News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)

Started by JNappula, 06.07.2017, 13:50:24

Previous topic - Next topic

Haluatko lapsia?

Minulla on jo lapsia
238 (50.9%)
Minulla ei ole lapsia, haluan niitä joskus
84 (17.9%)
En halua lapsia koskaan
86 (18.4%)
En ole vielä ratkaissut asiaa
60 (12.8%)

Total Members Voted: 468

Make M

Quote from: Outo olio on 25.09.2019, 15:55:50
Japanilainen kaupunki järkkäsi lapsiperheille päivähoitopaikkoja, ja alkoi saada muuttovoittoa lapsiperheistä. Lisäksi perheet hankkivat enemmän lapsia kuin muuten hankkisivat, koska asiasta ei tarvitse huolehtia
——-

Mikähän voisi toimia Suomessa vastaavasti, mutta kuitenkin niin, että nimenomaan kantasuomalaiset - eivätkä ulkomaalaistaustaiset - alkaisivat hankkia nykyistä enemmän lapsia?

Merkittävät verohelpotukset voisi olla yksi keino, koska hyvätuloisessa (= korkeasti verotetussa) työssä todennäköisimmin on ehta suomalainen.

artti

Se on kummallista, että valtioissa, joissa on parhaat lasten kasvatuksen olosuhteet, on pienin syntyvyys
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Nikolas

Quote from: artti on 25.09.2019, 18:20:55

Se on kummallista, että valtioissa, joissa on parhaat lasten kasvatuksen olosuhteet, on pienin syntyvyys


Pitääkin katsoa hiukan eri asioita: Kuinka paljon suomalaisia miehiä on työttöminä?

Supernuiva

Quote from: Nikolas Ojala on 25.09.2019, 19:10:51
Quote from: artti on 25.09.2019, 18:20:55

Se on kummallista, että valtioissa, joissa on parhaat lasten kasvatuksen olosuhteet, on pienin syntyvyys


Pitääkin katsoa hiukan eri asioita: Kuinka paljon suomalaisia miehiä on työttöminä?

Ja kuinka paljon työttömyyden arvioidaan kasvavan, kun talous heikkenee lähiaikoina. Iso romahdus on todella monen ennustajan mukaan tulossa.

Nikolas

#1804
Quote from: Make M on 25.09.2019, 18:14:07

Mikähän voisi toimia Suomessa vastaavasti, mutta kuitenkin niin, että nimenomaan kantasuomalaiset - eivätkä ulkomaalaistaustaiset - alkaisivat hankkia nykyistä enemmän lapsia?


Suomalaisten miesten työllisyyden paraneminen voisi auttaa.

Ajattele suomalaista työtöntä miestä:

  • Työtön mies ei näe omaa tilannettaan erityisen valoisana perheen perustamisen kannalta. Jokainen vastuuntuntoinen aikuinen miettii omia mahdollisuuksiaan huolehtia omista lapsistaan.

  • Suomalainen nainen ei välttämättä näe työtöntä miestä kelpo vaihtoehtona kumppaniksi, aviomieheksi ja lastensa isäksi.

writer

Quote from: Nikolas Ojala on 26.09.2019, 00:58:14
Quote from: Make M on 25.09.2019, 18:14:07

Mikähän voisi toimia Suomessa vastaavasti, mutta kuitenkin niin, että nimenomaan kantasuomalaiset - eivätkä ulkomaalaistaustaiset - alkaisivat hankkia nykyistä enemmän lapsia?


Suomalaisten miesten työllisyyden paraneminen voisi auttaa.

Ajattele suomalaista työtöntä miestä:

  • Työtön mies ei näe omaa tilannettaan erityisen valoisana perheen perustamisen kannalta. Jokainen vastuuntuntoinen aikuinen miettii omia mahdollisuuksiaan huolehtia omista lapsistaan.

  • Suomalainen nainen ei välttämättä näe työtöntä miestä kelpo vaihtoehtona kumppaniksi, aviomieheksi ja lastensa isäksi.

Jostain syystä muutama siivousyritys on tuonut, sen jälkeen kun siivoojien osalta poistettiin työvoiman tarveharkinta Uudenmaan osalta, lähes pelkästään afrikkalaisia miehiä siivoojiksi Uudellemaalle.

Melkein kaikki pyrkivät pariutumaan hyvin innokkaasti jotta voisivat olla varmoja että saavat pysyä Suomessa kun suomalainen nainen on synnyttänyt heille lapsen.

Osa onnistuu laittamaan lapsen alulle ja ne jotka saavat vain 45-60-v naisen ovat hyvin katkeria kun nuoremmat ovat kuulemma "rasisteja" ja muutamalta tulee niin katkeraa tilitystä ettei mitään rajaa kun ei käy flaksi kenenkään kanssa.

Osalla tulijoista on vaimo ja lapsia siellä Afrikassa mutta palkka ei riitä perheenyhdistämiseen joten yrittävät löytää toisen työpaikan siivoustyön lisäksi siksi aikaa että täyttävät perheenyhdistämisen tulorajat ja lopettavat sitten toisen työn kun vaimo ja lapsi tai lapset on saatu Suomeen jolloin asumistukea saa enemmän perheen takia ja vaimo voi nostaa kotihoidontukea. Plus tietenkin lapsilisät päälle.

Jos tarveharkintaa ei olisi poistettu vaan siivousalan työvoimapula olisi korjattu palkkoja korottamalla niin suomalaiset nuoret miehet joilla koulumenestys on ollut heikkoa voisivat nuo työt tehdä ja heillä olisi rahaa viedä naisia treffeille kun palkka olisi parempi ja itsetuntoa jonka duunissa olo tuo sen sijaan että nyt lusmuilevat työttöminä ja dokaavat tai narkittavat ja samaan aikaan Suomen valtio tuo tuhansittain lisää miehiä kilpailemaan suomalaisista naisista.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Pyhä Olavi

Geneettisesti suomalaisia tarvitaan alle 3 miljoonaa (joku voi tietää tarkemman luvun), ekologisesti Suomen alue voi elättää pari miljoonaa, 1800-luvullakin viljaa jouduttiin tuomaan Venäjältä. Geneettisen suomalaisen ikäluokan koko on noin 50 000 päätä. Pienemmän ikäluokan pitää tuottaa lisäarvoa enemmän kuin suurten ikäluokkien, sillä suurempi osa on yhteiskunnan varassa, eläkeläiset, köyhät ja matut. Jos ei onnistu, niin näillä kolmella ryhmällä on köyhyys edessä. Matut siirtyneävt paremmalle ruokintapaikalle, muut kärvistelevät.

mikkoellila

Quote from: Supernuiva on 26.09.2019, 00:02:56
Quote from: Nikolas Ojala on 25.09.2019, 19:10:51
Quote from: artti on 25.09.2019, 18:20:55

Se on kummallista, että valtioissa, joissa on parhaat lasten kasvatuksen olosuhteet, on pienin syntyvyys


Pitääkin katsoa hiukan eri asioita: Kuinka paljon suomalaisia miehiä on työttöminä?

Ja kuinka paljon työttömyyden arvioidaan kasvavan, kun talous heikkenee lähiaikoina. Iso romahdus on todella monen ennustajan mukaan tulossa.

Ja kuinka monet työssäkäyvät ihmiset ovat sellaisia, joiden työt ovat pätkätöitä ja/tai osa-aikaisia töitä.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Skeptikko

Suomen syntyvyys putoaa jopa synkkiä ennusteita nopeammin, tällaisen vauvakadon piti olla edessä vasta 2045
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006252180.html

QuoteSyntyvyys on tänä vuonna laskenut odotettua nopeammin, ilmenee Tilastokeskuksen ennakkotiedoista. Pitkällä aikavälillä sen ennustetaan vähentävän nuorten osuutta myös kasvukeskuksissa: "Potentiaalisia muuttajia on aiempaa vähemmän, ja heistä käydään entistä kovempaa kilpailua", arvioi konsulttiyhtiön asiantuntija Timo Aro.
...
TILASTOKESKUS julkistaa syyskuun viimeisenä maanantaina uuden ennusteensa Suomen ja sen alueiden väkiluvun kehityksestä. Tällä viikolla julkaistuista ennakkotiedoista voi jo päätellä, mitä tuleman pitää: luvassa voi ainakin syntyvyyden kannalta olla karuja lukuja.

Edellinen koko maan väestöennuste julkaistiin marraskuun puolessavälissä. Jo viime vuonna syntyneiden lasten määrä jäi ennusteesta jälkeen yli tuhannella lapsella.

Ennakkolukujen mukaan tänä vuonna on elokuuhun mennessä syntynyt noin 30 400 lasta. Jos syntyvyystahti jatkuu samaan tapaan kuin edellisinä kolmena vuonna, koko vuoden luku tulee olemaan yli 4 000 lasta vähemmän kuin viime vuoden ennusteessa.

Näin vähän vauvoja piti ennusteen mukaan syntyä vasta vuonna 2045.
...
SYNTYVYYS on 2010-luvulla laskenut nopeasti. Vuonna 2018 väestömäärään suhteutettua syntyvyyttä mittaava kokonaishedelmällisyysluku oli 1,41 vauvaa yhtä synnytysikäistä naista kohti, kun edeltävänä vuonna luku oli 1,49 ja vuosikymmenen vaihteessa 1,87.

Vastaavanlainen syöksy on nähty viimeksi 60–70-lukujen taitteessa. Suomen väkiluku on silti pysynyt kasvussa, koska Suomeen muuttaa ulkomailta enemmän ihmisiä kuin toisinpäin; viime vuonna nettomaahanmuutto eli maahan- ja maastamuuton erotus oli noin 12 000 ihmistä.
...
"Nettomaahanmuuton pitäisi olla vuositasolla noin kaksin–kolminkertaista nykyiseen [vuoteen 2018] verrattuna, jotta Suomen väestönkasvu paikkaantuisi maahanmuuton lisääntymisen kautta", hän arvioi.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Uuno83

#1809
Quote from: Finka on 17.09.2019, 22:52:30
Eikö lapsien määrä pitäisi ilmaston nimissä saatava laskuun?

Joo suurimmassa osassa maailmaa, mutta ei todellakaan täällä missä innovoidaan näytetään tietä eniten.


Tämän torjuminen pitäisi olla persujen kärkiteema. Keinot pitäisi olla todella rajuja. Pitäisi miettiä mitä Trump tekisi Suomen diktaattorina asialle?

Tämä on samanlainen elämän ja kuoleman kysymys Suomelle kuin väestönvaihto. Kummassakin on kyse vuosikymmenien päässä olevista ongelmista, joten niitä ei juuri kukaan ymmärrä.

Kyllä niitä lapsia saadaan vaikka yhdellä keinolla, mutta varmaan kannattavinta olisi tehdä nippu eri asioita, kuten:
-koulutus ja kasvatus
Lapsille pitää opettaa pienestä pitäen, että iso perhe pitää perustaa nuorena.
-Mielipidevaikuttaminen
Pelkkää positiivista lapsiperheistä ja paljon
-Palkitseminen
Lapsiperheet pitää olla kaikkien yläpuolella
-rankaiseminen
Lapsettomia pitää rankaista monipuolisesti ja tuntuvasti
Lemmikit ja muut korvikkeet pitää kieltää lapsettomilta.


Tämä ei ole liian rajua, koska vaihtoehto on tuho.

Nikolas

Quote from: Uuno83 on 26.09.2019, 20:01:23

Lapsettomia pitää rankaista monipuolisesti ja tuntuvasti


Ei pidä. Mutta suomalaisille miehille pitää saada kunnon työtä josta saa kunnon palkkaa. Siitä se usko hyvään tulevaisuuteen kasvaa. Eikä sitten pätkätöitä.

Uuno83

^Poliitikko ei voi luoda työtä ja hyvää palkkaa muuten kaikki tekisi niin

kivimies

#1812
Quote from: Skeptikko on 26.09.2019, 19:23:01
Quote"Nettomaahanmuuton pitäisi olla vuositasolla noin kaksin–kolminkertaista nykyiseen [vuoteen 2018] verrattuna, jotta Suomen väestönkasvu paikkaantuisi maahanmuuton lisääntymisen kautta", hän arvioi.

Tästä syntyvyyden laskusta uutisoidaan näköjään joka kuukausi (väestötilastojen julkistamisen yhteydessä) ja lähes joka kerta mediassa lobataan maahanmuuton lisäämistä.

Nettomaahanmuutto mittaa maahanmuuton määrää, eikä kerro sen laadusta mitään.  On typerää, että sen tuplaamista edes väläytellään.
Eivätkö näiden lausuntojen esittäjät ymmärrä, että se vaatisi maahanmuuton riman laskemista ja lisäys koostuisi pääosin matalapalkkaisista työntekijöistä, humanitaarisista muuttajista ja heidän perheenyhdistämisistään. Korkeapalkkaisten työntekijöiden muutolle ei ole mitään rajoituksia.

Väestön määrä kyllä kasvaa tuolla keinolla, mutta julkinen talous ei parane, vaan heikkenee ja koko yhteiskunnan rakenne muuttuu pysyvästi.

Quote from: Uuno83 on 26.09.2019, 20:22:56
^Poliitikko ei voi luoda työtä ja hyvää palkkaa muuten kaikki tekisi niin
Poliitikko kontrolloi maahanmuuton rajoituksia.

Hän päättää, voiko yritykset tuoda EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta työvoimaa matalapalkka-aloille (ja antaa heille pääsyn sosiaaliturvaan), jolloin työnantajilla ei ole kannustetta maksaa parempaa palkkaa tai parantaa työoloja.

Supernuiva

^Ei synny enää Suomessa etnisesti suomalaisia lapsia 50 tuhatta vuodessa. Syntyvien lapsien lukumäärästä pitäisi vähentää ainakin ne, joiden äidinkieli on muu kuin suomi.

Sitten pitäisi pohtia vanhempien kulttuuritaustaa, sillä eivät kulttuuritulkkeja tarvitsevat ihmiset ole suomalaisia. On myös hyvin paljon perheitä, joiden äiti on suomalainen, mutta isällä ei välttämättä ole edes siitoshetkellä ollut Suomen kansalaisuutta.

Kun äsken tulin kotiin, näin neljä kantasuomalaisen oloista nuorta äitiä, joiden kaikkien lapsien ihonväri oli varsin hyvin uv-säteilyltä suojaavaa.

Nikolas

Quote from: Uuno83 on 26.09.2019, 20:22:56

^Poliitikko ei voi luoda työtä ja hyvää palkkaa muuten kaikki tekisi niin


Aika pitkälti riittäisi jos politiikka ei haittaisi työpaikkojen luomista. Siihen taas liittyy suomalaisten yritysten kilpailukyky, verokiila, yms.

Nikolas

Quote from: Supernuiva on 27.09.2019, 01:10:00

Kun äsken tulin kotiin, näin neljä kantasuomalaisen oloista nuorta äitiä, joiden kaikkien lapsien ihonväri oli varsin hyvin uv-säteilyltä suojaavaa.


Kyseisten lasten isät ilmeisesti eivät ole kantasuomalaisia, ja lasten äideiltä voisi kysyä että eikö heille tavalliset suomalaiset miehet kelvanneet ja miksi eivät kelvanneet.

Tämä on sitä väestönvaihdon konkretiaa ja arkitodellisuutta.

guest15923

Eipä mene pitkään, että kansallinen ja etninen koheesio on hajotettu tällä vauhdilla. Kyllähän näitä uv-suojattuja lapsia näyttäisi jokaisessa suuremmassa kaupungissa olevan, ainakin sen verran että pistää omaan silmään enkä usko kyseessä olevan pelkät homma-lasit josta johtuu vaan että oikeasti kikkarapäisten lasten ihanteellisuus on onnistuneesti markkinoitu massaviihteen ja median toimesta ainakin Suomessa.

Yhdistettynä nälkävuosisyntyvyyteen se, että niistä vähistä lapsista suuri osa on maahanmuuttajia ja jopa ns. kantaväestön lapsista suuri osa on uv-suojattuja, niin hyvää onnea tulevaisuudelle. Saisi tämä Neuvostoliitto jo romahtaa että päästään rakentamaan parempaa. Toisaalta olen ikuinen optimisti ja uskon näin käyvän, toivoakseni tämä on vain tätä kaaosta ennen välttämätöntä korjausliikettä.

Hamsteri

^

Suomessa syntyneet neekerit ja mulatit ovat pääsääntöisesti Kelalla loppuelämän.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Brandis

#1818
Quote from: Skeptikko on 26.09.2019, 19:23:01
Suomen syntyvyys putoaa jopa synkkiä ennusteita nopeammin, tällaisen vauvakadon piti olla edessä vasta 2045
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006252180.html
Quote
Ennakkolukujen mukaan tänä vuonna on elokuuhun mennessä syntynyt noin 30 400 lasta. Jos syntyvyystahti jatkuu samaan tapaan kuin edellisinä kolmena vuonna, koko vuoden luku tulee olemaan yli 4 000 lasta vähemmän kuin viime vuoden ennusteessa

Ja..

QuoteVuoden 2019 syntyvyysluvut ovat elokuuhun asti ennakkotietoja ja loppuvuoden osalta laskennallisia

Jonkinlaista varmempaa suuntaa oltaisiin kokonaissyntyvyydestä tämän vuoden osalta saatu selvittämällä tämänhetkisiä raskaustilastoja. (En tiedä koostetaanko niitä mitenkään ajantasaisesti esimerkiksi ultratutkimusten perusteella synnytyssairaaloissa, vai ovatko tiedot hajallaan ja saatavissa koosteisesti vain neuvoloista.) Vauvojen kokonaiskuolleisuus raskauden viimeisellä kolmanneksella ja vastasyntyneinä syntymän jälkeen olisi voinut olla asia, josta tehdään laskennallisia johtopäätöksiä edellisvuosien tilastojen perusteella.

Joka tapauksessa kokonaissyntyvyys on tällä hetkellä kyllä todella alhaalla; tuostakin nippanappa 30 000 vauvasta, jotka ovat tähän mennessä tämän vuoden suomalaisten saldo, kuitenkin huomattava osa on ulkomaalaistaustaisia. Loppuvuonna käsittääkseni syntyy vielä verrattain vähemmän vauvoja kuin alkuvuonna tai kesäkuukausina. (Eivätkö huippukuukaudet syntyvyydessä ole perinteisesti olleet maalis-huhtikuu ja heinä-elokuu.)

Professori Anna Rotkirch analysoi Suomen vauvasaldoa:
Quote from: HSProfessori syntyvyyden rajusta laskusta: Suomen vauvakato on maailmanlaajuisesti poikkeuksellinen
Tutkimusprofessori Anna Rotkirch ei ole huolissaan vapaaehtoisesta lapsettomuudesta, vaan siitä, että päätös lasten hankkimisesta on yhä useammalle vaikea. "Tähän epävarmuuteen liittyy todella paljon ahdistusta."


"Kun matkustan maailmalla, niin kaikki kyselevät, mitä teillä Suomessa oikein tapahtuu", sanoo Väestöliiton tutkimusprofessori Anna Rotkirch.

"Meistä on nyt tullut Euroopan uusi Japani."

Hän viittaa syntyvyyden nopeaa laskua koskevaan keskusteluun. HS uutisoi torstaina, että Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan syntyvyys on Suomessa jatkanut laskuaan odotettua nopeammin.

Pudotus on hurja erityisesti siihen nähden, että Suomea on pitkään pidetty mallimaana, jossa naisilla on ollut hyvät mahdollisuudet panostaa sekä työhön että perheeseen.

"Esimerkiksi Italiassa, jossa alhaisesta syntyvyydestä on kärsitty pitkään, tutkijat ja aktivistit ovat kehottaneet samanlaiseen perhepolitiikkaan kuin Suomessa. Nyt onkin tapahtunut niin, että Suomen syntyvyys laskee ja lähestymme Italiaa", Rotkirch sanoo.

Sitä, kuinka pysyvä ilmiö syntyvyyden lasku on, on vaikea ennustaa. Näyttää kuitenkin selvältä, että niin sanotuilla millenniaaleilla – niillä, jotka ovat 2010-luvulla olleet noin 20–40-vuotiaita – lapsiluku on jäämässä pysyvästi pienemmäksi.

"Suurin syy syntyvyyden laskuun on se, että esikoisia syntyy vähemmän. Se ennakoi sitä, että tällä sukupolvella lapsettomuus tulee olemaan paljon korkeampaa", Rotkirch sanoo.

Lapsettomuudella hän tarkoittaa sekä vapaaehtoista lapsettomuutta että tilanteita, joissa lapsia ei toiveista huolimatta saada.

Syntyvyyttä kuvaavassa kokonaishedelmällisyysluvussa nähtiin raju pudotus viimeksi 70-luvun taitteessa, mutta Rotkirchin mukaan tilanne on nyt täysin erilainen.

"Silloin syynä oli ensimmäisen lapsen lykkääminen. Nyt siitä ei ole mitään merkkejä, vaan syntyvyys laskee jopa 35–39-vuotiaiden joukossa. Se on maailmallakin poikkeuksellista."
HS.

e: lisätty boldausta..

KTM

#1819
Itse asiassa vaikka olen nuiva, niin pitäisi luopua tarvearkinnasta ulkomaalaisten nuorten lapsettomien ja naimattomien naisten suhteen.

Kaikki nuoret alle 25 vuotiaat naiset Venäjältä, Ukrainasta etc itäeuroopasta ja Itä-aasiasta pitäisi vapaasti päästää muuttamaan Suomeen.

Ainoat ehdot olisi lapsettomuus, naimattomuus, ja se ettei ole mitään mahdollisuutta minkäälaiseen perheenyhdistämiseen.

Sekä se ettei ole lesbo, vaan valmis perustamaan perheen suomalaisen miehen kanssa.

kriittinen_ajattelija

Enemmistö tuntemistani 20-30v kavereistani on sinkkuja, huom he siis ei elä välttämässä selibaatissa niinkään mutta ei ole myöskään vakavassa parisuhteessa, joten ei ihme sinällään, jos syntyvyys laskee jos nuorilla aikuisilla on hyvin vaikeaa pariutua. En usko, että tätä oikein poliittisilla keinoilla voi muuttaa mitenkään. Suomessa tapahtuu vähän samaa kun Japanissa ja muissakin korkean kehityksen maissa, missä itse pariutuminenkin on nuorilla aikuisilla hyvin vaikeaa, maasta riippuen jopa itse seksiä pidetään vastenmielisenä.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Supernuiva

#1821
Quote from: Brandis on 27.09.2019, 19:16:33

Professori Anna Rotkirch analysoi Suomen vauvasaldoa:
Quote from: HSProfessori syntyvyyden rajusta laskusta: Suomen vauvakato on maailmanlaajuisesti poikkeuksellinen

Sitä, kuinka pysyvä ilmiö syntyvyyden lasku on, on vaikea ennustaa. Näyttää kuitenkin selvältä, että niin sanotuilla millenniaaleilla – niillä, jotka ovat 2010-luvulla olleet noin 20–40-vuotiaita – lapsiluku on jäämässä pysyvästi pienemmäksi.

Lapsien määrä liittyy hyvin suoraan tulevaisuuden odotuksiin ja vanhempien asemaan yhteiskunnassa. Jos/kun tarjolla on vain epävarmuutta, eikä palkalla pysty elämään, ei pidä ihmetellä, jos kurjuuden ei haluta jatkuvan seuraavalle sukupolvelle.

Sheikki kertoi eduskunnassa siitä, millaista on ollut "impiwaaralainen" koulumaailma. Kun samoihin elementteihin lisätään monikulttuuri, tulee kiusatuksi tulevan lapsen osa olemaan entistäkin pahempi.

Nyt mä tahaksen todeta (kuten virolaiset sanovat), että en haluaisi kenenkään joutuvan elämään yhtä huonoa elämää kuin mitä olen itse joutunut elämään. Väittävät minua etuoikeutetuksi valkoihoiseksi heteroksi, mutta missä ne minun etuoikeudet ovat - tai ovat edes olleet?

2010-luku on uutena lamakautena jatkumoa 1990-luvun lamalle, joka vaikuttaa todella moniin ihmisiin. Ne onnelliset jotka ovat köyhyydeltä välttyneet, eivät välttämättä usko huono-osaisten kokemuksia.

Työttömyyskortistot pitäisi siivota pois työkyvyttömistä, jotta päättäjät uskoisivat työttömyyden olevan todellinen ongelma. Nyt kuvitellaan, että työttömissä ei ole minkäänlaista työvoimareserviä, koska he ovat työkyvyttömiä tai -haluttomia.

Nikolas

Quote from: Supernuiva on 28.09.2019, 00:49:10

Jos/kun tarjolla on vain epävarmuutta, eikä palkalla pysty elämään, ei pidä ihmetellä, jos kurjuuden ei haluta jatkuvan seuraavalle sukupolvelle.


Noin se menee ainakin vastuuntuntoisilla aikuisilla. Kiertelevät siemenlingot ovat asia erikseen.

Emo

Quote from: KTM on 27.09.2019, 23:11:55
Itse asiassa vaikka olen nuiva, niin pitäisi luopua tarvearkinnasta ulkomaalaisten nuorten lapsettomien ja naimattomien naisten suhteen.

Kaikki nuoret alle 25 vuotiaat naiset Venäjältä, Ukrainasta etc itäeuroopasta ja Itä-aasiasta pitäisi vapaasti päästää muuttamaan Suomeen.



Ja miten tämä lisäisi suomalaisten syntyvyyttä ?
Syntyvyys kyllä lisääntyisi, mutta suomalaisia ei edelleenkään syntyisi yhtään enempää, eikä maailman mittakaavassa pallollemme tarvita ensimmäistäkään uutta ihmistä.

Brandis

Quote from: Emo on 28.09.2019, 02:09:29
Quote from: KTM on 27.09.2019, 23:11:55
Itse asiassa vaikka olen nuiva, niin pitäisi luopua tarvearkinnasta ulkomaalaisten nuorten lapsettomien ja naimattomien naisten suhteen.

Kaikki nuoret alle 25 vuotiaat naiset Venäjältä, Ukrainasta etc itäeuroopasta ja Itä-aasiasta pitäisi vapaasti päästää muuttamaan Suomeen.
Ja miten tämä lisäisi suomalaisten syntyvyyttä ?
Syntyvyys kyllä lisääntyisi, mutta suomalaisia ei edelleenkään syntyisi yhtään enempää..[..]

Juuri kuten Emo sanoi. Naiset vievät eteenpäin tuleville polville kulttuuria varhaisen kasvun vaiheessa. Kantaen lasta ja opettaen läheisesti esimerkiksi arvoja ja moraalia kasvattamalla lasta elämän ensimmäisissä eteen tulevissa hapuilevissa tilanteissa. Jos äiti on venäläinen, lapsessa todennäköisesti näkyisi suurelta osin venäläinen etiikka, valmius toimia, reagointi- ja suhtautumistyyli ym. Suomalainen tyyli se ei olisi huolimatta isän suomalaisuudesta. Lapsi taas siirtäisi omalta osaltaan eteenpäin omia oppimiaan kulttuurillisia erityispiirteitä.

Totti

Quote from: KTM on 27.09.2019, 23:11:55Itse asiassa vaikka olen nuiva, niin pitäisi luopua tarvearkinnasta ulkomaalaisten nuorten lapsettomien ja naimattomien naisten suhteen

Tuo on samankaltainen ratkaisu kun ulkomaalaisen työvoiman haaliminen. Se korjaa tilastoja hetkeksi, jonka jälkeen ne rumenee entisestään.

Lapsettomuus johtunee monesta eri syystä eikä mikään yksittäinen hattutemppu korjaa tilannetta. Ohessa muutama idea:

Naisten osalta tässä on varmaan sellainen perusongelma, että kun menestyvän naisen määritelmä nykyään on työura, johon pitäisi pyrkiä, aikaa perheen hankkimiselle ei enää jää. Opiskelut ja myöhemmin duuni, vie kaiken ajan ja siihen väliin on vaikea tunkea lapsiperheen elämää. Tämän takia äitien ikä nousee ja lopulta moni ei saa lasta lainkaan ennen biologisen kellon pysähtymistä.

Miesten tulotasokaan ei enää ole sellainen, että perhe pärjäisi yhdellä palkalla. Naisten on siis pakko mennä töihin, jolloin lapsiperheen elämä valikoituu pois.

Ainakin naisten osalta näkisin siis, että vasemmiston ihannoima työuranainen on merkittävä syy lapsettomuuteen.

Mutta lapsettomuudessa on myös varmaan miesongelma. Epäilen, että osasyy on myös miesten passiivisuus parisuhdemarkkinoilla.

Jos asiaa tarkastelee hieman raadollisemmin, niin miesten päämotiivi pariutumiseen lienee seksi, jonka voi hyvin pitkälle korvaa esim. nettiviihteellä tai nettideittinaisilla. Ei yksinkertaisesti hakeuduta paljon työläämmäksi koettuun pysyvämpään parisuhteeseen kun halut voi hoitaa pois tietokoneen ääreltä tai yhden illan nettisiipalla.

Tästä voi syntyä tilanne, missä miesten pariutumisriitit lykkääntyvät kauaksi aikuisuuteen kunnes asia ei enää ole ajankohtainen. Ajankohtaisuus voi loppua sen takia, että ollaan totuttu sinkkuelämään ja perhe-elämä koetaan hankalana muutoksena tai ikä tulee vastaan eikä enää kelpaa nuoremmille naisille. Lisäksi miehillä on myös aika heikko vauvakuume, joten tarve hakeutua isäksi on alhaisempi kun naisen tarve hakeutua äidiksi.

Eräs seikka, joka myös vaikuttaa tilanteeseen voi olla yleinen libidon lasku. Lihavuus, josta yhä useampi kärsii nykyään, heikentää haluja ja sen myötä into hakea eroottista seuraa (joka voisi johtaa parisuhteeseen ja lapsiin) vähenee. Lihavuus, joka laskee yhä alemmaksi ikäluokissa, on myös itsetuntokysymys, joka voi johtaa epävarmuuteen ja seksielämän karttamiseen etenkin nuorissa. Miehillä tämä voi johtaa esim. nettiseksiriippuvuuteen.

Kun tarkastelee Japanin tilannetta, niin se on pitkään ennakoinut vastaavia ilmiöitä muissa maissa. Japanilaiset ovat edellä syntyvyyden laskussa ja se korreloi vahvasti juuri muun ajanvietteen (netti, viihde, työ) lisääntymisen kanssa.

Miksi lapsettomuus iskee juuri Suomeen voi olla luonnekysymys. Japanilaisten tavoin emme ole kovin sosiaalisia, ja yhdessä yhteiskuntamuutosten kanssa, se voi näkyä voimakkaampana syntyvyyden laskuna kun avoimimmissa yhteiskunnissa.

Korjaus tähän tilanteeseen ei ole lapsilisien nostaminen tai naisten tuominen ulkomailta.

Korjaus piilee minun nähdäkseni edellä mainittujen syiden kumoamiseen. Ts. etenkin nuoret pitäisi saada ulos tutustumaan toisiinsa sen sijaan, että he jäävät kotiin maleksimaan.
Naisten pakonomainen uran tavoitteleminen ja ylikouluttaminen pitäisi olla enemmän valintakysymys kun sosiaalinen vaatimus. Kotiäitiys pitäisi siis saada takaisin kunniaan ja perheen elätys pitäisi pystyä järjestämään helpommin työtä tekevän miehen varaan esim. verotuksen kautta.


Lopulta on tietenkin syytä pohtia, pitääkö väestön kasvaa tai edes olla nykytasolla. Oma kantani on, että väestö voisi pienentyäkin jos se kerran on pienentyäkseen. Ei väestönkasvu ole mikään välttämättömyys muutoin kun niille, jotka tekevät rahaa sillä kuten kokkarien grynedrikoplat.

Mahdolliset eläke ja muut talousongelmat ovat aina tilapäisiä ja ovat korjattavissa muuttamalla järjestelmää. Veroja alentamalla ja siirtämällä rahat eläkejärjestelmään maksuja korottamalla voidaan rahoittaa puuttuvat eläkkeet jne.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Roope

Yle alittaa itsensä:

QuoteHerätys: Maahanmuutto on suomalaisten elinehto, samovaarit vaihtuvat kahvihanoihin Moskovassa, viikko alkaa sateisena

Suomalaiset kuolisivat sukupuuttoon ilman maahanmuuttoa

Kolumbialainen Juliana Tobon, 28, muutti viisi vuotta sitten Turkuun opintojen perässä. Nyt hän asuu Vantaalla ja käy töissä Espoossa. Tobonin tarina kuvastaa hyvin globaalia kaupungistumisen trendiä ja kertoo, miksi jatkomuutot Suomen sisällä suuntautuvat juuri pääkaupunkiseudun kuntiin. Koko Suomen vuosittaisesta väestönkasvusta suurin osa on maahanmuuton ansiota. Tilastokeskus julkaisee tänään tuoreimman väestöennusteensa.
Yle 30.9.2019
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

newspeak

#1827
Quote from: Roope on 30.09.2019, 09:54:00
Yle alittaa itsensä:

QuoteHerätys: Maahanmuutto on suomalaisten elinehto, samovaarit vaihtuvat kahvihanoihin Moskovassa, viikko alkaa sateisena

Suomalaiset kuolisivat sukupuuttoon ilman maahanmuuttoa

Kolumbialainen Juliana Tobon, 28, muutti viisi vuotta sitten Turkuun opintojen perässä. Nyt hän asuu Vantaalla ja käy töissä Espoossa. Tobonin tarina kuvastaa hyvin globaalia kaupungistumisen trendiä ja kertoo, miksi jatkomuutot Suomen sisällä suuntautuvat juuri pääkaupunkiseudun kuntiin. Koko Suomen vuosittaisesta väestönkasvusta suurin osa on maahanmuuton ansiota. Tilastokeskus julkaisee tänään tuoreimman väestöennusteensa.
Yle 30.9.2019

Tämä on varmaan jotain rikokseen yllyttämistä Ylen puolesta.

Eikö siellä kuitenkaan olla kuultu oikeasoppisesta uhanalaisten kantojen suojelusta?

"Uhanalaiset kannot" ... Jokohan tämä on ollut Fingerporissa?

Roope

Hesari kehystää suuresti maahanmuutosta johtuvan kuntien asukasmäärän kasvun toivottavaksi asiaksi jakamalla kunnat "kasvaviin" ja "kurjistuviin". Itse jutussa maahanmuuttoa ei kuitenkaan mainita kasvun syyksi.

Helsingin Sanomat: Suomen kuntien välinen jako kasvajiin ja kurjistujiin voimistuu, ennustaa Tilastokeskus – grafiikka näyttää, millainen on kuntasi tulevaisuus 30.9.2019

Samoin Ylen aamu-tv-haastattelun pohjalta tehdyssä jutussa ei yllättäen mainita maahanmuuttoa kuin ohimennen, vaikka Timo Aro toisti haastattelussa moneen kertaan, kuinka elintärkeää maahanmuutto Suomelle muka on.

Yle: Uusi väestöennuste vahvistaa synkät pelot – Tilastokeskus: maamme väkiluku lähtee nykykehityksellä laskuun reilun kymmenen vuoden päästä 30.9.2019
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Juffe

Quote from: Roope on 30.09.2019, 09:54:00
Yle alittaa itsensä:
Quote

Suomalaiset kuolisivat sukupuuttoon ilman maahanmuuttoa

Yle 30.9.2019

Tuo alaotsikko on suoranaista rimanalitustaidetta.  ;D  Sen lisäksi että se on epätosi myös kirjoittajan tarkoituksen mukaisesti ymmärrettynä, on se sisäisesti absurdin ristiriitainen. Jotta on mielekästä puhua sukupuutosta, täytyy suomalaisuuden tarkoittaa etnistä suomalaisuutta. Ja etnisen suomalaisuuden säilyttäminen maahanmuutolla toimii...miten?  :facepalm:

Huomenna otsikoissa: "Lehtometsät katoaisivat ilman kuusi-istutuksia."