News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Suomalaisten väkivaltaiset geenit (yhdistetty)

Started by pattisimonen, 22.08.2009, 09:33:32

Previous topic - Next topic

Ernst

Kun olemme maahanmuuttokriittisellä keskustelupalstalla, voinemme hetken keskittyä myös siihen lapsuuden ajan kaltoinkohteluun, johon tutkijakin haluaisi vaikuttaa myöhemmän väkivaltaisuuden ehkäisemiseksi.

Ns. varsinaiset mamut tulevat (väitteensä mukaan) väkivaltaisista oloista ja ovat väkivallan ja sen uhan traumatisoimia (väitteensä mukaan). Tiedämme, että turvakodeissa on yliedustus mamuja (vars.) ja että seksuaali- ja väkivaltarikoksissa mamut (vars.) ovat niin ikään yliedustettuja väestöosuuteensa nähden. Tiedämme, että jotkut mamuryhmät (vars.) ovat tuoneet maahan oman kultturinsa ohella myös omat päihdeongelmansa (khat) ja kotiväkivallan yleisesti sovellettuna ristiriitojen ratkaisukeinona(musl.). Oikeuspsykiatrit näkevät (aivan oikein) kotien päihteettömyyden, väkivallattomuuden ja lasten hyvän kasvun tukemisen merkittäviksi väkivallan ehkäisijöiksi. Minusta ns. humanitaarisen maahanmuuton rajoittaminen absoluuttisen välttämättömään minimiin ehkäisisi tulevaa vakavaa väkivaltarikollisuutta yhtä paljon kuin vaikkapa päihteiden vastainen työ tai perheväkivallan ehkäiseminen. Ehkä enemmänkin?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: JT on 22.09.2009, 09:36:44
Asiantuntija on vähintäänkin hämmästynyt uutisoinnista. Itse väitöskirjassa todetaan:

"It is unlikely that one gene explains complex behavior or mental disorders (Kendler, 2005). In line, the results of the study at hand suggest that the MAOA gene shows no main effect on the risk for violent behavior."

MAOA on ainoa geeni, jota tässä on tarkasteltu, joten mysteeriksi jää, mistä nuo otsikot on revitty.

Ja siitä suomalaisten erityisyydestä:
"The distribution of MAOA-H and MAOA-L alleles was similar to those in other Caucasian male samples (Caspi et al., 2002; Gade et al., 1998; Manuck et al., 2000; Ni et al., 2007; Reif et al., 2007; Weder et al., 2009)."

Eilen Ylen toverien iltapalaverissa päätettiin lyödä suomalaista geeneillä päähän luottaen siihen, että kukaan ei osaa lukea tutkimuksia.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

SP

Quote from: M on 22.09.2009, 09:44:33
Tiedämme, että turvakodeissa on yliedustus mamuja (vars.) ja että seksuaali- ja väkivaltarikoksissa mamut (vars.) ovat niin ikään yliedustettuja väestöosuuteensa nähden. Tiedämme, että jotkut mamuryhmät (vars.) ovat tuoneet maahan oman kultturinsa ohella myös omat päihdeongelmansa (khat) ja kotiväkivallan yleisesti sovellettuna ristiriitojen ratkaisukeinona(musl.). Oikeuspsykiatrit näkevät (aivan oikein) kotien päihteettömyyden, väkivallattomuuden ja lasten hyvän kasvun tukemisen merkittäviksi väkivallan ehkäisijöiksi. Minusta ns. humanitaarisen maahanmuuton rajoittaminen absoluuttisen välttämättömään minimiin ehkäisisi tulevaa vakavaa väkivaltarikollisuutta yhtä paljon kuin vaikkapa päihteiden vastainen työ tai perheväkivallan ehkäiseminen. Ehkä enemmänkin?

Nii'in. Mutta voiko tosiasioilla ja logiikalla perustella maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä? Suomalaisten huoltosuhde heikkenee tulevina vuosikymmeninä, joten tarvitsemme mamuja, joiden huoltosuhde on surkeampi kuin meidän. Ratkaisu ongelmaan vähemmän yllättäen onkin siis 1.8 miljoonaa mamua. Kunpa tämä toimisi myös muualla. Voisin kumota samaan saaviin 22 keskiolutpulloa ja saisin yli 100% vahvuista olutta.
Kyynikon epäkorrekteja ajatuksia - http://kyynikko.blogspot.com/

Virkamies

Quote from: JT on 22.09.2009, 09:01:00
Kuulin alan asiantuntijalta, että tuossa on nyt vedetty mutkat suoriksi.

Uutisoinneissa vedetään aina.

QuoteTuonhan voi tulkita niin, että puoleen väkivallasta ei olisi voitu millään ympäristötekijöillä  vaikuttaa. Epäilen suuresti. Itse tutkijakin kommentoi televisiossa, että lapsuuden oloihin tulisi panostaa, väkivallan estämiseksi. Tämähän taas tarkoittaa, että hänen mielestään ympäristöllä on suuri vaikutus.

Pointti on siinä, että molemmilla on iso vaikutus. Yleensä vasta useiden riskitekijöiden ollessa yhtä aikaa yksilössä rupeaa tapahtumaan. Me voimme vaikuttaa yksilön lapsuudenaikaisiin tapahtumiin, mutta emme geeneihin ainakaan vielä. Loppupäätelmä siitä, että pitää kohdistaa toimenpiteet siihen, mihin voi vaikuttaa on aika selvä.

QuoteTällaisen varman tuloksen olisi voinut saada esimerkiksi tekemällä ihmiskokeita kontrolloidussa ympäristössä. Se kuinka paljon ympäristö ja perimä vaikuttaa, riippuu ympäristöstä, jota ei varmasti tässä tutkimuksessa ole voitu kontrolloida.

Kuitenkin identtisiä kaksosia tutkimalla me olemme nähneet kuinka kovin samankaltaisia kahdesta samoja geenejä kantavasta ihmisestä voi tulla vaikka heidän elinympäristönsä olisi ollut erilainen. Valitettavasti otosten laajuudet eivät ole olleet suuret.

QuoteIhmettelen suuresti, mitä tuolla "puolet johtuu perimästä" tarkoitetaan, ja miten se on voitu edes tutkia.

Ymmärtääkseni tämä perustuu mainitsemiini identtisten kaksosten tutkimiseen ja esimerkiksi persoonallisuushäiriöiden periytyvyyksiin. Tietysti tämä on vain karkea arvio, koska tietoa ei ole tarpeeksi.

QuoteLisäksi voisi tietysti kysyä, vapauttaako tämä väkivaltageeni puolet ihmisistä vastuusta rikoksistaan, jos kerran heillä ei ole oman vapaan tahtonsa kautta mahdollista estää omaa väkivaltaisuuttaan?

Ei tietenkään.

Quote from: JT on 22.09.2009, 09:36:44
"It is unlikely that one gene explains complex behavior or mental disorders (Kendler, 2005). In line, the results of the study at hand suggest that the MAOA gene shows no main effect on the risk for violent behavior."

Ei kai kukaan usko, että ihmisen käyttäytyminen on pelkästään geeneistä johdettavissa? Ei kai kukaan edes lehdistön perusteella?

QuoteJa siitä suomalaisten erityisyydestä:
"The distribution of MAOA-H and MAOA-L alleles was similar to those in other Caucasian male samples (Caspi et al., 2002; Gade et al., 1998; Manuck et al., 2000; Ni et al., 2007; Reif et al., 2007; Weder et al., 2009)."

Huomasin saman ja naurahdin. Se siitä taas sitten.

Uljanov

Quote from: JT on 22.09.2009, 09:01:00

Lisäksi voisi tietysti kysyä, vapauttaako tämä väkivaltageeni puolet ihmisistä vastuusta rikoksistaan, jos kerran heillä ei ole oman vapaan tahtonsa kautta mahdollista estää omaa väkivaltaisuuttaan?

Puhtaan filosofisessa mielessähän kenelläkään meistä ei ole vapaata tahtoa, kaikki on osa syy-seuraus -suhdetta (mikäli jätämme laskuista pois logiikan ulkopuolella toimivat maagiset jumaluudet yms.), mutta tämä ei poista keneltäkään meistä vastuuta teoistamme. Se tarkoittaa vain sitä, että ihminen joka esim. murhaa on syntynyt murhaajaksi, se on hänen osansa tässä maailmassa ja sellaisia ihmisiä kuuluu rankaista. Se että ihminen ei itse valitse syntyvänsä rikolliseksi ei muuta rikollista ei-rikolliseksi.

Mutta tämä menee enemmän filosofian puolelle ja ohi aiheen.

pelle12

 Geenit kertoo kohtalomme, onnemme ja ahdinkomme (Lea Lavenin laulamaa iskelmää mukaillen).
Tuota tahdonvapauskiistaa on käyty teologis-filosofisesti historian aamuhämäristä. Uusin aika on tuonut soppaan geenit. Ei mitään auringon alla. Joka tapauksessa rikoslaki lähtee siitä, että täysi-ikäinen täydessä järjessä oleva henkilö on vastuussa teoistaan. Oli hänen lapsuutensa ollut kuinka ankea tahansa tai oli hänen kulttuuris-etninen taustansa mikä tahansa, ja hyvä niin.

Ernst

Quote from: SP on 22.09.2009, 09:55:38
Voisin kumota samaan saaviin 22 keskiolutpulloa ja saisin yli 100% vahvuista olutta.

Niin voisit. Mutta miksi?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

reino

Quote"The distribution of MAOA-H and MAOA-L alleles was similar to those in other Caucasian male samples (Caspi et al., 2002; Gade et al., 1998; Manuck et al., 2000; Ni et al., 2007; Reif et al., 2007; Weder et al., 2009)."

Olisi mielenkiintoista tietää tuon räyhägeenin jakauma muissa kuin kaukasialaisissa otoksissa.  :D Että onkohan se juuri sellainen kuin kuka tahansa reino hihasta ravistamalla arvelisi sen olevan. Mutta tätä emme ehkä koskaan saa tietää.

Sinänsä minulle ei tuota vaikeuksia uskoa, että jonkinlainen räyhägeeni on olemassa, ovathan jotkut ihmiset selvästi lyhytpinnaisempia kuin toiset. Ja maalaisjärkikin sanoo, että

räyhägeeni + huono lapsuus + päihdeongelma = kauheita voi tapahtua,

kun taas

räyhägeeni + hyvä lapsuus + ei päihdeongelmaa = suuri menestyspotentiaali urheilussa tai bisneksessä

Siitä huolimatta on selvää, että ei ole hyvä ajatus tuoda Suomeen muualta suuria määriä sellaisia ihmisiä, joilla ei ole ollut huono lapsuus vaan aivan järkyttävän huono lapsuus. Ihan riippumatta siitä, onko heillä räyhägeeni vai ei.

(Mä en edes pidä tota räyhägeenijuttua mitenkään pahana. Jos puolella suomalaisista on vielä räyhägeeni tallella, niin ehkä me ei vielä ollakaan hävitty tätä peliä. :) )

Daemonic

Mikä on tämän geenin esiintymistiheys muilla kansoilla? Onko tässä nyt taas luovaa uutisointia tyyliin "suomi ottaa vain vähän pakolaisia"?
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

JT

"Ymmärtääkseni tämä perustuu mainitsemiini identtisten kaksosten tutkimiseen ja esimerkiksi persoonallisuushäiriöiden periytyvyyksiin. Tietysti tämä on vain karkea arvio, koska tietoa ei ole tarpeeksi".

Tässä tutkimuksessa ei ollut käytetty identtisiä kaksosia.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

P

Quote from: tapio on 22.09.2009, 09:27:02
Tutkimus menee varmaankin ihan täydestä, kun suomalaisia leimataan. :D

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/72044-puolella-suomalaisista-vakivaltageeni



Jep. Yksi syy hävetä suomalaisuuttaan lisää ja vaatia eugeniikkaa vedoten uusiin geeneihin maahanmuuton muodossa. Näinhän tämä aina menee. Kun punavihertävän pintaa raaputtaa, niin alta paljastuu rodunjalostaja.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Virkamies

Quote from: JT on 22.09.2009, 10:22:17
Tässä tutkimuksessa ei ollut käytetty identtisiä kaksosia.

Ei niin. Tutkijan alkuperäinen väite ei kuitenkaan pohjautunut vain omaan tutkimukseensa:

Quote"Roope Tikkanen arvioi oikeuspsykiatrian tutkimusten pohjalta, että väkivaltaisuudesta puolet johtuu perimästä, puolet taas on ympäristön vaikutusta."

Huomaa monikko. Eli tämän herran tutkimuksen pohjalta ei voida tehdä sellaista yleistystä, mutta isommasta tutkimuskannasta sen voi jo yrittää rakentaa.

reino

Quote from: P on 22.09.2009, 10:27:44
Jep. Yksi syy hävetä suomalaisuuttaan lisää ja vaatia eugeniikkaa vedoten uusiin geeneihin maahanmuuton muodossa. Näinhän tämä aina menee. Kun punavihertävän pintaa raaputtaa, niin alta paljastuu rodunjalostaja.

Koska suomalaisista vain puolella on räyhägeeni ja näistäkään kaikilla ei ole ollut vaikea lapsuus, niin meitä pitää ehdottomasti rodunjalostaa tuomalla tänne sellaisia ihmisiä, joilla on kaikilla räyhägeeni ja übervaikea lapsuus.

SP

Iltasanomatkin heräsi ja uutisoi http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1732813 otsikolla "Joka toisella suomalaisella on väkivalta geeneissä" mukana oikein hieno kuvakin katupahoinpitelystä. Voi että.

Toimittajat eivät kaikessa valveutuneisuudessaan nyt ajattele ollenkaan hovioikeutta. Vai ajatteleevatkohan sittenkin? Hyysäri ja iltalehti ovat vielä hiljaa ja tuo iltasanomien juttukin on julkaistu vasta kymmeneltä aamulla. Olisiko lehdissä pidetty palaveri millaista on vastuullinen uutisointi:

1. Tehdään uutinen, että suomalaisten geenit ovat rappeutumassa -> tarvitaan maahanmuuttajia korjaamaan.
2. Uutisoimalla mutkat suoriksi suomalaisten rappeutuneista geeneistä -> todistetaan juuri se kaksoistandardi todeksi Halla-ahon kirjoituksesta. Ei hyvä suvaitsevaistolle hovioikeutta ajatellen.

Ilmeisesti palaverissa päätettiin, että ykköskohdan suunniteltu propagandavaikutus on voimakkaampi kuin yhden toisinajattelijan hiljentäminen.
Kyynikon epäkorrekteja ajatuksia - http://kyynikko.blogspot.com/

Nauris

Quote from: M on 22.09.2009, 08:07:07
Muistettakoon sekin, että tutkija tutki väkivaltarikosten uusimista ja nimenomaan löydös koski antisosiaalista persoonallisuushäiröistä, henkirikoksen jo tehnyttä ryhmää - ei siis kaikkia suomalaisia.

Vaikka en ole vielä tutkimukseen kunnolla tutustunut niin olet luultavasti oikeassa, että on väärin uutisoida puolella suomalaisista olevan väkivaltaisuuteen altistava geeni, koska kyse taisi olla rikoksiin syyllistyneistä suomalaisista. Jos puolella suomalaisista olisi väkivaltaisuusgeeni niin Suomessa ei voisi olla nykyistä elintasoa ja väkivaltarikollisuus olisi huomattavasti suurempaa kuin nyt. Esimerkiksi kaupungilla liikkuessa saisi koko ajan väistellä nyrkkejä, jolloin Suomi ei olisi turvapaikanhakijoillekaan turvallinen maa.

Peroonallisuushäiriöt ja vaikea lapsuus lisäävät väkivaltariskiä

Väkivaltainen käytös humalassa voi johtua geeneistä
Baaritappelijalla on aggressiogeeni
Viina laukaisee väkivaltageenin
Rähinäviina johtuukin geenistä
Alkoholi voi laukaista geeneissä piilevän väkivaltaisuuden
Taipumus impulsiiviseen väkivaltaan geeneissä, alkoholi laukaisijana
Faulty gene causes some people to become aggressive drunks
Alcohol and a polymorphism of the monoamine oxidase A gene predict impulsive violence
Scientists discover the gene that makes some drinkers violent

Väkivaltageeni lyhensi vankeusrangaistusta
”Soturigeeni” tekee teinipojasta jengiläisen?
No Amore for MAOA from Maori
Race and crime: a biosocial analysis
Bad behaviour linked to gene
"kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"
Temperamenttitutkija tasasi perimän ja ympäristön puntit
Ryyppääminen nuorena heikentää päätöksentekoa aikuisena
"kolmannet ärtyvät tai rupeavat jankkaamaan."
Alcohol Aggression
Geenit vai kasvatus - kumpi tekee ihmisen?
Turpaan voi tulla missä tahansa, milloin tahansa, kenelle tahansa.
Väkivallantekojen taustalla on soturiarvoja ihannoiva kulttuuri
Väkivaltarikolliset voitaisiin seuloa jo neuvolassa
Väkivaltarikollisuuden sukupolvien välinen siirtyminen
Väkivaltarikollisten persoonallisuuspiirteiden ja attribuutioiden yhteydet rikosten uusimiseen
Väitös: Viinan maistuminen geeneistä kiinni!
Liikunta tepsii geenien tuomiin kiloihin
Tutkijaryhmä löysi liikalihavuuteen altistavan geenin

jeremies

Quote from: SP on 22.09.2009, 11:09:54
Iltasanomatkin heräsi ja uutisoi http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1732813 otsikolla "Joka toisella suomalaisella on väkivalta geeneissä" mukana oikein hieno kuvakin katupahoinpitelystä. Voi että.

Kieltämättä tuo kuva varsinkin on mielenkiintoinen. En nyt muista varmasti, mutta mielikuva tuosta kuvasta on se Venäjän ja Suomen välinen jalkapallomaaottelu helsingissä jokunen kuukausi sitten. Pientä kähinäähän joukoissa syntyi ja tuossa kuvassa joku venäläinen jalkkishuligaani potki maassamakaavaa suomalaista... Erityisesti nuo potkijan valkoiset sukat jäi mieleen :)

En nyt oikein ehdi goooglailla ja selvittää asiaa, mutta noin sen muistan. Reportterithan olivat kokoajan paikalla kun venäläiskannattajat ja suomalaiskannattajat liikkuivat olymiastadionin läheisyydessä.

Juki

Miten miusta tuntuu, että kun todellisuutta katsotaan, niin se kielii siitä, että "väkivaltageeniä" tuntuu olevan paljon enemmän jossakin muuallapäin maapalloa kuin Suomessa. Toki tästä huolimatta noista maista ehdoin tahdoin rahdataan porukkaa jalostamaan suomalaista geeniperimää.

Rauhanomaiset, mukavanoloiset suvaitsevaiset rakentavat oikeasti huippuunsa jalostettua tappelijakansaa, emmie muutoin osaa tätä tulkita.

P

Quote from: reino on 22.09.2009, 10:55:05
Quote from: P on 22.09.2009, 10:27:44
Jep. Yksi syy hävetä suomalaisuuttaan lisää ja vaatia eugeniikkaa vedoten uusiin geeneihin maahanmuuton muodossa. Näinhän tämä aina menee. Kun punavihertävän pintaa raaputtaa, niin alta paljastuu rodunjalostaja.

Koska suomalaisista vain puolella on räyhägeeni ja näistäkään kaikilla ei ole ollut vaikea lapsuus, niin meitä pitää ehdottomasti rodunjalostaa tuomalla tänne sellaisia ihmisiä, joilla on kaikilla räyhägeeni ja übervaikea lapsuus.

+ Übervaikeasti kotoutettava kulttuuri ja uskonto! Kyllä tässä ihan silmissä jalostutaan persjalkaisista metsäläisistä serkku-on-herkku heimolaisiksi.. Suomalaisilla näköjään pitää olla aina menossa joitain übervaikeita projekteja?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Luotsi

Quote from: JT on 22.09.2009, 09:01:00
"Tutkijan mukaan puolet väkivaltaisuudesta johtuu perimästä, puolet ympäristön vaikutuksesta."

Kuulin alan asiantuntijalta, että tuossa on nyt vedetty mutkat suoriksi. Tuonhan voi tulkita niin, että puoleen väkivallasta ei olisi voitu millään ympäristötekijöillä  vaikuttaa. Epäilen suuresti. Itse tutkijakin kommentoi televisiossa, että lapsuuden oloihin tulisi panostaa, väkivallan estämiseksi. Tämähän taas tarkoittaa, että hänen mielestään ympäristöllä on suuri vaikutus.

"Roope Tikkanen arvioi oikeuspsykiatrian tutkimusten pohjalta, että väkivaltaisuudesta puolet johtuu perimästä, puolet taas on ympäristön vaikutusta."

Vaihdapas tuohon väkivallan tilalle älykkyys: déjà vu!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

ikuturso

Maailmalla nuo MAOA-tutkimukset ovat osoittaneet, että matalan aktiviteetin geenin omistajilla on suurempi taipumus jengeihin liittymiseen, sekä aseiden käyttöön. Nyt tutkimuksessa korkeamman aktiviteetin versio johtaa känniväkivaltaan ja väkivallan uusimiseen. Matala ei hyvä, korkea ei hyvä.

Tutkimusten tulos:
Miehet ovat väkivaltaan taipuvaisia. MOT.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ernst

Quote from: reino on 22.09.2009, 10:16:54

räyhägeeni + hyvä lapsuus + ei päihdeongelmaa = suuri menestyspotentiaali urheilussa tai bisneksessä
Ja mediassa..
Quote

(Mä en edes pidä tota räyhägeenijuttua mitenkään pahana. Jos puolella suomalaisista on vielä räyhägeeni tallella, niin ehkä me ei vielä ollakaan hävitty tätä peliä. :) )

Sen verran pahapäisyydessä löytyy, että en allekirjoita pelin häviämisväitettäsi! Vai vetelenkö nyrkillä turpaan  ;)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

JT

Quote from: Virkamies on 22.09.2009, 10:53:35
Quote from: JT on 22.09.2009, 10:22:17
Tässä tutkimuksessa ei ollut käytetty identtisiä kaksosia.

Ei niin. Tutkijan alkuperäinen väite ei kuitenkaan pohjautunut vain omaan tutkimukseensa:

Quote"Roope Tikkanen arvioi oikeuspsykiatrian tutkimusten pohjalta, että väkivaltaisuudesta puolet johtuu perimästä, puolet taas on ympäristön vaikutusta."

Huomaa monikko. Eli tämän herran tutkimuksen pohjalta ei voida tehdä sellaista yleistystä, mutta isommasta tutkimuskannasta sen voi jo yrittää rakentaa.

Ok. Huomaan monikon. Mutta uutisoinnista sai sen käsityksen, että tämä "puolet johtuu perimästä" -väite on väitöskirjan pääsisältö. Otsikko on siis revitty kommentista, joka ei ole tutkijan väitöskirjan aihe, eikä hänen erityisosaamisaluettaan.

Yritän silti ymmärtää, mitä tutkija tarkoittaa väitteellään. Ehkäpä sitä, että ihmisten välisistä eroista väkivaltaisuudessa (Miten muuten "väkivaltaisuutta" mitataan?) puolet johtuu perimästä, ja puolet muusta (= ympäristö). Tämän kai voisi selvittää niillä kaksostutkimuksilla?  Mikäli hän kuitenkin tarkoittaa, että puolet ilmenneestä väkivallasta johtuu geeneistä, minun on vaikea uskoa väitettä.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Ministeri

#82
Joka toisella suomalaisella on väkivalta geeneissä22.09.2009 09:57, päivitetty 22.09. 10:03   



Perimällä on yllättävän suuri vaikutus väkivaltaisuuteen, selviää tuoreesta väitöstutkimuksesta.

Tutkija Roope Tikkasen mukaan puolet väkivaltaisuudesta johtuu perimästä, puolet ympäristön vaikutuksesta, kertoo Yle Uutiset.

Tähän saakka rikollisuuden on nähty pitkälti johtuvan sosiaalisista ja psykologisista tekijöistä. Tikkanen taas on tutkinut geenimuotoa, jonka kantajilla on suurempi riski väkivaltaiseen käytökseen. Yllättäväksi löydön tekee se, että kyseistä geenimuotoa kantaa yli puolet suomalaisista.

Tikkasen mukaan geneettinen alttius voi johtaa väkivaltaiseen käytökseen etenkin silloin, kun henkilö käyttää myös runsaasti alkoholia.

Perinnöllisen alttiuden ja päihderiippuvuuden lisäksi väkivaltarikosten uusijoita yhdistävät usein vakavat persoonallisuushäiriöt.

Lääketieteen lisensiaatin Roope Tikkasen väitöskirja tarkastetaan perjantaina Helsingin yliopistossa.
IS

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1732813

Väkivalta on siis suomalaisten geneettinen ominaisuus, ainakin puolella suomalaisista, jep jep - peräkammariin sijoitin tämän ihan suosiolla ;D
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi

Blogini profeetan pilakuvaoikeudenkäynnistä:

http://oikeusmurhattu.blogspot.com/

CaivsMarivs

Muistakaa kuitenkin, että vain meillä länsimaalaisilla voi olla tuollaisia geenejä. Muilla kansoilla geenit vaikuttavat VAIN JA AINOASTAAN ulkonäköön.
"We are the last people on earth, and the last to be free." -Galgacus

Hezekiel Halava
Islamilaisen puolueen jäsen nro. 102

Vox

Suomalaisille harvinaisemmasta MAOA-geenin matala-aktiivisesta muodosta kerrotaan näin:

QuoteAmong males with the low MAOA activity genotype, antisocial scores were higher in those maltreated in childhood than in those not maltreated. By contrast, among males with high MAOA activity, there was no excess of antisocial behaviour in relation to child abuse. Furthermore, the males who experienced moderate to severe maltreatment as children and had the low MAOA activity genotype, although constituting only 12% of the study group, committed 44% of the total crimes. 12 In the words of one of the researchers (T Moffitt), 'they're doing four times their share of rape, robbery, and assault'.

Eli matala-aktiivinen MAOA-geenin muoto yhdessä lapsuuden kaltoinkohtelun kanssa nelinkertaistaa kyseisten henkilöiden osuuden raiskauksissa, ryöstöissä ja pahoinpitelyissä, kun taas korkea-aktiivisen muodon kantajilla lapsuuden kokemukset eivät vaikuta.

Arveluina, tai jopa parodiana, esitetyt väitteet geneettisistä erityispiirteistä saattavat osoittautua tosiksi, mutta saako aiheesta puhua?
Yle 19.10.2009: "Helsinki antaa lisärahaa ongelmakouluille – – Lisärahan perusteena on huoltajien alhainen koulutus ja tulotaso sekä oppilaiden maahanmuuttotaustaisuus."

Yle 20.10.2009: "Virkkunen: Maahanmuuttajat voimavara kouluille".


stadilainen

Quote from: Veli on 22.09.2009, 16:51:09
Onko tätä geeniä tutkittu myös somaleilla? :)

Milläs tutkit jos iänmääritystäkään ei saa tehdä.
Tutkimattomat ovat Herran (somalin) tiet  :P
voiko vitutukseen kuolla ? testi käynnissä

nabla

Heh, taas tutkimus joka sahaan vasemmiston tukijalkaa, "ihminen on pelkästään ympäristönsä tuote".
Eiköhän tutkimus tuo pikkuhiljaa esille myös muillekkin etneisille ryhmille mielenkiintoisia geneettisiä erityispiirteitä.

Snip. Arkaluonteisista asioista puhuttaessa käytetään neutraalia ja loukkamatonta kieltä.
"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

Vox

Yle sivulla:

QuoteRikollisuutta on tähän asti selitetty sosiaalisilla ja psykologisilla tekijöillä. Nyt myös geeneistä on löydetty alttiutta väkivaltaiseen käyttäytymiseen. Roope Tikkanen arvioi oikeuspsykiatrian tutkimusten pohjalta, että väkivaltaisuudesta puolet johtuu perimästä, puolet taas on ympäristön vaikutusta.

Tikkanen on tutkinut geenimuotoa, jonka kantajilla on suurempi riski väkivaltaiseen käytökseen. Yllättäväksi löydön tekee, että geenimuotoa kantaa yli puolet suomalaisista. Geneettinen alttius voi johtaa väkivaltaiseen käytökseen varsinkin kun mukaan liittyy alkoholin käyttöä.

Runsas alkoholin käyttö onkin merkittävin tekijä, joka selittää väkivaltarikosten uusimista. Tyypillinen väkivaltaan uudelleen syyllistyvä henkilö on parikymppinen ja hän on joutunut viettämään lapsuutensa väkivaltaisissa oloissa.

Lainaan ylempää kirjoitustani:

Quote from: Vox on 22.09.2009, 16:41:51
Suomalaisille harvinaisemmasta MAOA-geenin matala-aktiivisesta muodosta kerrotaan näin:

QuoteAmong males with the low MAOA activity genotype, antisocial scores were higher in those maltreated in childhood than in those not maltreated. By contrast, among males with high MAOA activity, there was no excess of antisocial behaviour in relation to child abuse. Furthermore, the males who experienced moderate to severe maltreatment as children and had the low MAOA activity genotype, although constituting only 12% of the study group, committed 44% of the total crimes. 12 In the words of one of the researchers (T Moffitt), 'they're doing four times their share of rape, robbery, and assault'.

Eli matala-aktiivinen MAOA-geenin muoto yhdessä lapsuuden kaltoinkohtelun kanssa nelinkertaistaa kyseisten henkilöiden osuuden raiskauksissa, ryöstöissä ja pahoinpitelyissä, kun taas korkea-aktiivisen muodon kantajilla lapsuuden kokemukset eivät vaikuta.

Yle ei ota huomioon, että lapsuudessa koetun väkivallan ja henkilön väkivaltaisuuden riippuvuus löytyy niillä, joilla on matala-aktiivinen MAOA-geeni. Humalassa tehtyyn väkivaltaan altistavan korkea-aktiivisen MAOA-geenin kantajilla samaa vaikutusta ei alemman lainaukseni mukaan havaittu. Lapsuuden väkivaltakokemusten ja henkilön oman väkivaltaisuuden riippuvuudella on siis myös geneettinen tausta. Kyse ei ole pelkästään ympäristöstä.

Otetaanpa vielä yksi huomio. Tikkasen tutkimuksessa kerrottiin kohderyhmästä seuraavasti: "the sample under study included 174 Finnish violent alcoholic offenders recruited between 1990 and 1998". Vaikka tutkimukseen valittiin juuri väkivaltaisia alkoholisteja, näistä korkea-aktiivista MAOA-geeniä kantoi vain 56 % (97 kpl) henkilöistä. Koska yli puolella kaikista suomalaisista on tämä geenimuoto, ei tämän otoksen perusteella voida sanoa korkea-aktiivisen MAOA-geenin kantajien olevan yliedustettuna väkivaltaisten alkoholistien joukossa.
Yle 19.10.2009: "Helsinki antaa lisärahaa ongelmakouluille – – Lisärahan perusteena on huoltajien alhainen koulutus ja tulotaso sekä oppilaiden maahanmuuttotaustaisuus."

Yle 20.10.2009: "Virkkunen: Maahanmuuttajat voimavara kouluille".

Fjödörör Räkinen

Quote from: Daemonic on 22.09.2009, 10:20:01
Mikä on tämän geenin esiintymistiheys muilla kansoilla?

Psykiatrin ja vankisairaalan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman mukaan rähinägeeniä esiintyy erityisesti Suomessa ja Suomen itäisillä ja kaakkoisilla lähialueilla kuten Virossa. Tätä maantieteellistä aluetta on jo pitemmän aikaa nimitetty Väli-Euroopan vodkavyöhykkeeksi. Sillä elää ihmisiä, joille on tyypillistä instrumentaaliton eli sattumanvarainen humalaväkivalta. Sen perusta on geneettinen.

Hataran muistini mukaan (kaikesta en mene takuuseen) Enbusken ohjelmassa Lauerma laittoi sanoja myös näin:

-Suomessa henkirikoksia tehdään kolme kertaa enemmän kuin muussa läntisessä Euroopassa.

-Suomalaiset henkirikokset ovat esimerkiksi runsashenkirikoksiseen Italiaan verrattuna järjettömiä eli vailla päämäärää. Kun Italiassa tapetaan, se tehdään jonkin päämäärän, hyödyn, vuoksi. Suomessa sen sijaan juodaan viinaa ja tapetaan sen jälkeen ymmärtämättä itsekään miksi.

-Suomessa henkirikokset ovat yleisimpiä idässä ja pohjoisessa. Asiaan saattaa osaltaan vaikuttaa asutushistoria. Seikkailu- ja ilmeisesti myös rähinähenkiset ovat olleet innokkaimpia lähtijöitä.

-Kulttuurilla on oma vaikutuksensa väkivaltaan, vaikka suomalainen humalaväkivalta usein onkin pidäkkeetöntä, hallitsematonta ja impulsiivista. Esimerkkinä tästä on Etelä-Pohjanmaan väkivaltainen menneisyys, joka muuttui uskonnollisen liikehdinnän myötä.

-Kulttuurinen kunniakäsitys määrittää reaktioita uhkaavissa tilanteissa. Kunniaa puolustavissa kulttuureissa alttius tappamiseen on suurempi kuin vetäytymiseen ja sovintoon kannustavissa kulttuureissa.

-Jos ihmisellä on perimä, joka altistaa humalassa järjettömiin tekoihin, kannattaisi lopettaa viinan juonti kokonaan.