Perussuomalaisten uusi tuleminen ja tulosvastuus

[Tiskirätti]

Persujen kannattaisi ehkä brändätä itsensä vihreiden vastavoimaksi. Pitää muistaa, että 87,5% äänesti vihreitä vastaan.

Tätähän vihollisbrändäilyähän Jabba on länkyttänyt jo vuosikausia - tulokset ovat luettavissa vaalitaululta. Toki rakkaus on molemminpuolinen, eli vihreät osaavat kohdistaa kiitettävästi suurimmat motkotuksensa ja halveksuntansa persuihin — tekevät vaan sen persuja paremmin, eli saavat omat kannattajansa liikkeelle.

Näin häilyvän punavihersinisenä liberaalina voin vihjaista teille, että viherpunakoiden vaalimenestyksessä on kyse Suomea isommista asioista Brexitistä ja Trumpista lähtien — yleinen tunnelma kaltaisteni arvoliberaalien joukossa on, että ummehtunut haudankylmä kusipäinen minäminä-maailmankuva on jyrännyt viime vuodet aivan tarpeeksi, ja jokaisen, joka vähänkin kannattaa liberaaleja arvoja, on syytä herätä äänestämään niiden puolesta.

Väitän, että esimerkiksi suurin osa vihreiden kannatuksen noususta johtuu juuri tästä, eikä esimerkiksi Ville Niinistön räksytyksestä. Oppositiosta ponnistaminen ei toki haittaa tuota nousua ja jatkossa mahdollisen hallitusvastuun jälkeen suunta on tietysti vihreilläkin taas alaspäin, kuten yleensä kaikilla puolueilla. Tuskin kuitenkaan ihan persujen nykyisen persmäen kaltaista vauhtia.

[Mika]

Tuskin kuitenkaan ihan persujen nykyisen persmäen kaltaista vauhtia.

Kun Jabba pian lähtee, persuilla on ainutkertainen tilaisuus muuttaa suuntaansa uskottavaksi kansallismieliseksi, haittamaahanmuuttoa vastustavaksi puolueeksi.  Jos uskottava linjan muutos onnistuu uuden puheenjohtajan myötä, alamäki luultavasti kääntyy hyvin nopeasti voimakkaaksi nousuksi. 

[Roope]

Minulle on käynyt muutaman viikon sisään ilmiselväksi, että osa foorumille kirjoittelijoista ei ole perillä lehmänkaupoista, ts edustuksellisen demokratian toimintatavoista. Tästä johtuen foorumilla on yleisesti julistettu totena johtopäätöksiä, jotka ovat yksinkertaisesti vääriä. Mm todelliset mahdollisuudet vaikuttaa asioihin on arvioitu aivan liian suuriksi.

Se, että todellisiakin virheitä on tapahtunut, tarjoaa propagandamyllylle loistavan mahdollisuuden valehdella kaikki PS:n toiminta valeeksi ja petokseksi. Asiassa kannattaisi kuitenkin muistaa, että uutiset tarjoaa sama media, jota jatkuvasti kritisoidaan niiden kyvyttömyydestä pysyä totuudessa maahanmuuton kannattajien agendaa ajavissa aiheissa.

Minä en tosiaankaan kritisoi lehmänkauppoja sinänsä. Totta kai kaupankäynti kuuluu politiikkaan kuten elämään yleensäkin.

Minä kritisoin sitä, että PS ei ole saanut maahanmuuttopolitiikassa käytännössä mitään näkyvää vastineeksi siitä todella kalliista hinnasta, jonka se on maksanut hallituskumppaneille kannattamalla heidän hankkeitaan.

Ne asiat, jotka PS on tähän asti esittänyt muka suurina voittoinaan, ovat itsestäänselvyyksiä etenkin vuoden 2015 pakolaiskriisin jälkeen. Muun muassa PS:n juhlimat perheenyhdistämisen tiukennukset olivat Keskustan ja Kokoomuksen asialistalla viime vuonna toteutunutta tiukempina jo kevättalvella 2011.

Olen hiukan moitiskellut PS:n mediaosaamista viime aikoina. On toki selvää että aktiivinen rupattelu foorumilla ei ole kansanedustajalle edes mahdollista, mutta katson foorumin olevan tietolähde myös muille kuin aktiivisille nuiville. Jonkinlaista viestintää olisi hyvä saada tähänkin suuntaan.

Aikaa on ollut kehua itseä ja vastata helppoihin heittoihin, mutta ei vastata kyseenalaistuksiin esimerkiksi perheenyhdistämislain etenemisestä ja EU-taakanjaosta.

Jos PS:n edustajia on vedätetty, he ovat typeryksiä. Eivät valehtelijoita ja pettureita.

Sekä typeryksiä että valehtelijoita näyttää löytyvän, pettureista en ole puhunut.

Kun PS:n edustajat huomasivat tulleensa vedätetyiksi, jotkut ryhtyivät peittelemään sitä valehtelemalla jäsenille ja äänestäjille, kuten olen aiemmin osoittanut. Sinä tunnut puolustavan tuollaista toimintaa, kun väistelet asiaa ja syyttelet minua jostain epämääräisestä.

Vaikeneminen ei ole myöntymyksen merkki. Ei nyt, ei eilen, eikä huomenna.

Kun PS:n edustajat eivät reagoineet julkisuudessa mitenkään LongPlayn jutussa esitettyihin väitteisiin, totta kai se vahvistaa, että tiedot olivat totta.

Konkretiaa, kiitos.

Sellaisen toimittaminen on helpompaa, jos ei tarvitse itse vastata yleistyksiin.

En ymmärtänyt. Konkretiaa, kiitos.

Oma kantani perustuu siihen, että vaikka Ruotsissa on omiamme vastaavia puolueita, poliittinen kulttuuri ja maan tilanne eivät vastaa toisiaan. Ne, joilla on taipumusta uskonnollisuuteen, kiittäköön taivaallisiaan tässä yhteydessä. Jos me olisimme kuten Ruotsi, tilanne olisi kuin Ruotsissa.

Aatteita ei politiikassa ole käytetty enää vuosiin, joten varsinkaan vanhojen puolueiden kohdalla niitä ei kannata ajatella yhdistävinä tekijöinä. Se, miten erilaiset valta-asetelmat syntyvät, miten tehdään lehmänkaupat ja kenen rahoilla kukakin tanssii, on erilaista. Pari samannimistä puoluetta ei ole riittävä yhdistävä tekijä. Tietenkin jotakin yhteistäkin on, mutta ei lähestulkoonkaan niin paljon, että suoria vertauksia voidaan tehdä.

Luepa uudestaan, mitä kirjoitin. Juuri Suomen ja Ruotsin erot korostavat sen asiantilan ihmeellisyyttä, että Ruotsin ääriliberaali vihervasemmistohallitus teki demaripääministerinsä johdolla jyrkän linjanmuutoksen kohti tiukinta EU-sopimusten sallimaa turvapaikkapolitiikkaa, kun taas oikeistohallitus ja Euroopassa aivan erityisesti Suomea koetellut syksyn 2015 turvapaikanhakijashokki (+822 %!) eivät saaneet Suomen kurssia muuttumaan.

Jos voit oikeasti valottaa taustatekijöitä, jotka selittävät tapahtuneen, niin olen vain kiitollinen.

En muistaakseni ole houkutellut "kostamaan" Perussuomalaisille.

Kirjoitin aiheesta ajatuksella että kukaan ei ole voinut välttyä näkemästä tällaista toimintaa. Sitäpaitsi henkilötasolla en ole voinut välttyä huomaamasta, että rakkautesi Perussuomalaisia kohtaan ei ole erityisen voimakas.

Kuka hullu rakastaa puoluetta? Puolueet ovat vain väline tavoitteiden saavuttamiseksi.

Kun PS-kansanedustajat ja -ministerit eivät näytä tekevän tikkua ristiin maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseksi, vaan toimivat jopa sen tavoitteen vastaisesti (etenkin kaiken vaarantava EU-taakanjako), niin piiskaa heille, ei tosiaankaan pusuja.

Siitä olen eri mieltä, voiko ja kannattaako kaikesta kertoa. Esim lehmänkaupat, niin moraalisesti arveluttavia kuin ovatkin, vaativat tietynlaista diplomatiaa.

Ei tarvitse kertoa kaikkea. Jos tulokset ovat tyydyttäviä, ei tarvitse kertoa mitään. Mutta kun ei ole tuloksia, täytyy tarjota selityksiä. Selitykset taas ovat olleet kautta linjan huonoja, enimmäkseen vain uusia lupauksia, ja osa niistä on jo paljastunut valheiksi. Siksi ei ole oikein luottoa, kuten vaalit osoittivat.

[Saturoitunut]

Aika moni noista täälläkin ihailluista oikeistopopulistipuolueistahan vissiin rakentuu vahvan karismaattisen johtajan ympärille?

Jep. Lisäksi esimerkiksi Muutospuoleesta pihisi käytännössä saman tien ilmat pihalle, kun Mäki-Ketelä nosti kytkintä. Kansanliikkeet henkilöityvät aina. Jos puolueella on monta tasaväkistä johtajaa, puolueella ei ole johtajaa. Jonkun on aina otettava vastuu.

Vakiintuneet puolueet voivat nostaa puheenjohtajikseen karismattomia perunasäkkejä, koska media antaa näille niin vetoapua. Persuilla ym. ei ole sellaiseen varaa.

[no future]

Mites kun se maahanmuuton määrä, tai ainakin turvapaikanhakijoiden määrä on romahtanut, eikä koko valtakunta romahtanutkaan? Politiikassa on paljon muutakin, ja kaiken öyhötyksen jälkeen se kaikki muu nousee taas framille. Suomessa on edelleen helvetisti ihmisiä ketkä eivät joudu maahanmuuttajien kanssa kosketuksiin kuin pizzalla käydessään, eikä asia siitä suurten keskusten ulkopuolella tule muuttumaan. Ja kun niissä suurimmissa kaupungeissa ei muutenkaan Persuilla mene kovaa, vaikka juuri sieltä se kannatus pitäisi saada kerättyä jotta puolue saisi rakennettua uskottavuutta. Maaseudulla on kepunsa sukupolvesta toiseen, ja teollisuuskaupungeissa demarit sai kasattua rivinsä. Persuthan yrittivät ay-politiikkaankin lähtöä, mutta sak:n valtaaminen taitaa olla epäonnistunein vaaliprojekti koko puolueen historiassa.

[Punaniska]

Persuthan yrittivät ay-politiikkaankin lähtöä, mutta sak:n valtaaminen taitaa olla epäonnistunein vaaliprojekti koko puolueen historiassa.

Se oli ihan hyvällä alulla, mutta Jabba ❤ ministeriaudi --> työväenpuolue lahtariasenteella. Siihen se sitten jäi.

[Mika]

Mites kun se maahanmuuton määrä, tai ainakin turvapaikanhakijoiden määrä on romahtanut, eikä koko valtakunta romahtanutkaan?

Kyllähän sirkusta voi pyörittää tappiollakin, jos rahoittajat siihen uskovat.  Suomen valtio saa vielä velkaa ulkomailta kohtuullisella korolla. Ikävä kyllä.

[Uuno Nuivanen]

Mites kun se maahanmuuton määrä, tai ainakin turvapaikanhakijoiden määrä on romahtanut, eikä koko valtakunta romahtanutkaan?

Kyllähän sirkusta voi pyörittää tappiollakin, jos rahoittajat siihen uskovat.  Suomen valtio saa vielä velkaa ulkomailta kohtuullisella korolla. Ikävä kyllä.

Eihän se mihinkään ole romahtanut, verrattuna niinkin lähelle kuin v. 2014. Liekö kolminkertainen, eivätkä 'perheen'yhdistämiset ole vielä kunnolla alkaneetkaan.

[Roope]

Eihän se mihinkään ole romahtanut, verrattuna niinkin lähelle kuin v. 2014. Liekö kolminkertainen, eivätkä 'perheen'yhdistämiset ole vielä kunnolla alkaneetkaan.

Turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisten määrässä tehtiin vuonna 2016 taas uusi ennätys huolimatta vuoden puolivälissä voimaan astuneesta uudesta perheenyhdistämislaista, jonka pakolaisjärjestöt väittivät tekevän perheenyhdistämisen mahdottomaksi. Samalla kielteisten perheenyhdistämispäätösten määrä romahti murto-osaan edellisvuosista.

Se siitä laista.

[Lalli IsoTalo]

Persujen kannattaisi ehkä brändätä itsensä vihreiden vastavoimaksi.

Persujen kannattaisi myös lyödä vihreitä heidän omilla aseillaan, ja antaa ihmisille aidosti vihreä syy äänestää islamisaatiota vastaan.

1. Väestönsiirrot ovat täysin antivihreää toimintaa, koska eläminen pohjoisessa vaatii enemmän energiaa, joka on tuotettava jollain tavalla.

2. Väestönsiirtopolitiikka tuhoaa pakolaisjärjestelmän uskottavuuden auttamalla täysin vääriä ihmisiä. Aitojen pakolaisten auttamisen sijaan autetaan huijareita,

3. Auttamalla ihmisiä lähempänä kriisialueita voidaan auttaa 30 ihmistä yhden sijaan, samalla rahalla. Kun punavihreät auttavat yhtä ihmisstä Suomessa, he jättävät auttamatta 29:ä ihmistä etelämpänä.

4. Punavihreiden suosima globalismi, avoimet ja väestönsiirtopolitiikka tuhoaa kulttuurien kirjot monikulttuurimössöksi sekä lähtö- että tulomaissa.

5. Punavihreiden suosima globalismi, avoimet ja väestönsiirtopolitiikka tuhoaa taloudet sekä lähtö- että tulomaissa, koska tulijoiden taitoja tarvitaan lähtömaissa, mutta niillä ei ole mitään käyttöä tulomaissa.

[Jorma M.]

Mites kun se maahanmuuton määrä, tai ainakin turvapaikanhakijoiden määrä on romahtanut, eikä koko valtakunta romahtanutkaan? Politiikassa on paljon muutakin, ja kaiken öyhötyksen jälkeen se kaikki muu nousee taas framille. Suomessa on edelleen helvetisti ihmisiä ketkä eivät joudu maahanmuuttajien kanssa kosketuksiin kuin pizzalla käydessään, eikä asia siitä suurten keskusten ulkopuolella tule muuttumaan.

Merkillinen, umpisoinilainen toteamus.

Entä satojen miljoonien nettokulut matuihin samaan aikaan kun köyhiä suomalaisia vedetään kakkoseen ja revitään tukasta? Tai se että matut vievät asunnot pääkaupunkiseudulla? Tai tulevat "perheidenyhdistämiset"? Tai se että Suomi on Brysselin hyödyllinen idiootti? Tai se rajat ovat periaatteessa nytkin selkoselällään seuraavalle paskalastille? Tai rikollisuuden kasvu? Tai raiskausten kasvu?

[Hankala Tapaus]

Jospa ovatkin yksinkertaisesti poliittisesti kokemattomia ja osaamattomia...

Siihen, mitä tähän mennessä on tapahtunut, ei löydy yhtä, helppoa ja kaikenkattavaa selitystä. Pikemminkin kyse on kokoelmasta politiikan tavanomaisia ongelmia.

Osaa haittaa kyllä kokemattomuuskin. Politiikassa varsin tuttu ilmiö on se, että valtapeliä tapahtuu puolueiden välisen pelin lisäksi myös puolueiden sisällä. Tällaisessa vanhalla ketkulla on etu, koska hän tietää kuinka peliä pelataan. Tämä ei ole yksin PS:n ongelma, vaan kaikkien puolueiden.

Vaikka puolue olisikin yksimielinen, muiden puolueiden toiminta erilaisine liittoutumineen ja lehmänkauppoineen sotkee kuvaa. Lopulta kyse on aina määräenemmistöistä ja sellaisen saavuttaminen nykytilanteessa ei onnistu yhdeltäkään puolueelta.

Median kautta käytävä sota vääristää tilannetta. Suurelle yleisölle valehdellaan asiantuntevasti, äärimmäisen tarkoitushakuisesti ja sellaisella kattavuudella että totuuden löytäminen kaiken roskan seasta vaatii tuntikausien tutkimista ja analysointia. Suurimmalla osalla ihmisistä ei ole mitään mahdollisuutta päästä selvyyteen tositilanteesta jo pelkästään käytettävissäolevan ajan rajallisuuden takia.

Se, että ihmisillä on halu löytää yksinkertainen, kaikenkattava selitys kaikkeen, ei paranna tilannetta. Moni nappaakin lööpeistä valmiiksi pureskellun mielipiteen ja jatkaa sen jakamista niinkuin olisi itse päätynyt ajattelemalla kyseiseen mielipiteesen.

[guest8788]

Mites kun se maahanmuuton määrä, tai ainakin turvapaikanhakijoiden määrä on romahtanut, eikä koko valtakunta romahtanutkaan? Politiikassa on paljon muutakin, ja kaiken öyhötyksen jälkeen se kaikki muu nousee taas framille. Suomessa on edelleen helvetisti ihmisiä ketkä eivät joudu maahanmuuttajien kanssa kosketuksiin kuin pizzalla käydessään, eikä asia siitä suurten keskusten ulkopuolella tule muuttumaan. Ja kun niissä suurimmissa kaupungeissa ei muutenkaan Persuilla mene kovaa, vaikka juuri sieltä se kannatus pitäisi saada kerättyä jotta puolue saisi rakennettua uskottavuutta. Maaseudulla on kepunsa sukupolvesta toiseen, ja teollisuuskaupungeissa demarit sai kasattua rivinsä. Persuthan yrittivät ay-politiikkaankin lähtöä, mutta sak:n valtaaminen taitaa olla epäonnistunein vaaliprojekti koko puolueen historiassa.

Kyllä tuo no futurelta lainaamani, mielestäni erittäin osuva viesti vastaa paremmin sitä todellisuutta, minkä pohjalta suomalaiset äänestivät kunnallisvaaleissa, kuin vaikkapa täällä kyseisestä aiheesta kirjoitettu itkuvirsiketju. Vaikka se vituttaisikin, on vaan tunnustettava tämä tosiasia ja mietittävä strategiaa sen pohjalta. Olemme vieläkin sammakoita kattilassa, eikä kaduillamme räjähtele toistaiseksi.

Tämä aihepiiri on vaikeaa myytävää äänestäjille, sillä ikävien asioiden toistuvaan tykittämiseen turtuu, olivat ne sitten yhteiskunnallisina asioina kuinka tärkeitä tahansa. Varsinkin naisäänestäjät vastareagoivat synkkiin tulevaisuudenkuviin. Tämä siitäkin huolimatta, että katutasolla matuvirta vaikuttaa enemmän suomalaisiin naisiin kuin miehiin. Naiset kuitenkin haluavat yleisesti ottaen keskittyä positiivisiin asioihin. Tässä asetelmassa nimenomaan toiset ihmiset (tarkennettakoon että matut) ovat niitä ikäviä asioita. Kuten sanoin, tätä näkemystä on vaikea myydä poliittisessa mielessä. Varsinkin kun meillä on monenlaisia yleisiä harhakuvia ja tabuja estämässä kauppoja syntymästä.

Ihmiset eivät yleensäkään jaksa ikäviä aiheita loputtomiin, varsinkaan jos sitä "maailmanloppua" ei tullutkaan. Silloin pako Suomesta Temptation Island Suomeen on inhimillistä (aivan liian inhimillistä).

[-PPT-]

Kyllä persuilla on melkoinen mäki kavuttavanaan ja vaikka taannoiset kuntavaalit olivat pettymys niin persujen kannatus mielestäni oli jopa odotettua korkeampi. Takaisin yli 10% puolueeksi saatikka kaksien viime eduskuntavaalien lukemiin kiipuaminen on vaikeata oli sitten johdossa kuka tahansa. Soini teki melkoisen karhunpalveluksen seuraajakseen sillä ihmiset eivät halua ottaa riskiä että heitä huijataan toisen kerran kun kerrankin huijatuksi tuleminen hävettää.

Se että persut nousisi takaisin eduskuntavaalien lukemiin vaatisi jonkinlaista yhteiskunnallisen tilanteen kärjistymistä, terrori-iskuja tai muuta mieliä kuohuttavaa ja siinäkin on se puoli että persut alkavat näyttäytymään puolueena joka toivoo terrori-iskuja ym pahoja asioita, mikä ei anna kovin miellyttävää kuvaa.

[J. Lannan haamu]

Meillä on Suomessa SYSTEEMITASON kriisi, joka koskee ainakin seuraavia aloja ja ilmiöitä: Koulutus, työllisyys, terveydenhuolto, sosiaalinen hyvinvointi, identiteetti, monikulturismi ja maahanmuutto, kulttuuri ja taide jne. jne.

Perussuomalaisilla on vaikka kuinka paljon ammennettavaa ja tehtävää. Eri työryhmien tulisi puuttua edellä mainittuihin ilmiöihin, joista monikulturismi ja sen tuoma turvallisuusuhka on eräs suurin yksittäinen ongelma.

Kaikki puolueet, organisaatiot ja instituutiot todellakin tarvitsevat väkevän johtajan! Erityisesti tällaisina vihamielisinä ja kahtiajakavina aikoina johtajan tulee olla karismaattinen, hänellä tulee olla osaamista ja luontaista särmää ja selkärankaa. Surullisen kuuluisa sisu olisi tietysti erittäin kova lisä, mutta tämän yhteiskuntaa kastroivan feminisaation myötä sisua on vaikeampi löytää enää yksilöistä.

[no future]

Esimerkiksi tuossa etelä-karjalassa, Imatralla ja Lappeenrannassa, missä persujen kannatus romahduksesta huolimatta vielä pysyi suhteellisen korkeana, ollaan enemmän huolisssan venäläisten ostosmatkailijoiden katoamisesta ja vaikkapa viime jouluisesta joukkosurmatragediasta tai väkivaltaodineista kuin turvapaikanhakijoista. Asia- ja tunnepolitiikkaa pitäisi osata tehdä muillakin asioilla kuin maahanmuutolla, vaikka se luonnollisesti tällä palstalla korostuu. Muuten hukataan kannatus kuntatasolla aivan terävimpiä kärkiehdokkaita lukuunottamatta. Ja siellä kunnanvaltuustoissa pitäisi osata tehdä sellaisia aloitteita joille olisi kannatusta yli puoluerajojen. Ei siellä mistään eurabiasta kannata sössöttää, kun puhutaan sote-asioista tai päiväkodeista. Tai valkoisen heteromiehen aisankannatusjutuista senkään vertaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Aika moni noista täälläkin ihailluista oikeistopopulistipuolueistahan vissiin rakentuu vahvan karismaattisen johtajan ympärille?

Jep. Lisäksi esimerkiksi Muutospuoleesta pihisi käytännössä saman tien ilmat pihalle, kun Mäki-Ketelä nosti kytkintä. Kansanliikkeet henkilöityvät aina. Jos puolueella on monta tasaväkistä johtajaa, puolueella ei ole johtajaa. Jonkun on aina otettava vastuu.

Vakiintuneet puolueet voivat nostaa puheenjohtajikseen karismattomia perunasäkkejä, koska media antaa näille niin vetoapua. Persuilla ym. ei ole sellaiseen varaa.

Kansallismielisellä puolueella tulisi olla hyvä puolueohjelma tai karismaattinen johtaja kuten tämä https://www.youtube.com/watch?v=FFkhpHfGseY
Jos kansallismieliset on lauma narsistisia örkkejä ja hörhöjä niin homma kusee. Mielummin hyvä puolueohjelma kuin jokin karismaattinen johtaja.

[Uuno Nuivanen]

Esimerkiksi tuossa etelä-karjalassa, Imatralla ja Lappeenrannassa, missä persujen kannatus romahduksesta huolimatta vielä pysyi suhteellisen korkeana, ollaan enemmän huolisssan venäläisten ostosmatkailijoiden katoamisesta ja vaikkapa viime jouluisesta joukkosurmatragediasta tai väkivaltaodineista kuin turvapaikanhakijoista. Asia- ja tunnepolitiikkaa pitäisi osata tehdä muillakin asioilla kuin maahanmuutolla, vaikka se luonnollisesti tällä palstalla korostuu. Muuten hukataan kannatus kuntatasolla aivan terävimpiä kärkiehdokkaita lukuunottamatta. Ja siellä kunnanvaltuustoissa pitäisi osata tehdä sellaisia aloitteita joille olisi kannatusta yli puoluerajojen. Ei siellä mistään eurabiasta kannata sössöttää, kun puhutaan sote-asioista tai päiväkodeista. Tai valkoisen heteromiehen aisankannatusjutuista senkään vertaa.

Oletko noutsi liian pitkään Hommalla notkuneena transformoitumassa kaikkisisään-suvakista puolinuivaksi, kun olet noin kiinnostunut inhoamiesi persujen vaalimenestyksestä?   

Muna-toukka-kotelo-perhonen...

[-PPT-]

Narsismin on oltava sellaista että se ei näy ilmeisenä ulospäin. Muutoinhan on jokseenkin mahdotonta lähteä politiikkaan ellei tuota luonteenpiirrettä ole. Tavalliselle mattimeikäläiselle se julkinen huomio mikä seuraa politiikasta olisi jokseenkin sietämätöntä, narsistille se on kuin happea.

Astetta kovempi juttu on lähteä vetämään liikettä johon media ja muut jo politiikassa mukanaolevat suhtautuvat erittäin kielteisesti ja vihamielisesti. Se vaatii narsismin lisäksi elefantin nahkaa.

[Jorma M.]

Aika moni noista täälläkin ihailluista oikeistopopulistipuolueistahan vissiin rakentuu vahvan karismaattisen johtajan ympärille?

Jep. Lisäksi esimerkiksi Muutospuoleesta pihisi käytännössä saman tien ilmat pihalle, kun Mäki-Ketelä nosti kytkintä. Kansanliikkeet henkilöityvät aina. Jos puolueella on monta tasaväkistä johtajaa, puolueella ei ole johtajaa. Jonkun on aina otettava vastuu.

Vakiintuneet puolueet voivat nostaa puheenjohtajikseen karismattomia perunasäkkejä, koska media antaa näille niin vetoapua. Persuilla ym. ei ole sellaiseen varaa.

Kansallismielisellä puolueella tulisi olla hyvä puolueohjelma tai karismaattinen johtaja kuten tämä https://www.youtube.com/watch?v=FFkhpHfGseY
Jos kansallismieliset on lauma narsistisia örkkejä ja hörhöjä niin homma kusee. Mielummin hyvä puolueohjelma kuin jokin karismaattinen johtaja.

mitä itse veikkaat montako prosenttia viesteistäsi sisältää sanan "örkki" tai "juutalaissalaliitto"?

[Hankala Tapaus]

Kyllä persuilla on melkoinen mäki kavuttavanaan...

Kyllä vain. Saadakseen protestiksi äänestäneen työväenluokan taakseen, pitää maahanmuuttolinjan jyrketä ja livahtaa pois Kokoomuksen lakeijan roolista. Kapinaäänestäjät kun olivat suurimmalta osin maahanmuuttoopelleilyyn kyllästyineitä duunareita.

[Uuno Nuivanen]

^ Samaa olet jänkännyt kauan. Tyhmät eivät enää ymmärrä PS:n hienoutta.  Et kuitenkaan itse näe persujen muuttumista? En minäkään, ikävä kyllä.   

[Hankala Tapaus]

^ Samaa olet jänkännyt kauan. Tyhmät eivät enää ymmärrä PS:n hienoutta.  Et kuitenkaan itse näe persujen muuttumista? En minäkään, ikävä kyllä.   

Katselen eteenpäin. Soinin lähtö mahdollistaa monta asiaa.

Tyhmät eivät ymmärrä mitään. Eivät ole koskaan ymmärtäneet, eivätkä ala ymmärtämään huomennakaan. En mielelläni puhu tyhmille. Jos minulla joku agenda tässä suhteessa on, se kuuluu: Älä ole tyhmä. Ihmisten kannattaa ajatella, mihin heidän omat ratkaisunsa johtavat. Jos ihminen hokee olevansa nuiva ja yrittää kaikin keinoin paskoa parhaan käytettävissään olevan työkalun, hän ei tee omalle asialleen hyvää.

Monien Hommalaisten kannattaa nyt miettiä sitä, kenen etua he oikeasti ajavat.

[Kyklooppi]

Eipä taida tulla uutta nousua, jäsähtää marginaaliin ja häipyy hitaasti pois.
Smp terhon johdolla ei kiinnosta kuin jokusia harvoja.
Mahdollisuus suureksi oli ja meni, usein tilaisuuksia saa vain yhden.

[Hankala Tapaus]

Eipä taida tulla uutta nousua, jäsähtää marginaaliin ja häipyy hitaasti pois.
Smp terhon johdolla ei kiinnosta kuin jokusia harvoja...

No se nähdään. Jos PS katoaa marginaaliin, nuivat jäävät vaille poliittista vaikutusvaltaa. Maahanmuutolle ei ole siinä tapauksessa minkäänlaista vastavoimaa. Tilalle tulee muutama yhden miehen puolue, jotka hävivät historiaan. Ja jos joku alkaa kasvaa oikeaksi puolueeksi, nousu takaisin todellisten vaikutusmahdollisuuksien kokoon kestää 10-20 vuotta. Sillä aikaa Suomesta tulee Ruotsi.

Terhokaan ei ole Soini. Selvästi poliitikompi kuin Halla-aho kuitenkin. Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, minkälainen Soinin jälkeinen maailma tulee olemaan.

[Supernuiva]

Monien Hommalaisten kannattaa nyt miettiä sitä, kenen etua he oikeasti ajavat.

Miksi huonosti toimivaa puoluetta ei saisi kritisoida? Miksi PS:n epäkohdista kirjoittaminen tulkitaan nuivapesään paskomiseksi?

Ajaisivatko nuivat nuivuuden etua, jos he hyväksyisivät PS:n nuiville sekä Suomen kansalle tekemänsä petoksen? Yksikään puolue ei ole jättänyt kirjoituksissaan toteamatta sitä, että PS toteutti vuoden 2015 vaalien jälkeen Suomen poliittisen historian suurimman takinkäännöksen. Puolueen kannattaisi ihan oikeasti miettiä kenen etua he aikovat politiikassa ajaa.

Huonosti toimivan PS:n ansiottomat kehujat ovat nimenomaan niitä, jotka heikentävät puolueeseen kohdistuvaa painetta linjan terävöittämiseksi.

Jossain on jotain vikaa, jos Pekka Haavisto puhui presidentinvaalien yhteydessä nuivempia kuin PS:n puolueväki. Huonosti toimiva PS nimenomaan paskoo nuivapesään.

PS:n tekemää petosta puolustelevat nimenomaan heikentävät nuivien poliittisia mahdollisuuksia, jotka ovat jo hyvin vähäisiä muutoinkin.

[J. Lannan haamu]

Jäsen Supernuiva kiteytti oleellisen. Mitä Hankala tapaus on mieltä tuosta tulosvastuusta ja mittareista, joilla sitä mitataan?

Ulla Appelsin kirjoittaa väkevämpää kuin persujen päätoimittajat, stubb kehuu persuja vastuullisuudesta, Haavistokin on radikaalimpi. Jos kaiken tämän jälkeen vielä ihmetellään sitä että persuihin ollaan pettyneitä niin hävitkää tältä palstalta trollaamasta!

[Tommi Korhonen]

Olen tätä keskustelua seurannut mielenkiinnolla pitkään, ja ollut myös suht selkeästi Persujen petoksesta huutaja. Mutta olen miettinyt onko jotain vielä voitettavissa tai pelastettavissa.

Kyllä on. Jos Hallis saa luvan syyttää Soinia suoraan siitä ettei ainoa kansallismielinen protestipuolue tehnyt tehtäväänsä.
Eikä siihen tietysti lupaa tarvita, vaan munaa. Mutta jos imagonhallinta tehdään yhteistyössä puolueen kulissien takana, niin se voi olla myös yhdessä harkittua.

Nyt joka tapauksessa Persut voisivat saada taas uskottavan protestipuolueen imagon, jos uuden johdon toimesta avoimesti sanotaan, että nyt meitä on huijattu ja että muutos on tulossa ja että nyt puolustetaan omia.
Mutta se vaatii _uskottavasti_ ääneen sanomista, uskottavan kansallismielisen johtohahmon suulla. Uusia mahdollisuuksia ei saa monta, mutta katumalla voisi yhden vielä saada.

Ja vaikka kysymys Terhon muille puolueille helpommasta hyväksyttävyysestä ja sosiaalisemmasta profiilista onkin merkittävä Persujen kesän vaaleissa, niin vielä merkittävämpää on tulevan puheenjohtajan uskottavuus maahanmuuttokriittisyydessä ja kansallismielisyydessä.
Siinä Jussi on kyllä huomattavasti vahvempi. Vaikka olisi muuten epäsosiaalisempi ja itselleenkin vaikeammassa roolissa.

Tärkeintä on kuitenkin seuraavan vuoden sisällä tapahtuva _ääneen_ sanottu katuminen liian heikosta suorituksesta. Linjan vaihdos identitaarisempaan suuntaan.

Sanoin jo aiemminkin, että Persujen huonolle menestykselle voi olla ihan oikeita poliittiskaupallisia tekosyitä, mutta niistä pitää pystyä puhumaan omille. Muutoin ne ovat vaalipetoksia.

Lähetetty minun SM-A510F laitteesta Tapatalkilla

[Hankala Tapaus]

...Miksi huonosti toimivaa puoluetta ei saisi kritisoida?...PS:n tekemää petosta puolustelevat nimenomaan heikentävät nuivien poliittisia mahdollisuuksia, jotka ovat jo hyvin vähäisiä muutoinkin.

Huonosti toimivaa puoluetta saa ja pitääkin kritisoida. Kritiikistä ei ole kuitenkaan mitään apua, jos se tulee vääristä asioista, väärin motiivein ja sellaisella tavalla, josta on enemmän vahinkoa kuin hyötyä. Ja tälläkin foorumilla jotkut huutavat kuorossa suoranaisia valeita ihan punavihreän valtamedian malliin.

Jos yksikään puolue ei ole jättänyt kirjoittamatta persujen "petoksesta", kannattaa kiinnittää huomio niiden kirjoitusten tarkoitusperiin. Tarkoitusperä kun mitä ilmeisimmin on äänestäjien ja puolueen erottaminen toisistaan. Vai kuvitellaanko täällä että kaikki muut puolueet olisivat aidosti paheksumassa perussuomalaisten maahanmuuttolinjauksia? Niitä, joissa he itse vetäisivät rajat kiinni, mutta persunsaatanat estävät?

Tällä hajottamisen asialla on varsin monenlaista yrittäjää muutenkin. Nykyisin kannattaa miettiä tarkkaan, onko kaikki luettu totta. Valeuutinen kun voi löytyä ihan mistä vaan.

Vaikka persujen toiminnassa löytyy yhtä sun toista oikeaakin moitittavaa (itsekin olen kiinnittänyt huomion muutamiin asioihin), on kuitenkin pilattava taas muutaman päivä ja todettava että myös jotkut äänestäjät ovat pettäneet itseään. On kuviteltu saadun lupauksia, joita kukaan ei ole antanut, on kuviteltu liikaa todellisista vaikutusmahdollisuuksista ja ehkäpä samalla myös joistain poliitikoista. On päättäväisesti kieltäydytty ymmärtämästä maailman muuttuneet matkan aikana. On vain vaadittu mahdottomia ja suututtu, kun se ei ole onnistunut.

Jokainen osapuoli on tehnyt oman osansa möhlimisestä. Nyt olisi tehtävä korjauksia.

Nuivien mahdollisuuksia vaikuttaa politiikassa heikentää eniten se, että nuivat ovat hajallaan ja riitelevät keskenään. Nuivat voivat nyt päättää, repivätkö puolueensa vituralleen, vai alkavatko yhdessä rakentamaan siitä parempaa. PS:n heikentäminen heikentää nuivia. PS:n muuttaminen sisältäpäin ei heikennä.

Niin että mistäs tehdään?

[Hankala Tapaus]

...vuoden sisällä tapahtuva _ääneen_ sanottu katuminen...

"Anteeksi" on politiikassa vain pilkku kahden "haista-vitun" välissä. Niiden arvo on 0, ellei peräti negatiivinen. Sellainen on ase vastapuolen kourassa ja sellaista hierottaisiin kaikissa medioissa 24/7 vuoteen 2999 asti.

Liioittelin, mutta vain pari vuotta.

Sitäpaitsi kannattaa erottaa toisistaan rehellinen kostonhimo ja halu muuttaa asiat paremmiksi. Politiikassa paras tapa on siivota väärät valinnat sivuun ja jatkaa puolueen rakentamista parempaan suuntaan. Kun lähtee ajatuksesta että kaikki poliitikot ovat lieroja, mutta joitain lieroja voi käyttää oman asiansa ajamiseen, alkaa ymmärtämään politiikkaa.

Inhottaa hokea samoja asioita koko ajan, mutta taas mennään: On ensin varmistuttava siitä että on enemmistö omassa puolueessaan ennenkuin alkaa hakemaan eduskunnasta enemmistöä oman asiansa taakse. Kyse on numeroiden vaikutusvallasta. Suurin osa turhasta kritiikistä syntyy ihan siitä, että tätä ei haluta ymmärtää.