Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)

[Paju]

@Porcius :n ehdotus ei korjaa sitä ongelmaa, että suomalaiset eivät halua lapsia. Kuka nämä tehtaillut vauvat hoitaisi? Nekö pariskunnat joita ei nytkään ole, vaiko ne parit, jotka nytkin jättävät lapsen hankinnan väliin? Eugeniikka ja sijaiskanto vievät mielestäni ehdotuksen scifin puolelle.

Adoptioperheitä tuskin löytyy tarpeeksi, jotta tuotetuille lapsille saataisiin rakastavat ja huolehtivat kodit. Niitä vaille jäävät lapset taas harvemmin saavuttavat täyttä potentiaaliaan, olivat he geneettisesti kuinka ylivertaisia tahansa.

Vain pieni osa on tahattomasti lapsettomia pariskuntia. Yleisempi syy on, että lapsia ei haluta lainkaan tai puitteet eivät ole kunnossa (parisuhde, talous tms). Mikään eugeniikka ei niitä ratkaise. Osa lasta toivovista lapsettomista taas haluaa oman lapsen, eivät kasvattia.

Luovuttajien löytäminen on oma kysymyksensä, vaikka lueteltuja ominaisuuksia (äly, terveys, persoona) ei haettaisi. Vaikka miehen osalta sukusolujen luovutus onnistuu käden käänteessä , naisella pitää olla aikamoinen motivaatio lähteäkseen ruljanssiin:

Munasolujen luovuttajan lääkitysohjelmana käytetään joko ns. lyhyttä (GnRh-antagonisti) tai pitkää (GnRh-agonisti) ohjelmaa. Suunnittelukäynnillä hahmotellaan luovutuksen aikataulu, opetetaan lääkkeiden pistäminen ja hän saa mukaansa tarvittavat lääkkeet.

Lyhyessä IVF-ohjelmassa luovuttaja pistää kuukautiskierron alusta päivittäin FSH-lääkettä vatsan ihon alle. Munarakkuloiden kasvua seurataan ultraäänitutkimuksilla 3-5 päivän välein ja hoitoon liitetään yleensä 5 – 7 pistospäivän jälkeen päivittäinen jarrutus- eli antagonistipistos, jonka tarkoituksena on estää munasolujen ennenaikainen irtoaminen.

Pitkässä ohjelmassa hoito aloitetaan nenäsumutteella tai vatsan ihon alle annettavalla pitkävaikutteisella pistoksella tai kapselilla, jonka tarkoituksena on jarruttaa omaa hormonitoimintaa. Jarruttava hormonilääkitys aloitetaan noin viikko ennen kuukautisvuodon alkamista. Munarakkuloiden kasvua stimuloidaan päivittäisellä FSH-lääkkeellä.

Kun munarakkulat ovat sopivan kokoisia (suurimmat välillä 17 – 20 mm), annetaan munasolut lopullisesti kypsyttävä ja munasolujen irtoamisen laukaiseva ns. irrotuspistos.

Munasolujen keräys

Luovuttaja tulee toimenpiteeseen ravinnotta. Ennen toimenpidettä luovuttaja saa suonikanyylin kautta rauhoittavaa tai/ja kipulääkettä. Lisäksi emättimen pohjukka puudutetaan. Munasolut kerätään ultraääniohjatusti emättimen kautta. Toimenpide kestää 10 – 20 minuuttia ja seuranta lepohuoneessa sen jälkeen yleensä pari tuntia. On toivottavaa, että luovuttajalla on hakija. Sairauslomaa kirjoitetaan 1 – 2 vrk.

Hoidon aikana luovuttajan on huolehdittava omasta ehkäisystään seuraaviin kuukautisiin asti. 

Toimenpiteen jälkeen on syytä välttää fyysisesti raskasta liikuntaa munasarjojen turvotuksen vuoksi. Jälkitarkastus tehdään yleensä 3-6 viikkoa munasolujen keräyksestä. Jälkitarkastuksessa lääkäri varmistaa toipumisen IVF-hoidosta.

https://www.vaestoliitto.fi/parisuhde/perhehaaveet/laakarilta/?x4385677=4930871

[Skeptikko]

Tämän asiantuntijan kannat tuntuvat olevan aika lähellä perussuomalaisten linjauksia:

Suomen väestökehityksen suunta
https://www.maanpuolustus-lehti.fi/single-post/Suomen-vaestokehityksen-suunta

Väestörakenteen näkökulmasta ohjelman niukkuus on sikäli ymmärrettävää, että hedelmällisyydellä tai muuttoliikkeellä tuskin nykytilanteessa voidaan käytännössä vaikuttaa väestökehityksen suuntaan. Tänä vuonna syntyvä lapsi siirtyy osaksi työvoimaa vasta 20–30 vuoden kuluttua ja sitä ennen hedelmällisyyden kasvu heikentää huoltosuhdetta.

Kuitenkin vielä olennaisempaa on, että Suomi on jo monessa suhteessa hyvin lapsiystävällinen maa ja mahdollistaa hyvin kodin ja perheen yhteensovittamisen. Tällä varmasti on vaikutusta monen päätökseen hankkia lapsia ja Suomessa hedelmällisyys onkin viime vuosiin saakka ollut selvästi korkeampaa kuin esimerkiksi Etelä-Euroopassa. On vaikeaa keksiä perhepoliittisia keinoja, jotka voisivat tätä tilannetta mitenkään ratkaisevasti parantaa.

Muuttoliike voi periaatteessa nuorentaa ikärakennetta paitsi lyhyellä myös pitkällä aikavälillä, sillä monien maahanmuuttajaryhmien hedelmällisyys on korkeampaa kuin kantaväestössä ja muuttajat ovat yleensäkin iässä, jolloin perheen perustaminen on ajankohtaista. Kuitenkin huoltosuhteen kannalta olennaista on, että muuttajien ja heidän jälkeläistensä tulisi myös työllistyä vähintään yhtä hyvin kuin kantaväestön. Kuitenkaan näin ei suinkaan aina ole ja monet työperäisetkin maahanmuuttajat työskentelevät pienipalkkaisissa ammateissa, jolloin verokertymä jää pieneksi.

Kuvaavasti juuri maahanmuuttajien heikko työllistymien nostetaan ohjelmassa lukuisia kertoja esille. Voikin epäillä, onko maailmassa ylipäänsä niin paljon tulijoita, joilla on Suomen työmarkkinoilla tarvittavia tietoja ja taitoja, että heillä voisi edes periaatteessa olla vaikutusta Suomen väestökehitykseen. Samoin maahanmuuttajien lasten todetaan koulutuksessa ja osaamisessa jäävän jälkeen muista väestöryhmistä, mikä valitettavasti pitää monen, joskaan ei suinkaan kaikkien, maahanmuuttajaryhmien kohdalla hyvin paikkansa. Ohjelmassa todetaankin oikein, että maahanmuuton on oltava työperäistä tavalla, joka vahvistaa julkista taloutta. Olisi kuitenkin odottanut tarkempaa pohdintaa, kuinka tämä voidaan varmistaa.
...
Hallitusohjelman kunniaksi on todettava, että ikääntymisellä ei yritetä perustella poliittisia toimenpiteitä, joita sillä ei voi perustella. Esimerkiksi lapsiperheiden tukeminen tai maahanmuutto voivat olla kannatettavia tavoitteita itsessään, mutta väestön ikääntymistä ne eivät ratkaise. Väestörakenteen suunta on selvä ja sitä ei ole mahdollista muuttaa lyhyellä eikä edes keskipitkällä aikavälillä. Voi myös kysyä onko muutos ylipäänsä tarpeellinen. Vanhojen ikäluokkien poistuessa väestörakenteen vinouma tulee korjautumaan itsestään eikä suuri väestö liene itsetarkoituksellinen tavoite nykymaailmassa, jossa ongelmana on ilmastonmuutos ja luonnonvarojen liiallinen kulutus.

Toisin kuin hallitusohjelmassa väitetään, väestökehitys ei suinkaan ole vaikeasti ennakoitavissa vaan väestön ikärakenteen muutos voidaan hyvin ennakoida vuosikymmeniksi eteenpäin.
...
Käytännössä ainoa keino jolla väestön ikääntymiseen voi varautua on eläkeiän nosto ja sen rinnalla teknologian parempi hyödyntäminen niin teollisuudessa, palvelusektorilla kuin esimerkiksi hoivapalveluissa. Tähän voi ajatella viittaavan ohjelman lyhyt maininta työurien pidentämisestä alusta, keskeltä ja lopusta vaikka keinoista ei puhutakaan. Eläkeiän nosto kuitenkin edellyttää sekä ikääntyneiden toimintakyvystä huolehtimista että elinikäistä koulusta.
...
Karri Silventoinen on väestötieteen professori Helsingin Yliopistossa.

[Tommi Korhonen]

Ylempänä Totti, Roope ja Wilmariina tapansa mukaan kiteyttivät ongelman aika tyhjentävästi.

Lisäisin kuitenkin vielä pienen lisänäkökulman, eli anglosaksiselta poliittisen pakinan puolelta tulevan MGTOW-ilmiön. Enkä puhu nyt pelkästään syrjäytyneistä inceleistä, sellaiset menevät ylläolevien esitysten syrjäytyviin, parisuhteisiin naisille kelpaamattomiin miehiin. Vaan ihan yhteiskunnan miehiä avioliitossa vinosti kohtelevan käytännön, ja #Metoo -liikkeiden vuoksi.

Laadukkaat (?) miehet yhä silti pariutuvat, mutta eivät helposti asetu naimisiin asti. Suhde pysyy keveämpänä ja vähemmän sitovana, vaikka saman katon alla asuttaisiin. Ja lapsien todennäköisyys jää väistämättä jonkin verran pienemmäksi. Ja kun kyse on niistä 'laadukkaammista' miehistä, niin tämä vaikuttaa merkittävään osan mahdollisia pareja.

Arvelen kyllä silti taloudellisten asioiden (pätkätyösuhteet), hedonismin ja yhteiskunnan alaisen lapsiperheiden arvostuksen olevan päätekijöitä.
Eikä Suomen oman maan ja kansalaisten matala arvostus varmasti auta asiaa. Luulen, että Puolalla on tässä joku ajatus.

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

[no future]

Sijaissynnyttäminen, maksuakin vastaan, on sallittua monissa paikoissa ihan EU:ssakin. Ei siitä mitään hittiä silti ole tullut, ja Yhdysvalloissakin on nopealla googlauksella kaikkiaan vain 15000 lasta tullut noin, vaikka homma on laillista 4 vaille kaikissa osavaltioissa.

Mitä Unkarin ja Puolan ongelmiin tulee, niin nehän ovat kärsineet valtavasta elintasopakolaisuudesta ja aivovuodosta. En tiedä miten uudet porkkanat ovat houkutelleet geneettisesti parempaa ainesta jäämään kotimaihinsa.

[-PPT-]

Tässä ketjussa aletaan jo toistaa samoja asioita joten toistetaan vielä yksi aiemmin jo mainittu asia eli syntyvyyttä ei oikeasti halutakaan nostaa. Nykyinen taso tai jopa vielä alempi sopii vallanpitäjille mainiosti.

[Nikolas]

Syntyvyyden heikkenemisestä kannattaa kysyä asiantuntijalta. Lapsi- ja perhepolitiikan sekä lasten oikeuksien johtava asiantuntija Esa Iivonen Mannerheimin lastensuojeluliitosta kertoo meille.

Esa Iivonen:

Lastenhankinnan väliin jättämiselle on monia erillisiä syitä. Jos peruskoulun jälkeistä tutkintoa ei ole ja työelämä koostuu pätkätöistä, ihminen jää helpommin lapsettomaksi. Moni kantaa huolta paitsi rahasta, myös muista asioista.

• Aarnio, Maria: "Ilkeä ongelma" vaivaa Suomea – suomalaiset eivät enää hanki lapsia: "On käsitys, että olisimme tässä mallimaa, mutta..." MTV Uutiset, 2019-10-02.
Melko selvä asia. Ei tämä ole mitään salatiedettä.

Kun sitten työttömyydestä aiheutuvaa ikäluokkien kutistumista paikataan maahanmuuton tahallisella edistämisellä, kyseessä on mitä ilmeisimmin suunniteltu pyrkimys väestönvaihtoon.

[Brandis]

Syntyvyyden laskun syyt ovat syvälliset ja yksilölliset, paikallaan olevan oloinen kommentti.

Ja miten helposti ja nopeaan otollinen aika saada lapsia lipuu ohitse, sillä ihmisyyteen kuuluva harha on, että säilymme ikuisuuksia nuorina.

HS-analyysi: Syntyvyyden laskua eivät selitä rahan puute tai kielteinen vanhemmuuspuhe – todellinen syy on paljon syvempi
Kukaan ei tiedä tarkkaan, miksi syntyvyys laskee. Lapsettomien omissa kertomuksissa korostuvat vastuuntunto, tulevaisuusahdistus ja elämän arvaamattomuus.

[..]

Ennusteet voivat olla yhteiskunnan toimivuuden kannalta synkkiä, hurjia ja rajuja, mutta tarinat niiden takana ovat paljon muutakin. Onnellisia ja surullisia, kummallisia ja tavallisia.

Ne ovat juuri niin monimutkaisia ja ristiriitaisia kuin ihmiselämällä on tapana olla.

Haastattelin keväällä ilmestyneeseen kirjaani Vauvattomuusbuumi 40:ää lapsetonta suomalaista. Minulta on kirjan ilmestymisestä saakka kyselty toistuvasti, miksi suomalaiset eivät enää hanki lapsia.

Tylsä totuus on, ettei kukaan tiedä. Jopa aiheeseen vuosikausia perehtyneet tutkijat ovat kutsuneet syntyvyyden laskua tieteelliseksi arvoitukseksi.

Teorioita on toki lukuisia. Selitystä on etsitty niin älylaitteista, taloudellisesta epävarmuudesta, pätkätöistä, kielteisestä vanhemmuuspuheesta, myönteisten esimerkkien puutteesta, ilmastoahdistuksesta kuin uudenlaisesta seksi- ja parisuhdekäyttäytymisestäkin.

Yhtä selitystä ei luultavasti ole, mutta selvää on, että meneillään on jonkinlainen kulttuurinmuutos. Nyt lastenhankintaiässä oleva sukupolvi ajattelee lisääntymisestä eri tavalla kuin aiemmat sukupolvet. Lisääntymisestä on tullut itsestäänselvyyden sijaan tarkkaan punnittava päätös.

Väestöliiton tutkimusprofessori Anna Rotkirch puhui Helsingin Sanomien perjantaina julkaisemassa jutussa siitä, että lastenhankintaan liittyvä epävarmuus on lisääntynyt. Kyse ei ole vain vapaaehtoisen lapsettomuuden yleistymisestä vaan siitä, että ihmiset eivät tiedä, haluavatko he lapsia vai eivät.

Tutkijat ovat pohtineet paljon sitä, mistä epävarmuus ja päätöksenteon lykkääminen johtuvat. Lastenhankinnan edellytyksethän ovat entisaikoihin verrattuna hyvät: on korkea elintaso, hyvinvointivaltio, pitkät perhevapaat.

Yhdeksi selitykseksi on tarjottu vanhemmuuden ihanteiden muuttumista. Monien nykyaikuisten mielestä olisi vastuutonta hankkia lapsia niin kuin vielä 1960-luvulla tehtiin: ensimmäisessä vakavassa parisuhteessa ja hädin tuskin aikuisina.

Viime vuosina on puhuttu paljon intensiivisestä vanhemmuudesta. Monissa lapsiperheissä eletään lasten ehdoilla. Kasvatuksessa nojataan asiantuntijatietoon, ja vanhemmat rakentavat identiteettiään kestovaippojen ja sormiruokailun kaltaisten valintojen avulla.

Se saa lapsiperhearjen näyttäytymään vaativana projektina, johon voi hypätä vasta, kun on elänyt nuoruutensa pois alta, hankkinut työkokemusta ja löytänyt vakaan ja turvallisen parisuhteen.

Sopivaa hetkeä ei ehkä koskaan tule.

Kun haastattelin kirjaani lapsettomia aikuisia, törmäsin toistuvasti Rotkirchin kuvaamaan epävarmuuden kokemukseen.

Lastenhankintaan suhtautuivat mutkattomasti vain ne, jotka eivät missään nimessä halunneet lapsia. He olivat niitä vannoutuneita vapaaehtoisesti lapsettomia, jotka olivat tienneet jo teineinä, ettei heistä tulisi isiä tai äitejä. Tunne oli niin vahva, ettei heidän tarvinnut käydä päätöksestä sisäistä kamppailua.

Moni oli kuitenkin vatvonut lastenhankintaa vuosikausia. Jotkut olivat laskeneet yhteen plussia ja miinuksia ja tulleet tulokseen, etteivät he halunneet lapsia riittävästi. Elämä oli hyvää jo nyt, joten miksi ottaa koliikkivauvan tai aviokriisin kaltainen riski?

Jotkut puolestaan uskoivat, ettei heistä tulisi hyviä vanhempia. He pelkäsivät esimerkiksi siirtävänsä eteenpäin omia lapsuudentraumojaan, sairastuvansa masennukseen tai väsyvänsä herkkinä introvertteina siihen, että joku tarvitsee heitä vuorokauden ympäri. He perustelivat päätöstään kuvitteellisen lapsensa parhaalla.

Rahasta tai urasta ei puhunut juuri kukaan. Kysymys oli paljon taloudellista hyvinvointia suurempi, filosofisempi ja henkilökohtaisempi. Olisinko onnellinen? Olisiko lapseni onnellinen? Oliko ylipäätään oikein luoda uutta ihmistä ilmastonmuutoksen uhkaamaan maailmaan?

Lapsettomuuden tietoinen valitseminen on kuitenkin vain yksi syntyvyyden laskua selittävä tekijä. Hyvin usein lapsettomuudessa on kyse siitä, että ei voi koskaan valita, hankkiako lapsia vai ei.

Haastattelin kirjaani myös niin sanottuja elämäntilannelapsettomia: ihmisiä, jotka olivat syystä tai toisesta ajautuneet lapsettomiksi. Hyvin usein lapsettomuus selittyi parisuhdehistorialla. Ilmiö on nähty esimerkiksi Turun yliopiston akatemiatutkijan Marika Jalovaaran tekemässä tutkimuksessa, jossa ilmeni, että vain pieni osa lapsettomista on elänyt nelikymppisiinsä mennessä pitkässä avo- tai avioliitossa.

Yllättävän monen haastattelemani ihmisen elämässä oli toistunut saman tyyppinen kaava: parikymppisenä lastenhankinta oli tuntunut yhtä ajankohtaiselta kuin eläkekertymän pohtiminen.

Kun ikää alkoi olla omasta mielestä tarpeeksi, elämä yllättikin ikävästi: tuli ero, sairastuminen, mielenterveysongelmia tai kaikki yhtä aikaa. Elämä meni muutamaksi vuodeksi tauolle. Kun pahin vaihe oli ohi, ei ollutkaan ketään, jonka kanssa hankkia lapsia.

Jos lastenhankintaa ei olisi tapana aloittaa vasta kolmenkympin tienoilla, osa haastattelemistani ihmisistä olisi todennäköisesti saanut lapsia.

Mitä vanhempina lastenhankintaa aletaan harkita, sitä pienemmäksi lastenhankinnalle otollinen aikaikkuna kapenee. Silloin epäonniset sattumat voivat viedä tilaisuuden kokonaan.

Neljänkymmenen ihmisen haastatteluaineiston perusteella ei voi vetää yleistettäviä selityksiä siitä, miksi lapsettomuus yleistyy ja syntyvyyskäyrät laskevat. Mutta jotain kuulemani tarinat kertovat.

Ainakin sen, etteivät potentiaalisessa lisääntymisiässä olevat ihmiset vatvo ja lykkää asiaa vastuuttomuuttaan tai huolettomuuttaan. Päin vastoin.

Kyse ei ole siitä, etteivätkö nykyaikuiset piittaisi Suomen tulevaisuudesta. He piittaavat siitä – tai koko maailman tulevaisuudesta – vähän liikaakin. He miettivät, millaiseen maailmaan lapsi syntyisi ja millaisen elämän tämä saisi. He ottavat vanhemmuuden niin vakavasti, ettei heistä tule äitejä tai isiä ollenkaan.

On oma kysymyksensä, onko epävarmuuteen ja ahdistukseen syytä. Mutta tunne on aito, ja sitä on vaikea kumota järkiargumenteilla.

HS.

[-PPT-]

Alentunutta syntyvyyttä on myös se että kun ennen hankittiin kolme lasta niin nyt hankitaan vain kaksi tai jos ennen hankittiin kaksi lasta niin nyt hankitaan vain yksi. Kuitenkin keskustelu aiheen ympäriltä pyörii täysin sen ympärillä että bashataan niitä jotka eivät hanki ainuttakaan vaikka monasti heidän kohdallaan se on varmasti oikea ratkaisu. On ihmisiä joiden on parempi olla hankkimatta lapsia.

Onnellisinta olisi tietenkin se että ihmisten toivottu lapsimäärä ja todellisuus olisivat sama luku. Se että joidenkin ihmisten toivottu lapsimäärä on nolla on asia johon on hyvin vaikea vaikuttaa käytti sitten keppiä tai porkkanaa.

[Tavan]

Kovasti tuossakin listailivat syitä, mutta monikulttuurisuuden aiheuttamaa sosiaalisen pääoman romahdusta, feminismin ja naisten emansipaation aiheuttamaa naisen paikan kaaostilaa ja miehisyyden kriisiä (puhumattakaan isien palkkatason/ostovoiman katastrofaalisesta romahduksesta) ei uskallettu mainita. Lisäksi tietysti mainitsisin hengellisen tuuliajon ja nihilismin.

Nykyajan suomalainen on omillaan järkeilyjensä ja tunteilujensa kanssa, ja omillaan oleva ihminen lankeaa auttamatta. Jos taas ymmärretään, että komento oli yksiselitteinen: "olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa", riittää että vain tottelee. Koko asetelma yksinkertaistuu eikä ihminen ole asian kanssa enää yksin.

[no future]

Tilastotietoa (julkaistu 3.10.) ulkomaalaistaustaisten työllistymisestä:

Ulkomaalaistaustaisten yleisin toimiala vuonna 2017 oli kiinteistöjen siivous

Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuonna 2017 kiinteistöjen siivouksen toimialalla työskenteli 11 300 ulkomaalaistaustaista henkilöä. Toimialalla työskenteli noin kahdeksan prosenttia ulkomaalaistaustaisista työllisistä. Kiinteistöjen siivous on ollut ulkomaalaistaustaisen väestön yleisin toimiala vuodesta 2010. Maassaolovuosiryhmittäin tarkasteltuna toimialalla työskentely oli yleisempää lyhyemmän ajan maassa asuneiden työllisten keskuudessa.

Vuonna 2017 vakinaiseen väestöön kuuluneista ulkomaalaistaustaisista vuoden lopussa työllisenä oli 147 000 henkilöä. Heistä joka viides työskenteli joko kiinteistöjen siivouksen, ravintoloiden tai vastaavan ravitsemistoiminnan, tai työvoiman vuokrauksen toimialalla. Eniten ulkomaalaistaustaisia työskenteli kiinteistöjen siivouksen toimialalla.
---
http://www.tilastokeskus.fi/til/tyokay/2017/03/tyokay_2017_03_2019-10-03_tie_001_fi.html

Kovin kummoista laskutaitoa ei vaadi sen päätteleminen, mitä esim. nämä tiedot tarkoittavat erilaisten tulonsiirtojen ja kestävyysvajeen kannalta ottaen huomioon asumisen hinnan suurissa kaupungeissa, joihin tulijat pakkautuvat.

En tiedä miten nuo tilastot on laadittu, mutta pelkästään rakennusalalla on Rakennusteollisuus RT:n arvioiden mukaan 30-40 000 ulkomaalaista työntekijää.

[1NiitäKelanPoikia]

Ylläolevat luvut koskevat tietysti vain suomessa asuvia ulkomaalaisia.

Omillakin työmailla on ulkomaisia työntekijöitä, mutta heidän osoitteet ovat kotimaissaan.

Perseestä toki sekin, mutta vähemmän perseestä kuin maahanmuutto.

[no future]

Ylläolevat luvut koskevat tietysti vain suomessa asuvia ulkomaalaisia.

Omillakin työmailla on ulkomaisia työntekijöitä, mutta heidän osoitteet ovat kotimaissaan.

Perseestä toki sekin, mutta vähemmän perseestä kuin maahanmuutto.

Laki sosiaaliturvan suhteen ei enää katso asuinmaata, eikä edes 4 kuukauden työssäoloehtoa ole.

Suomeen tuleva työntekijä on työsuhteen kestosta riippumatta oikeutettu etuuksiin työn keston ajan, jos hän tienaa vähintään 696,60 euroa kuukaudessa.

[Eino P. Keravalta]

Jotkut ihmiset sanovat, etteivät he halua tuottaa lapsia näin pahaan maailmaan.

Mutta eikö se ole juuri hyvä syy hankkia lapsia?

Sillä eivätkö eilispäivän lapset tehneet tätä maailmaa, jossa nyt elämme? Miksi jättää maailma heille? Eikö maailma pitäisi jättää lapsille, jotka tekevät paremman maailman? Ja kun me ainakin olemme tietävinämme, miten parempi maailma tehdään ja millainen se on, eikö olisi luonnollista, että teemme itse lapsia ja opetamme heitä, kasvatamme heidät paremman maailman rakentamiseen?

Vai poistummeko vain hiljaa elämän näyttämöltä ja jätämme maailman demokratiaa halveksiville imperialisteille? Kehitysmaalaisille tyttöjen silpojille? Itsemurhapommittajille? 600-lukua palvoville fanaatikoille? Sademetsän kaatajille? Voodoo-papeille? Lukutaidottomille kaulankatkojille? Joukkoraiskaajille? Luonnon paskojille? Jihadisteille? Vääräuskoisten tappamista vaativille? Eläinten nussijoille? Sukurutsaajille? Kiduttajille? Ihmissyöjille?

Ei, emme aio niin tehdä! Vaan meidän tehtävämme on pelastaa ihmiskunta ihmisyyden avulla, tuottaa demokratiaan, tasa-arvoon, sananvapauteen ja ihmisoikeuksiin uskovia ja niiden puolesta toimivia ihmisiä.. hankkimalla lapsia ja opettamalla heitä meidän eurooppalaisiin arvoihimme, jotka nyt ovat uhattuna invaasion edessä.

Istuta taimi nyt. Se tuottaa happea, jota voit hengittää. Istuta ihmistaimi nyt. Hän tuottaa vapautta, jossa voit elää. Valinta on sinun. Älä hanki lapsia, ja annat kaiken raakalaisille ilman ketään, joka puolustaisi ihmisyyttä. Hanki lapsia, ja olet tehnyt velvollisuutesi ihmiskunnan ja ihmisyyden puolesta!

Hankkia lapsi nyt on demokratiaa!
Hankkia lapsi nyt on ihmisoikeuksien puolustamista!
Hankkia lapsi nyt on sananvapauden kannattamista!
Hankkia lapsi nyt on ihmisyyden auttamista!
Hankkia lapsi nyt on työtä eurooppalaisten arvojen puolesta!
Hankkia lapsi nyt on kulttuurityötä sivistysarvojen vuoksi!
Hankkia lapsi nyt on luonnonsuojelutyötä!
Hankkia lapsi nyt on monimuotoisuuden puolustamista!
Hankkia lapsi nyt on työtä suvaitsevaisuuden edistämiseksi!
Hankkia lapsi nyt on rasismin vastustamista!
Hankkia lapsi nyt on ... tulevaisuus nyt!

[ämpee]

Jotkut ihmiset sanovat, etteivät he halua tuottaa lapsia näin pahaan maailmaan.

Darwinin luonnonvalinnan teoria oli kaiketi alunperin sovellettu eläimiin, kasveihin ja elämään ylipäätään, mutta nyt kun eläimet ovat alkaneet ajattelemaan ei se väistämättä tarkoita sitä, että säännöt olisivat lakanneet toimimasta.
Pitäisin pikemminkin uutta kuviota luonnon ominaisena toimintana kokeilla kaikkea, ja valinta jyrää omia latujaan kuten ennenkin.

[Eino P. Keravalta]

https://www.is.fi/perhe/art-2000006261663.html

Moni jättää lapsen hankkimatta taloudellisen epävarmuuden vuoksi. Tämä on tietysti ymmärrettävää. Toisaalta lapsen kulujakin saatetaan liioitella aivan suunnattomasti. Ilta-Sanomat kertoo tällaisesta tapauksesta: jutussa eräs äiti, Iida Åfeldt, laski poikansa ensimmäisen vuoden kulut. Tulos on tyrmäävä, 10 904 euroa! Åfeldt myös kokee, ettei ole mitenkään tuhlaavaisesti elellyt ja on osan tarvikkeistakin saanut lahjoituksina. Minusta liki tonni kuussa vauvaan on aivan järjetön määrä. Mutta katsotaanpa, mistä Åfeldtin kulut koostuvat:

Iidan ensimmäisen vauvavuoden kulut (perustuvat arvioon)

    Maidonkorvike 3 880 €
    Vakuutus 400 €
    Vakuutuksen omavastuu 100 €
    Suoliston mikrobitesti 350 € (vakuutus ei korvannut)
    Synnytys 300 €
    Ruoka 600 €
    Pullon lämmittäjä 60 €
    Vitamiinit, särkylääkkeet yms. apteekkikulut (d-vitamiini, maitohappobakteerit ja lisärauta) 80 €
    Vaipat ja päivittäinen hygienia 700 €
    Sitteri (käytetty) 60 €
    Pinnasänky 100 €
    Hoitopöytä 30 €
    Turvakaukalo 300 €
    Vauvan huoneen sisustushankinnat 100 €
    Kylpyamme 16 €
    Hoitolaukku (reppu) 80 €
    Sadesuoja 50 €
    Syöttötuolin tarjotin 40 €
    Vuokra 1130 € (vauvan myötä isompaan asuntoon muutto / vauvan tarvitsema tila asumiskustannuksista)
    Vesi 100 € (vauvan osuus kustannuksista)
    Vauvatanssi 50 €
    Vauvan kuvaus 200 €
    Valokuvakirja 50 €
    Valokuvien teettäminen 30 €
    Vauvakirja 20 €
    Ristiäiset 50 hengelle 300 €
    1-vuotissynttärit 250 €
    Passi ja passikuva 78 €
    Vaatteet 1000 €
    Lelut ja kirjat 300 €
    Tutit ja tuttipullot 80 €
    Ruokailuvälineet ja ruokalaput 70 €

Tämä kaikki siis noin 11 000 euroa. Tietysti rahaa saa menemään enemmänkin, mutta uskon, että sitä kuluu myös paljon vähemmän, jos haluaa. Katsotaanpa:

Iidan ensimmäisen vauvavuoden kulut (perustuvat arvioon)

    Maidonkorvike 3 880 € ( korvike maksaa 70 senttiä kaksi desiä. Ei vauva juo kolmea litraa päivässä, muutama purkki riittää, vuosikulu 1 000 euroa )

    Vakuutus 400 € ( ei pakollinen, 0 euroa )

    Vakuutuksen omavastuu 100 € ( 0 euroa )

    Suoliston mikrobitesti 350 € (vakuutus ei korvannut) ( ei tarvita joka vauvan kohdalla, 0 euroa )

    Synnytys 300 € ( hyväksytään, 300 euroa )

    Ruoka 600 € ( vauvahan syö rintamaitoa tai maidonkorviketta, mainittu jo yllä. Jotain soseita sen lisäksi, en usko, että syö 50 eurolla kuukaudessa koko ensimmäisen vuoden ajan, hyväksytään 300 euroa )

    Pullon lämmittäjä 60 € ( mikä se on? 0 euroa )

    Vitamiinit, särkylääkkeet yms. apteekkikulut (d-vitamiini, maitohappobakteerit ja lisärauta) 80 € ( ei kaikkia ihmisiä särje, hyväksytään 50 euroa )

    Vaipat ja päivittäinen hygienia 700 € ( hyväksytään, en nyt lähde etsimään Suomen halvimpia vaippoja, 700 euroa )

    Sitteri (käytetty) 60 € ( tuohon hintaan saa jo uuden, hyväksytään 30 euroa )

    Pinnasänky 100 € ( uusi maksaa Ikeassa 60 euroa, käytettynä saa 30 euroa )

    Hoitopöytä 30 € ( hyväksytään )

    Turvakaukalo 300 € ( halvemmallakin saa, hyväksytään 200 euroa )

    Vauvan huoneen sisustushankinnat 100 € ( ovatko välttämättömiä, itsekin voi askarrella, 0 euroa )

    Kylpyamme 16 € ( hyväksytään, 16 euroa )

    Hoitolaukku (reppu) 80 € ( jaa, meillä taisi maksaa 20 euroa )

    Sadesuoja 50 € ( halpamarketista saa varmaan puoleen hintaan, 25 euroa )

    Syöttötuolin tarjotin 40 € ( no menköön nyt, 40 euroa )

    Vuokra 1130 € (vauvan myötä isompaan asuntoon muutto / vauvan tarvitsema tila asumiskustannuksista) (ei vauvan takia tarvita isompaa asuntoa ainakaan heti, 0 euroa )

    Vesi 100 € (vauvan osuus kustannuksista) ( hyväksytään 100 euroa )

    Vauvatanssi 50 € ( tanssia voi ilmaiseksi, 0 euroa )

    Vauvan kuvaus 200 € ( kuvaa itse, 0 euroa )

    Valokuvakirja 50 € ( halvemmalla saa, 20 euroa )

    Valokuvien teettäminen 30 € ( menköön nyt sitten, 30 euroa )

    Vauvakirja 20 € ( hyväksytään 20 euroa )

    Ristiäiset 50 hengelle 300 € ( puolensataa ihmistä ristiäisissä? 25 henkeä taitaa olla tavallisempaa, hyväksytään 150 euroa )

    1-vuotissynttärit 250 € ( kahvin osto ja kakun leipominen ei ole näin kallista, hyväksytään 50 euroa )

    Passi ja passikuva 78 € ( ei meidän vauvoilla mitään passia ollut, 0 euroa )

    Vaatteet 1000 € ( no voi hyvää päivää, ostaako vauva melkein satasella vaatteita joka kuukausi? Kulu on aivan tähtitieteellinen, vauva käyttää muutamaa vaatetta ja niitäkin saa kirpparilta melkein ilmaiseksi, lahjaksi myös. Hyväksytään 200 euroa )

    Lelut ja kirjat 300 € ( nyt meni pröystäilyksi, vauvan lelut ovat yksinkertaisia palikoita, kirjatkin ovat halpoja. Hyväksytään 100 euroa )

    Tutit ja tuttipullot 80 € ( muutama tutti ja muutama tuttipullo eivät maksa montaa kymppiä, hyväksytään 50 euroa )

    Ruokailuvälineet ja ruokalaput 70 € ( ei kannata kalleinta ostaa, nämä saa halvemmallakin, hyväksytään 30 euroa )

Kun kohtuullistin Iidan listaa, sain kokonaiskuluiksi ensimmäisen vauvavuoden aikana noin 3 500 euroa eli kulut voivat olla vain kolmannes tuon Iidan kuluista ja tarkan markan ihminen puristaisi tästäkin vielä pitkän pennin pois. 3 500 euroa on noin 292 euroa kuukaudessa ja kun lapsella yleensä on kaksi vanhempaa, kummallekin koituu lapsesta 146 euron lisäkulut kuukaudessa. Ei luulisi horjuttavan juuri kenenkään taloutta varsinkaan, kun kuluista vähennetään vielä lapsilisä, jolloin kummallekin jää noin satanen maksettavaa kuukaudessa! Ja huomattakoon vielä, että toisen lapsen kulut ovat vielä pienemmät, koska hän voi käyttää vanhemman sisaruksen tavaroita.

En oikein ymmärrä, miksi Ilta-Sanomat pelottelee ihmisiä, että vauva maksaa 11 000 euroa vuodessa, kun todellisuudessa nettokulut aikuista kohti ovat noin satasen kuussa. Todellisuudessa Suomessa on työttömänkin mahdollista hankkia lapsi. Raha nyt ei tässä maassa ole este sille, ei täällä kukaan nälkään kuole ja asunnonkin saa varmasti, jos hakijalla on lapsi. Toivottavasti suomalaiset ovat välittämättä noista roskalehtien pelotteluista ja hankkivat rohkeasti lapsen. Sitä päätöstä ei kadu koskaan, vaikka ensimmäiset vuodet voivatkin olla raskaita!

[Hiilivety]

^ Kiva kun kerroit juuri kun olen käyttänyt 300 k€ kumpaankin lapseen 25 vuoden aikana

Mutta oikeasti, vähempikin olisi riittänyt, ja kenelle minä rahoja säästäisin jos en lapsilleni? Tarvittaessa pärjää hyvinkin vähällä rahalla kunhan perusasiat tulee hoidettua. Kaikenlaiset muoti-ilmiöt ja ulkoapäin luodut tarpeet ovat vain osoitus siitä, kuinka heikkoja ihmisiä käytetään hyväksi markkinavoimien taholta.

Niin ja lisäys: jotkut sanovat, että se on lyhyt aika, kun lapset ovat kotona. Minä en kyllä sano kenellekään niin, koska tämä 25 vuottahan oli aivan hemmetin pitkä ja kaoottinen aika. Mutta tuohon, että pitäisi hankkia lisää lapsia, niin mikä ettei

[guest15923]

^^ Media on sen dystooppisen rahavallan jatke, joka toivoo eurooppalaisten sukupuuttoa, kehittää tekoälyä toiveissaan korvata ihminen sillä ja masinoi piilopropagandaa, jossa vauvat julistetaan ilmastohaitaksi. Tarvittaisiin vapaa media, vapaa valtio, vapaa kansa eikä nuorten aivopesua.

Unkari on vapauden suuntaan kulkenut ja saanut siitä kimppuunsa koko koneiston EU:ta myöten. Ettäs kehtaavatkin päättää omasta kohtalostaan ja elintavastaan eri tavalla kuin on suunniteltu.

[Nikolas]

Väestönvaihto on juonen nimi. Yhtäältä voivotellaan kutistuvia ikäluokkia ja toivotetaan maahanmuuttajia tervetulleiksi. Toisaalta sitten keksitään kaikenlaista pikku jäynää, jotta suomalaiset siirtäisivät suvunjatkamista myöhemmäksi tai jopa päättäisivät olla hankkimatta omia lapsia.

[Eino P. Keravalta]

^ Kiva kun kerroit juuri kun olen käyttänyt 300 k€ kumpaankin lapseen 25 vuoden aikana

Olisinhan minä toki voinut sen kertoa 25 vuotta sittenkin, jos olisit tullut kysymään 

Sinä olet siis käyttänyt lastesi kasvatukseen 600 000 euroa. Voihan sen niinkin tehdä. Se, mitä tässä ketjussa ajoin takaa oli kuitenkin se, että asian voi hoitaa halvemmallakin. Kahden lapsen kasvattamiseen voi käyttää 600 000, mutta sen voi tehdä 99 999 eurollakin. Nämä ovat valintoja. 

[EwithAllinPoe]

^Ei ole ihme, että niin moni ajattelee rakastellessa kauppalistoja. 

[Hiilivety]

^ Kiva kun kerroit juuri kun olen käyttänyt 300 k€ kumpaankin lapseen 25 vuoden aikana

Olisinhan minä toki voinut sen kertoa 25 vuotta sittenkin, jos olisit tullut kysymään 

Sinä olet siis käyttänyt lastesi kasvatukseen 600 000 euroa. Voihan sen niinkin tehdä. Se, mitä tässä ketjussa ajoin takaa oli kuitenkin se, että asian voi hoitaa halvemmallakin. Kahden lapsen kasvattamiseen voi käyttää 600 000 tuhatta, mutta sen voi tehdä 99 999 eurollakin. Nämä ovat valintoja. 

Ehkä minä kävinkin kysymässä, mutta et muista sitä 

Joo, valintoja nämä ovat, enkä minä lapsia minään menoeränä ole ajatellut, en ikinä, jokainen käyttää heidän hyväkseen ne resurssit jotka kokee tarpeelliseksi ja yhteiskunta auttaa tarvittaessa. Suomessa ei kenenkään tarvitse kuolla nälkään ja mahdollisuudet ovat kaikilla aika lailla tasavertaiset sosiaaliturvan ansiosta

[1NiitäKelanPoikia]

Einon oma lista tarvikkeista menee jo siihen luokkaan että kukaan joka voi käyttää enemmän lapsensa hyväksi käyttää enemmän. Tuo vaatii jo sen luokan luovuutta ja ahkeruutta ettei sitä normijampalta löydy.
Eiköhän se totuus osu johonkin 3500€-11000€ väliin, ja seuraavat vuodet ja seuraavat lapset halvempia.

Mutta joo tuskin tuosta jää kellään kiinni.

[Veikko]

Väestönvaihto on juonen nimi. Yhtäältä voivotellaan kutistuvia ikäluokkia ja toivotetaan maahanmuuttajia tervetulleiksi. Toisaalta sitten keksitään kaikenlaista pikku jäynää, jotta suomalaiset siirtäisivät suvunjatkamista myöhemmäksi tai jopa päättäisivät olla hankkimatta omia lapsia.

Väestönvaihto on toki osittain juonen nimi osalla väestönvaihtajista. Muu juoni on pelkää lyhytnäköisyyttä, ahneutta ja typeryyttä. Yhteistä on taloudellisten, poliittisten tai muuten vain idealististen etujen tavoittelu.

Poliittisen väestönvaihdon, jolla voidaan murentaa yhteiskunnan rakenteet ja tuhota kansalaisoikeudet ja -vapaudet globaalien toimijoiden eduksi, lisäksi on olemassa pienemmässä mittakaavassa toimivaa työnantajaperäistä halua väestönvaihtoon.

Eli on työnantajapiirejä, jotka vain tavoittelevat tilannetta, jossa työmarkkinat saadaan kaaokseen työnantajien eduksi luomalla ylenmääräinen halpatyövoimareservi, jonka avulla päästään polkemaan yleisesti palkkoja alas ja muutenkin heikentämään työntekijöiden asemaa. Tämä on tietenkin ainakin lähimarkkinoiden osalta lyhytnäköistä, koska se alentaa kansalaisten ostokykyä, mutta kvartaalitalouden ajattelussa se menee täysillä lävitse.

Näiden lisäksi on tietenkin olemassa nämä hyvin näkyvät hysteerikot: maailmanhalaajat, valkoisen patriarkaatin vihaajat, uudet ja vanhat vasemmistolaiset koinsyömine punariepuineen ja kaikki muut todellisuudelle vieraissa ja todellisuudelle vihamielisissä haaveissaan piehtaroivat puolijauhoiset.

Juonet ovat erillisiä ja suurelta osin kaukana toisistaan. Vain suunta on sama.

[-PPT-]

Minäkin uskon että ne keillä lasten hankkiminen on rahasta kiinni niin he hankkivat vain yhden lapsen jos haluaisivat kaksi. Uskoisin kuitenkin että kukaan joka oikeasti lapsia haluaa ei jätä niitä tyystin hankkimatta rahan vuoksi.

Kyllä kyse on kulttuurin murroksesta eikä sitä asiaa rahalla muuteta.

[Paju]

https://www.is.fi/perhe/art-2000006261663.html

Moni jättää lapsen hankkimatta taloudellisen epävarmuuden vuoksi. Tämä on tietysti ymmärrettävää. Toisaalta lapsen kulujakin saatetaan liioitella aivan suunnattomasti. Ilta-Sanomat kertoo tällaisesta tapauksesta: jutussa eräs äiti, Iida Åfeldt, laski poikansa ensimmäisen vuoden kulut. Tulos on tyrmäävä, 10 904 euroa! Åfeldt myös kokee, ettei ole mitenkään tuhlaavaisesti elellyt ja on osan tarvikkeistakin saanut lahjoituksina. Minusta liki tonni kuussa vauvaan on aivan järjetön määrä. Mutta katsotaanpa, mistä Åfeldtin kulut koostuvat:

Iidan ensimmäisen vauvavuoden kulut (perustuvat arvioon)

    Maidonkorvike 3 880 €
    Vakuutus 400 €
    Vakuutuksen omavastuu 100 €
    Suoliston mikrobitesti 350 € (vakuutus ei korvannut)
    Synnytys 300 €
    Ruoka 600 €
    Pullon lämmittäjä 60 €
    Vitamiinit, särkylääkkeet yms. apteekkikulut (d-vitamiini, maitohappobakteerit ja lisärauta) 80 €
    Vaipat ja päivittäinen hygienia 700 €
    Sitteri (käytetty) 60 €
    Pinnasänky 100 €
    Hoitopöytä 30 €
    Turvakaukalo 300 €
    Vauvan huoneen sisustushankinnat 100 €
    Kylpyamme 16 €
    Hoitolaukku (reppu) 80 €
    Sadesuoja 50 €
    Syöttötuolin tarjotin 40 €
    Vuokra 1130 € (vauvan myötä isompaan asuntoon muutto / vauvan tarvitsema tila asumiskustannuksista)
    Vesi 100 € (vauvan osuus kustannuksista)
    Vauvatanssi 50 €
    Vauvan kuvaus 200 €
    Valokuvakirja 50 €
    Valokuvien teettäminen 30 €
    Vauvakirja 20 €
    Ristiäiset 50 hengelle 300 €
    1-vuotissynttärit 250 €
    Passi ja passikuva 78 €
    Vaatteet 1000 €
    Lelut ja kirjat 300 €
    Tutit ja tuttipullot 80 €
    Ruokailuvälineet ja ruokalaput 70 €

Tämä kaikki siis noin 11 000 euroa. Tietysti rahaa saa menemään enemmänkin, mutta uskon, että sitä kuluu myös paljon vähemmän, jos haluaa. Katsotaanpa:

Iidan ensimmäisen vauvavuoden kulut (perustuvat arvioon)

    Maidonkorvike 3 880 € ( korvike maksaa 70 senttiä kaksi desiä. Ei vauva juo kolmea litraa päivässä, muutama purkki riittää, vuosikulu 1 000 euroa )

    Vakuutus 400 € ( ei pakollinen, 0 euroa )

    Vakuutuksen omavastuu 100 € ( 0 euroa )

    Suoliston mikrobitesti 350 € (vakuutus ei korvannut) ( ei tarvita joka vauvan kohdalla, 0 euroa )

    Synnytys 300 € ( hyväksytään, 300 euroa )

    Ruoka 600 € ( vauvahan syö rintamaitoa tai maidonkorviketta, mainittu jo yllä. Jotain soseita sen lisäksi, en usko, että syö 50 eurolla kuukaudessa koko ensimmäisen vuoden ajan, hyväksytään 300 euroa )

    Pullon lämmittäjä 60 € ( mikä se on? 0 euroa )

    Vitamiinit, särkylääkkeet yms. apteekkikulut (d-vitamiini, maitohappobakteerit ja lisärauta) 80 € ( ei kaikkia ihmisiä särje, hyväksytään 50 euroa )

    Vaipat ja päivittäinen hygienia 700 € ( hyväksytään, en nyt lähde etsimään Suomen halvimpia vaippoja, 700 euroa )

    Sitteri (käytetty) 60 € ( tuohon hintaan saa jo uuden, hyväksytään 30 euroa )

    Pinnasänky 100 € ( uusi maksaa Ikeassa 60 euroa, käytettynä saa 30 euroa )

    Hoitopöytä 30 € ( hyväksytään )

    Turvakaukalo 300 € ( halvemmallakin saa, hyväksytään 200 euroa )

    Vauvan huoneen sisustushankinnat 100 € ( ovatko välttämättömiä, itsekin voi askarrella, 0 euroa )

    Kylpyamme 16 € ( hyväksytään, 16 euroa )

    Hoitolaukku (reppu) 80 € ( jaa, meillä taisi maksaa 20 euroa )

    Sadesuoja 50 € ( halpamarketista saa varmaan puoleen hintaan, 25 euroa )

    Syöttötuolin tarjotin 40 € ( no menköön nyt, 40 euroa )

    Vuokra 1130 € (vauvan myötä isompaan asuntoon muutto / vauvan tarvitsema tila asumiskustannuksista) (ei vauvan takia tarvita isompaa asuntoa ainakaan heti, 0 euroa )

    Vesi 100 € (vauvan osuus kustannuksista) ( hyväksytään 100 euroa )

    Vauvatanssi 50 € ( tanssia voi ilmaiseksi, 0 euroa )

    Vauvan kuvaus 200 € ( kuvaa itse, 0 euroa )

    Valokuvakirja 50 € ( halvemmalla saa, 20 euroa )

    Valokuvien teettäminen 30 € ( menköön nyt sitten, 30 euroa )

    Vauvakirja 20 € ( hyväksytään 20 euroa )

    Ristiäiset 50 hengelle 300 € ( puolensataa ihmistä ristiäisissä? 25 henkeä taitaa olla tavallisempaa, hyväksytään 150 euroa )

    1-vuotissynttärit 250 € ( kahvin osto ja kakun leipominen ei ole näin kallista, hyväksytään 50 euroa )

    Passi ja passikuva 78 € ( ei meidän vauvoilla mitään passia ollut, 0 euroa )

    Vaatteet 1000 € ( no voi hyvää päivää, ostaako vauva melkein satasella vaatteita joka kuukausi? Kulu on aivan tähtitieteellinen, vauva käyttää muutamaa vaatetta ja niitäkin saa kirpparilta melkein ilmaiseksi, lahjaksi myös. Hyväksytään 200 euroa )

    Lelut ja kirjat 300 € ( nyt meni pröystäilyksi, vauvan lelut ovat yksinkertaisia palikoita, kirjatkin ovat halpoja. Hyväksytään 100 euroa )

    Tutit ja tuttipullot 80 € ( muutama tutti ja muutama tuttipullo eivät maksa montaa kymppiä, hyväksytään 50 euroa )

    Ruokailuvälineet ja ruokalaput 70 € ( ei kannata kalleinta ostaa, nämä saa halvemmallakin, hyväksytään 30 euroa )

Kun kohtuullistin Iidan listaa, sain kokonaiskuluiksi ensimmäisen vauvavuoden aikana noin 3 500 euroa eli kulut voivat olla vain kolmannes tuon Iidan kuluista ja tarkan markan ihminen puristaisi tästäkin vielä pitkän pennin pois. 3 500 euroa on noin 292 euroa kuukaudessa ja kun lapsella yleensä on kaksi vanhempaa, kummallekin koituu lapsesta 146 euron lisäkulut kuukaudessa. Ei luulisi horjuttavan juuri kenenkään taloutta varsinkaan, kun kuluista vähennetään vielä lapsilisä, jolloin kummallekin jää noin satanen maksettavaa kuukaudessa! Ja huomattakoon vielä, että toisen lapsen kulut ovat vielä pienemmät, koska hän voi käyttää vanhemman sisaruksen tavaroita.

En oikein ymmärrä, miksi Ilta-Sanomat pelottelee ihmisiä, että vauva maksaa 11 000 euroa vuodessa, kun todellisuudessa nettokulut aikuista kohti ovat noin satasen kuussa. Todellisuudessa Suomessa on työttömänkin mahdollista hankkia lapsi. Raha nyt ei tässä maassa ole este sille, ei täällä kukaan nälkään kuole ja asunnonkin saa varmasti, jos hakijalla on lapsi. Toivottavasti suomalaiset ovat välittämättä noista roskalehtien pelotteluista ja hankkivat rohkeasti lapsen. Sitä päätöstä ei kadu koskaan, vaikka ensimmäiset vuodet voivatkin olla raskaita!

Tuossa IS:n jutussa kerrottiin, että vauvalla oli maitoallergia, eikä tavallinen korvike sopinut. Suoliston mikrobitestin kulut lienevät aiheutuneet samasta syystä. Harvinaista, mutta ei poikkeuksellista. Muutaman maitoallergikkovauvaperheen tunnen, ja on syvältä, kun lapsi itkee kipujaan, kasvaa huonosti ja ulostaa veristä ripulia. Muutama tonni tutkimuksiin ja erikoiskorvikkeisiin on hyvä sijoitus siinä vaiheessa. Kun maitoallergiakulut siivotaan tuosta, jäljelle jää n. 7000 e kulut.

Ainoat, mitä tuossa paljoksun ovat vaate- ja lelumenot. Äitiyspakkauksella selviää ensimmäiset kuukaudet ja ensimmäisen talven. Vaikka mukaan laskisi muutaman kenkäparin, vesitiiviin haalarin ja/tai sadevaatteet, 1000 euroa on vaikea kerryttää. Onkohan mukana äitiys- ja imetysvaatteita.

Jos heittäytyy oikein nuukaksi, ison osan kuluista saa varmasti pudotettua pois. Kirpparilta saa ihan hyvääkin halvalla  - jos jaksaa etsiä.

Ymmärrän silti täysin, että lapsen hankkiva haluaa panostaa myös vauvavuonna lapsen hyvinvointiin ja omaa jaksamista tukeviin asioihin (vakuutus, jotta ei tarvitse seisoskella ruuhkaisessa päivystyksessä ja pääsee helposti lastenlääkärille; paremmat vaipat ja tiheä vaihtoväli; särkylääkkeet rokotteen jälkeen ja flunssassa - ja äidille synnytyksen jälkeen; testeissä pärjännyt kolari- ja kemikaaliturvallinen turvakaukalo jne).

Vauvavuonna - ja jo raskausaikana - voi myös tulla yllättäviä terveydenhuoltomenoja, joten parempi ehkä varautua suuriin menoihin ja ilahtua, jos menot jäävätkin pienemmiksi.

E: Einon loppupäätelmästä olen samaa mieltä, taloudellinen tilanne on harvoin mikään syy jättää lapset tekemättä. Keskituloisenkin on siedettävä perheellistymisen aiheuttama taloudellinen epävarmuus ja luotettava siihen, että elämä kantaa.

[Paju]

Maidonkorvike 3 880 €
    Vakuutus 400 €
    Vakuutuksen omavastuu 100 €
    Suoliston mikrobitesti 350 € (vakuutus ei korvannut)
    Synnytys 300 €
    Ruoka 600 €
    Pullon lämmittäjä 60 €
    Vitamiinit, särkylääkkeet yms. apteekkikulut (d-vitamiini, maitohappobakteerit ja lisärauta) 80 €
    Vaipat ja päivittäinen hygienia 700 €
    Sitteri (käytetty) 60 €
    Pinnasänky 100 €
    Hoitopöytä 30 €
    Turvakaukalo 300 €
    Vauvan huoneen sisustushankinnat 100 €
    Kylpyamme 16 €
    Hoitolaukku (reppu) 80 €
    Sadesuoja 50 €
    Syöttötuolin tarjotin 40 €
    Vuokra 1130 € (vauvan myötä isompaan asuntoon muutto / vauvan tarvitsema tila asumiskustannuksista)
    Vesi 100 € (vauvan osuus kustannuksista)
    Vauvatanssi 50 €
    Vauvan kuvaus 200 €
    Valokuvakirja 50 €
    Valokuvien teettäminen 30 €
    Vauvakirja 20 €
    Ristiäiset 50 hengelle 300 €
    1-vuotissynttärit 250 €
    Passi ja passikuva 78 €
    Vaatteet 1000 €
    Lelut ja kirjat 300 €
    Tutit ja tuttipullot 80 €
    Ruokailuvälineet ja ruokalaput 70 €

Vertailun vuoksi ulkomuistista ja arvioiden esikoisen vauvavuosi, osa on varmasti unohtunut. Paljon saatiin käytettynä tai lainaksi, otettiin äitiyspakkaus, kirpputorit koluttu ja pyritty monessa kohdassa säästämään. Osa haluttiin uutena. Osaan olisi voinut näin jälkikäteen arvioiden käyttää enemmän, osa hankinnoista oli huteja.

    Maidonkorvike 300 €
    Vakuutus 400 €
    Vakuutuksen omavastuu 100 €
    Poliklinikat ml. raskaus 300 €
    Synnytys 450 €
    Ruoka 240 €
    Rintapumppu 20 €
    Vitamiinit, särkylääkkeet ja lääkkeet  yms. apteekkikulut 200 €
    Vaipat ja päivittäinen hygienia 700 €
    Kaapinsulkijat, pistotulppatulpat ym 60 €
    Pinnasänky 300 €
    Hoitopöytä 50 €
    Turvakaukalo 350 €
    Kylpyamme ja potta 20 €
    Syöttötuoli 60 €
    Vesi 500 € (vauvan osuus)
    Muskari 90 €
    Valokuvien teettäminen 30 €
    Juhlatarjoilut 250 €
    Vaatteet ja kengät, myös imetysvaatteet 150 €
    Lelut ja kirjat 30 €
    Tutit ja tuttipullot 15 €
    Ruokailuvälineet ja ruokalaput 50 €

Yht. 4660 euroa.

Vastapainoksi on syntynyt paitsi ihana vauva, myös pieniä säästöjä. Rahaa ei vauvavuonna kulu ulkonakäyntiin, kulttuuriin tai illanviettoihin, äidin työmatkoihin, harrastukset vievät vähemmän aikaa ja rahaa, myös omista hankinnoista on luontevaa tinkiä. Ansiosidonnainen päiväraha kompensoi suurehkon osuuden vauvavuoden tulonmenetyksestä.

[Eino P. Keravalta]

Eräs syy suomalaisten alhaiseen syntyvyyteen on myös se, ettei enää ymmärretä, mistä ne hyvät asiat elämään tulevat ja kuka ne on tehnyt. Tämän voisi myös kiteyttää isänmaallisuuden puutteeseen.

Nykyään, kun kaikki tässä yhteiskunnassa on yleisesti ottaen niin helppoa, rahaa tulee seinästä, kaikilla on huipputeknologiaa kourassaan, kaikista pidetään huolta, viihdettä ja mahdollisuuksia on tarjolla enemmän kuin koskaan, tapahtuu myös niin, että kaiken tämän runsauden ja yltäkylläisyyden keskellä hämärtyy se kaikki, mitä ponnistuksia tämä hyvinvointi ja tämä maa on satojen vuosien aikana vaatinut.

Kun nykyisin kaikki tapahtuu 'nappia painamalla', alkaa ihminen luulla, että on aivan sama, millaista jengiä tässä maassa asuu ja elää: onhan meillä rahaa ja teknologia hoitaa loput. Ei enää ymmärretä, että tämä maa on juuri tällainen siksi, että se on suomalaisten rakentama ja että se rakentaminen on kestänyt satoja ja satoja vuosia. Ei myöskään ymmärretä, että jos suomalaisen etnisyyden ketju katkeaa eikä enää ole suomalaisia, mikään eikä kukaan ei enää pysty rakentamaan tällaista maata. Ei tajuta, että jos maa täytetään kiinalaisilla, tästä tulee Kiina. Tai jos maa täytetään venäläisillä, tästä tulee Venäjä. Tai jos maa täytetään somaleilla, tästä tulee Somalia.

Toisinsanoen nykyihmiseltä on kadonnut se ajatus ja tieto, että Suomen olemassolo ja sen olemassaolon mahdollistama hyvinvointi vaatii uusia suomalaisia ainakin 70 000 vuodessa. Muuten Suomi lakkaa olemasta ja siitä tulee joko 'kiina','venäjä' tai 'somalia' sen mukaan, kuka nyt niskanpäälle pääseekään.

Propagandan kyllästämä nykyihminen saattaa luulla, että on aivan sama, kuka ne vauvat täällä tekee, kyllä hänelle eläkkeet maksetaan. Näin ei ole. Jos tästä maasta luodaan kansojen sekasorto, tuloksena on etnisiä konflikteja, köyhyyttä, sisällissotia, nälkää, kaulankatkomisia. Nykyihminen ei ymmärrä, että kun hänetkin on synnytetty ja kasvatettu ylläpitämään tätä maata ja sukupolviemme ketjua, hänelläkin on velvollisuus jatkaa tuota ketjua, koska hän on lahjaksi niin paljon saanut. Ei lapsia saa jättää tekemättä siksi, että haluaa matkustella tai tehdä uraa, se on umpikuja tämän kansan kannalta. Se tuhoaa Suomen. Kaikki eivät tietenkään voi saada lapsia eivätkä he sille voi mitään, mutta siksi niiden, jotka voivat saada lapsia, on hankittava perheeseensä vielä se kolmaskin lapsi, ehkä enemmänkin. Jokainen suomalainen lapsi on ympäristöteko, sillä me suomalaiset pidämme huolta ympäristöstä ja olemme korkeamoraalisia ihmisiä, jotka osaavat myös luoda uutta teknologiaa ja innovaatioita. Jos me emme lisäänny täällä ja pidä tätä maata itsellämme, joku muu tulee ja ottaa tämän maan ja tekee siitä samanlaisen kuin lähtömaansa. Se ei välttämättä ole hyvä asia. On tajuttava, että vain suomalainen voi ylläpitää Suomea. Ja että vain suomalainen voi tuottaa lisää suomalaisia. Näin isossa kuvassa, vaikka toki tänne mahtuu joukko meitä hyödyttäviä ulkomaalaisiakin.

[-PPT-]

Jostakin luin että kantasuomalaisten hedelmällisyysluku olisi jopa niin alhainen kuin 1.05. En nyt ihan purematta tuota niele kun kokonaisluku on 1.35 eikä Suomessa niin paljon korkean luvun maahanmuuttajia ole että kokonaislukuun noin paljon vaikuttaisi.

Tämä on kuitenkin mielenkiintoinen ilmiö. Tänä vuonna syntynriden lasten määrä jäänee n45000. Putoaako se jossain vaiheessa alle 40000?

Mitä kauemmin alhainen syntyvyys jatkuu niin ikäluokat jäävät niin pieniksi että vaikka suhteellinen syntyvyys lähtisi nousuun niin absoluuttiset määrät jäävät silti pieniksi. Voi olla että 50000 ei enää ylity tulevaisuudessa.

Pitää muistaa K I tenkin että tämä ei ole uusi ilmiö. Ainoastaan jyrkkyys on uutta. V1973 eli aikana jolloin paljon parjattua somea tai nettiä ei ollut olemassakaan syntyvyys oli aikaisemmin hyvin alhainen.

Kyseessä on myös yleiseurooppalainen ilmiö. Ei mikään Suomeen rajoittuva ongelma. Paljon kehutussa Unkarissa syntyvyys lähti nousuun ja on nyt samalla tasolla kuin Suomessa nyt eli aiemmin heillä se oli katastrofaalisen alhaalla.

Unkariinhan ei tule vöestökadon paikkaajia ja kun omat nuoret muuttavat länteen niin heidän oli oikeasti tehtävä jotakin.

[Brandis]

Vauva itsessään ei paljoa tarvitse, ne ovat aikuiset, jotka tekevät vanhemmuudestaan välinelajin. Vauvahan on tyytyväinen kun saa olla iholla ja hieman vanhempi lapsi (taaperoikäinen) on tyytyväinen saadessaan turvallisesti harjoitella etäisyyttään äitiin ja muihin turvallisiin vanhempiin/aikuisiin, kunhan perustarpeet (uni, ravinto, lämpö, syli=läheisyys, rakkaus, hellä huolenpito) täyttyvät ja nehän nyt täyttyvät vaikka opiskelija-asunnossa kahden nuoren aikuisen toimesta. Raha ja materia tulevat merkityksellisemmiksi oikeastaan vasta lapsen ollessa kouluiässä, eikä silloinkaan ihan jokaiseen pintatrendihullutukseen täydy lähteä tai pidä lähteä mukaan.

Kyse ei ole vain vapaaehtoisen lapsettomuuden yleistymisestä vaan siitä, että ihmiset eivät tiedä, haluavatko he lapsia vai eivät.

Lapset on hyvä tehdä nuorena, jos lapsia ylipäätään aikoo tehdä tai haluaa. Iän myötä oma jaksaminen vähenee, vaikka kokemus karttuukin, ja etenkin naisella biologia tulee vastaan. Raskausaika ja synnytys ovat kovia koitoksia, joihin kannattaa lähteä nuorena. Kaikki muu kyllä järjestyy, ts. elämällä on taipumus järjestyä, kunhan uskaltaa lähteä vanhemmuuteen.

Nykyajan ihmisellä on hieman taakkanaan sellainen harha, että elämää pystyisi määrättömästi suunnittelemaan, mutta ei se ole mahdollista. Yllättäviä asioita tapahtuu silti ja vain omaa suhtautumistaan voi elämässä sopeuttaa/muuttaa tilanteen vaatimalla tavalla. Ja oikeastaan monesti niissä yllättävissä asioissa piilevät parhaat kasvun mahdollisuudet, ihanimmat kokemukset ja ajan kuluessa syvimmät merkitysrakenteet. Ihminen ei voi suunnittelullaan kattavasti koskaan tietää, mikä hänelle on parhaaksi, ainoastaan elämään heittäytyminen voi antaa hänelle hänen tarvitsemiaan ja kaipaamiaan vastauksia.

[Paju]

Olenko sokea vai puuttuvatko ylläolevista listoista vauvan vaunut? Nehän ovat alkuvaiheen hankinnoista hintavimpia. (Voi poistaa, turha yksirivinen.)

Ne puuttuvat listastani, koska saimme käytettynä kaverilta. Vaikea sanoa, olisimmeko valinneet uudet vai käytetyt, jos ne olisi jouduttu ostamaan. IS:n jutun Iidan syytä en tietenkään tiedä.

Vaunujen kanssa sain itseni kiinni kilpavarustelukateudesta. Vaikka vaunut toimivat meillä erinomaisesti ja vastasivat tarpeitamme, joskus - typerää kyllä - harmitti, kun kärrylenkkikavereilla oli uudemmat ja hienommat merkkivaunut. Häivähti mielessä sekin, että millaisen kuvan mahtavat kärrylenkkikaverit perheestämme saada vaunujen perusteella. Siltä kannalta ymmärrän paineen suorittaa vanhemmuus sosiaalisten standardien mukaan, vaikka vauvan välitön hyvinvointi ei sitä edellyttäisi.