News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Soini ei pyri jatkokaudelle

Started by Nüivistunut, 05.03.2017, 07:57:38

Previous topic - Next topic

Kim Evil-666

Persujen "eliitin" sisäinen lobbaus yhden puolesta toista vastaan ilmentää ainoastaan pelkoa oman penkin heilumisesta.

Halla-aho ilmeisesti koetaan sisäisenä uhkana harjoitetun politiikan takia ja pelätään, että saadessaan "valtaistuimen" kautta "suitset irti", alkaisi mahdollisesti "sisäiset puhdistukset", jossa harjattaisiin kyvyttömät joojoo-edustajat takavasemmalle. Näinhän se ei tulisi menemään, mutta näin sen ehkä tulisi juuri mennä.

Ilmeisen sovitussa "täsmäiskussa" pj-ilmoituksen ja sitä seuranneen hypetyksen suhteen, ei voi olla miettimättä, että Terho on valmis mihin vain saadakseen haluamansa, jopa "ampumaan" Halla-ahoa jalkaan.

Maahanmuuttokritiikin suhteen Terho on kävelevä imagohaitta. Halla-aho taas imagollisesti on vuosien varrella muodostunut suomalaisen maahanmuuttokritiikin ikoniksi.

Kumpi heistä valitaankaan, mikäli Halla-ahon ilmoitus kisaan lähtemisestä on myönteinen, on Persujen kujanjuoksu. Siinä valitaan, onko Persut kasvava, vai taantuva puolue. Valinnan osuessa Terhoon, suuri osa nuivista kaikkoaa ja se tarkoittaa Persuvaikutteisen maahanmuuttokritiikin kuolemaa.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

elven archer

Quote from: Roope on 07.03.2017, 11:36:24
Kysymykseen puolueen linjan mahdollisesta muuttumisesta Terho vastasi ympäripyöreällä, ulkoa opetellulla litanialla puolueen arvoista, "isänmaallisuus, ahkeruus, rehellisyys, suora puhe, vapaus ja turvallisuus", jotka ovat "peruskallio", jolle puolueessa rakennetaan puheenjohtajasta riippumatta. Ovatko nuo arvot Terhon mielestä tosiaan toteutuneet puolueen kulttuurissa viime aikoina? Eikä sanaakaan maahanmuuttopolitiikasta tässä yhteydessä.
Terho edustaa päivä päivältä enemmän sitä poliittista tyyppiä, joka ei myönnä virheitään, ei tunnusta puolueensa epäonnistumista, mutta silti haluaa jatkomandaatin äänestäjiltä. Vertailuksi SDP:n vakioselitys: "Emme onnistuneet riittävän hyvin kommunikoimaan arvojamme ja onnistumisiamme". Eli suomeksi sanottuna: "Ei oteta vastuuta mistään, vaan te ette vain tajuu!"

Minun mielestäni virheiden tunnustaminen on edellytys niiden korjaamiselle. Terho yrittää myydä puoluettaan, joka on sinällään ymmärrettävää, mutta tuotteen pitäisi vastata luvattua. Jos Terho ei edes tunnusta, että äänestäjä ei saanut lähimainkaan sitä heidän lupaamaansa, niin kuinka kukaan voi luottaa Terhon jatkossakaan toimittavan sitä luvattua?

Tuo on tuollaisen poliittisen jargonin kompastuskivi, ja saakin olla. Minusta tuollaisesta poliittisesta puheesta pitää päästä eroon.

Lalli IsoTalo

Quote from: Kim Evil-666 on 07.03.2017, 12:25:54
Ilmeisen sovitussa "täsmäiskussa" pj-ilmoituksen ja sitä seuranneen hypetyksen suhteen, ei voi olla miettimättä, että Terho on valmis mihin vain saadakseen haluamansa, jopa "ampumaan" Halla-ahoa jalkaan.

Kun toimittaja kysyi "haittaako Jussin tuomio kiihotuksesta kansanryhmää vastaan", Terho olisi voinut vastata "ei". Sen sijaan hän sanoi "se asia on jo moneen kertaan käsitelty".

Onko tuo hänen standardimolotustaan, vai kieroileva isku takavasemmalta?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

duc

V-M Saarakkalan puheenvuoro tähän keskusteluun:

http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/232816-johdetaanko-perussuomalaiset-oppositioon

QuotePeräänkuulutan johdonmukaisuutta. Jos johdonmukaisuuden sijaan toiminta alkaa näyttää taas epäjohdonmukaiselta, jonkun on otettava vastuu ja kerrottava, onko nyt tehty sitten jokin virhe, jos suunta muutetaan, ja jos on, ketkä virheen ovat tehneet ja miksi.

Persut ovat sekaisin kuin seinäkello!
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Vredesbyrd

Vesa-Matti Saarakkala on opportunistinen broileri, joka on sekaisin kuin seinäkello. Perussuomalaisilla ei ole johdonmukaisuutta nimeksikään, ja Vesa-Matin pyllähtelyt ovat tästä vain yksi kiteyttävä esimerkki.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Uuno Nuivanen

Ilmeisesti Saarakkala haluaa pudota eduskunnasta, jatkaen viimeiseen saakka jumalkeisarinsa Jabban viitoittamalla myönnytysten tiellä.

Okei, ei jatkoon.

Deloch

Quote from: duc on 07.03.2017, 12:34:38
V-M Saarakkalan puheenvuoro tähän keskusteluun:

http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/232816-johdetaanko-perussuomalaiset-oppositioon

QuotePeräänkuulutan johdonmukaisuutta. Jos johdonmukaisuuden sijaan toiminta alkaa näyttää taas epäjohdonmukaiselta, jonkun on otettava vastuu ja kerrottava, onko nyt tehty sitten jokin virhe, jos suunta muutetaan, ja jos on, ketkä virheen ovat tehneet ja miksi.

Persut ovat sekaisin kuin seinäkello!

Muutama huomio.

Soinin kauden loppupuolella puolue on muutettu protestipuolueesta vaihtoehdoksi, joka kykenee myös yhteistyöhön ja silti olemaan vaihtoehto. Hintansa sillä on, tietenkin. Olettiko joku, ettei ole?

"Kykenee yhteistyöhön" on aika hauska termi sille, että hallitusaseman saamiseksi myönnyttiin olemaan jees-miehiä. Halla-aho sanoi osuvasti että olemme vaihtoehto, ja meitä äänestetään niin kauan kuin olemme vaihtoehto. Kannatuslukemat ovat aika suorapuheisia tämän osalta. Joten tästä syystä "kykenee silti olemaan vaihtoehto" on aika absurdi lausahdus. Lisäksi millä tavoin tilanne on muuttunut parinvuoden takaisesta? Itse en ainakaan näe kovin suurta eroa. Ehkä Saarakkala tarkoittaa tällä sitä, että YLE:stä saatiin monikulttuuri muutettua kulttuurien moninaisuudeksi. Kyllä nyt ollaan saatu omia tavoitteita läpi.

Mielestäni vähempikin pohjustus julkisuudessa olisi riittänyt luottamuksen saamiseen äänestäjiltä, ja olisi olleet ehkä paremmat lähtökohdat käydä hallitusneuvottelut puolueen tavoitteiden läpisaamisen kannalta.

Niin todellakin, olikohan ihan viisasta kuuluttaa kaikille kovalla äänellä sitä että nyt mennään hallitukseen, ihan sama vaikka täysinä jees-miehinä. Tulokset on nähtävillä.

Yhä edelleen puolueen viesti äänestäjille on se, että vain hallituksesta käsin voi vaikuttaa ja että puolueen ei ole viisasta päästää vihervasemmistoa hallitusasemaan.

Hallituksesta käsin voidaan vaikuttaa niin kauan kuin vaaditaan sitä että pysytään sovituissa asioissa kiinni. Mikäli tätä ei tehdä, on hallitusohjelma (ne kohdat joita persut lähtivät sinne ajamaan) pelkkää sanahelinää. Kuten on nähty mamupolitiikan osalta. Ei kelpaa uudistukset, ja nekin vähät mitä saadaan läpi, vesitetään niin huolella ettei niillä ole mitään käytännön merkitystä (esim. perheenyhdistyksen uudistaminen, joka muutenkin tuli aivan liian myöhään).

Sitten vielä kehdataan sanoa että kyllä on saatu paljon aikaan kun on sanoja paperilla - samalla kun surffaria lappaa avoimen rajan yli ja vetotekijät on lähes ennallaan. Mahtavaa.

Eiköhän nyt ole viisaampaa jatkaa sillä linjalla, joka on valittu 2015

Ai sillä linjalla että asioita kyllä on kivasti paperilla mutta kellään ei ole kiinnostusta niitä oikeasti toteuttaa?

jonkun on otettava vastuu ja kerrottava, onko nyt tehty sitten jokin virhe

Voin kertoa missä virhe on tehty. Siinä että sovittuja asioita ei ole edes haluttu noudattaa. Siinä että on suostuttu muiden puolueiden sätkynukeksi hallitus"vastuun" saamisen takia. Siinä että kukaan ei takonut nyrkkiä pöytään syksyllä 2015 kun oli tiukat paikat vaan katsottiin vain vierestä kun oli selvää että nyt mennään Ruotsin tiellä ja vaikka tiedettiin että tämän aallon kanssa tullaan olemaan kusessa pitkän aikaa.

Siinä että loppujen lopuksi ei ole mitään syytä kellään olettaa etteikö persut toimisi täsmälleen samoin seuraavankin invaasioaallon aikana.

Histon

Terho kieltäytyi asettumasta ehdolle, jos suursmurffi Soini haluaa jatkopestin. Kertoo tästä marionetista ihan riittävästi.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Hämeenlinnan Oraakkeli

Jos Terho olisi älykkö ja ajattelija niin hiffaisi että persujen kannatus pitää saada nousuun keinolla millä hyvänsä, ja äänestäjille wattuilemalla se ei onnistu. Sarakkalankin on turha höpistä hallitusvastuista jos kannatus on alle 10%

Laskentanuiva

Mää tipahdin kärryiltä (ei eka eikä vika kerta) tuon Saarakkalan ulostulon johdosta.

Eikös ko. edustaja harjattu perusteellisesti hallituskauden alussa kun kritisoi hallitukseen menoa niillä ehdoilla missä nyt ovat(aiheellisesti).

Ja nyt siis kannattaakin näitä ehtoja millä hallituksessa ovat.

Oli miten oli JHA ehdolle!
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Kulttuurirealisti

#580
Harri Lindell avautuu:

http://harri-lindell.puheenvuoro.uusisuomi.fi/232836-perussuomalaisten-aktiivin-julkinen-tilitys

Quote...
Miksi Soini ei jatka puolueen puheenjohtajana?

Tähän on muutama perusteltu syy: Tärkein niistä on puolueen kannatuksen romahtaminen. Soini haluaa olla puheenjohtajana silloin, kun pysytään voitolla, hän ei halua olla tappion karvaassa kalkissa mukana, kun puolueen kannatus romahtaa. Tappio häämöttää seuraavissa vaaleissa, ja puolueväen arvostelua Soini ei kestä.

Vielä hänellä on mahdollisuus saada esim. suurlähettilään paikka jostakin maasta, missä voi katsoa jalkapalloa ja harrastaa raveja, hänen lempiharrastuksiaan.
...
Sampo Terho on heikompi astia, hänen osaamisensa politiikassa on kyllä parantunut vuosi vuodelta, mutta se ei riitä.  Riitaisan puoluekentän johtaminen on hänelle ylivoimainen tehtävä.
...
Jäljelle jää vain Jussi Halla-aho, joka on yhden asian mies. Maahanmuuttovastaisuus on se asia, joka menee kansaan kuin häkä ja saa äänestäjät uskomaan jälleen kannatuksen nousuun. Hän ei tosin osaa johtaa puoluekenttää, mutta kannatus alkaa kyllä nousta kohti entisiä huippulukuja. Tätä puolueen jäsenet haluavat, ja äänestävät Halla-ahon puheenjohtajakseen Jyväskylässä 10.-11.06.2017.

Lindell ennustaa myös, että persut hajoavat tämän jälkeen.

"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

James Hirvisaari

KYSELY

PS puheenjohtajavaali. Arvioi, mitä tapahtuu, jos Jussi Halla-aho vetäytyy kisasta ja asettuu Sampo Terhon taakse:

https://www.facebook.com/events/1727537094203184/permalink/1727539680869592/

Quote
1) Suuri osa myös Jussin kannattajista asettuu Terhon taakse.
2) Suuri osa Jussin kannattajista lyö hanskat tiskiin tai hakeutuu muualle.
3) Ei vaikuta merkittävästi mihinkään.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Faidros.

Quote from: James Hirvisaari on 07.03.2017, 13:34:00
KYSELY

PS puheenjohtajavaali. Arvioi, mitä tapahtuu, jos Jussi Halla-aho vetäytyy kisasta ja asettuu Sampo Terhon taakse:

https://www.facebook.com/events/1727537094203184/permalink/1727539680869592/

Quote
1) Suuri osa myös Jussin kannattajista asettuu Terhon taakse.
2) Suuri osa Jussin kannattajista lyö hanskat tiskiin tai hakeutuu muualle.
3) Ei vaikuta merkittävästi mihinkään.

1) Suuri osa, en väitä välttämättä, että suurin osa, liittyisi Terhon taakse.
Perusteluna sanoisin, ettei Suomessa ole mitään muuta potentiaalista vaihtoehtoa vaikuttaa maahanmuuttoon kuin PS.
Kaikki muut lukemattomat viritelmät ovat tukkanuottasilla jo lähtötelineissä toistensa kanssa... ei kiinnosta ketään.

JH-a:lle pj-kisasta jättäytyminen olisi poliittinen kuolinisku.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Oto Hascak

Nyt täytyy tunnustaa, että en ole koskaan oikein seurannut Sampo Terhon tekemisiä tai sanomisia. Sen mitä olen miestä mediassa nähnyt tai kuullut, on ollut mielestäni kummallista, että miestä on toisinaan täälläkin hehkutettu. Jos Terholla on mielipide jostakin, niin ei se mielestäni kovinkaan selvästi esille tule. Terhon maahanmuuttokriittisestä linjasta minulla ei ole minkäänlaista käsitystä, onko sitä edes?

Mielestäni Sampo Terho on huono vaihtoehto puheenjohtaksi. Ennen kaikkea mies on vain jatkumoa nykyiselle linjalle, joka on puolittanut persujen kannatuksen. Ei jatkoon. En usko, että Halla-aho persujen kannatusta nykyisistä lukemista korkeammaksi nostaa, mutta sen kestän mielelläni, sillä Halla-ahon näkemyksen haittamaahanmuutosta ovat silkkaa rautaa.

Uskon, että Halla-ahon persut saavat alle 10% kannatuksella jopa oppositiosta käsin enemmän aikaan kuin Soinin/Terhon persut 20% kannatuksella hallituksesta käsin.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

l'uomo normale

Terho saattaisi olla liian pehmeä ja mukava mies melkein mille tahansa puolueelle puoluejohtajaksi. Johtajalta vaaditaan myös kovuutta, munaa. Puoluejohdon perintöprinssit malliin Pertti Paasio ja Ville Itälä ovat epäonnistuneet. Ei riitä että tulee toimeen omiensa kanssa. Terho olisi lähinnä pesänhoitaja järjestelemässä puolueen ja säätiön bisneksiä loppuselvittelyissä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Mr.Reese

Quote from: Oto Hascak on 07.03.2017, 14:15:38
Nyt täytyy tunnustaa, että en ole koskaan oikein seurannut Sampo Terhon tekemisiä tai sanomisia. Sen mitä olen miestä mediassa nähnyt tai kuullut, on ollut mielestäni kummallista, että miestä on toisinaan täälläkin hehkutettu.
Ylen vihapuheilta, varmaan juutuubista löytynee, katso siitä vaikka edes muutama Terhon suunvuoro. Myötähäpeä ja ihmetys, että kuuluuko tuo edes PS:ään vai Vihreisiin. Jos Vihreiden riviedustaja oli koko tilaisuudesta eniten kartalla, niin miten puolueen puheenjohtajuus sujuisi Terholta tuota paremmin?
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Teaparty

Cuckoomukseen pettynyt oikeisto siirtyy äänestämään Halla-ahon luotsamaa puoluetta, mutta terhopersuissa ei olisi mitään eroa nykyiseen punakokoomukseen nähden.

Terhon puheet ovat täyttä lusmuilua. Jotain vitun vetotekijöitä pitäisi miettiä? - Ne vetotekijät ovat sossu ja helppo pillu. Sossua ei voi poistaa, koska näillä leveysasteilla ilman muonaa ja suojaa kuolee pakkaseen. Ja jälkimmäinen etuus on keskeinen osa suomalaista kulttuuria ammoisista ajoista lähtien.

Alarik

Quote from: l'uomo normale on 07.03.2017, 14:38:24
...Puoluejohdon perintöprinssit malliin Pertti Paasio ja Ville Itälä ovat epäonnistuneet. Ei riitä että tulee toimeen omiensa kanssa...

Mielistelijät ja nuoleskelijat on näppäriä ja päteviä, kun on joku yläpuolella käskemässä mitä milloinkin näprätä ja nuoleskella. Pomoksi päästyään ne on ihan hukassa, ne ei tiedä mitä tehdä, niillä ei ole omaa käsitystä mistään, eikä ne osaa vastata kun alaiset kysyy miten asia on. Lopulta ne hätääntyy ja sotkee kaikki asiat.

VilleJ

Quote from: Teaparty on 07.03.2017, 14:57:26
Sossua ei voi poistaa, koska näillä leveysasteilla ilman muonaa ja suojaa kuolee pakkaseen.

Voi poistaa helposti ulkomaalaisilta.

Perttu Ahonen

Quote from: Faidros. on 07.03.2017, 14:04:25

1) Suuri osa, en väitä välttämättä, että suurin osa, liittyisi Terhon taakse.
Perusteluna sanoisin, ettei Suomessa ole mitään muuta potentiaalista vaihtoehtoa vaikuttaa maahanmuuttoon kuin PS.
Kaikki muut lukemattomat viritelmät ovat tukkanuottasilla jo lähtötelineissä toistensa kanssa... ei kiinnosta ketään.

Se tosiaan on nähty.  Siksi onkin mielenkiintoista, että tällä foorumilla toistetaan valhetta, että perussuomalaiset eivät olisi saaneet mitään aikaan hallituksessa ja etenkään maahanmuuttopolitiikassa, kun perussuomalaisten vastapuolueetkin kilvan kauhistelevat perussuomalaisten aikaansaamaa maahanmuuttopolitiikan kiristymistä. Tästä voikin tehdä suoran johtopäätöksen siihen, minkälaista politiikkaa Suomessa harjoitettaisiin, jos punavihreät olisivat hallituksessa.  Muistutan, että perussuomalaisten hallitustaipaleen lähtötilanne oli se, että pääministeri tarjosi asuntoaan eräälle "17-vuotiaalle".  Niistä ajoista on edetty ja se kiukuttaa kaikkia perussuomalaisten vastustajia.

QuoteJH-a:lle pj-kisasta jättäytyminen olisi poliittinen kuolinisku.

En usko että olisi. Halla-aho palaa takaisin tekemään kotimaanpolitiikkaa riippumatta siitä, tuleeko hänestä perussuomalaisten puheenjohtaja tai edes puheenjohtajaehdokas. Sitten Halla-aholla ja perussuomalaisilla olisi ongelma, jos perussuomalaiset uusiutuvassa poliittisessa linjassa alkaisi maahanmuuttopolitiikan kiristämisen sijaan, löysäämään maahanmuuttopoliittista linjaa, mutta se on hyvin epätodennäköistä.

Jos asiaa ajattelee strategisesti eikä tunteella, niin se, että jos Halla-aho ei asettuisi puheenjohtajaehdokkaaksi vaan asettuisi tukemaan Terhoa, mahdollistaisi tilanteen jossa ennaltaehkäistään perussuomalaisen puolueen jakautuminen. Toki näin tapahtuisi siinäkin tapauksessa, jos Halla-aho osallistuisi puheenjohtajakilpaan ja häviäisi Terholle.
Terhon johtaessa perussuomalaisia Halla-ahon tuella, voidaan olla kokolailla varmoja siitä, että perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikka terävöityy entisestään ja sehän on maahanmuuttokriittisten ajama asia.  On muistettava, että perussuomalaiset ei ole  yhden  asian  puolue. Ja näin sanomalla en väitä, että Halla-aho olisi yhden asian mies, mutta Halla-ahon vaikutus  perussuomalaiseen politiikkaan on epäilemättä painottunut maahanmuuttopoliittisten kysymysten ympärille.

Jos taas Halla-aho osallistuu puheenjohtajakilpaan, niin Halla-ahon tärkein tehtävä on saada puolueen kenttä vakuuttuneeksi siitä, että hänellä on keinot ja ideat perusuomalaisen puolueen kehittämiseksi tavalla, joka yhdistää puoluetta ja luo tulevaisuuden uskoa perussuomalaiseen politiikkaan.  Näin toki on asian laita kaikilla muillakin puheenjohtajaehdokkailla.

Mutta tehdään niin, että annetaan kaikille puheenjohtajaehdokkaille tilaa esittää omat suunnitelmat omalle puheenjohtajasuunnitelmalleen ja ideat perussuomalaisen puolueen kehittämiselle. Siten voimme verrata puheenjohtajaehdokkaita samalta viivalta. Paras voittakoon.


Phantasticum

Quote from: Kim Evil-666 on 07.03.2017, 12:25:54
Ilmeisen sovitussa "täsmäiskussa" pj-ilmoituksen ja sitä seuranneen hypetyksen suhteen, ei voi olla miettimättä, että Terho on valmis mihin vain saadakseen haluamansa, jopa "ampumaan" Halla-ahoa jalkaan.

Mitkä merkit viittaisivat tällaiseen? Toistaiseksi mikään tähän asti nähty ei ole saanut minua vakuuttumaan tästä. Ensimmäisenä pitäisi ymmärtää, että raivoisa vastakkainasettelu ja eripura sekä Halla-ahon rasistiksi leimaaminen, mikä on saanut median villiintymään, on lähes sataprosenttisesti median itsensä luomaa hysteriaa lukuun ottamatta niitä muutamia soraääniä, joita on kuulunut puolueen sisältä.

En tietenkään kiellä, etteikö puolueen sisällä vallitsisi poliittisia erimielisyyksiä, mutta homman on pakko mennä niin, että Jussi Halla-aho pelaa täysin tietoisesti tätä peliä yhdessä Sampo "Halla-ahon kanssa olemme henkilökohtaisesti oikein hyvissä väleissä" Terhon kanssa. Tähän yhtälöön voi lisätä sen, että Halla-ahon itsensä sanoin vaikkakaan ei kirjaimellisesti hän ei halua hommalaisten tukea mihinkään.

Onko tämä äänestäjien ja tukijoiden näkökulmasta katsottuna jotain muuta kuin rehellisyyden airueksikin nimitetyn ehdokkaan poliittista teatteria, jääköön jokaisen itsensä arvioitavaksi.

b_kansalainen

Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 15:08:59
tällä foorumilla toistetaan valhetta, että perussuomalaiset eivät olisi saaneet mitään aikaan hallituksessa ja etenkään maahanmuuttopolitiikassa, kun perussuomalaisten vastapuolueetkin kilvan kauhistelevat perussuomalaisten aikaansaamaa maahanmuuttopolitiikan kiristymistä.
30.000 läpsyttelijää päästettiin Suomeen ilman vastarintaa. Siinä sitä kiristynyttä maahanmuuttopolitiikkaa kerrassaan. Mitä persut tekivät silloin hallituksessa muuta kuin vikisivät hiljaa nurkassa?

b_kansalainen

^^ Pahoin pelkään, että Halla-aho toistaa saman virheen kuin valitessaan Perussuomalaiset Muutoksen sijaan. Tuskin hän Soinin ohjauksessa on henkisesti kasvanut mihinkään suuntaan vaan valitsee edelleen henkilökohtaisesta näkökulmastaan pragmaattisimman vaihtoehdon.

-PPT-

Kävi miten kävi mutta se on sanottava että tällainen kolmen kuukauden limboaika jolloin emme tiedä varmuudella mitä tuleman pitää on aivan liian pitkä aika. Persujen olisi pitänyt tehdä niinkuin demarit eli aikaistaa puoluekokoustansa.

Brandis

Quote from: -PPT-Kävi miten kävi mutta se on sanottava että tällainen kolmen kuukauden limboaika jolloin emme tiedä varmuudella mitä tuleman pitää on aivan liian pitkä aika. Persujen olisi pitänyt tehdä niinkuin demarit eli aikaistaa puoluekokoustansa.

Tässä vaiheessa varmaan paras siirto olisi laittaa jäitä hattuun ja jatkaa rauhallista odottamista. Nämä asiat eivät tule valmiiksi nopeasti, jos koskaan. Tämä on alati mukautuva prosessi. Suunta on nyt oikea, kun ainakin tiedämme, että Soini on jättänyt ko. paikan. Suunta on maahanmuuttokriittisempään suuntaan joka tapauksessa.

Politiikassa ei ole pikavoittoja.

Deloch

#595
Tässä ihan hyvää pohdintaa PS:n soinipiirin sooloilusta ja kentän turhautumisesta. Valittuna erityisesti pari kohtaa jotka osuvat naulan kantaan:

QuoteTodellisuudessa Terhon linjaukset olivat lähes identtiset nykyisen hallitusohjelman kanssa, eli tarjoaisi samaa vanhaa uudessa paketissa. Ohjelman ulkopuolelta annettu toteamus oli hänen "avoimuutensa" kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen eroamiseksi EU:sta. Huomionarvoiseksi jäi se, ettei Terho itse ollut näkyvästi asian puolesta, vaan lupasi vain tuoda asian puoluevaltuuston tai puoluekokouksen käsiteltäväksi. Konkretia jäi muuten hyvin ohueksi tiedotustilaisuuden aikana.

QuoteJussi Halla-aho antaa odotuttaa päätöstään puolueen puheenjohtajakisaan. Hän on kuitenkin kertonut julkaisevansa päätöksen viikon sisällä. Muuttunut asetelma ei ole Halla-aholle helppo, sillä hänen on haastettava Soinin sijasta uudelta vaihtoehdolta näennäisesti vaikuttava Terho. Terho väitti voimakkaasti tiedotustilaisuudessaan, ettei hänen ja Halla-ahon poliittisilla mielipiteillä ole eroa. Pidän tätä väitettä hieman kaunisteltuna ja jopa taktikointina saada Halla-aho epäilemään oman ehdokkuutensa miellekkyyttä.

Koko homma haisee entistä enemmän.

http://leppakoski.puheenvuoro.uusisuomi.fi/232821-sampo-terho-ei-tarjoa-perussuomalaisille-linjamuutosta

Alarik

Quote from: Phantasticum on 07.03.2017, 15:19:01
...on pakko mennä niin, että Jussi Halla-aho pelaa täysin tietoisesti tätä peliä yhdessä Sampo "Halla-ahon kanssa olemme henkilökohtaisesti oikein hyvissä väleissä" Terhon kanssa. Tähän yhtälöön voi lisätä sen, että Halla-ahon itsensä sanoin vaikkakaan ei kirjaimellisesti hän ei halua hommalaisten tukea mihinkään.

Onko tämä äänestäjien ja tukijoiden näkökulmasta katsottuna jotain muuta kuin rehellisyyden airueksikin nimitetyn ehdokkaan poliittista teatteria, jääköön jokaisen itsensä arvioitavaksi.
Jos JH-a lähtee ehdolle, niin varmaan kannattaisi puhua siitä, että oliko tietoinen showsta, ja miltä tuntuu puolue-eliitin asettuminen noin selvästi kilpailijan taakse.

Jos taas ei lähde ehdolle, niin sittenhän se on yks lysti kuka tiesi ja mitä. Poliittisessa teatterissa poliitikot voi näytellä edustavansa äänestäjiä, vaikka eivät edustakaan - mutta vastaavasti myös äänestäjä voi näytellä mukana olemalla äänestämättä sellaisia poliitikoita tjsp.

Roope

#597
Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 15:08:59
Siksi onkin mielenkiintoista, että tällä foorumilla toistetaan valhetta, että perussuomalaiset eivät olisi saaneet mitään aikaan hallituksessa ja etenkään maahanmuuttopolitiikassa, kun perussuomalaisten vastapuolueetkin kilvan kauhistelevat perussuomalaisten aikaansaamaa maahanmuuttopolitiikan kiristymistä.

Hallituksen suurin saavutus tähän asti on ollut (vesitetty) perheenyhdistämisen toimeentuloedellytyksen laajentaminen toissijaista suojelua saaviin turvapaikanhakijoihin. Tämä oli tosin myös keskustan ja kokoomuksen tavoite jo alkuvuodesta 2011, mutta sisäministeri Päivi Räsänen esti uudistuksen viime hallituksessa, jossa ei ollut kokoomusta keskustaa.

Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 15:08:59Tästä voikin tehdä suoran johtopäätöksen siihen, minkälaista politiikkaa Suomessa harjoitettaisiin, jos punavihreät olisivat hallituksessa.

Tai sitten ei voi. Ruotsin punavihreä hallitus on ilmoittanut vievänsä turvapaikkalainsäädännön EU-sääntöjen minimitasolle. Tuskin sentään, mutta ihan toisenlainen linjaus kuin meidän hallituksellamme, joka juuri sisäministerin suulla paalutti jälleen kerran, että uusia kiristyksiä ei enää tule.

Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 15:08:59Muistutan, että perussuomalaisten hallitustaipaleen lähtötilanne oli se, että pääministeri tarjosi asuntoaan eräälle "17-vuotiaalle".  Niistä ajoista on edetty ja se kiukuttaa kaikkia perussuomalaisten vastustajia.

Kuinka erittelisit tässä etenemisessä hallituksen ja erityisesti PS:n osuuden ja toisaalta olosuhteiden muuttumisen vaikutuksen? Vyöryä katseltiin vierestä, ja katseltaisiin varmaan vieläkin, elleivät muut maat olisi tiukentaneet rajavalvontaansa.

Mitkään hallituksen tähänastiset toimenpiteet eivät olisi estäneet tulijavyöryä jatkumasta vaikka loputtomiin. Aivan erityisesti hallitus sulki pois mahdollisuuden, että tulijoita ei otettaisi vastaan tai että heidät lähetettäisiin takaisin Ruotsiin.

Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 15:08:59Terhon johtaessa perussuomalaisia Halla-ahon tuella, voidaan olla kokolailla varmoja siitä, että perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikka terävöityy entisestään ja sehän on maahanmuuttokriittisten ajama asia.

Terho ei ole esittänyt toistaiseksi mitään konkreettista, joka viittaisi perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikan terävöitymiseen. Puheet vetotekijöistä eivät tarkoita vielä mitään, sen ovat osanneet kokoomuslaisetkin.

Edelleen jatkuva vaikeneminen hallituksen ja hallintovaliokunnan tuesta EU-komission CEAS- ja taakanjakokaavailuille viittaa aivan muuhun. CEAS poistaisi Suomelta mahdollisuuden vaikuttaa vetovoimatekijöihin, ja pysyvän taakanjakomekanismin jälkeen Suomen vetovoimatekijät menettäisivät merkityksensä kokonaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Border guard

Quote from: Deloch on 07.03.2017, 12:58:24

...Sitten vielä kehdataan sanoa että kyllä on saatu paljon aikaan kun on sanoja paperilla - samalla kun surffaria lappaa avoimen rajan yli ja vetotekijät on lähes ennallaan. Mahtavaa. ...


Älä vaivu synkkyyteen.

Oikea media
QuoteTurvapaikanhakijoiden virta on kääntymässä takaisin Ruotsiin päin. Torniosta Haaparantaan kulkee Ruotsin poliisin mukaan nyt viikottain noin 50 Suomesta turvapaikkaa hakenutta, jotka eivät ole saaneet Suomesta turvapaikkaa tai oleskelulupaa.
http://beta.oikeamedia.com/o1-5730

Jotain on siis tehty oikein, enkä usko, että se on Kokoomuksen, Keskustan, SDP:n, Vihreiden tai vasemmiston ansiota. Suomen mamutilanteessa 50 lähtijää viikossa on liian vähän, mutta sitäkin tärkeämpää on, että ne menevät kertomaan ettei Suomesta saanutkaan turvapaikkaa ja Suomi pakkopalauttaa Irakiin vastoin Irakin hyväksyntää.

Ylen uutinen pakkopalautuksista.
http://yle.fi/uutiset/3-9423308
HS 13.3.2015: "Raiskausten määrää on Hannu Niemen mukaan voinut lisätä pitkällä tähtäimellä se, että ulkomaalaistaustainen väestö on kasvanut Suomessa.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin mukaan joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalaistaustainen." https://archive.today/JVjh5

Alarik

Quote from: Brandis on 07.03.2017, 15:34:05
...Suunta on maahanmuuttokriittisempään suuntaan joka tapauksessa.
Politiikassa ei ole pikavoittoja.
Siis, kun ensin asetetaan jopa liiankin maltillinen tavoitepaperi, ja siitä askelletaan 100 askelta taaksepäin tyhjän päälle - niin sitten kun astutaan yksi askel eteenpäin, niin riemulla ei ole rajaa kun suunta on hyvä.

Persuillehan kuitenkin tuli pikavoitto jos toinenkin, siitä innostuneena hillot ja tolpatkin syötiin, äänestäjälle ei kyllä tullut pika- eikä minkään mittaista voittoa. Ja nyt persuilla on edessä pika"torjunta"voitto jos mahdollisesti tulee yli 5% kannatus. Hurraamaanko tässä pitäisi alkaa? Että ehkä jo sadan vuoden päästä joku tekee jotain, jos vain joka kerta ahkerasti äänestetään.