistä tulee laiskoja.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Ludicrous

Maatalouden täysi lopettaminen Suomessa on kannattavaa... siinä samassa todellisuudessa, missä joka ikinen maahantulija on rikkaus. Ideaalisesti toimivassa globaalissa maailmantaloudessa täällä ei tietenkään viljeltäisi potun pottua, mutta realiteettien ollessa mitä on, on korkea ruokaomavaraisuusaste aivan siellä tärkeysjärjestyksen yläpäässä. Esimerkiksi oma armeija on melkoisen turha maalle, joka ei pysty ruokkimaan kansalaisiaan.

On helppo kuvitella, kuinka vaan kiristetään vyötä, jos tulee paha paikka eteen, mutta tälläisestä kuvittelevat eivät tajua, kuinka suosittua syöminen on. Tunnen henkilökohtaisesti useita ihmisiä, jotka syövät useamman kerran päivässä kaikkina niinä päivinä, kun siihen on mahdollisuus. Ennemminkin kannattaisi hieman ihmetellä taas Suomelle hyvin tyypillistä ominaispiirrettä, eli miten Euroopan pienimpiin kuuluvista tuottajahinnoista jalostuu kaupan hyllylle Euroopan kalleimpiin kuuluvat elintarvikkeet.
On äärimmäisen epäkohteliasta olla oikeassa liian aikaisin.

Alaric

Vasemmistoliiton kansanedustaja Jari Myllykoski kirjoitteli tänään aiheesta blogiinsa.

Pari ihan hyvää ajatusta ja sitten myös kaikenlaista haihattelua.

http://www.jarimyllykoski.com/?p=1393 (8.8.2017)

QuoteRuokakuvia vai kauhukuvia

Monen syyn summana tutkijat ennakoivat suomalaisten elintarvikkeiden hintojen kasvavan tulevaisuudessa. Jos suomalaisia peltoja ei viljellä, huoltovarmuus katoaa. Olen samaa mieltä asiantuntijoiden kanssa: Tästä seuraa hintojen voimakas nousu, niin voimakas, että kansainvälisen kriisin ulottuessa Suomeen, voimme kokea sadan viidenkymmenen vuoden takaisen katastrofin, vähempiosainen kansa näkisi nälkää. Asiantuntijoiden kauhukuvan nostaa potenssiin kymmenen, peltojen siirtyminen ulkolaiseen omistukseen turvaamaan omistajansa ruokahuoltoa.

Ruuan omavaraisuus Suomessa ja maailmalla on erityisessä keskiössä nyt ja tulevaisuudessa. 16 tulevaisuuden asiantuntijaa ennakoi,  että "meitä asuu Suomessa vuonna 2042 jopa useampi miljoona ihmistä enemmän kuin vuonna 2017, jolloin asukkaita oli 5,5 miljoonaa."  Asiantuntijoiden mukaan väestön kasvu ei johdu syntyvyyden kasvusta vaan "uusia asukkaita on tullut etenkin Afrikasta, Aasiasta ja Lähi-idästä. Moni on joutunut jättämään kotinsa ilmastonmuutoksen aiheuttamien luonnonmullistusten, liikakansoituksen tai uskonnollisten konfliktien takia." Uskon, että panostamalla määrätietoisesti tutkimukseen ja viljelyn kehittämiseen voisimme edelleen olla omavaraisia ruokatuotannon osalta, vaikka väestömäärä voimakkaasti kasvaisi. Hillittykin ilmastonmuutos tekee Suomesta viljavan ja suurempien satojen maan. Toisaalta ilmastonmuutoksen myötä sään ääri-ilmiöt ovat uhka sadoille.

Omavaraisuus ja  puhdas ruoka - Suomen valtit tulevaisuudessa

LUKEn tutkija Kalle Hoppula muistuttaa kuinka tärkeää on, ettei nykyistä ruuantuotantoa, puutarhatuotantoa ja maataloutta ajeta alas, vaikka kannattavuus onkin nyt heikko. Meidän tulee nyt nähdä tulevaisuuteen ja uskoa suomalaiseen ruuantuotantoon. Suomi on yksi maailman puhtaimmista alkutuotannon maista ja elintarvikkeiden tuottajista. Maailmalla halutaan jatkossa luonnollisia ja puhtaita makuja ja niille on kysyntää. Kun kysyntä kasvaa, tarkoittaa se suomalaisten elintarvikkeiden hintojen nousua myös kotimaassa. Ruuan hintaa maailmalla ja Suomessa nostaa myös se fakta, että viljelykelpoisen maan pinta-ala maailmalla vähenee voimakkaasti ilmastonmuutoksen takia. Luonnonmukaisten elintarvikkeiden hinnat siis nousevat, vaikka uudet ruuantuotantoteknologiat ovat arkipäivää 2040-luvulla. Keinoliha ja muutkin kantasoluista kasvatetut elintarvikkeet löytyvät silloin kauppojen hyllystä.

Maailma odottaa meitä ja ostaa meiltä

Suomella on mahdollisuus olla 2040-luvulla yksi maailman johtavista korkealuokkaisten elintarvikkeiden tuottajista. Meidän pitää jatkossa muistaa, ettemme tyydy viemään eettisesti tuotettuja ja puhtaita elintarvikkeita raaka-aineina ns. bulkkina maailmalle.

Meillä tulee olla kymmenkertaisesti nimisuojattuja tuotteita, joiden pohjalta kerromme mielenkiintoisia tarinoita ja luomme niistä brändejä, joilla valloitamme maailman. Valtion ja alan tuottajien kanssa yhdessä tehdyt markkinointisatsaukset ovat avanneet maailmanmarkkinat ja olemme myös oppineet myymään eli tekemään kauppaa. 2040-luvulla puhtaus ja eettisyys ovat arvo, joka myy itse itseään.

Meidän tulee valmistautua päättämään miten kehitämme ja turvaamme elintarvikkeiden jalostamisen Suomessa. Tuleeko mahdollistaa, että lainsäädäntö/verotus suosivat jalostettujen elintarvikkeiden vientiä? Kotimainen jalostus kun luo työtä ja hyvinvointia.

Omistamisen merkitys

Asia, jota tulevaisuuden tutkijat ja asiantuntijat eivät ole huomioineet, on suomalaisen maan, metsän ja veden omistaminen.  Suomessa maan omistaminen on viljelysmaan omistajalle (aktiiviviljelijälle) lähes pyhää. Tulevaisuudessa maanomistaja, jolla ei ole jatkajaa tilalleen on toinen. Uhkana on, että naapurin hyväkin tarjous kalpenee esimerkiksi kiinalaisen ostotarjouksen edessä, omistaja kuitenkin pohtii mitä lapsilleen perinnöksi jättää.

Tiedetään, että Kiina on vuokrannut Ukrainasta 3 miljoonaa hehtaaria viljelysmaata vuonna 2013. Vuonna 2010 Maailmanpankin arvion mukaan edellisten kolmen vuoden aikana ulkomaiset yhtiöt olivat vuokranneet tai ostaneet Afrikasta 60 miljoonaa hehtaaria maata. Tulisiko meidän varautua lainsäädännöllä siihen, että Suomen pellot voivat tulevaisuudessakin tuottaa ruokaa suomalaisille suille ja raaka-ainetta elintarviketeollisuudelle. Ilman omistamista ja vahvaa kansallista lainsäädäntöä olemme luonnonvarojamme kanssa EU:n ja WTO:n säätelyn ja markkinoiden armoilla. Esimerkiksi Ranska osaa protektionismin pelikentän laiva- ja terästeollisuudessa, joten ei kai ole suuri synti, jos me Suomessa haluamme varmistaa ruuaksi kelpaavien luonnonvarojemme säilymisen kansallisissa käsissä. Haiskoon ajatus sitten väkevästi protektionismille, niin vapaan markkinatalouden pelastavaan voimaan ei Suomessa ruuantuotannon suhteen pidä tuudittautua.

Suomessa on siis kaikki edellytykset tuottaa ruokaa omiin ja viennin tarpeisiin myös 2040-luvulla. Se kuitenkin edellyttää, että viljelysmaat ovat suomalaisessa omistuksessa ja sato kulkee edelleen "pellolta pöytään" eikä pellolta laivaan.

Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

jopelius

Suomi joutuu maksamaan ainakin EU:n kautta tulevat maataloustuet joka tapauksessa..

Mutta jos kansa haluaa niin voidaan lopettaa maataloustukien maksaminen suomalaisille viljelijöille. Muissa maissa elintarvikkeiden tuotannon tukemista tullaan todennäköisesti jatkamaan ja sen tuen maksuun joudumme osallistumaan

Mutta Suomi voi irrottautua EU:sta ja lopettaa maataloustuet. Eihän siihen tarvita muuta kuin poliittinen päätös.

Toivottavasti PS ottaa tämän poliittiseksi ykköstavoitteeksi.


artti

Nälänhätä voi iskeä Suomeenkin – asiantuntijat huolissaan: maatalouden näivettyminen nakertaa omaa leipäämme

https://yle.fi/uutiset/3-9720894

Ruokakuvia vai kauhukuvia

http://www.jarimyllykoski.com/?p=1393

Toimittajamaisen tyylinen nitro-otsikko Yleisradiolla, se on absurdi, mitä tuo vihjailu tarkoittaa, kun hallituksessa on maatalouden etujen puolustajana profiloituva puolue, mitähän tässä yritetään kylvää, ettei vain vainoharhaa ja häviäjämielialaa ja pelkoa. 

Agendajournalistit unohti kertoa fuusioenergiasta, https://www.iter.org/. Fuusioenergia tekee ruuantuotannon seuraavan vallankumouksen. Fuusioenergia auttaa tekemään peltoviljelmät aavikoille. Fuusioenergia on ympäristöystävällinen ja tehokas energiantuotantomuoto meriveden suolattomaksi muuntamisen energialähteeksi. Vedyn isotooppien ja veden resurssi on, että maapallomme pinta-alasta 70 prosenttia on merivettä. Vetyäkin on universumin materiasta 75 prosenttia. Teknologinen nerokkuus luo tulevaisuuden.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Shemeikka

Fuusio voi auttaa tai jopa ratkaista nälkäongelman, mutta vain jos maailman väkiluku pysyy samana tai mielellään laskee. Malthusin teorian mukaan väkiluku kasvaa kun ruokaa on enemmän ja jossain vaiheessa syöjiä on enemmän kuin ruokaa.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

artti

Tilaa universumissa on rajattomasti, teknologia edistyy, pystymme pian rakentamaan Star Trekin. Toiveikkaassa tulevaisuudessa ihminen samoilee tutkimattomia erämaita. Pystymme kuvittelemaan seikat, tiedämme mitä pitää kehittää, sitten testataan, kunnes ajatukset alkavat toimia.   

Eurooppalaisilla on valloittajan geeniperintö, pitää vallata kaikkea. Valloittaminen toimii sillä tavalla, että ensin omitaan asteroidi ja sitten myydään mitä asteroidista löytyy. Linnunrata niminen galaksimme on 400 miljardia tähteä, että aika vaatimattomasti valloitettavaa, seuraavaksi vallataan maailmankaikkeus. Tärkeä osa koko maailmankaikkeuden valtaamisessa on kaukaisiin aurinkokuntiin saapuneiden avaruusalusten kyky rakentaa avaruusaluksia. Alusten rakentaessa aluksia tekniikka on 3D-tulostus. Avaruudessa tärkeä asia on telakoiminen, rakentajat liikkuvat emäaluksen ja uuden aluksen välillä uutta alusta rakentaessaan. Aluksia rakentavista aluksista tulee miljoonien ihmisten aluksia, ja he suuntaavat miljoonine ihmisineen toisiin tähtiin, joissa ne rakentavat uuteen aurinkokuntaan saavuttuaan aurinkokunnan tarjoamista materiaaleista uusia aluksia.

Tähtienvälisen avaruusaluksen suunnittelu on konstikas tehtävä siksi, että kohtaa ensimmäisenä pulmana massan ja nopeuden lait. Massallisella esineellä ei yllä valonnopeuteen, mutta valonsäde kykenee tavallisen hehkulampun energiallakin kiitämään valonnopeudella. Arvaan, että ensimmäinen tähtienvälinen lento on Proxima Centauriin suuntaava antimateriarakettimoottoriluotain, joka on rakennettu kevyeksi ja nopeaksi. Antimateriarakettimoottoriluotaimen kiihdyttimenä on antimaterian ja materian törmäytys magneettikammiossa ja törmäytyksen voiman välittäminen vetyyn, joka sinkoutuu suuttimista avaruuteen ja sinkoavan massan työntövoima kiidättää aluksen kosmisiin nopeuksiin tähtien välisessä avaruudessa. 

Aluksi ajattelin, että tekisin aluksia asteroideista, mutta asteroideissa on niin paljon massaa, että aluksista tulisi mietteliään hitaita, toki asteroidi on hyvä avaruusalus tähtien väliseen matkailuun. Asteroidi sopii ehkä paremmin paikallisempaan oleskeluun niin kuin aurinkokuntien asuttamiseen sillä tavalla, että emme ole niinkään riippuvaisia sopivien planeettojen löytämisestä tässä maailmankaikkeuteen levittäytymisessä. Toki löytöretkeilijät asuttavat elämälle otollisia planeettoja. Ellei ne sitten ole varattuja. Asuttu asteroidi olisi rakennettu sillä tavalla, että toisessa päässä on antimateriarakettimoottori ja toisessa päässä on telakoitumismahdollisuus. Asukkaiden päät osoittavat pyörimisakselin suuntaan ja ihmiset kävelevät asteroidin sisällä 1 G voiman keskipakoispainovoimassa, joka on maapallon massaa vastaava painovoima.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti