Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)

[Tavan]

Kumpi vaihtoehto pitää hommalaisten mielestä paikkaansa:

A) Naiset syövät E-pillereitä koska eivät halua lapsia, vai
B) Naiset eivät halua lapsia koska he syövät E-pillereitä.

Molemmat totta, ja ennen muuta: C) naiset syövät E-pillereitä koska haluavat vapaata seksiä.

[Partavaari]

Kumpi vaihtoehto pitää hommalaisten mielestä paikkaansa:

A) Naiset syövät E-pillereitä koska eivät halua lapsia, vai
B) Naiset eivät halua lapsia koska he syövät E-pillereitä.

Molemmat totta, ja ennen muuta: C) naiset syövät E-pillereitä koska haluavat vapaata seksiä.

Totta, mutta ajattelin sen sisältyvän vaihtoehto A:han.
Minusta B on pelottavampi, koska se tarkoittaa että naiset olisivat tietämättään pillereiden uhreja. Muutenkin hormonaalinen ehkäisy on valtava ympäristöongelma, esim. PK-seudulla näkee paljon nuoria joiden sukupuolta ei voi ulkonäöstä päätellä. Onko syynä äidin syömät pillerit vai vesijohtoveteen päässeet hormoonijäämät, sitä voi vain arvailla.
Minä kieltäisin hormonaalisen ehkäisyn välittömästi.

[mannym]

Ei ole tullut lisää vastauksia kysymyksiini,

- montako lasta Sinulla on?
- miksei ole enemmän?

3 lasta on, se riittää. Vaan montako on kyselijällä?

[MinäVuan]

Kumpi vaihtoehto pitää hommalaisten mielestä paikkaansa:

A) Naiset syövät E-pillereitä koska eivät halua lapsia, vai
B) Naiset eivät halua lapsia koska he syövät E-pillereitä.

Molemmat totta, ja ennen muuta: C) naiset syövät E-pillereitä koska haluavat vapaata seksiä.

Ei kun D) naiset syövät E-pillereitä koska miehet haluavat panna paljaalla ilman, että nainen tulee raskaaksi.

[vastarannan kiiski]

Jostain syystä monikaan heistä ei näköjään halua kysymykseen vastata.

Keskustelu keskustelijoista ei liene Homman toiminta-ajatuksen ytimessä.

Ok, ... Meinaan vaan että johtuisiko lasten nykyinen lukumäärä 0-3 ihan vaan siitä että pikkulapsivaihe vaatii tiettyä sitoutumista ja muiden asioiden ja harrastusten laittamista tauolle, aika raskastakin voi olla välillä jos on univelkaa ym., eikä raskaus, synnytys ja imetys äidille ihan kevyt ja riskitön urakka ole.

Siksi nekin jotka onnistuvat hankkimaan lapsia, nykyään useimmat toteavat 1, 2, tai 3 jälkeen että eiköhän nämä riitä.
Siitä lähes väistämättä seuraa että keskimäärin jää alle 2, koska kaikilla ei ole lapsia, joskus ei vaikka yrittäisi.

Taloudelliset ym. syyt ovat enimmäkseen toissijaisia, tai siinä mielessä ensisijaisia että halutaan käyttää rahaa myös esim harrastuksiin ja matkailuun (myös lasten! Ei vain omiin!), onhan se ihan eri asia viedä etelänmatkalle 2+2 kuin 2+4.
2+4 vaatii isomman auton, isomman talon, monimutkaisemmat hoitojätestelyt ...
Tai jos on samankokoinen asunto, onnistuu sekin mutta sitten pitää hyväksyä että on ahdasta.
Ennen hyväksyttiin jos oli pakko; nyt ei ole pakko.

Myös mitä useampi lapsi, riski kasvaa että joku lapsi ei olekaan terve, tai äidille tulee jotain vakavampaa raskauksen tai synnytyksen seurauksena.

Minusta tämä teoria, että "1, 2 tai 3 riittää", on jo täälläkin muutamalla vastauksella todennettu.

Joillakin on nykyäänkin paljon lapsia.
Voisi olla mukava jos joku suurperheen isä, tai vielä mieluummin äiti, kertoisi ihan suoraan miten hienoa se on kun on kasvattanut 4 lasta tai enemmän!
Koska se on varmasti hienoa monen mielestä!

[Jorma M.]

Siis nämä joiden mukaan "lapset eivät ole taloudellinen rasite" ovat aika väsyneitä tyyppejä.

Kyllä ne ovat. Ja mulla on ollut lapsia. Ja olen ollut säästäväinen. Enkä ole matkaillut. Ja on ollut aika hyvä palkka.

Kyllä on väsynyttä settiä. Lienette lapsettomia?

[vastarannan kiiski]

Siis nämä joiden mukaan "lapset eivät ole taloudellinen rasite" ovat aika väsyneitä tyyppejä.

Kyllä ne ovat. Ja mulla on ollut lapsia. Ja olen ollut säästäväinen. Enkä ole matkaillut. Ja on ollut aika hyvä palkka.

Kyllä on väsynyttä settiä. Lienette lapsettomia?

Jep helposti menee 100.000 euroa per nenä ennen kuin ne alkaa itse tienaamaan.

Paradoksi on kuitenkin että kun elintaso nousee, lapsiluku laskee. Siis keskimäärin.

[Tavan]

Ei kun D) naiset syövät E-pillereitä koska miehet haluavat panna paljaalla ilman, että nainen tulee raskaaksi.

Nainenhan voisi myös sanoa seksille ja avioliitolle ei, jos hän ei halua lasta. Seksi, avioliitto ja lapsen saannin mahdollisuus kuuluvat luonnostaan yhteen.

[vastarannan kiiski]

Ei ole tullut lisää vastauksia kysymyksiini,

- montako lasta Sinulla on?
- miksei ole enemmän?

3 lasta on, se riittää. Vaan montako on kyselijällä?

2

[1NiitäKelanPoikia]

Kumpi vaihtoehto pitää hommalaisten mielestä paikkaansa:

A) Naiset syövät E-pillereitä koska eivät halua lapsia, vai
B) Naiset eivät halua lapsia koska he syövät E-pillereitä.

Molemmat pitävät paikkansa. Naiset syö E-pillereitä nuorena kun eivät halua vielä lapsia, ja osaksi E-pillereistä johtuen eivät halua myöhemminkään. Pillerit on muutenkin haitallisia naisten (ja läheisten) hyvinvoinnille (ja jopa populaarikulttuurille) ja sellaisenkin joka aikoo pysyä lapsettomana kannattaisi käyttää muita ehkäisykeinoja. Tästä osaa kertoa enemmän esim. Sarah E. Hill
(https://www.sarahehill.com/your-brain-on-birth-control/)
(https://youtu.be/MGposaKNJKQ?t=5451&si=SGVFcGLcwkeQCfi7)

Mitä tulee omaan lapsilukuuni, se on 1, mutta olenkin vielä nuori ja lisää tulee suurella todennäköisyydellä. Miksi ei vielä ole tullut, ei luonnollisesti kuulu perheen ulkopuolisille henkilöille.

EDIT: youtubelinkkiin lisätty aikaleima mistä asian pihvi alkaa.

[Sakari]

Kolme lasta. Tekisin enemmän, mutta puolisolle riittää ja en ryhdy pakottamaan. Omasta puolesta olen valmis vaikka kymmentä lasta rakastamaan, huolehtimaan ja kasvattamaan.

Lapsilla on supervoima antaa ihmiselle identiteettiin puuttuva pala, joka avautuu vasta oman lapsen kautta. Ikään kuin näkisit mustan, valkoisen ja harmaan sävyt, mutta eräänä aamuna huomaisit näkeväsi kaikki värit. Väritetty maailma on paljon enemmän kuin väritön, mutta tämän selittäminen värejä näkemättömälle on todella vaikeaa ja kun yhteiskunnassa markkinoidaan samalla miten ihanaa on väritön elämä.

[vastarannan kiiski]

Kolme lasta. Tekisin enemmän, mutta puolisolle riittää ja en ryhdy pakottamaan. Omasta puolesta olen valmis vaikka kymmentä lasta rakastamaan, huolehtimaan ja kasvattamaan.

Lapsilla on supervoima antaa ihmiselle identiteettiin puuttuva pala, joka avautuu vasta oman lapsen kautta. Ikään kuin näkisit mustan, valkoisen ja harmaan sävyt, mutta eräänä aamuna huomaisit näkeväsi kaikki värit. Väritetty maailma on paljon enemmän kuin väritön, mutta tämän selittäminen värejä näkemättömälle on todella vaikeaa ja kun yhteiskunnassa markkinoidaan samalla miten ihanaa on väritön elämä.

Samaa mieltä että lapset muuttavat ajattelutavan, se on hienoa!

Mutta suurin osa vanhemmista jotka hankkivat lapsia, ovat sitä mieltä että 1, 2 tai 3 riittää. Yleisin nykyään on 2 lasta.
Ja kun kaikki eivät saa lapsia vaikka haluaisivat, ja jotkut eivät edes halua, tästä lähes väistämättä matemaattisesti seuraa että hedelmällisyysluku, lapsia per nainen, on keskimäärin alle 2.

En usko että hedelmällisyysluku enää nousee pysyvästi päälle 2 millään konstilla, koska suurperheitä on nykyään niin vähän.

Tietysti voi kysyä miksi ihmiset ovat nykyään sitä mieltä että "max 3 riittää", no siihen on eri syitä, esimerkiksi

- silloin "suvun jatkuminen on jo turvattu", lisälapset eivät tuo siihen enää paljon lisäarvoa
- pikkulapsiaika on monen mielestä kuormittavaa. Jo 3 lapsen kanssa menee ehkä 10 vuotta siihen.
- raskaus ja synnytys, imetys ovat aika urakka äidille, eikä ihan riskitönkään.
- mitä useampi lapsi, sitä suurempi riski että joku ei olekaan terve. Jos on 2 tai 3 tervettä lasta, moni voi ajatella että hyvä näin.
- suurperheessä on vaikeampi tukea jokaista lasta koulunkäynnissä ja harrastuksissa.

[Analyysi7]

Tässä on 10 kohdan suunnitelma, joka keskittyy matalan syntyvyyden juurisyihin:

1.Verojärjestelmän muutos: Otetaan käyttöön lapsilukuun perustuva veromalli, jossa lapsettomat maksavat korkeampaa veroa, ja jokainen lapsi tuo merkittävän veronalennuksen vanhemmille.

2.Hedelmällisyysrajoitukset: Määritellään hedelmällisyysikkuna, jolloin ihmiset voivat saada lapsia ilman taloudellisia rangaistuksia, painottaen nuoremman iän etuja hedelmällisyydessä
.
3.Lapsettomuuden kriminalisointi: Äärimmäisenä toimenpiteenä voitaisiin säätää lakeja, joissa tahattoman lapsettomuuden jälkeen (esim. 35 vuoden iässä) ihmisille asetetaan erityisiä velvollisuuksia tai maksuja, ellei heillä ole hyväksyttyä syytä lapsettomuuteen.
4.
Koulutusjärjestelmän uudelleenmuotoutus: Uudistetaan koulujärjestelmä siten, että perhe-elämä ja vanhemmuus ovat keskeisiä oppiaineita, pakollisina kursseina, jotka korostavat perheen perustamisen hyötyjä ja velvollisuuksia.

5.
Sosiaaliturvajärjestelmän muokkaus: Muutetaan sosiaaliturvaa niin, että se suosii suuria perheitä, esimerkiksi eläkejärjestelmä, jossa eläke määräytyy osittain lasten määrän perusteella, rohkaisten ihmisiä hankkimaan enemmän lapsia.
6.
Hedelmällisyyshoitojen pakollisuus: Tehdään hedelmöityshoidot pakollisiksi niille, jotka eivät voi saada lapsia luonnollisella tavalla, mutta haluavat niitä, luoden valtion rahoittaman ohjelman, jossa osallistuminen on velvoittavaa.
7.
Mediakampanjat ja sensuuri: Käytetään valtiollista mediaa ja säädellään yksityistä mediaa niin, että lapsettomuus esitetään epäsuotuisassa valossa, kun taas perheellisyys korostetaan positiivisena elämänvalintana.
8.
Kansallinen syntyvyystavoite: Asetetaan kansallinen syntyvyystavoite, joka on pakollinen saavuttaa alueellisesti, ja mikäli alue ei saavuta tätä, seurauksena voi olla paikallisia rajoituksia tai sanktioita.
9.
Valtion lisääntymisohjelma: Muodostetaan valtion ohjelma, jossa ihmiset, jotka eivät halua perustaa perhettä, voivat "adoptoida" yhteiskunnallisia tehtäviä, kuten isovanhemmuutta tai mentorointia, mutta nämä eivät korvaa oman lapsen saamista, ja niiden tulee olla lisäksi perheellisyyteen.
10.
Sukupuolivalistuksen muutos: Muutetaan sukupuolivalistus siten, että se keskittyy enemmän lasten saamisen merkitykseen yhteiskunnalle ja yksilölle, vähentäen abortin ja ehkäisyn painotusta, ja lisäten keskustelua perheen tärkeydestä.

Huomioitavaa on, että monet näistä toimista ovat eettisesti kyseenalaisia ja voivat rikkoa ihmisoikeuksia, mikä voi johtaa merkittäviin yhteiskunnallisiin reaktioihin ja vastustukseen. Suunnitelma on teoreettinen ja sen toteuttaminen vaatisi valtavaa yhteiskunnallista muutosta ja hyväksyntää.

Grokin ehdotukset.

Part 2

.

Asuntojen minimikoko:
Lailla kielletään alle 70 neliömetrin asuntojen rakentaminen kaupunkialueilla. Nykyiset pienet asunnot on pakotettava yhdistämään tai laajentamaan, ja uudet rakennusprojektit on suunniteltava perheille sopiviksi.

Sinkkuelämän rankaiseminen:
Asetetaan "sinkkuvero", joka kasvaa iän myötä, kannustaen ihmisiä parisuhteisiin ja perhe-elämään.

Pakolliset treffitilaisuudet:
Valtio järjestää pakollisia treffitilaisuuksia, joissa osallistuminen on edellytys verohyvityksille tai muille taloudellisille eduille. Osallistumattomuus johtaa sanktioihin.

Väestötiheyden hallinta:
Valtio kontrolloi väestötiheyttä asettamalla maksimihenkilömäärän tiettyihin alueisiin ja siirtää ylimääräisen väestön maaseudulle tai vähemmän tiheästi asutuille alueille. Luodaan lainsäädäntö, joka vaatii merkittävän määrän viheralueita kaupunkiympäristöön.

Koulutusjärjestelmän uudistus:
Muutetaan koulujen pääsykriteerit niin, että naiset, joilla on lapsia, saavat etusijan ja lisäpisteitä. Korkeakouluihin pääsy on rajattu niille naisille, jotka eivät ole osoittaneet halukkuutta perheen perustamiseen.

Kotiäitiyden arvostuksen lisääminen:
Propagandakampanjat ja koulutusjärjestelmän muutokset korostavat kotiäitiyttä ja perheellistä elämäntapaa positiivisina valintoina, ja nämä arvot sisällytetään osaksi kansallista identiteettiä.

Työelämän muokkaus:
Säädellään lakia siten, että naisille tarjotaan vähemmän uramahdollisuuksia, mikäli he eivät ole perustaneet perhettä, ja palkitaan niitä, jotka ovat. Tämä voi sisältää palkankorotuksia tai etenemismahdollisuuksia äideille.

Perheen perustamispakko:
Asetetaan tietty ikäraja, jonka jälkeen ihmisten on osoitettava, että he pyrkivät perheen perustamiseen, muuten he menettävät tiettyjä yhteiskunnallisia etuja, kuten asumistukea tai terveydenhuollon etuuksia.

Yhteiskunnalliset normit ja sensuuri:
Käytetään mediaa ja valtion viestintää perinteisten perhearvojen korostamiseen, rajoittamalla sisältöä, joka kannustaa yksilöllisyyteen tai lapsettomaan elämäntapaan.

Kulttuuristen standardien säätely:
Luodaan kulttuurillisia standardeja, joissa perheellisyys on keskeinen osa kansalaisen identiteettiä. Tätä voisi tukea kulttuurinen "hyväksymisjärjestelmä", jossa perheelliset saavat kulttuurista tunnustusta ja etuoikeuksia.

Nämä toimenpiteet ovat hyvin autoritäärisiä ja voivat johtaa merkittäviin sosiaalisiin muutoksiin sekä ihmisoikeusongelmiin. Ne edellyttäisivät valtavaa yhteiskunnallista muutosta ja saattaisivat herättää laajaa vastustusta.   

Hyviä ideoita, hyviä ideoita...

Part 3

.   
Tässä on 10 kohdan lista, jolla pyritään nostamaan syntyvyyttä reilusti

Syntyvyyden kiintiöt ja pakotteet:
Jokaisen naisen on saatava vähintään 8 lasta elämänsä aikana. Jos kiintiötä ei täytetä, seurauksena voisi olla taloudelliset sanktiot tai menetys yhteiskunnallisista oikeuksista, kuten äänioikeudesta.

Hedelmällisyysaika ja -valvonta:
Määritellään hedelmällisyysikkuna (esim. 20-35 vuotta), jolloin naisten on oltava aktiivisesti lisääntymässä. Hedelmällisyys valvotaan ja naisten terveydentilaa tarkkaillaan säännöllisesti.

Lapsettomuuden kriminalisointi:
Lapsettomuus tietyn iän jälkeen katsotaan rikokseksi, ellei siihen ole lääketieteellistä perustetta. Seurauksena voisi olla pakkotyö yhteiskunnan hyväksi tai muut rangaistukset.

Valtion lisääntymisohjelma:
Perustetaan valtion ohjelma, jossa naiset, jotka eivät voi tai eivät halua saada lapsia, pakotetaan toimimaan "sijaissynnyttäjinä" tai adoptoimaan lapsia, jotta heidän "kiintiö" täyttyy.

Talouspolitiikan uudelleenjärjestely:
Lapsilisät kasvatetaan niin korkeiksi, että 8 lasta tekee naisesta taloudellisesti riippumattoman, ja samalla äärimmäisiä veroja lapsettomille, jotta he taloudellisesti hyötyvät lasten saamisesta.

Sukupuolisten roolien pakottaminen:
Naisilla ei ole oikeutta kieltäytyä lasten hankkimisesta, ja miehille asetetaan velvollisuus tukea perhettä, jopa pakollisilla avioliitoilla tai adoption kautta.

Koulutusjärjestelmän radikaali muutos:
Koulujärjestelmä suunnitellaan uudelleen niin, että kaikki koulutus tähtää perheen perustamiseen ja lasten kasvatukseen. Korkeakoulutukseen pääsy on rajattu niille, jotka ovat osoittaneet sitoutumista perheen perustamiseen.

Kulttuurinen ja mediakontrolli:
Kaikki media ja kulttuuri tuetaan siten, että se korostaa suurperheen etuja ja arvoja. Lapsettomuus esitetään negatiivisesti ja suurperheellisyys positiivisesti.

Yhteiskunnallinen elinympäristö:
Yhteiskunta suunnitellaan uudelleen niin, että asuminen, työ ja vapaa-aika tukevat suurperheellistä elämäntapaa. Pienet asunnot kielletään ja kaikki asuminen on suunniteltu suurperheille.

Hedelmällisyyshoitojen pakollisuus:
Hedelmällisyyshoitoja tehdään pakollisiksi kaikille, joilla on ongelmia saada lapsia luonnollisesti, ja nämä hoidot ovat ilmaisia, kunnes 8 lasta on saavutettu.

Nämä toimet ovat äärimmäisen autoritäärisiä, eettisesti kyseenalaisia ja ne rikkoisivat monia ihmisoikeuksia. Ne voisivat aiheuttaa vakavia sosiaalisia ja psykologisia seurauksia, ja niiden toteuttaminen olisi todennäköisesti mahdotonta ilman valtavaa yhteiskunnallista vastarintaa ja kansainvälistä kritiikkiä.

Uskoisin, että nämä toimet toimisi.
Alkaisi lastenteko maittaa jos uhkaisi pakkotyö. 

[vastarannan kiiski]

Jep jep, ... No, Kiina on yhden puolueen diktatuuri, siellä periaatteessa voitaisiin tehdä tuollaisia toimia.

Kiinan hedelmällisyysluku on nyt 1.2 lasta per nainen. Kiinan väestö saattaa puolittua 2100 mennessä.

Oma veikkaus on, että eivät uskalla edes siellä useimpia noista toimista kuitenkaan.
Tai jos tekevät, onko niillä toimilla kuitenkaan toivottua vaikutusta.

Varmasti jotain yrittävät!
Mielenkiintoista nähdä onko vaikutusta?

Huomioitavaa on, että monet näistä toimista ovat eettisesti kyseenalaisia ja voivat rikkoa ihmisoikeuksia, mikä voi johtaa merkittäviin yhteiskunnallisiin reaktioihin ja vastustukseen. Suunnitelma on teoreettinen ja sen toteuttaminen vaatisi valtavaa yhteiskunnallista muutosta ja hyväksyntää.

[jalski]

Tietysti voi kysyä miksi ihmiset ovat nykyään sitä mieltä että "max 3 riittää", no siihen on eri syitä, esimerkiksi
...
- suurperheessä on vaikeampi tukea jokaista lasta koulunkäynnissä ja harrastuksissa.

Ylipäätään yhteiskunta on rakennettu niin, että mielestäni viimeistään sen 3 lapsen jälkeen alkaa moni asia mennä merkittävästi hankalammaksi tai pitää alkaa uida merkittävästi vastavirtaan yhteiskunnan normeja.

Jos lähdetään ihan asumisesta, niin millaisen asunnon hankkisi vaikkapa 7 lapsen perheelle? Jos aikoo pitää kiinni jonkinlaisesta yhteiskunnallisesta "normista", että pyrkii tarjoamaan lapsille esimerkiksi oman huoneen teini-iässä, niin äkkiä alkaa asumisen kriteerit muuttua sellaisiksi, että saa olla aika syvät taskut, jotta tuommoista pystyy rahoittamaan. Varsinkin näin käy, jos yrität etsiä kaupungista normeihin sopivaa asuntoa. Jopa 2 lasta / huone on tuolla lapsimäärällä jo sellainen, että keskimääräisen kansalaisen maksukyvyn puitteissa olevat asunnot ovat harvassa jos niitä ylipäätään on tarjolla. Näin ainakin kasvukeskuksissa ja niiden lähiympäristössä - ja noilla alueillahan suurin osa väestöstä asuu.

Myös kulkeminen muuttuu kalliimmaksi ja hankalammaksi kolmen lapsen jälkeen. Kolme lasta voi vielä jotenkin tunkea farmariauton takapenkille. Tosin sillä poikkeuksella, että nykyisen kaltaisia turvaistuimia mahtuu takapenkeille kyllä vain kaksi. Eli jos haluaa yli kaksilapsisella perheellä lähteä koko perheen voimin liikenteeseen ja enemmän kuin kaksi lapsista on turvaistuinvaiheessa, niin sitten ei keskimäärin käytössä olevilla perheautoilla mihinkään lähdetä. Pitää olla erikoisempia (ja kalliimpia) ratkaisuita tai sitten yksi perhe matkustaa aina kahdella autolla, kun mennään porukalla johonkin.

Tietysti "rahalla saa ja mopolla pääsee", mutta normista poikkeaminen alkaa helposti maksaa reilusti ekstraa, jos pyrkii jossain mielessä samaan elintasoon kuin mitä tuttavillakin on. Vaihtoehtona on tietysti sitten elintasosta tinkiminen. Toki jotain tinkimistä joutuu tekemään joka tapauksessa, kun lapsia hankkii, mutta jonkin rajan jälkeen ainakin useimmille alkaa tulla vastaan se, että ei ehkä halua tehdä enempää kompromisseja.

Perheen budjetti-excelissä lisää lovea laskelmiin tulee myös siitä, että tietyn lapsirajan jälkeen vanhemmuus alkaa olla siinä määrin enemmän täysipäiväistä työtä, että toinen vanhemmista on käytännössä kotona vuosikausia. Ehkä jopa luokkaa 10 vuotta tai enemmänkin. Tai sitten pystyy vain osa-aikaiseen työhön joidenkin vuosien jälkeen. Tämä leikkaa perheen tuloja merkittävästi, vaikuttaa kotona olevan eläkekertymään jne. Eli jonkin lapsirajan jälkeen tilanne alkaa mennä merkittävästi hankalammaksi elintason säilyttämisen kannalta, jos kustannukset kasvavat erityisratkaisujen takia, mutta samaan aikaan tulopuoli pienenee perheen hoitamiseen menevän ajan takia. Toki joillain on tähän varaa, mutta ei ollenkaan kaikilla. (Ei ainakaan, jos on pyrkimys maksaa viulut itse eikä olla yhteiskunnan elätettävänä..)

[-PPT-]

Ylilaudalla jossa keskivertoikä on 18v lukee tuontasoisia ehdotuksia.

Tosin, jos sinimustat saisivat ehdottoman enemmistön eduskuntaan niin tuo saattaisi olla heidän puolueohjelmassaan.

[Lalli IsoTalo]

Yksi pomokaverini - kahden lapsen äiti - kertoi, että hänellä on alaisena mies (osakeanalyytikko tms.), joka polkee fillarilla läpi vuoden töihin, Helsingin keskustaan, aika pitkän matkan, jostain vähän edullisemmasta asuinpaikasta.

Lapsia hänellä on "lukuisia".

Uskonnollinen yhteisönsä hoitelee ostokset ja muut asiat kimpassa. Haetaan tukkukauppatyyliin vanhaksi menneitä tai menemässä olevia tuotteita - kymmeniä litroja maitoa päivittäin - yhteisön pakettiautolla. Siis koko "seurakunnalle".

Muistaakseni yhteisön naiset alkoivat äideiksi nuorena, eivätkä kokeneet opiskelua tärkemmäksi kuin äiteyttä.

Kyllähän näitäkin on. Mutta tuollaiseen yhteisöön varmaan enemmänkin synnytään, kuin liitytään ulkopäin?

[Lalli IsoTalo]

Jäsenelle @Tavan ehdottaisin, jos olet tosissasi, etkä trolli, että iske kourasi saveen ja ala hommiin. Täydellisesti omia ehtoja täyttävää naista ei koskaan tule vastaan. Täydellisyys estää käskyn "lisääntykää ja täyttäkää maa" toteuttamisen.

Ota se mitä Herra suo ja tyydy kiitollisena siihen.

Enkelit auttavat niitä jotka auttavat itseään. Lastesi tuleva äiti ei tule soittamaan ovikelloasi. Sinun pitää miehenä tehdä aloite.

[ryytipippuri]

Teksti-tv:n (sivu 131) mukaan maailman väkiluku kasvoi pian päättyvänä vuonna yli 71 miljoonalla ihmisellä. Uudenvuodenpäivänä 2025 maailman väkiluku on 8,09 miljardia, arvioi Yhdysvaltain väestönlaskentavirasto. Maailman väkiluku kasvoi tänä vuonna 0,9 prosenttia. Arvioiden mukaan  tammikuussa 2025 maailmassa syntyy 4,2 ja kuolee 2,0 ihmistä joka sekunti.

Joten vaikka meidän suomalaisten määrä vähentyisikin jossain määrin, niin laajemmin katsottuna ei tässä ihmiskuntana mitenkään olla sukupuuttoon kuolemassa!

[Hiiden hirvi]

^ Jos Saharan eteläpuoliset maat jätetään laskelmasta pois, niin kaikkialla muualla maailmassa syntyvyys on jo alle uusiutumiskynnyksen, eli väki vähenee. Muutos on ollut todella nopea, koska esimerkiksi sellaisissa perinteisesti korkean lapsiluvun maissa kuten esim. Filippiinit ja Meksiko syntyvyys on myos romahtanut. Ja Saharan eteläpuolisten alueitten liikaväeston rahtaaminen Eurooppaan, Pohjois-Amerikkaan ei liene ongelman ratkaisu, vaikka siellä muutama sata miljoonaa halukasta tukijaa olisikin.

Mitään näyttoä ei ole siitä rahan jakaminen lapsiperheille tai panostaminen muihin kannustimiin kuten perhevapaisiin tai päivähoitoon lisäisi lapsentekohaluja missään. Kysymyksessä näyttää olevan fundamentaalinen globaali muutos ihmisten asenteissa. Tästä seuraa väistämättä talouskasvun hiipuminen likipitäen kaikkialla. Muutos on valtava eikä kehittyneissä maissa Aasiaa lukuunottamatta ole oikeastaan mitenkään varauduttu kehitykseen ja sen moninaisiiin vaikutuksiin, ei edes rationaalisen keskustelun tasolla.

McKinsey konsulttifirman johtoon kuuluva Sven Smit lausui ihan kiintoisia kommentteja aiheesta hesarin haastattelussa muutama päivä sitten.

https://www.hs.fi/talous/art-2000010906575.html

[Tavan]

Jäsenelle @Tavan ehdottaisin, jos olet tosissasi, etkä trolli, että iske kourasi saveen ja ala hommiin. Täydellisesti omia ehtoja täyttävää naista ei koskaan tule vastaan. Täydellisyys estää käskyn "lisääntykää ja täyttäkää maa" toteuttamisen.

Ota se mitä Herra suo ja tyydy kiitollisena siihen.

Enkelit auttavat niitä jotka auttavat itseään. Lastesi tuleva äiti ei tule soittamaan ovikelloasi. Sinun pitää miehenä tehdä aloite.

Kiitos jykevästä kannustuksesta Lalli! Ei silti pidä olettaa, että Herra tarkoittaisi avioliittoa kaikille, jotka avioliittoa toivovat. Paavalikin sanoo, että hyvä on miehen olla naiseen koskematta. Varmaankin erityisesti silloin, jos koskeminen merkitsisi seksuaalieettisen integriteetin murtamista.

Täydellisyyttä on turha luulla ihmisistä löytävänsä, mutta esimerkiksi epäsiveyttä tai jumalattomuutta ei ole kohtuullista hyväksyä morsiamelta. Jos miehet naisenkaipuunsa vuoksi sellaisen hyväksyvät, poistuu naisilta myös sosiaalinen paine kunnollisuuteen.

Joskus sanotaan, että "ole se muutos minkä toivoisit maailmassa näkeväsi". Minä toivoisin, etteivät miehet ottaisi epäsiveitä naisia vaimoikseen. Sanotaan myös, ettei pidä elää maailman ehdoilla ja kumartaa sitä mikä milloinkin on yhteiskunnassa normatiivista, vaan elää ikuisen hyvyyden ja totuuden puitteissa, vaikka se tarkoittaisi kivistä tietä. Olkoon tämä rohkaisuksi, jos joku kristitty tätä viestiä lukee!

"Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, ominaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, ja sen tähden maailma vihaa teitä."

Jos elämä ja vaikkapa pariutuminen on tässä läpeensä maallistuneessa yhteiskunnassa kristitylle helppoa ja mutkatonta, kertoo se siitä että hän tekee jotain olennaisesti väärin. Maallisen maailman ja kristityn välillä kuuluu olla vaikea jännite. Sitä rajumpi mitä pidemmälle yhteiskunnan maallistuminen on edennyt. Ei pidä toimia omatuntoaan vastaan ja tyytyä mihin tahansa kukonpaloihin, mitä ympäröivät maalliset realiteetit eteen heittävät. Tähtäin korkeammalle, kohti ikuisuutta!

[Betonikostaja]

Teksti-tv:n (sivu 131) mukaan maailman väkiluku kasvoi pian päättyvänä vuonna yli 71 miljoonalla ihmisellä. Uudenvuodenpäivänä 2025 maailman väkiluku on 8,09 miljardia, arvioi Yhdysvaltain väestönlaskentavirasto. Maailman väkiluku kasvoi tänä vuonna 0,9 prosenttia. Arvioiden mukaan  tammikuussa 2025 maailmassa syntyy 4,2 ja kuolee 2,0 ihmistä joka sekunti.

Joten vaikka meidän suomalaisten määrä vähentyisikin jossain määrin, niin laajemmin katsottuna ei tässä ihmiskuntana mitenkään olla sukupuuttoon kuolemassa!

Ongelma on se, että väki lisääntyy ihan väärässä paikassa, ja länsimaissakin lisääntyy enimmäkseen juuri se väki, jonka ei välttämättä tarvitsisi enää lisääntyä. Ja toisaalta taas se väki, jonka nimenomaan pitäisi lisääntyä, ei sitä riittävän ahkerasti tee. Se on totta, etteivät ihmiset maapallolta lopu, mutta jos noita edellä mainittuja eroja ei tunnusteta, niin tuhoa kohti lasketellaan.

[Analyysi7]

Teksti-tv:n (sivu 131) mukaan maailman väkiluku kasvoi pian päättyvänä vuonna yli 71 miljoonalla ihmisellä. Uudenvuodenpäivänä 2025 maailman väkiluku on 8,09 miljardia, arvioi Yhdysvaltain väestönlaskentavirasto. Maailman väkiluku kasvoi tänä vuonna 0,9 prosenttia. Arvioiden mukaan  tammikuussa 2025 maailmassa syntyy 4,2 ja kuolee 2,0 ihmistä joka sekunti.

Joten vaikka meidän suomalaisten määrä vähentyisikin jossain määrin, niin laajemmin katsottuna ei tässä ihmiskuntana mitenkään olla sukupuuttoon kuolemassa!

Ongelma on se, että väki lisääntyy ihan väärässä paikassa, ja länsimaissakin lisääntyy enimmäkseen juuri se väki, jonka ei välttämättä tarvitsisi enää lisääntyä. Ja toisaalta taas se väki, jonka nimenomaan pitäisi lisääntyä, ei sitä riittävän ahkerasti tee. Se on totta, etteivät ihmiset maapallolta lopu, mutta jos noita edellä mainittuja eroja ei tunnusteta, niin tuhoa kohti lasketellaan.

Älä nyt mustien sivilisaatio on vaikuttava, uudessa maailmassakin on monia musta enemmistöisiä maita tai kaupunkeja jotka oikein kukoistaa. Esim Haiti jossa ei ole ollut hallitusta vuosiin koska vain sivistymättömät tarvitsee hallituksen tai esim Detroit joka on kiistatta USA:n paras kaupunki.

Ps kyllähän Euroopassakin jotkut lisääntyy, nimittäin romanit. Heillä on 2024 vieläkin usein 3-4 lasta monissa maissa.
Euroopan väestö on turvattu.

[Lalli IsoTalo]

Uudenvuodenpäivänä 2025 maailman väkiluku on 8,09 miljardia, arvioi Yhdysvaltain väestönlaskentavirasto.

Vaikka sitä tiedotusvälineistä olekaan voinut havaita, niin aivan kaikki 8,09 miljardia ovat naisten synnyttämiä. Yksikään kahdeksasta miljardista ihmisestä ei ole ilmestynyt maailman miehen peräaukosta tai virtsaputkesta.

Eikä myöskään tätä ennen, tai tämän jälkeen.

Kyllä jämpti on näin.

[ejmantyla]

Ei ole tullut lisää vastauksia kysymyksiini,

- montako lasta Sinulla on?
- miksei ole enemmän?

3 lasta on, se riittää. Vaan montako on kyselijällä?

Tässä on populaatio lisääntynytkin yhdellä. Useinhan puhutaan lisääntymisestä kun tehdään yksi lapsi, kaksikin pitää vasta kannan ennallaan, tuo kolmas on lisääntymistä.

[Will Rogers]

Ei ole tullut lisää vastauksia kysymyksiini,

- montako lasta Sinulla on?
- miksei ole enemmän?

3 lasta on, se riittää. Vaan montako on kyselijällä?

Tässä on populaatio lisääntynytkin yhdellä. Useinhan puhutaan lisääntymisestä kun tehdään yksi lapsi, kaksikin pitää vasta kannan ennallaan, tuo kolmas on lisääntymistä.

Tietyissä tilanteissa se kolme lastakin voi tosiasiassa tarkoittaa kannan pienenemistä. Jos nimittäin vastaaja on mies, joka on saanut ne kolme lastaan eri naisten kanssa, joilla ei ole muita lapsia. Tai kaksi lasta yhden naisen ja kolmannen eri naisen kanssa, eikä naisilla ole muita lapsia. Tällöin  kokonaishedelmällisyysluku on 1,5 ja pakkasella ollaan reilusti vaaditusta 2,1 tasosta. Eka tapauksessa luku on 1,0 vaikka miehellä olisi kolme lasta. Vinkeää matematiikkaa tämä, eikö totta?

[Totti]

Vaikka sitä tiedotusvälineistä olekaan voinut havaita, niin aivan kaikki 8,09 miljardia ovat naisten synnyttämiä.

Älähän nyt. Kyllä Hesari on valistanut meitä jo jonkin aikaa, että miehet synnyttävät: https://www.hs.fi/tiede/art-2000005401787.html

Maailma muuttuu Eskoseni!

[Lalli IsoTalo]

Vaikka sitä tiedotusvälineistä olekaan voinut havaita, niin aivan kaikki 8,09 miljardia ovat naisten synnyttämiä.

Älähän nyt. Kyllä Hesari on valistanut meitä jo jonkin aikaa, että miehet synnyttävät: https://www.hs.fi/tiede/art-2000005401787.html

Maailma muuttuu Eskoseni!

Näin on! Totuus löytyy Hesarista! Ennen oli toisin!

LAMA - Totuus löytyy kaurapuurosta
https://www.youtube.com/watch?v=8IcEZSwZeoI

[Mäyräkoira]

^ hesarin nimittäminen pravdaksi olisi loukkaus komsolenskaja pravdaa kohtaan! 

[Emo]

^ hesarin nimittäminen pravdaksi olisi loukkaus komsolenskaja pravdaa kohtaan! 

Paitsi että se on molskaja se pravda. Muistan lapsena miettineeni aina molskahdusta siinä yhteydessä.