News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017

Started by Impi Waara, 13.06.2017, 23:18:48

Previous topic - Next topic

Melba

Minua nyt edelleenkin vain ihmetyttää tuo saunanpesän sytytys eroilmoituksella, mutta lupaan, että tämä on viimeinen!

Ihan järjetön teko polttaa tuollainen paperi, miksi? Laajempi käsitys arkistoinnista!?!
Onko sitä eroilmoitusta todellisuudessa ollut olemassakaan? Ensimmäisessä tiedonannossaan toimittajille Sipilä mainitsi, että ....eroilmoitus, joka minulla on tälle päivälle päivättynä tässä.... ja taputti merkitsevästi aanelosta pöydällä edessään. Jos paperin sisältö oli asiallinen, niin olisihan sen voinut säilyttää ja arkistoida "tarpeeton"-leimalla varustettuna!

Kauhuskenaarioni on, että tämän näytelmän lavastus sakkasi tuossa kohtaa ja oikea virallinen eropaperi oli jäänyt kiireessä tekemättä ja Sipilä veti tuollaisen selitysten immelmannin, kun joku toimittaja tätä huomasi kysyä. Toimittajan olisi vain tarvinnut jatkaa, että miksi ihmeessä poltit, miksi teit sen.

Jos oikeaa eroilmoitusta ei löydy sihteerinkään koneelta oikeaan aikaan tallennettuna, niin tässähän voidaan osoittaa Sipilän valehdelleen. Ja seuraukset olisivat historiaa, vrt. Kanervan 2008 valehtelu tekstareitten takia.  Säilyttämällä tuon vaarattoman asiakirjan olisi selusta ollut turvattu.

Ajatelkaa nyt ihan oikeasti, jos tällainen on maan tapa. Jos Kekkonen olisi aikoinaan polttanut YYA-sopimuksen tai Paasikivi Moskovan välirauhansopimuksen....

Lasse

Quote from: Titus on 18.06.2017, 11:38:32
Quote from: Lasse on 17.06.2017, 15:13:38

Rikoslaki?


Nähdäksen ei koska soinille on asetettu sipilän taholta raamit joissa toimia ( = irti Halla-ahosta oli mikä tahansa )
eikä imo ole voinut omalla toiminnallaan kiristää hallitusta omaan jatkoonsa = ministeriksi valintaan.

Hmm, entäs ministerinvastuulaki?

Minusta näyttää siltä, että on ollut organisoitu hanke, päätoimijoina Sipilä, Orpo ja Soini, suurimpana tarkoituksena saattaa läpi sote- ja maakuntauudistus, ja tämän varmistamiseksi on tarjottu erilaisia kannustimia silloisten perussuomalaisten, nyk. uuvattien ministereille ja kansanedustajille, että he jatkavat yrityksen edistämistä, vaikka se tarkoittaisi PS -puolueesta eroamista.

Luultavasti tarkat yksityiskohdat siitä, mitä on vaadittu, ja mitä tarjottu vastineeksi, määrittävät, ovatko nyt nähdyt temput laillisia...

NOVUS ORDO HOMMARUM

Impi Waara

Quote from: Melba on 18.06.2017, 15:39:40
Minua nyt edelleenkin vain ihmetyttää tuo saunanpesän sytytys eroilmoituksella, mutta lupaan, että tämä on viimeinen!

Ihan järjetön teko polttaa tuollainen paperi, miksi? Laajempi käsitys arkistoinnista!?!
Onko sitä eroilmoitusta todellisuudessa ollut olemassakaan? Ensimmäisessä tiedonannossaan toimittajille Sipilä mainitsi, että ....eroilmoitus, joka minulla on tälle päivälle päivättynä tässä.... ja taputti merkitsevästi aanelosta pöydällä edessään. Jos paperin sisältö oli asiallinen, niin olisihan sen voinut säilyttää ja arkistoida "tarpeeton"-leimalla varustettuna!

Kauhuskenaarioni on, että tämän näytelmän lavastus sakkasi tuossa kohtaa ja oikea virallinen eropaperi oli jäänyt kiireessä tekemättä ja Sipilä veti tuollaisen selitysten immelmannin, kun joku toimittaja tätä huomasi kysyä. Toimittajan olisi vain tarvinnut jatkaa, että miksi ihmeessä poltit, miksi teit sen.

Jos oikeaa eroilmoitusta ei löydy sihteerinkään koneelta oikeaan aikaan tallennettuna, niin tässähän voidaan osoittaa Sipilän valehdelleen. Ja seuraukset olisivat historiaa, vrt. Kanervan 2008 valehtelu tekstareitten takia.  Säilyttämällä tuon vaarattoman asiakirjan olisi selusta ollut turvattu.

Ajatelkaa nyt ihan oikeasti, jos tällainen on maan tapa. Jos Kekkonen olisi aikoinaan polttanut YYA-sopimuksen tai Paasikivi Moskovan välirauhansopimuksen....

Tarkalleen ottaen SSipilän mukaan paperi olisi palanut 35 vuotta käytöstä poisolleessa takassa. Tämä yliampuvilla yksityiskohdilla ryyditetty tarina haisee ja kauas. U-käännöksiä viime hetkellä, asiakirjan polttelut käyttämättömässä takassa... Pah! Kesäteatterin käsikirjoitus on luokattoman huono.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Jääpää

◾" Uuvatit Englantilaiset seuraavat periaatetta: kun kerrot valheen, kerro iso ja pysy siinä. He pitävät valheensa, silläkin riskillä, että näyttäisivät naurettavilta."

https://fi.m.wikiquote.org/wiki/Joseph_Goebbels
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

vanakone

Tuosta lennosta olisi kiva saada lisätietoja, mutta tuskinpa ne ovat julkisia. Lentosuunnitelman teon ajankohta toimisi joko Sipilän puheiden varmistajana tai sitten ei. Siinä selviäisi kuinka nopeista käänteistä tosiaan oli kyse. Ymmärtääkseni suunnitelman voi tehdä vaikka viikkoa ennen ja aktivoida (?) sen vasta pari tuntia ennen lentoa. Lyhyempikin aika saattaa riittää, en ole aivan perillä näistä käytännöistä, viisaammat korjatkoon.

Tunkki

^Ja muistaakseni matkapuhelimien käyttö lentokoneissa on kielletty ihan mp-verkkoa ylläpitävien firmojen toimesta.



muoks: muistikuvani taitaa olla NMT-verkon ajalta, GSM-vastaavissa voidaan määrittää kuinka kaukaa tukiasemaan voi olla yhteydessä.
GSM-luuri tietää koko ajan metrin tarkkuudella kuinka kaukana tukiasema on.

Vörå

Siis toki Sipilä ja Orpo tiesivät jo tiedotustilaisuudessaan että on sangen mahdollinen vaihtoehto, että hallitus jatkaa ennallaan Soinin ryhmän tuella. Silti se ei ollut täysin varmaa ennenkuin ulosmarssi konkreettisesti tapahtui - eli oli tarpeellista lähteä Naantaliin vaikka todennäköistä olisi ettei perille tarvitse tulla (ja toki myös Niinistö oli tietoinen tästä todennäköisyydestä). Lentokone lisäsi näytelmään draamaa ja oli ehkä sikälikin käytännöllinen, että Sipilän piti ehtiä Kesärantaan pitämään omaa tiedotustilaisuuttaan. Kyseessä täytyy olla Soinin operaatio, jota varmastikin valmisteli ehkä kuukausiakin ennen puoluekokousta, ehkä ensin suunnitelma-B:nä mutta sitten A:na. Ehkä aluksi vain omassa keskuudessaan, mutta joku aika ennen puoluekokousta varmasti esitteli ehdottoman luottamuksellisesti Orvolle ja Sipilälle että tälläinen vaihtoehto on tarjolla (ja varmasti Terhonkin tuki on pitänyt hyvissä ajoin varmistaa). Riviloikkarit tuskin tiesivät mitään ennen puoluekokousviikonloppua.

Impi Waara

Tokihan SSipilä ja Urpo tiesivät tasan tarkkaan, että Soinilla on suunnitelma, joka ollaan valmiit laittamaan toimeen. Näyttelijät menivät käsikirjoituksessaan sekaisin, kun Halla-aho ei halunnutkaan muuta kuin hallitussopimuksesta kiinni pitämistä. Olivat varautuneet tarrautumaan johonkin mitättömään nippeliseikkaan. Kun sellaista ei ollutkaan, suunnattiin huomio toisarvoisiin yksityiskohtiin U-käännöksillä ja paperin poltoilla, että huomiota ei kiinnitettäisi itse asiaan eli Halla-ahon syrjäytykseen.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Lasse

Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 17:31:10
Tokihan SSipilä ja Urpo tiesivät tasan tarkkaan, että Soinilla on suunnitelma, joka ollaan valmiit laittamaan toimeen. Näyttelijät menivät käsikirjoituksessaan sekaisin, kun Halla-aho ei halunnutkaan muuta kuin hallitussopimuksesta kiinni pitämistä. Olivat varautuneet tarrautumaan johonkin mitättömään nippeliseikkaan. Kun sellaista ei ollutkaan, suunnattiin huomio toisarvoisiin yksityiskohtiin U-käännöksillä ja paperin poltoilla, että huomiota ei kiinnitettäisi itse asiaan eli Halla-ahon syrjäytykseen.

Tämä on tietysti taustapeiliin kiikarointia, mutta entä jos Jussi olisi vielä korottanut panoksia, siten että olisi ilmoittanut Soinin saavan jatkaa ulkkiksena kauden loppuun, taatakseen Pohja Arwojen pysyvyyden?

(Tietysti rikollisten pettureiden kaappausohjelma oli jo käynnissä, joten saimme ihailla Saulin lehmänkauppakehoituksia, suihkukone u-käännöksiä ja olemattoman paperin tuhkaantumista nuohoamattomaan hormiin...)
NOVUS ORDO HOMMARUM

Impi Waara

Koska lopputulema oli ennalta sovittu, ei Halla-ahon sanomisilla olisi ollut mitään arvoa mihinkään suuntaan. Niinistöltä on suorastaan freudilainen lipsahdus puhua lehmänkaupoista. Lehmänkaupat oli jo tehty, enää puuttui kesäteatteriesitys.

10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Vörå

Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 17:31:10
Tokihan SSipilä ja Urpo tiesivät tasan tarkkaan, että Soinilla on suunnitelma, joka ollaan valmiit laittamaan toimeen. Näyttelijät menivät käsikirjoituksessaan sekaisin, kun Halla-aho ei halunnutkaan muuta kuin hallitussopimuksesta kiinni pitämistä. Olivat varautuneet tarrautumaan johonkin mitättömään nippeliseikkaan. Kun sellaista ei ollutkaan, suunnattiin huomio toisarvoisiin yksityiskohtiin U-käännöksillä ja paperin poltoilla, että huomiota ei kiinnitettäisi itse asiaan eli Halla-ahon syrjäytykseen.

Enpä oikein tiedä oliko tuolla Halla-ahon taipuisuudella suurta merkitystä - luulen että peli oli päätetty etukäteen, jos siis Halla-aho voittaisi. Ehkä sitten jokin hyvin dramaattinen ja edullinen tarjous Terholle ja Elolle olisi esim. tehnyt loikkaamisen hankalaksi, mutta olettaisin ettei Halla-ahon leirissä ollut kovin hyvää kuvaa näistä suunnitelluista vastatoimenpiteistä, joten vaikea edellyttää tälläistä elettä. Esim. Soinin kylmän viileä ja todella räikeä harhaanjohtaminen blogissaan vain viikkoa ennen puoluekokousta varmasti tuuditti tiettyyn turvallisuudentunteeseen. Anyway, minusta tuntuu ettei tämä ratkaisu sinänsä tunnu Halla-ahosta valtavan huonolta, mutta veikkaan että jos näin niin se on väärä tilannearvio. Hän yliarvioi mahdollisuutensa ja uudistuneen ja kapeutuneen PS:n suosion. Enkä todellakaan edes vähän alusta tajua tätä Brysselissä luuraamista - mitä järkeä siinä on?

Ajattelija2008

Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 18:00:20
Koska lopputulema oli ennalta sovittu, ei Halla-ahon sanomisilla olisi ollut mitään arvoa mihinkään suuntaan. Niinistöltä on suorastaan freudilainen lipsahdus puhua lehmänkaupoista. Lehmänkaupat oli jo tehty, enää puuttui kesäteatteriesitys.

Nähdäkseni Sauli Niinistö tuolla sanalla "lehmänkaupat" paljasti näkemyksensä tästä Juha Sipilän ja Petteri Orpon teatteriesityksestä.

Lahti-Saloranta

Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 15:54:19

Tarkalleen ottaen SSipilän mukaan paperi olisi palanut 35 vuotta käytöstä poisolleessa takassa. Tämä yliampuvilla yksityiskohdilla ryyditetty tarina haisee ja kauas. U-käännöksiä viime hetkellä, asiakirjan polttelut käyttämättömässä takassa... Pah! Kesäteatterin käsikirjoitus on luokattoman huono.
Kuinkahan lienee tuon paloturvallisuuden kanssa jos takka on ollut 35 v pois käytöstä ja ilmeisesti nuohoamatta. Ensiksikin veto on ollut olematon kun savuhormi on hämähäkin seittien peitossa jotka tietenkin syttyessään voivat aiheuttaa ns nokipalon. Luulisi insinöörin ja häkäpönttöautojen rakentajan moisen seikan tietävän.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

anatall

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2017, 18:06:25
Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 15:54:19

Tarkalleen ottaen SSipilän mukaan paperi olisi palanut 35 vuotta käytöstä poisolleessa takassa. Tämä yliampuvilla yksityiskohdilla ryyditetty tarina haisee ja kauas. U-käännöksiä viime hetkellä, asiakirjan polttelut käyttämättömässä takassa... Pah! Kesäteatterin käsikirjoitus on luokattoman huono.
Kuinkahan lienee tuon paloturvallisuuden kanssa jos takka on ollut 35 v pois käytöstä ja ilmeisesti nuohoamatta. Ensiksikin veto on ollut olematon kun savuhormi on hämähäkin seittien peitossa jotka tietenkin syttyessään voivat aiheuttaa ns nokipalon. Luulisi insinöörin ja häkäpönttöautojen rakentajan moisen seikan tietävän.

Lyön vasemman kivekseni vetoa ettei mitään erokirjettä ollut edes olemassa.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Lasse

Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 18:04:43
Enkä todellakaan edes vähän alusta tajua tätä Brysselissä luuraamista - mitä järkeä siinä on?

Ehkä sitä, että hallitus on kaksi vuotta huljuttanut kättään potassa, ja Jussi halusi pitää näppinsä puhtaina ensi vaaleihin?
NOVUS ORDO HOMMARUM

Impi Waara

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2017, 18:06:25
Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 15:54:19

Tarkalleen ottaen SSipilän mukaan paperi olisi palanut 35 vuotta käytöstä poisolleessa takassa. Tämä yliampuvilla yksityiskohdilla ryyditetty tarina haisee ja kauas. U-käännöksiä viime hetkellä, asiakirjan polttelut käyttämättömässä takassa... Pah! Kesäteatterin käsikirjoitus on luokattoman huono.
Kuinkahan lienee tuon paloturvallisuuden kanssa jos takka on ollut 35 v pois käytöstä ja ilmeisesti nuohoamatta. Ensiksikin veto on ollut olematon kun savuhormi on hämähäkin seittien peitossa jotka tietenkin syttyessään voivat aiheuttaa ns nokipalon. Luulisi insinöörin ja häkäpönttöautojen rakentajan moisen seikan tietävän.

SSipilä varmaankin (?) tietää, mutta suuri yleisö ei ja se on ratkaisevaa. Jokainen, joka vähääkään tietää tulen käytöstä helloissa ja takoissa, ei suinsurmikaan lähtisi käyttämään vuosikymmeniä käyttämättä ollutta takaa. Muutamassa kuukaudessa saa naakanpesällä tukittu hormin...
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Catalpa

Osui silmiin Pekka Alarodun kolumni MT:ssa. Siinä hän väittää liikennevaliokunnan puheenjohtajan Ari Jalosen (tuolloin PS, nyt UV) istuneen "paikallaan kuin tatti", kun postilain uudistusta käsiteltiin. Normaalisti valiokunnan puheenjohtaja esittelee käsiteltävän mietinnön täysistunnolle, mutta Jalosella ei ollut siihen intoa. Alarotu päättelee, että Jalonen aavisti joutuvansa pian oppositioon eikä häntä siksi huvittanut puolustaa mietintöä.

www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/vieraskolumnit/j%C3%A4hmetti-ja-vapautti-1.194175

Alarodun jutut, siis ne jotka olen sattunut lukemaan, ovat aika löysiä ja väkinäisen poleemisia. Tässä hän nyt kumminkin päättelee, että Jalonen ennakoi Halla-ahon valintaa ja sen myötä oppositioon joutumista. Eli uhka oli tiedossa, mutta uuden ryhmän syntyminen (ja oppositiossa olon välttäminen) ei vielä ollut näköpiirissä. Ainakaan Jalosen kaltaisella rivimiehellä.

justustr

Heikelä ja Lähde pohdiskelevat perussuomalaisten hajoamista yhdessä Ilkka Kanervan ja Pekka Perttulan kanssa.
http://areena.yle.fi/1-4160682

Ohjelmassa on paljon asiaa jota persujohdon kannattaisi kuunnella herkällä korvalla. Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä

antero

Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Profit

Quote from: arpi on 18.06.2017, 18:32:31
Heikelä ja Lähde pohdiskelevat perussuomalaisten hajoamista yhdessä Ilkka Kanervan ja Pekka Perttulan kanssa.
http://areena.yle.fi/1-4160682

Ohjelmassa on paljon asiaa jota persujohdon kannattaisi kuunnella herkällä korvalla. Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä.

Historiassa ei ollut internetiä ja älypuhelimia.

Vörå

Quote from: arpi on 18.06.2017, 18:32:31
Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä.

Jep, historiasta kannattaa oppia. Esim. vaikka miten tuntuu aidon vastenmieliseltä niin se ettei siltoja polteta useimpiin lähteneisiin, ei edes kaikkiin johtajiin. Täällä Hommassa vallitsee tällä hetkellä täysi pyhä raivo ja kostomentaliteetti, mikä on erittäin ymmärrettävää mutta sangen lyhytnäköistä... (Uskallan näitä järjen sanoja tänne kirjoittaa vain koska täällä kuitenkin tehdään päinvastoin kuin mitä suvakki suosittelisi!) Anyway, aikoinani yksi päämotiiveistani tulla tänne kirjoittelemaan oli seurata ja odottaa nuivien ja SMP:läisten riitaista avioeroa - pitempään todella meni kuin uskoin ja sitten kun avioero tuli niin se ei kovin kauheasti mennytkään ideologisia linjoja pitkin. Mutta tässä nyt kaksi pikkupuoluetta taistelee toisiaan vastaan ja kutistuu yhdessä - tätä on odotettu niin monta vuotta!!!

KJ

Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 19:51:55
Quote from: arpi on 18.06.2017, 18:32:31
Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä.

Jep, historiasta kannattaa oppia.

Kannattaa muuten jakaa nuo vuodatukset jonkinlaisiin kappaleisiin. Ei sillä, että minä lukisin niitä edes paremmin järjesteltyinä, mutta ehkä kohdeyleisösi arvostaisi asiallista kappalejakoa.
What would Gösta Sundqvist do?

justustr

Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 19:51:55
Quote from: arpi on 18.06.2017, 18:32:31
Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä.

Jep, historiasta kannattaa oppia. Esim. vaikka miten tuntuu aidon vastenmieliseltä niin se ettei siltoja polteta useimpiin lähteneisiin, ei edes kaikkiin johtajiin. Täällä Hommassa vallitsee tällä hetkellä täysi pyhä raivo ja kostomentaliteetti, mikä on erittäin ymmärrettävää mutta sangen lyhytnäköistä... (Uskallan näitä järjen sanoja tänne kirjoittaa vain koska täällä kuitenkin tehdään päinvastoin kuin mitä suvakki suosittelisi!) Anyway, aikoinani yksi päämotiiveistani tulla tänne kirjoittelemaan oli seurata ja odottaa nuivien ja SMP:läisten riitaista avioeroa - pitempään todella meni kuin uskoin ja sitten kun avioero tuli niin se ei kovin kauheasti mennytkään ideologisia linjoja pitkin. Mutta tässä nyt kaksi pikkupuoluetta taistelee toisiaan vastaan ja kutistuu yhdessä - tätä on odotettu niin monta vuotta!!!

Täytyy kuitenkin sanoa että toistaiseksi Halla-aho on toiminut hillitysti ja rauhallisesti. Mitään sensaatiomaisia koston julistuksia tai lausuntoja ei ole julkisuuteen annettu vaikka materiaalia iskeä uuvatteja vastaan olisi vaikka millä mitalla. Ts. lähes kaikki loka mitä mediassa roiskitaan on joko uuvateilta peräisin tai sitten toimittajien omia havaintoja.

Propsit persujen johdolle fiksusta maltillisesta linjavalinnasta!

Vörå

Quote from: arpi on 18.06.2017, 20:20:20
Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 19:51:55
Quote from: arpi on 18.06.2017, 18:32:31
Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä.

Jep, historiasta kannattaa oppia. Esim. vaikka miten tuntuu aidon vastenmieliseltä niin se ettei siltoja polteta useimpiin lähteneisiin, ei edes kaikkiin johtajiin. Täällä Hommassa vallitsee tällä hetkellä täysi pyhä raivo ja kostomentaliteetti, mikä on erittäin ymmärrettävää mutta sangen lyhytnäköistä... (Uskallan näitä järjen sanoja tänne kirjoittaa vain koska täällä kuitenkin tehdään päinvastoin kuin mitä suvakki suosittelisi!) Anyway, aikoinani yksi päämotiiveistani tulla tänne kirjoittelemaan oli seurata ja odottaa nuivien ja SMP:läisten riitaista avioeroa - pitempään todella meni kuin uskoin ja sitten kun avioero tuli niin se ei kovin kauheasti mennytkään ideologisia linjoja pitkin. Mutta tässä nyt kaksi pikkupuoluetta taistelee toisiaan vastaan ja kutistuu yhdessä - tätä on odotettu niin monta vuotta!!!

Täytyy kuitenkin sanoa että toistaiseksi Halla-aho on toiminut hillitysti ja rauhallisesti. Mitään sensaatiomaisia koston julistuksia tai lausuntoja ei ole julkisuuteen annettu vaikka materiaalia iskeä uuvatteja vastaan olisi vaikka millä mitalla.

Kyllä, ja muutenkin hyvää, älykästä ja harkittua esiintymistä. Mutta jotenkin tulee vaikutelma, ettei Halla-aho yksinkertaisesti pidä johtamisesta - on mieluummin huutavan ääni korvessa kuin jatkuvasti ohjaamassa ja puuttumassa toisten toimiin. Sellaista roolia kuitenkin puoluejohtajalta juuri edellytetään, eli ei riitä että itse osaa esiintyä harkitusti, mutta että laittaa muutkin niin tekemään. Tai se että painuu Brysseliin sisäpoliittisesti kriittisessä tilanteessa, jossa voisi kuvitella PS:n pyrkivän reagoimaan vakavasti otettavana suurena puolueena loikkareista huolimatta. En vain ymmärrä tätä: toki noinkin voi ohjata  jotain pienpuoluetta ihan hyvin, koska sillä pienpuolueella ei ole merkitystä. Kuten aiemmin kirjoitin niin äänestäjät pääosin ovat huomattavan epäideologisia ja epäpoliittisia, ja vaikka ehkä melko irrationaalista, mutta he kiinnittävät huomiota juuri tälläisiin asioihin.

Petri_Petri

Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 20:57:14
Quote from: arpi on 18.06.2017, 20:20:20
...
Täytyy kuitenkin sanoa että toistaiseksi Halla-aho on toiminut hillitysti ja rauhallisesti. Mitään sensaatiomaisia koston julistuksia tai lausuntoja ei ole julkisuuteen annettu vaikka materiaalia iskeä uuvatteja vastaan olisi vaikka millä mitalla.

Kyllä, ja muutenkin hyvää, älykästä ja harkittua esiintymistä. Mutta jotenkin tulee vaikutelma, ettei Halla-aho yksinkertaisesti pidä johtamisesta - on mieluummin huutavan ääni korvessa kuin jatkuvasti ohjaamassa ja puuttumassa toisten toimiin. Sellaista roolia kuitenkin puoluejohtajalta juuri edellytetään, eli ei riitä että itse osaa esiintyä harkitusti, mutta että laittaa muutkin niin tekemään.
...

Halla-ahohan on sanonut delegoivansa valtaa. Että perustilanteissa muutkin voivat tehdä päätöksiä. Ja etenkin tiukan paikan tullessa voi itse keskittyä vain päätarkoitukseen eikä tarvitse vastata kaikesta. Toisin kuin Sipilä yrittää antaa kuvaa että hänen täytyy jopa ohjata lentokonetta, kun hän on ainoa joka voi tilanteen pelastaa.


Quote from: Huppupelikaani on 18.06.2017, 15:13:27
Sipilä sanoi tehneensä u-käännöksen vasta autolla matkalla Turusta (kentältä) Kultarantaan. Eli ilmeisesti kuvat lentoon lähdöstä on otettu Turussa. Mutta silti jää paljon kysymysmerkkejä.

Lentelyt vaikuttaa hienosti etukäteen suunnitelluilta. Konekin oli sopivasti kentällä odottamassa, vaikka sillä oli lennetty päivittäin edeltävinä päivinä (liitteenä kuva, OH-SWJ flight tracking history).

Jos oletetaan, että Sipilä on ollut Kesärannassa tai muualla Helsingissä, kentälle matkustamisessa menee melkein väistämättä parikymmentä minuuttia. Kone tuskin on sattumalta rullausvalmiina saman tien, ainakin lentovalmisteluihin menee hetki aikaa. Rullauksineen lento kestää yli puoli tuntia. Kentällä siirtymiset autoon ja edelleen Kultarantaan vie väkisin puolisen tuntia. Eli optimiolosuhteissakin koko reissuun menisi yli puolitoista tuntia.

Autolla taas Kesärannasta Kultarantaan ajaa alle kahteen tuntiin, mutta eihän Turun motaria pitkin köröttely tuntuisi niin elokuvamaiselta. Ehkä kaikki oli sitten kiinni vartista per suunta. Ainakin oli kiva ottaa muutama lentotunti omalla koneella veronmaksajien piikkiin. Jos taas oli todellinen kiire, olisiko ollut mahdollista kopteria? Sillä Kultarantaan olisi lennetty reilusti alle tunnissa.

Kysymyksiä joihin ei saada vastauksia, kun niitä toimittelijat eivät edes kysy.

Hyviä kysymyksiä. Lisäisin tuohon vielä tuon alussa mainitsemani johtajan toiminnan, jossa tiukan paikan tullen johtajalla pitäisi olla päteviä alaisia jotka olisivat voineet järjestää kuljetuksen. Mutta ei, Sipilä, joka on korostanut yritysosaamistaan, ei hallitustaipaleen kovimmassa paikassa keskity vain hallituksen ja Suomen edun mukaiseen toimintaa vaan haluaa itse lentää.

Helikopterilla olisi päässyt nopeammin ja autolla hitaammin, mutta olisi voinut takapenkillä funtsia tilannetta (jos olisi autolle löytynyt joku muu kuski vai oliko ympärillä kaikki alaiset niin paniikissa ettei niitä voinut päästä ajamaan).

Näkisin tässä myös riskianalyysin paikan. Sipilän tilanne ja sen vaikutus psyykkeeseen voi aiheuttaa mielenvaihteluita, joten kriittisessä tilanteessa sellaista ei saa päästää lentämään itse. Ei tuollaisessa tilanteessa voi arvioida onko täydessä toimintakunnossa vai alkavatko jossain vaiheessa kädet tärisemään. Supo oli viikonloppuna nostanut turvatasoaan, ilmeisesti hallituskriisistä johtuen vaikka sanovatkin terrorismiriskin kohonneen. Tuossa tilanteessa olisi Suomelle riski jos pääministeri olisi joutunut lento-onnettomuuteen. Sipilän olisi pitänyt itse tiedostaa mahdollinen vaaranmahdollisuus, etenkin Suomelle. Ja Sipilän turvallisuushenkilöstön olisi pitänyt kieltää Sipilää itse tarttumasta lentokoneen ohjaimiin.

Hyvin ilmeisesti Sipilä on piittaamaton asemaansa kuuluvasta vastuusta. Hallituskumppaneiden pitäisikin tehdä johtopäätökset ja vaatia Sipilän eroa.

Jos Orpokin tiesi kuviosta ja sen paskamaisuudesta Sipilälle, Keskustalle ja koko poliittiselle uskottavuudelle, niin silloin hänkin on piittaamaton Suomen edusta.

Hitto kun olen yrittänyt pähkäillä tätä kuviota siltä osin, että millä tavalla tämä olisi voinut pitemmässä juoksussa kallistua Orpon ja Kokoomuksen eduksi. Presidentti Niinistö on jo kärsinyt. Ymmärtäisin jos kokoomuksen suunnitelmassa oli estää presidentti Niinistön uudelleenvalinta ja saada Orpo näyttämään idiootilta ja joutumaan eroamaan, jolloin kokoomus aloittaisi tyhjältä pöydältä petollisen suunnitelman pääarkkitehdin mukaisesti. Mutta ei tässä tilanteessa suuri pelastajakaan menisi kokoomukselta läpi. Jokin tässä mättää. Tarkoituksenmukaisuus puuttuu. Hmm, Soini on antanut vinkkejä, mutta hän ei ole tainnut nyt mainita sitä vanhaa: follow the money. En tarkoita että tuokaan olisi. Mutta se, että selkeästi halutaan presidentti Niinistökin pois kuvasta, niin oliko taustalla jokin ryhmä joka todella haluaa tuhota koko Suomen. Kun mielestäni kuviossa mukana olleista persujen lisäksi presidentti Niinistö on ainoa selkeästi ei-narsisti eli kiinni todellisuudessa, niin silloin ymmärtäisin tämän olevan jonkun näkökulmasta tarkoituksenmukainen. Siltähän tämä muuten näyttää: perinteiseltä vallankaappaukselta. Ensin syytetään jotain ryhmää, että se yrittää tehdä vallankaappauksen ja sen varjolla tehdään itse vallankaappaus. Persujahan tässä on syytetty vallankaappauksen yrittämisestä. Uuvatit ääni vapisten uhraavat itsensä Suomen puolustamiseksi. Ja taustalla joku ottaa vallan. Tämä selittäisi tuon, miksi presidentti Niinistö haluttiin painaa tässä lokaan ja estää uudelleenvalinta. Sipilä ja Orpo menivät itse. Sitten saadaan Suomi eduskunnan päätöksellä osaksi EU:n liittovaltiota, täyteen kontrolliin.

Uimakoulutettava

Quote from: Lasse Nortunen on 17.06.2017, 22:46:25
Lukekaas ihmisten kommentteja. Ai että miten noita on mukava lukea!

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005258882.html

Ps. Koko kansan pressa, ei olekaan enää välttämättä koko kansan pressa. Meidän perheen äänet meneekin nyt johonkin toiseen osoitteeseen.

Arvojohtaja Niinistö yrittää pakittaa automaattiselle jatkokaudelle - mutta eipä enää tämäkään läpihuutona onnistu!

Mistähän puolueesta presidentti saakin nyt palopuheidensa palkaksi OIKEAN  poliittisen haastajan... :roll:

Kommentointimahdollisuus päättyi näköjään päivässä eikä ihme, koska lukijoiden mielipidehän on aivan väärä. Suosituin kommentti (tällä hetkellä 2925 peukutusta) :

Quote
ZORRO 17.6. 18:14
Edelleen kyseenalainen jatkumo. Äänestäjiä huijattiin ja hallitus saa luottamuksen? Jotain pielessä tässä demokratiassa?
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Impi Waara

Pohjalaisen päätoimittaja Toni Viljamaa kolumnissaan 18.6.2017:

"Politiikkaan on pesiytynyt kumma perinne, jossa valehtelua ei saa sanoa valehteluksi, vaan sitä sievistellään nätein sanankääntein. Puhutaan "muunnellusta totuudesta" tai ei "kerrota koko totuutta" tai annetaan vain "hieman erilainen kuva asiasta". Voidaan jopa puhua "niin totta kuin osataan".

Ehkä myös kansalaisille voitaisiin järjestää valehtelemisen peruskursseja, jotta me kaikki oppisimme hivenen lisää tästä jalosta kansalaistaidosta?

Sievistely johtaa siihen, että valehtelu hyväksytään. Ehkä olen lapsellinen, mutta valehteleminen ei mielestäni voi kuulua tapoihin missään kunniallisessa ammatissa, ei edes politiikassa. Suomalaiset ylpeilevät rehellisyydellä. Valehtelusta ei saa tulla uusi maan tapa."

https://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/kolumni-valehtelu-t%C3%A4rv%C3%A4%C3%A4-timo-soinin-ty%C3%B6n-1.2318593
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Lasse

KD:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja todistaa väkevästi:

Hallituskriisistä ratkaisuun?
http://peterostman.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238789-hallituskriisista-ratkaisuun
Quote
17.6.2017  Peter Östman

Kolme viikkoa ennen perussuomalaisten puoluekokousta alkoi vaikuttaa siltä, että Halla-aho voittaa puheenjohtajavaalin. Tästä seurasi huhumylly. Kollegat puhuivat käytävillä vaihtoehtoisesta strategiasta. Hallitus hajoaa ja mukaan otettaisiin RKP ja KD. Aluksi pidin tätä vitsinä. Useamman toimittajan esitettyä kysymyksiä siitä miten suhtaudumme asiaan, aloin ajatella, että joko huhuille vaihtoehtoisesta strategiasta on katetta tai sitten joku halusi provosoida meitä. Päätin suhtautua asiaan rauhallisesti. Pääministeri ei nimittäin ollut esittänyt minkäänlaista virallista tiedustelua hallitusyhteistyöstä meille.

Puheenjohtajavaalin ratkettu lauantaina ja sen jälkeen, kun RKP oli julkisuudessa ilmoittaneet olevansa valmiita neuvotteluihin, minua lähestyttiin puolueen sisältä ja toivottiin, että myös kristillisdemokraattien tulisi viestiä samalla tavalla. Päätin odottaa rauhassa monesta eri syystä. Timo Soinin kommentoi lauantaina, että hän aikoo jatkaa ulkoministerinä. Tämä vahvisti epäilyksiäni siitä, että on olemassa toinen suunnitelma. Toinen syy oli hiljaisuus pääministeripuolueen suunnalta. Kukaan ei ottanut meihin yhteyttä, vaikka useat mediat kertoivat, että KD ja RKP ovat mahdollisia uusia hallituskumppaneita. KD on valmis kantamaan vastuuta, mikäli kansakunnan etu sitä vaatii. Mahdollinen hallitukseen osallistuminen on kuitenkin mahdollista vain neuvotteluiden jälkeen. Olisimme tietysti vaatineet muutoksia useissa eri kysymyksissä, kuten mm. alkoholilaki ja sote-uudistus.

Kuvio hallituskriisissä muistuttaa vajaan kahden vuoden aikaista tilannetta, kun RKP:tä ja KD:ta käytettiin pelinappuloina keskustan ja kokoomuksen riidellessä sote-ratkaisuista. En halunnut, että eduskuntaryhmämme olisi joutunut samanlaiseen tilanteeseen kuin silloin.

Sunnuntai-iltana pääministeri soitti kaikille oppositiojohtajille ja antoi tilannekatsauksen. Tässäkään vaiheessa ei ollut puheita tunnustelukierroksesta. Tiistai-aamuna pidimme varmuuden vuoksi ylimääräisen ryhmäkokouksen. Päätimme kuitenkin, ettemme tee yhtään mitään, ennen kuin kuulemme pääministeriä samana iltana ja mikäli hallitustunnustelut alkavat. Illalla saimme lisätietoa Kesärannassa. Keskusta ja kokoomus jatkavat hallitustyötä yhdessä 20 aikaisemman perussuomalaisen kanssa.
(jatkuu artikkelissa)

Täyttä näytelmää koko sirkus; vallankaappaus banaanitasavallassamme...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tappivanukas

Quote from: dothefake on 19.06.2017, 02:18:48
En ole koskaan ollut saunassa, jossa on takka.

Saunan takaa, saunan takaa, saunan takaa sipilä kusettaa. (Ikkunaprinsessa)
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.