News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Sote 1.0 -keskustelu - kuka hoidetaan ja kuka jää ilman hoitoa?

Started by siviilitarkkailija, 18.06.2017, 09:56:33

Previous topic - Next topic

MW

SPR:n perillisen Esperin sikailut sopisivat illmeisesti myös hyvin tähän ketjuun. Nyt vasta tulin tietoiseksi tuosta SPR-kytköksestä, mutta eipä yllättänyt.

andrus

Homman oikeistosiivelle pureskeltavaa.  8)

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2104289376357912

QuoteJussi Halla-aho
3 tuntia ·
Vanhustenhoidon puutteet eivät varmaan tule kenellekään yllätyksenä, vaikka ne vaalien alla saavatkin poliitikot puhkumaan tarmoa.

Markkinatalous on iloinen asia, mutta siihen sisältyy suuria riskejä, kun puhutaan vanhustenhoidon, lastenhoidon tai perusterveydenhoidon kaltaisista peruspalveluista, joissa rahoitus- ja järjestämisvastuu on yhteiskunnalla.

Kunnat, kuntayhtymät tai valtio eivät aina tuota palveluja kovin tehokkaasti, mutta yksityisellä palveluntuottajalla ei ole edes intressiä ajatella yhteiskunnan kokonaisetua. Sillä on intressi rahastaa mahdollisimman paljon, tehdä asiat mahdollisimman halvalla, ja tuottaa mahdollisimman paljon voittoa omistajilleen.

Samalla logiikalla toimii myös yksityinen vastaanotto- ja kotouttamisbisnes, joka pumppaa rahaa kunnilta ja valtiolta. Ja samat ongelmat tulevat realisoitumaan soteuudistuksessa, jos se toteutuu.

Vanhukset ovat erityisen otollinen asiakasryhmä tällaiselle bisnekselle, koska he eivät juuri valita. Epäkohdat tulevat esille satunnaisesti, jos tulevat. Sitten sekä palvelun järjestäjä että sen tuottaja ovat pöyristyneitä, eikä kukaan tiedä mitään tai ole kuullut mitään.

Kunnillakin on vahva intressi tekeytyä sokeaksi ja kuuroksi, koska lainsäätäjä lykkää niille tehtäviä ja velvollisuuksia mutta ei rahaa niistä suoriutumiseksi.

Lopulta kysymys on siitä, millaisia toimintoja yhteiskunta priorisoi ja asettaa etusijalle. Vastakkainasettelua pitää harrastaa, koska asiat ovat vastakkain. Jos halutaan harrastaa pehmeää politiikkaa esimerkiksi vanhusten, lasten tai sairaiden hoidossa, on uskallettava tehdä kovaa politiikkaa jossakin muualla.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

koojii

Quote from: MW on 28.01.2019, 20:52:23
SPR:n perillisen Esperin sikailut sopisivat illmeisesti myös hyvin tähän ketjuun. Nyt vasta tulin tietoiseksi tuosta SPR-kytköksestä, mutta eipä yllättänyt.

Onhan tuollainen kyllä sikamaista touhua SPR:ltä, että vanhukset jättää tuolla tavoilla heitteille ja myy ne huutolaisiksi sille joka tarjoaa parhaat rahat.

Varmaan moni vanhus Suomessa pelkää sitä, että hänet viedään esperöitäväksi jos ei enää kotona pärjää tai jos sukulaiset suuttuvat jostakin.

Tuleehan siinä toki veronmaksajille säästöä kun ihminen viedään esperöitäväksi kun sehän on käytännössä sama kuin saattohoito ilman hoitoa.



Kari Kinnunen

Oikeasti?

Onko joku nyt tosissaan vilpittömän ihmeissään kun kokkarijohtoinen kioski rahastaa sosiaalifyrkat valtiolta? Tottakai yksityinen yritys rahastaa minkä pystyy ja luokittelee hoitajaksi pitzalähetinkin. Mitä luulitte yksityistämisestä ja kilpailutuksesta seuraavan?

Tällaista tarinaa löytyy varmasti jokaisesta hoitoalan konsernista. Tottakai. Nimenomaan niiden tarkoitus on rahastaa valtio ja olla hoitavinaan porukkaa jonka valituksia ei kukaan kuuntele. Toimitusjohtajien mukaan kaikki pikkasta vailla jumalan taivas. No on ainakin toimitusjohtajalle kunnes narahtaa. Pikainen eroaminen ja vielä pikaisemmat selitykset. Ja eikun nauttimaan työnsä hedelmistä, vaikka mummolaan.

newspeak

Quote from: andrus on 29.01.2019, 15:20:34
Homman oikeistosiivelle pureskeltavaa.  8)

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2104289376357912

QuoteJussi Halla-aho
3 tuntia ·
Vanhustenhoidon puutteet eivät varmaan tule kenellekään yllätyksenä, vaikka ne vaalien alla saavatkin poliitikot puhkumaan tarmoa.

Markkinatalous on iloinen asia, mutta siihen sisältyy suuria riskejä, kun puhutaan vanhustenhoidon, lastenhoidon tai perusterveydenhoidon kaltaisista peruspalveluista, joissa rahoitus- ja järjestämisvastuu on yhteiskunnalla.

Kunnat, kuntayhtymät tai valtio eivät aina tuota palveluja kovin tehokkaasti, mutta yksityisellä palveluntuottajalla ei ole edes intressiä ajatella yhteiskunnan kokonaisetua. Sillä on intressi rahastaa mahdollisimman paljon, tehdä asiat mahdollisimman halvalla, ja tuottaa mahdollisimman paljon voittoa omistajilleen.

Samalla logiikalla toimii myös yksityinen vastaanotto- ja kotouttamisbisnes, joka pumppaa rahaa kunnilta ja valtiolta. Ja samat ongelmat tulevat realisoitumaan soteuudistuksessa, jos se toteutuu.

Vanhukset ovat erityisen otollinen asiakasryhmä tällaiselle bisnekselle, koska he eivät juuri valita. Epäkohdat tulevat esille satunnaisesti, jos tulevat. Sitten sekä palvelun järjestäjä että sen tuottaja ovat pöyristyneitä, eikä kukaan tiedä mitään tai ole kuullut mitään.

Kunnillakin on vahva intressi tekeytyä sokeaksi ja kuuroksi, koska lainsäätäjä lykkää niille tehtäviä ja velvollisuuksia mutta ei rahaa niistä suoriutumiseksi.

Lopulta kysymys on siitä, millaisia toimintoja yhteiskunta priorisoi ja asettaa etusijalle. Vastakkainasettelua pitää harrastaa, koska asiat ovat vastakkain. Jos halutaan harrastaa pehmeää politiikkaa esimerkiksi vanhusten, lasten tai sairaiden hoidossa, on uskallettava tehdä kovaa politiikkaa jossakin muualla.

Tervetullut puheenvuoro Halla-aholta.

Sekä kunnallisia että yksityisiä sosiaali- ja terveyspalveluita on syytä olla, sillä ne tukevat ja täydentävät toisiaan. Julkinen puoli luo perustason puitteet, jota yksityiset toimijat voivat täydentää tuottamalla parempia ja muita palveluita kuin yksityinen perustaso tarjoaa. Julkinen puoli kykenee myös mm. erikoissairaanhoidossa toteuttamaan sellaisia palveluita, jotka eivät ole markkinaehtoisesti kannattavia toteuttaa.

Sotessa ei kuitenkaan ole kyse ainoastaan julkisen ja yksityisen sektorin työnjaosta. Sote-keskustelua sivusta vuosia seuranneena tuomitsen Sote-keskustelun vihapuheeksi, sillä ikuisuuskeskustelun piirteet omaavana itsessään haitannut tarvittavia uudistuksia lisätessään epävarmuutta jo valmiiksi epävarmuuden riivaamaan maailmaan.

oinas

Quote from: koojii on 29.01.2019, 15:31:22
Quote from: MW on 28.01.2019, 20:52:23
SPR:n perillisen Esperin sikailut sopisivat illmeisesti myös hyvin tähän ketjuun. Nyt vasta tulin tietoiseksi tuosta SPR-kytköksestä, mutta eipä yllättänyt.

Onhan tuollainen kyllä sikamaista touhua SPR:ltä, että vanhukset jättää tuolla tavoilla heitteille ja myy ne huutolaisiksi sille joka tarjoaa parhaat rahat.

Varmaan moni vanhus Suomessa pelkää sitä, että hänet viedään esperöitäväksi jos ei enää kotona pärjää tai jos sukulaiset suuttuvat jostakin.

Tuleehan siinä toki veronmaksajille säästöä kun ihminen viedään esperöitäväksi kun sehän on käytännössä sama kuin saattohoito ilman hoitoa.
Meistä jokaisesta tulee aikanaan vanha ja loppuvuosina tarvitsemme hoivaa, ellemme lähde täältä saappaat jalassa. Olen joutunut viime aikoina taistelemaan  94-vuotiaan vaikeasti muistisairaan äitini (paljon myös muita sairauksia) pääsystä 24/7 hoitoon. Sen seitsemän kertaa on kokoustettu, tänään viimeksi ja nyt hänelle viimeinkin osoitettiin kriisipaikka palvelutalosta. Siihen varsinaiseen paikkaan hän joutuu jonottamaan vielä n. viisi kuukautta, jos ei ehdi ennen sitä kuolla.

Kyllä vanhusten hoito on tänään Suomessa retuperällä. Poliitikot päättivät v. 2015? että vanhusten paras paikka on koti. Se onkin niin kauan kun hän pärjää, on suht koht toimintakykyinen ja järki pelaa. Mutta liian paljon sairaita vanhuksia on nyt suorastaan heitteillä omissa kodeissaan. Sitten vielä nämä Esperit, Attendot, ja Mehiläiset, joita tulee maahan kuin sieniä sateella, loppusijoituspaikat, joissa sielläkään eivät vanhukset aina saa kunnon hoitoa. Raha on vain joka ratkaisee.

Mielestäni Perussuomalaisten tulee ottaa kantaa vaaliteemana myös vanhusten hoitoon. Se on ihmisille nyt todella tärkeä asia.

Kattomies

Quote from: andrus on 29.01.2019, 15:20:34
Homman oikeistosiivelle pureskeltavaa.  8)

Esperöintiä puolustelematta, omat kokemukset (Laakson sairaala ja Katriinan sairaala), että onnistuu se paska hoito ja välinpitämättömyys oikein hyvin julkisella sektorilla. Etenkin Laakso (Helsingissä) oli maanpäällinen helvetti - lähtien siitä, että haju on osastolla sietämätön, jne.

Ja sitten, kun kunnat hankkivat ostopalveluita, miksi lähes aina/liian usein, hankinta sekä valvonta kusee.

Hakkapeliitta

Ehdottomasti pitää persujen ottaa tästä koppi, ja Halla-aholta hyvä kommentti. Samalla on kuitenkin syytä muistaa, että kyse ei ole pelkästään yksityistämisen ongelmista joka on nyt nostettu tikunnokaan, vaan ongelmia on ollut julkisella puolellakin.

Kyse on puhtaasti resursseista ja rahasta. Jos vanhustenhoitoon halutaan laittaa lisää rahaa, se on otettava jostain muualta pois. Ja me varmasti kaikki tiedämme usean kohteen mistä rahaa voisi siirtää vanhuspalveluihin.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

L.N

Tässä kirjeeni kuntapäättäjille, joka julkaistiin aikoinaan paikallislehdessä.  En muuten saanut kirjeenvaihtokavereita.

---------------------------------

                  Avoin kirje kuntapäättäjille

Kuntamme on ymmärtääkseni kilpailuttamassa / ulkoistamassa vanhuspalveluja. Tämä on hyvin valitettavaa ja surullista. Luulen, ettei monikaan päättäjä ymmärrä täysin, miten suuresta asiasta on kysymys ja mikä ero on kunnallisella ja yksityisellä hoivakodilla. Tiivistetysti: Kunnan velvollisuus on huolehtia vanhuksistaan ja yrityksen tehtävä on tehdä rahaa. Toivottavasti tämä fakta sai jonkun päättäjän hoksaamaan, mistä oikein on kysymys. Jos ei, niin avaan ajatuksiani lisää.

Nykymaailmassa lähes kaikki asiat ja palvelut kilpailutetaan ja halvin tarjous voittaa. Mielestäni vanhustenhoito ja kilpailutus eivät kuulu samaan lauseeseen, mutta se on vain minun mielipide, tai ei ehkä sittenkään. Uskon, että se on jokaisen hoiva-alalla työskentelevän henkilön vankka mielipide. Kysymys: Kummassako vaihtoehdossa haluaisit elää elämäsi viimeiset hetket, tai kummanko valitsisit isällesi tai äidillesi: Huippuunsa kilpailutetun yksityisen suuryrityksen vai oman kunnan kustantaman hoivakodin?

On totta, että päättäjät joutuvat puntaroimaan rahan, tai oikeastaan sen puutteen, ja moraalinsa ristitulessa. On selvää, että yksityinen yritysjätti on kustannustehokkaampi ja halvempi, mutta oletteko koskaan tulleet ajatelleeksi, mistä ne säästöt oikein syntyvät ja miksi yksityinen on edullisempi, kuin kunnallinen hoivakoti? Minäpä yritän selventää. Yrityksen päätehtävä on tehdä rahaa ja voittoa osakkeen omistajille. Tämä on fakta. Asumisvuorokauden hintaa saadaan painettua alas mm. seuraavin konstein. Koska hoivakodissa ylivoimaisesti suurin kuluerä on hoitajien palkkakustannukset, on palkka luonnollisestikin pykälää tai kahta heikompi, kuin kuntapuolella. Tämä on helposti tarkastettavissa työehtosopimuksista. Myös loma-ajoilla säästetään. Kun kuntapuolella ei lasketa lauantaita lomapäiväksi, niin yksitysellä lasketaan toki, ja kas, kukakohan kilpailutuksen voitti.

Seuraavia asioita en voi esittää faktana, mutta kokemus on opettanut yhtä ja toista ja saaneet silmäni avautumaan. Hoitajamitoituksella pelataan. Liikutaan harmaalla alueella. Koska mitoitus on suositus, ei lakiin kirjattu tiukka asetus, sillä voidaan vähän pelata, välillä aika paljonkin. Tuntuu, että välillä mukaan on laskettu keittäjä, pari omaista ja talonmieskin. Mitä vähemmän henkilökuntaa sitä vähemmän voidaan järjestää vanhuksille viriketoimintaa, ulkoilua tms.

Yksityisellä ei myöskään sairastella. Sairauslomalle jäämisen kynnys on korkea. Jokainen aktiivinen kuntapoliitikko on varmasti huomannut mediasta, etten minä ihan höpöjä tässä nyt haastele. Enemmän ja vähemmän räikeitä tapauksia paljastuu jatkuvasti. Harmaan alueen sotkuja selitellään ja yritetään oikoa.

Lopuksi. Kysyn vielä uudelleen, hyvä kuntapäättäjä. Haluatko viettää loppuelämäsi viimeiset hetket  kilpailutuksen voittaneessa suuryrityksessä, vai "kunnalliskodissa"?


Kattomies

Quote from: Hakkapeliitta on 29.01.2019, 20:35:45
Ehdottomasti pitää persujen ottaa tästä koppi, ja Halla-aholta hyvä kommentti. Samalla on kuitenkin syytä muistaa, että kyse ei ole pelkästään yksityistämisen ongelmista joka on nyt nostettu tikunnokaan, vaan ongelmia on ollut julkisella puolellakin.

Kyse on puhtaasti resursseista ja rahasta. Jos vanhustenhoitoon halutaan laittaa lisää rahaa, se on otettava jostain muualta pois. Ja me varmasti kaikki tiedämme usean kohteen mistä rahaa voisi siirtää vanhuspalveluihin.

Kannattaa muistaa, että myös usein - eri syistä - kunta luopuu omasta vanhainkodista. Tässä lähellä kunta päästi (tahallaan) omistamansa vanhainkodin huonoon kuntoon laiminlyömällä kunnossapidon ja peruskorjauksen.

Yksityinen tuli ja rakensi vanhainkodin, työllistää ja maksaa (kiinteistö)veroa, kukapa tuollaiselle "pelastajalle" kehtaa vittuilla. Rahat kunta käytti kuplahalliin, jonka käyttäjämaksuja joutuu subventoimaan rajusti.

Kari Kinnunen

Quote from: Kattomies on 29.01.2019, 21:57:03
Rahat kunta käytti kuplahalliin, jonka käyttäjämaksuja joutuu subventoimaan rajusti.

Mitenkä tässä jotenkin kiteytyy nykyinen ajattelu. V...ttuuks niistä vanhuksista. Tärkeintä on saada sporttiva halliin.

pulikka

Miten tästäkin tulee lähinnä mielikuva toiminnasta, jossa vanhukset ovat massaa, jonka tarkoitus on tuottaa voittoa osakkeenomistajille. Vähän järjestetään hääräämistä ja "hoivaa" siihen liepeille, mutta ei liikaa, etteivät kulut kasva liiaksi. Näiden yritysten johtoporras välittää yksittäisistä vanhuksista luultavasti vähemmän kuin sikafarmari possuistaan. Jono on pitkä, joten poisnukkuneiden paikat täyttyvät nopeasti.

Mutta tällaisellahan tasoitetaan tietä vanhusten oletusarvoiselle eutanasioinnille. Kuka sitä nyt niissä märissä vaipoissa, piikki suoneen tai pilleri suuhun vaan, eihän kukaan halua olla taakka läheisilleen, eihän sinusta enää ole iloa, taitaa olla pelkkää kärsimystä tuo olemisesi, onpa taas paljon kuluja. Kyllä meitä taas niin ohjelmoidaan. >:(

Tarkennetaan nyt vielä sen verran, että uskon useimpien hoitajien olevan asiallisia ja hoitavan työnsä niin hyvin kuin se kulloisissakin olosuhteissa on mahdollista.

l'uomo normale

Oliko se jo huhtikuusta alkaen ulkomaalainen, joka on saanut neljä kuukautta min 695€ kuukausipalkkaa, on oikeutettu samoihin Kelan etuihin kuin Suomessa syntynyt, koko ikänsä Suomessa viettänyt Suomen kansalainen? Varsinkin jos tarveharkinta ulkomaalaiselta työvoimalta poistetaan, saadaan helposti innokasta aputyövoimaa hoitolaitoksiin kustannuksin, jotka jopa kansainväliset pääomasijoittajat voivat sietää.

Kaikkki ovat yhtä mieltä siitä että lastenraiskaaminen on pahaa eikä vanhuksia saa kohdella kaltoin. Jos meillä onkin näkemyseroja siitä tarvitaanko maahamme lisää ulkomaista halpatyövoimaa, jonka palkan maksaa yhteiskunta, se ei ole niin suuri asia kunhan perusarvopohjasta ollaan yhtä mieltä.

Tämä 695€/neljä kuukautta ja Kelan ovet aukeavat-lainsäädäntö on aktiivisesti piilotettu ilmasto-, maahanmuutto-, vanhustenhoito- ja ties mitä vielä-vaalit-kohuissa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

ismolento

Quote from: simppali on 28.01.2019, 20:43:02
Koko maailma hoidetaan...

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aikuistyypin-diabetes-yleisempaa-somalialais-ja-kurditaustaisilla-kuin-muussa-vaestossa-geeniperiman-lisaksi-ymparisto-ja-elamantapatekijoilla-on-merkittava-vaikutus/7260396#gs.i6anKSS6

"Kakkostyypin diabetes on somalialais- ja kurditaustaisilla ihmisillä koko väestöä yleisempää, selviää tuoreesta väitöstutkimuksesta. Lisäksi tutkimuksessa huomattiin, että lihavuus on yleistä somalialais- ja kurditaustaisilla naisilla".

Miksi naiset eivät mene omiin maihinsa lihoamaan?

Ne lihovat paremmin täällä ilmaisten lihapatojen äärellä. Varsinkin kun kotimaissaan ovat tottuneet elämään lähinnä kasviksilla.

ismolento

Quote from: Hakkapeliitta on 29.01.2019, 20:35:45
Ehdottomasti pitää persujen ottaa tästä koppi, ja Halla-aholta hyvä kommentti. Samalla on kuitenkin syytä muistaa, että kyse ei ole pelkästään yksityistämisen ongelmista joka on nyt nostettu tikunnokaan, vaan ongelmia on ollut julkisella puolellakin.

Kyse on puhtaasti resursseista ja rahasta. Jos vanhustenhoitoon halutaan laittaa lisää rahaa, se on otettava jostain muualta pois. Ja me varmasti kaikki tiedämme usean kohteen mistä rahaa voisi siirtää vanhuspalveluihin.

Ja siltä varalta, jos joku on vielä epätietoinen, sanotaan suoraan: Kehitysavusta ja kehitysmaamuslimien, haittamaahanmuuttajien ja valepakolaisten elatus- ja muista ylläpitokuluista. Eli miljardiluokan kustannuksista.

-PPT-

Jos nyt tekee tiukkaa niin mikä mahtaa olla tilanne 15v päästä ja siitä eteenpäin kun suuret ikäluokat ovat 85+ ikäisiä. Heitä tulee silloinkin olemaan paljon vaikka jonkin verran on kuollutkin.

Se ainakin on selvä että liikenevät resurssit tulee käyttää hyväksi mutta saattaa hyvin olla että talous on siihen mennessä kokenut romahduksen.


n.n.

Quote from: -PPT- on 31.01.2019, 00:10:11
Jos nyt tekee tiukkaa niin mikä mahtaa olla tilanne 15v päästä ja siitä eteenpäin kun suuret ikäluokat ovat 85+ ikäisiä. Heitä tulee silloinkin olemaan paljon vaikka jonkin verran on kuollutkin.

Se ainakin on selvä että liikenevät resurssit tulee käyttää hyväksi mutta saattaa hyvin olla että talous on siihen mennessä kokenut romahduksen.

Tilastokeskuksen ennuste on, että 2030 mennessä yli 75v. absoluuttinen määrä lisääntyy lähes 300 000: lla, muodostaen kokonaisuudessaan n. 15% väestöstä. Tällä hetkellä on vähän päälle 9%.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

simppali

Vok-bisneksen hieman hiivuttua, Attendo, Esperi ja Mehiläinen suurimpina yksityistä "hoitoa" tarjoavina yhtiöinä tekivät varmaan tarkan markkina-analyysin ja ostivat lähes kaikki pienet yksityiset hoivakodit.

Näiden yhtiöiden ainoa tarkoitus on tehdä rahaa, no sehän onnistuu kok/kepu hallituksen antaman valtakirjan muodossa, tällä hetkellä 41% vanhusten hoidosta on yksityistetty, jos sotesta tulee totta, niin yksityisten rahantekofirmojen osuus hoivapalveluiden tuotannosta nousee yli 80:een prosenttiin.

Tässä uutinen vuodelta 2015, kun vok-bisnes oli parhaimmillaan.

https://yle.fi/uutiset/3-8346985

"Hyvin nopeasti muutkin yritykset ovat hoksanneet saman markkinaraon. Maahanmuuttoviraston mukaan yksityissektorilta on tullut satoja yhteydenottoja tahoilta, jotka haluavat olla mukana perustamassa vastaanottokeskuksia. Osa niistä on potentiaalisia ehdokkaita, ja niiden kanssa käydään neuvotteluja".

Nyt samaiset yhtiöt haluavat potin mummojen ja pappojen loppusijoituksesta..mutta ovat edelleen valmiita rahastamaan vokeilla.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

n.n.

Quote from: simppali on 31.01.2019, 00:21:54
Vok-bisneksen hieman hiivuttua, Attendo, Esperi ja Mehiläinen suurimpina yksityistä "hoitoa" tarjoavina yhtiöinä tekivät varmaan tarkan markkina-analyysin ja ostivat lähes kaikki pienet yksityiset hoivakodit.

Näiden yhtiöiden ainoa tarkoitus on tehdä rahaa, no sehän onnistuu kok/kepu hallituksen antaman valtakirjan muodossa, tällä hetkellä 41% vanhusten hoidosta on yksityistetty, jos sotesta tulee totta, niin yksityisten rahantekofirmojen osuus hoivapalveluiden tuotannosta nousee yli 80:een prosenttiin.

Tässä uutinen vuodelta 2015, kun vok-bisnes oli parhaimmillaan.

https://yle.fi/uutiset/3-8346985

Kaikkein edullisinta terveysbisnestä on se, mistä syntyvät pienimmät menot ja suurimmat tulot. Esim. yksityinen puoli leikkaa mielellään, mutta jälkihoito ja komplikaatiot siirretään julkisen puolen hoidettaviksi.

Vanhushoiva on tässä suhteessa erittäin edullista, verrattuna esim. sairaalaan ei ole mitään kallita toimenpiteitä, henkilökuntaa tai komplikaatioita - ja jos niitä tulisikin, asiakas siirrettäisiin 'kotoa' julkiseen sairaalaan hoidettavaksi. Ei ole mitenkään ennenkuulumatonta yksityisen puolen laitosten kieltäytyvän potilaista, joilla on käytössä esim. kalliita lääkkeitä, joita ei kehtaa heti lopettaa.

Vok-bisnes on siinä mielessä vielä kannattavampaa, että terve, nuori aikuinen ei kuluta rahaa edes vaippoihin ja vapaaehtoisia moraalisäteilijöitä voi saada ilmaistyövoimaksi.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

oinas

Matujen ei tarvitse jonottaa kuten vanhusten, saadakseen palveluja, vaan heille on piikki auki aina. Vanhukset pisteytetään tarkasti kunnon ja sairauksien mukaan, ja sitten kun tilanne on niin paha, ettei todella pärjää enää kotona, hän pääsee jonoon, jossa odotusaika ainakin tällä paikkakunnalla on n. 5 kk.

Kun hänen pitäisi saada jo se 24/7 hoitopaikka, hän pääsee vasta jonoon!  >:(



n.n.

Quote from: oinas on 31.01.2019, 00:36:17
Matujen ei tarvitse jonottaa kuten vanhusten, saadakseen palveluja, vaan heille on piikki auki aina. Vanhukset pisteytetään tarkasti kunnon ja sairauksien mukaan, ja sitten kun tilanne on niin paha, ettei todella pärjää enää kotona, hän pääsee jonoon, jossa odotusaika ainakin tällä paikkakunnalla on n. 5 kk.

Kun hänen pitäisi saada jo se 24/7 hoitopaikka, hän pääsee vasta jonoon!  >:(

Yksityinen sektori tulee pyrkimään siihen, että pääsee ottamaan mahdollisimman hyväkuntoisia, koska heistä syntyvät pienimmät menot. Kalliimmat jäävät julkiselle hoidettavaksi. Molemmissa hoitopäivä todennäköisesti samanhintainen.

Matu pääsee edelle, koska saadaan lisärahaa kotouttamisen, integroinnin ja rasisminpelon nimissä.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Bellerofon

Yksityinen sektori - paha ja julkinen - hyvä. Kuten kommunismissa kuuluukin olla. Palveluiden tuottajat ovat päässet hyödyntämään puolisosialistisen Suomen parasta osaamista. Julkista kilpailutusta. Niissähän ykkökriteeri on aina ja usein ainoana raha. Vaatimukset poskettomia, sopimukset pitkiä, valvonta ja rangaistukset olemattomia ja osaaminen luokatonta. SDP pääsee lyömään oikeistoa omalla hirviöllään ja hyödylliset idiootit hurraavat. Yksityinen sektori on lähes kaikessa parempi vaihtoehto, kuin valtiollinen. Tehokkuus, asiakastyytyväisyys ja laatu - käytännössä yksityinen sektori pesee valtiolliset kilpailijat 100-0 alalla kuin alalla. Aito kilpailu huolehtii mädät omenat nopeasti pois, mutta julkiseen kilpailuun voi lähteä vain muutama mammutti, joiden suhteet toimivat päättäjiin ja juristit vastaavat kilpailutuksiin.
Oligopoli toimii ja varallisuutta jaetaan pienelle piirille. Aito tarjooma puuttuu, kuten kilpailukin.

Uuno Nuivanen

Quote from: simppali on 28.01.2019, 20:43:02
Koko maailma hoidetaan...

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aikuistyypin-diabetes-yleisempaa-somalialais-ja-kurditaustaisilla-kuin-muussa-vaestossa-geeniperiman-lisaksi-ymparisto-ja-elamantapatekijoilla-on-merkittava-vaikutus/7260396#gs.i6anKSS6

"Kakkostyypin diabetes on somalialais- ja kurditaustaisilla ihmisillä koko väestöä yleisempää, selviää tuoreesta väitöstutkimuksesta. Lisäksi tutkimuksessa huomattiin, että lihavuus on yleistä somalialais- ja kurditaustaisilla naisilla".

Miksi naiset eivät mene omiin maihinsa lihoamaan?

Ei siellä liho, kun ilmaista ruokaa ei ole rajattomasti saatavana. Karhunpalvelus siis tämäkin lylleröille itselleen.

n.n.

Quote from: Bellerofon on 31.01.2019, 00:58:37
Yksityinen sektori - paha ja julkinen - hyvä.

Julkisella puolella ei pääse ulosmittaamaan jäätäviä pääomatuloja kuin välillisesti omistamalla kilpailjan tai julkiskonsernin yksityisosan osakkeita, joten siellä täytyy tyytyä nostamaan tolkuttomia palkkoja, erilliskorvauksia ja kokouspalkkioita. Mätä systeemi on kauttaaltaan mätä ja rohkaisee mädästi toimivia.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

yrmio

Quote from: n.n. on 31.01.2019, 00:18:03
Quote from: -PPT- on 31.01.2019, 00:10:11
Jos nyt tekee tiukkaa niin mikä mahtaa olla tilanne 15v päästä ja siitä eteenpäin kun suuret ikäluokat ovat 85+ ikäisiä. Heitä tulee silloinkin olemaan paljon vaikka jonkin verran on kuollutkin.

Se ainakin on selvä että liikenevät resurssit tulee käyttää hyväksi mutta saattaa hyvin olla että talous on siihen mennessä kokenut romahduksen.

Tilastokeskuksen ennuste on, että 2030 mennessä yli 75v. absoluuttinen määrä lisääntyy lähes 300 000: lla, muodostaen kokonaisuudessaan n. 15% väestöstä. Tällä hetkellä on vähän päälle 9%.

Henkilöstömitoitus jos olisi optimistisesti se nykyinen 0,5 hoitajaa per asiakas (mikä ei tunnu edes riittävän tällä hetkellä) niin voidaan todeta että yhtälö on taloudellisesti mahdoton.

100 000 vanhusta tarvitsee 300 000 hoitajaa + heidän pyörittämiseen tarvittavan koneiston eli muutama tuhat henkilöä päälle.

Tähän kun isketään kyytipojaksi 800 miljardin kattamattomat eläkevastuut tuleville / nykyisille sukupolville niin aina vaan mahdottomammaksi muuttuu.

Länsimaiden elintason kuuluukin laskea koska ne ajat että me keksittiin, suunniteltiin, tuotettin ja myytiin lopulle maailmalle käytännössä kaikki roina olivat ja menivät.....

Elinajanodote kulkee yleensä käsi kädessä elintason kanssa eli jos toinen laskee niin toinenkin laskee.

JP73

Miljardin vaje vanhustenhoidossa. Matuloispolitiikasta löytyy juuri sopivat säästökohteet, josta voidaan samantien ottaa fyrkat. Mutta kun ei sovi orvolle pirulle ja Kokoomukselle.

pienivalkeapupu

Jyrki Lehtolan kolumni: Ohjeet päiväkodista hoivakotiin

Lapsi! Elämä on lyhyt hetki syntymän ja kuoleman välissä; kilpajuoksu päiväkodista hoivakotiin, jossa voittaja on se, joka hokee eniten sanaa "norminpurku" niin kuin se olisi ajatus.

Ei kuulosta monimutkaiselta ja siksi elämästä selviää, kun seuraa muutamaa yksinkertaista ohjetta.

1. Asenne on todellisuutta tärkeämpi. Lastensairaalan katosta päällesi valuva vesi on vain kastetta, jotta sinulle tulisi raikkaampi olo, koska sinusta pidetään huolta.

2. Kieli on, jotta sillä voi narrata. "Vanhainkoti" ei antanut turhia lupauksia: se oli paikka, jossa olla vanha, kunnes ei ole. Kun vanhainkoteja alettiin kutsua "palvelukodeiksi" ja "hoivakodeiksi", palvelun ja hoivan määrä väheni, ja siksi niiden olemassaoloa piti korostaa nimillä. Sen takia päiväkotisi ei ollut Viemäri, vaan Ankkalampi.

3. Aikuiset narraavat tosi, tosi paljon ja ovat siinä tosi, tosi huonoja. Jos lapsi valehtelisi kuin aikuinen, lasta pidettäisiin erityistyhmänä, ja se viettäisi aikaa terapeutilla, joka olisi tosi, tosi ammattitaidoton ex-toimittaja.

4. Siihen nähden kuinka asiantuntevina aikuiset pitävät itseään, ne käyttävät kovasti ilmaisua "ei meidän tietoomme ole tullut".

5. Aikuisille anteeksi pyytäminen on vaikeaa, se osuu niillä siihen tyhjään kohtaan, jota ne kutsuvat moraaliksi ja jota täytetään iltaisin viinillä ja niillä lääkkeillä, joissa on se kiva kolmio. Kun aikuinen tekee virheen, jonka seurauksena joku kärsii, aikuinen ei pahoittele omaa toimintaansa, vaan sitä, että jollekin tuli tunne, että se istuu omassa pissassaan istuessaan omassa pissassaan.

6. Toisen tuskanhuuto on aikuiselle "hiljainen viesti", ei sellaista aina kuule.

7. Aikuisella ideologia voittaa empatian. Jos aikuinen saa kuulla, että hoivakodissa maataan lattioilla, aikuinen on ensin kauhuissaan, koska kaikki muutkin ovat. Sitten aikuinen muistaa, että se on ajattelija-aikuinen ja etsii syyllisiä ideologiansa kautta: edellinen hallitus, nykyinen hallitus, kapitalismi, sosiaalidemokratia, globalisaatio, Audi-kuskit, sosialismi, kunnat, pakolaiset, valtio, rikkaat ja lopulta köyhät, koska jos ne olisivat rikkaita, olisi vanhusten hoitoon enemmän rahaa.

8. Kun sinä et noudata sääntöjä, olet tottelematon kusipää. Kun aikuinen ei noudata sääntöjä, niitä on yksinkertaisesti liikaa ja niillä on sellaisia vanhanaikaisia nimiä kuin "laki", sanotaan taas yhdessä "norminpurku".

9. Aikuisuutta on kahta lajia: valehtelua ja voimattomuuden tunnetta siitä, kun valehtelu leviää eikä sille voi mitään. Kannattaa valita ajoissa jompikumpi, ettei väsy matkalla.

10. Paras tapa selvitä tulevasta vanhuudesta on juoda paljon alkoholia, polttaa tupakkaa ja nukahtaa transrasvat sylissä ylinopeutta ajaessaan.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005984489.html

;D  :-X
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Supernuiva

Quote from: yrmio on 31.01.2019, 01:53:32
Elinajanodote kulkee yleensä käsi kädessä elintason kanssa eli jos toinen laskee niin toinenkin laskee.

Itse en haluaisi elää kovin vanhaksi. Elämä on pohjimmiltaan vain kärsimistä ja kitumista ilman nautintoja.

Henry69

Quote from: Supernuiva on 02.02.2019, 23:24:07
Quote from: yrmio on 31.01.2019, 01:53:32
Elinajanodote kulkee yleensä käsi kädessä elintason kanssa eli jos toinen laskee niin toinenkin laskee.

Itse en haluaisi elää kovin vanhaksi. Elämä on pohjimmiltaan vain kärsimistä ja kitumista ilman nautintoja.

Olen ollut hoitajana niin yksityisellä sekä julkisella puolella. Toivoisin kuolevani "saappaat jalassa" ennenkuin mihinkään toisten hoidettavaksi joudun.

Minullakin oli ennen mielikuva että palvelukodeissa asustelevat kivat vanhukset tyyliin tv-sarja sohvaperunat papat.  Todellisuus on aivan toista.

Muutamia pointteja lehdistön esiinnostamista asioista ja oma kokemus:

Hygienia haalarit pitäisi kieltää kun ikääntynyt ei pääse wc toimittamaan tarpeitaan.
Koskaan ei käytetä omatoimisille vanhuksille, siis hyvin syvästi dementioituneille pelkästään.

Ruokaa ei saa tarpeeksi:  Varmasti saa yksityisissä hoitolaitoksissakin. Yritetään syöttää parhaan mukaan, mutta ei väkisin voi.   Monipuolistakin ruokaa tarjottavana. Salaatit ei usein maistu ikääntyneille ja niitä menee hurja määrä biojätteeseen/toimitettu määrä.

Totuus ei niin yksiselitteinen.  Ja en tosiaan puolustele hoitajamitoituksesta säästeleviä firmoja.



n.n.

Quote from: Henry69 on 02.02.2019, 23:31:22Olen ollut hoitajana niin yksityisellä sekä julkisella puolella. Toivoisin kuolevani "saappaat jalassa" ennenkuin mihinkään toisten hoidettavaksi joudun.

Minullakin oli ennen mielikuva että palvelukodeissa asustelevat kivat vanhukset tyyliin tv-sarja sohvaperunat papat.  Todellisuus on aivan toista.

Olen joskus pohdiskellut itsekseni pitkäänkin miksi näin on. Tähän kohtaan riittänee, että näin on. Syynä jonkinlainen epämääräinen meritobyrokratia ja hyvä veli -systeemi.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell