News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Poliitikko teki tutkintapyynnön: rääkätäänkö pilkkikisoissa kaloja?

Started by nollatoleranssi, 04.02.2017, 21:22:26

Previous topic - Next topic

Punaniska

@Teemu Torssonen Mitä mieltä hoitokalastuksesta? Muiden kalalajien elinmahdollisuuksiahan yritetään parantaa kalastamalla särkiä, joita sitten joukkotuhotaan samalla tavalla kuin papparaisen kaloja pilkkikisoissa.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Pöllämystynyt

Quote from: Punaniska on 03.02.2018, 17:55:56
@Teemu Torssonen Mitä mieltä hoitokalastuksesta?
En ole Teemu, mutta vastaan omasta puolestani. Ehkä hoitokalastettavat kalat voisi tainnuttaa tai tappaa sähköllä, ennen kuin ne laitetaan maalle lokkien ruuaksi tai muuten tuhotaan. Hoitokalastus on tärkeää rehevöityneiden vesien palauttamisessa luonnontilaan, joten jokin keino on keksittävä.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Supernuiva

Quote from: Pöllämystynyt on 04.02.2018, 13:57:21
Quote from: Punaniska on 03.02.2018, 17:55:56
@Teemu Torssonen Mitä mieltä hoitokalastuksesta?
En ole Teemu, mutta vastaan omasta puolestani. Ehkä hoitokalastettavat kalat voisi tainnuttaa tai tappaa sähköllä, ennen kuin ne laitetaan maalle lokkien ruuaksi tai muuten tuhotaan. Hoitokalastus on tärkeää rehevöityneiden vesien palauttamisessa luonnontilaan, joten jokin keino on keksittävä.

Suomessa oli ollut vielä 1950-luvulla dynamiittia sen verran vapaasti saatavissa, että jotkut olivat kuulemma kalastaneet dynamiitilla. Eikä tuohon aikaan kukaan mennyt itkemään wallesmannille, jos paukuttelija oli kylän mahtimies.


dothefake

Kyllä tuota perinnekalastusta harrastin 70-luvun alussa. Tosin aina ei saanut dynamiittia, jouduttiin turvautumaan kaliumkloraattiin höysteineen.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Aragornin kadonnut poika

Quote from: Mehud on 02.02.2018, 23:29:48
Nämä jutut ovat varattu Vihreille ja muille sekopäille.

Sellainen ajattelu- ja toimintamalli missä ajatellaan että luonnon- ja eläinsuojeluasiat ovat "varattuna" vihreille tai muille toimijoille on erittäin huono. Sen lisäksi että se on huono, on selvää että se indikoi myös ryhmän ja yksilön heikkoudesta. On vahvuutta nähdä hyvät asiat hyvinä ja sellaisina mitkä on syytä ottaa osaksi omaa toimintaa, riippumatta mitä muut toimijat pitävät omassa agendassaan tai ovat pitämättä.

Toisekseen näin annetaan valta vastustajille ja muille tahoille määrittä sitä mitä esim. kansallismieliset tai perussuomalaiset ovat. Eli karttaessaan hyviä, tärkeitä ja kansallismielisyyteen liittyviä teemoja vain koska ne ovat osaltaan samoja kuin vaikkapa vihreillä, annetaan toisten sisällön määrittää sitä mitä itse olemme. Heikkoa, kehittymätöntä ja reaktiivista.

Sitten kun tätä vajavaisuutta vielä koetetaan paikata olemalla kuvitteellisesti "kovia" kun esim. kaloja rääkätään turhaan koska oman kotimaan luonnon ja luontokappaleiden säästäminen turhalta kärsimykseltä on "vihreiden ja muiden sekopäiden toimintaa" mennään jo heikon ja reaktiivisen toiminnan lisäksi säälittävälle tasolle.

Luonnon- ja eläinsuojelu on erottamaton osa isänmaallisuutta, kansallismielisyyttä, perussuomalaisuutta sekä eurooppalaista ja suomalaista sivistys- ja kehitysperinnettä. Kuinka voit olla kansallismielinen ja isänmaallinen jos kohtelet kaltoin kotimaasi luontoa eläimineen?

Enemmän aiheesta esim. Kansallismieliset eläin- ja luonnonsuojelijat ry:n kotisivuilta: https://kelsu.net/

guest8096

Olen huomannut, että erityisesti vanhat äijät eivät joskus ymmärrä eläinsuojeluasioita eivätkä varsinkaan kalojen oikeuksia. Mutta eiväthän he ymmärrä paljon muutakaan: muistavat vain yli 50 vuotta vanhat asiat ja katsovat suu auki kun heille joita selittää ja tajuavat joka jumalan asian tasan päinvastoin kuin pitäisi. Mutta sanonpahan vain, että ei ihmisestä ole sanomaan että hän olisi mikään sen korkeampi elämänmuoto verrattuna muihin eläimiin tai kasveihin. Kaikilla lajeilla on omat erityispiirteensä, joita ei muilta löydy.

Pöllämystynyt

Quote from: Teemu Torssonen on 06.02.2018, 15:02:12
Quote from: Mehud on 02.02.2018, 23:29:48
Nämä jutut ovat varattu Vihreille ja muille sekopäille.

Sellainen ajattelu- ja toimintamalli missä ajatellaan että luonnon- ja eläinsuojeluasiat ovat "varattuna" vihreille tai muille toimijoille on erittäin huono.
Hyvä viesti. Maahanmuuttomaltilliset on ajanut heikoiksi juuri se, että on koettu poliittisten tavoitteiden olevan varattuja eri tahoille. Todella monella punavihreällä on vielä nykyisinkin korkea kynnys ryhtyä ja kehittyä maltillisiksi juuri sen vuoksi, että maltillisuuden koetaan olevan "varattu" vain esimerkiksi nationalistisille konservatiiveille, tai ei ainakaan luonnonsuojelijoille ja vasemmistolaisille.

Mitään ei pidä varata ja osoittaa tiettyjen poliittisten tahojen omaisuudeksi, paitsi täysin ristiriidattomasti ja yleisesti kielteiseksi koetut piirteet voidaan totuudenmukaisesti varata mokuttajille ja väestönvaihtajille. Ei pidä olla edes selvästi omia tai muita, vaan kaikki järkevämpää, inhimillisempää ja maltillisempaa maahanmuuttopoltiikkaa tahtovat tulee hyväksyä ja ottaa vastaan. Kaikille on avattava ja osoitettava juuri näita henkilökohtaisesti ja aatteellisesti puhutteleva tie malttiin, inhimillisyyteen ja järkeen.

Vähentäisin tätä varaamista vielä sinuakin enemmän siinä suhteessa, että en puhuisi noin paljon esimerkiksi juuri kansallismielisyydestä. Isänmaallisuuskaan ei ole keskeisintä tässä kaikessa, vaan maahanmuuttomaltillisuus. Maahanmuuttomaltillisuus on se kaikkein keskeisin asia, mikä kaikkia tällä puolella yhdistää, ja minkä piiriin voi kuulua niin isänmaallisia tai konservatiivisia luonnonsuojelijoita, liberaaleja uskontokriitikoita, sovinismin maahantuontia vastustavia aitofeministejä kuin punavihreitä humanistejakin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

J. Lannan haamu

Maahanmuuttomaltillinen kuullostaa minun korvaan lähinnä suvaitsevaiselta. Termissä on hyvin monta asiaa jotka suorastaan pelottavat raavastakin miestä. Ehdotan, että tuo termi lukitaan syvälle perunakellariin ja avain heitetään vielä syvemmälle Ahdin valtakuntaan! Huh, nyt se jäi kummittelemaan mieleeni ja kuulen korvissani pelottavaa kirkkomusiikkia! Joutuuko tässä vielä etsimään manaajaa joka ajaa tuollaiset termit ja ideat kauas takaisin helvettiin!!
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Punaniska

Quote from: Punaniska on 03.02.2018, 17:55:56
@Teemu Torssonen Mitä mieltä hoitokalastuksesta? Muiden kalalajien elinmahdollisuuksiahan yritetään parantaa kalastamalla särkiä, joita sitten joukkotuhotaan samalla tavalla kuin papparaisen kaloja pilkkikisoissa.

Quote from: Teemu Torssonen on 06.02.2018, 15:02:12
rääkätään turhaan koska oman .......

Yksinkertainen kysymys sellaiselle, joka erikseen rummuttaa aiheesta, mutta ei kuitenkaan vastaa..

Kannattaako äänestää, jos strutsiprotokolla yhtään haasteellisemmassa kysymyksessä?
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Pöllämystynyt

Quote from: J. Lannan haamu on 06.02.2018, 16:32:50
Maahanmuuttomaltillinen kuullostaa minun korvaan lähinnä suvaitsevaiselta. Termissä on hyvin monta asiaa jotka suorastaan pelottavat raavastakin miestä. Ehdotan, että tuo termi lukitaan syvälle perunakellariin ja avain heitetään vielä syvemmälle Ahdin valtakuntaan! Huh, nyt se jäi kummittelemaan mieleeni ja kuulen korvissani pelottavaa kirkkomusiikkia! Joutuuko tässä vielä etsimään manaajaa joka ajaa tuollaiset termit ja ideat kauas takaisin helvettiin!!

"Maahanmuuttokriittisyyden" voitto ja mokutuksen lopettaminen edellyttää juuri sitä, että tuollaiset primitiiviset inhoreaktiot vieraita tai tuntemattomia "heimotunnuksia" kohtaan voitetaan, ja samalla päästetään "maahanmuuttokriittisyyteen" sisälle enemmän ihmisiä. Sinulla, kuten valitettavasti ehkä miljoonilla suomalaisilla on tietty kapea käsitys siitä, millaiset ihmiset ja asiat voivat olla "maahanmuuttokriittisiä", ja mitä siihen "maahanmuuttokriittisyyteen" kuuluu. Siihen eivät mielestäsi kuulu "suvaitsevaisuuden" mielikuvat. Juuri tällaisen asenteen vuoksi "maahanmuuttokriittisyys" on helppo leimata ja usein leimataan rasismiksi.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Aragornin kadonnut poika

Quote from: Pöllämystynyt on 03.02.2018, 12:02:45
Eläinten tappaminen tai vahingoittaminen ei saisi olla huvia tai kilpailua.

Turvallisessa ja yltäkylläisessä "hyvinvointivaltiossa" ja länsimaisessa ajatteluperinteessä ihmiset ovat kehittyneet paitsi joissain asioissa huonoon, myös toisissa asioissa hyvään suuntaan. Hyvä suunta on muun muassa se, että eläimien kärsimyksiä halutaan yhä tarkemmin vähentää.

Tuo on todella hyvä huomio. Onneksi olemme yhä laajemassa määrin siirtymässä ja siirtyneet posthumanistiseen aikaan ihmiskeskeisyyden harhaisuudesta. Biosentrisyys alkaa olemaan yhä enemmän (tai jälleen) merkittävä ajattelutapa. Posthumanismi kuvaa todellisuutta osuvammin ja niin kuin mitä maailmasta tiedämme näin 2000-luvun alussa.

Vieläkin kuitenkin esim. kielenkäyttömme tekee väkivaltaa todellisuudelle. On mm. aika mielenkiintoista että vaikka meillä on tieteellinen konsensus siitä, että ihminenkin on eläin, kielenkäyttömme kuitenkin erottaa ihmiset ja eläimet toisistaan. On ihminen erillään ja sitten on eläimet omana kategorianaan joka pitää sisällään kaikki serkuistamme simpansseista meduusoihin. Simpanssi on kuitenkin hyvin lähellä samankaltaisuudessa ihmistä, kun taas todella kaukana meduusasta. 

dothefake

Kyllä minua oikeasti kirpaisee sen madon laittaminen koukkuun, enkä myöskään sienimetsässä tallo tahallani muurahaisia, vaan esim. vältän niiden highwayllä kävelyä. Sisälle tulleet ampiaiset ym. öttiäiset poistan lasilla ja pahvilla, ehkä koetin hakea sitä häilyvää rajaa, pitääkö basilleilla ja viruksillakin olla oikeus arvokkaaseen kuolemaan? Missä raja menee?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Aragornin kadonnut poika

Quote from: Punaniska on 06.02.2018, 16:36:35
Quote from: Punaniska on 03.02.2018, 17:55:56
@Teemu Torssonen Mitä mieltä hoitokalastuksesta? Muiden kalalajien elinmahdollisuuksiahan yritetään parantaa kalastamalla särkiä, joita sitten joukkotuhotaan samalla tavalla kuin papparaisen kaloja pilkkikisoissa.

Quote from: Teemu Torssonen on 06.02.2018, 15:02:12
rääkätään turhaan koska oman .......

Yksinkertainen kysymys sellaiselle, joka erikseen rummuttaa aiheesta, mutta ei kuitenkaan vastaa..

Kannattaako äänestää, jos strutsiprotokolla yhtään haasteellisemmassa kysymyksessä?

Olen vastannut/kommentoinut viestin esiintymisjärjestyksessä. Heh, kysymyksesi ei ole haasteellinen, olen vastaavaan törmännyt usein ennenkin. Tylsyyden välttämiseksi sallitakoon että avaan asiaa hivenen syvemmin kuin mitä normaalisti.

Ensinnäkin esittämäsi kysymyksen kaltainen asia tuodaan esille eläinsuojeluun ja kalastukseen liittyvässä kontekstissa ei siksi että kysyjä oikeasti haluaa tietää mitä mieltä olen aiheesta, vaan siksi että se mukamas toimisi jonkinlaisena perusteena sille, että pilkkipöntöllä istuessa ei sitä omaa saaliskalaa muka tarvitsisi lopettaa tai hoitokalastuksen, nuottakalastuksen yms. ongelmat jotenkin "oikeuttaisivat" välinpitämättömän ja eläimiä rääkkäävän toiminaan esim. kalastusharrastuksen yhteydessä.

Aivan kuin kaikki muut maailman ongelmat tulisi olla ratkaistut, ennen kuin johonkin oman elämän ongelmaan "voisi" tarttua. Todella omituinen ajatusmalli, joka käytännössä selittyy kognitiivisen dissonanssin kautta. On ristiriita kalastusharrastuksen mukavuuden kanssa, liittyen myös minäkuvaan sekä positiivisiin emotionaalisiin hetkiin esim. lapsuudesta ja sen tiedon välillä että kalastusharrastuksen "ottava osapuoli" eli kala onkin myös kärsivä olento. Yleisinhimillisesti toimiva empatia ja haluttomuus aiheuttaa kipua ja kärsimystä toisille (syyttömille) eläimille, aiheuttaa toisenlaisen tarpeen kuin hauskuus mikä tulee kalan taistellessa kivuliaasti henkensä puolesta pyyntivälineen huonommalla puolella.

Suurimalla osalla aikuisista ihmisistä on kuitenkin eväät ratkaista kognitiivisen dissonanssin ja defenssimekanismien tuomat epämukavuudet sekä piirteet rationaalisesti, sortumalla omituiseen ajatusrakennelmiin esim. muuttamalla kalastusta vastuullisemmaksi.

Mutta itse hoitokalastuksesta. Ihminen on omalla toiminnallaan synnyttänyt tilanteen vesistössä, johon on laskenut ravinteita ja/tai pyytänyt petokalakannan huonoon tilaan, jolloin vesistön kalakannoissa on tapahtunut rehevöitymistä edes auttavia muutoksia. Tähän ihmisen vastaus on sitten parantaa tilannetta tavalla, joka aiheuttaa kärsimystä eläimille. Näin ihmisen huonosta toiminnasta eläimet joutuvat maksamaan tuplasti mm. kärsimyksellään.

Hoitokalastuksessa tulisi myös panostaa kalojen asialliseen ja eläinsuojelulainmukaiseen lopettamiseen. Useissa maissa onkin mietitty erilaisia ratkaisuja vastaavaan ongelmaan sen jälkeen kun tieto ja tieteellinen näyttö kalan kognitiivisista kyvyistä ja kivuntuntemukseta on lisääntynyt.

Mutta edelleenkin hoitokalastuksen ongelmakohdat eivät millään tavalla ehkäise sitä, etteikö vapaa-ajankalastaja voi niitä omia saaliskalojaan käsitellä rääkkäämättä ja eläinsuojelulain mukaisesti.

Punaniska

Quote from: Teemu Torssonen on 06.02.2018, 19:15:09
Quote from: Punaniska on 06.02.2018, 16:36:35
Aivan kuin kaikki muut maailman ongelmat tulisi olla ratkaistut, ennen kuin johonkin oman elämän ongelmaan "voisi" tarttua. Todella omituinen ajatusmalli, joka käytännössä selittyy kognitiivisen dissonanssin kautta. On ristiriita kalastusharrastuksen mukavuuden kanssa, liittyen myös minäkuvaan sekä positiivisiin emotionaalisiin hetkiin esim. lapsuudesta ja sen tiedon välillä että kalastusharrastuksen "ottava osapuoli" eli kala onkin myös kärsivä olento. Yleisinhimillisesti toimiva empatia ja haluttomuus aiheuttaa kipua ja kärsimystä toisille (syyttömille) eläimille, aiheuttaa toisenlaisen tarpeen kuin hauskuus mikä tulee kalan taistellessa kivuliaasti henkensä puolesta pyyntivälineen huonommalla puolella.

.....kognitiivisen dissonanssin ja defenssimekanismien tuomat epämukavuudet sekä piirteet rationaalisesti, sortumalla omituiseen ajatusrakennelmiin esim. muuttamalla kalastusta vastuullisemmaksi.

Mutta itse hoitokalastuksesta. Ihminen on omalla toiminnallaan synnyttänyt tilanteen vesistössä, johon on laskenut ravinteita ja/tai pyytänyt petokalakannan huonoon tilaan, jolloin vesistön kalakannoissa on tapahtunut rehevöitymistä edes auttavia muutoksia. Tähän ihmisen vastaus on sitten parantaa tilannetta tavalla, joka aiheuttaa kärsimystä eläimille. Näin ihmisen huonosta toiminnasta eläimet joutuvat maksamaan tuplasti mm. kärsimyksellään.

Todella vaikuttavaa. "Kognitiivinen dissonanssi" ei varmaankaan tullut tutuksi sähkömieheksi opiskellessa.

En kalasta enkä metsästä, joten asia ei liikuta henkilökohtaisesti. Mutta häiritsee populistisen alpakoinnin maku.

Kun ongelmia ratkotaan, pyritään aloittamaan suuremmasta pienempään. Ison kalajoukon kärsimykset ovat suurempia kuin yksittäisen kalan. Vrt. holokausti vs.  tappo.

Joten jos alahuuli väpättää kalojen kärsimyksistä, on luontevampaa aloittaa hoitokalastuksen joukkotuhonnasta ja vasta sen asian ratkettua siirtyä kiusaamaan pilkkiviä papparaisia.

Oliko kognitiivista dissonanssia tarpeeksi?

e: olisi luontevampaa aloittaa kaikkien kalatuotteiden boikotoinnista. On se tonnikalapurkillinenkin kärsinyt ennen kuolemaansa. Mut se on ihan oikeasti kovaa  ja haastavaa duunia eikä siitä saa alpakkapointseja kuten pilkkijöistä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Mehud

Itse jättäisin kyllä äänestämättä, jos etukäteen tietäisin ehdokkaan ajavan tämän luokan asioita. Minulla herää vahvasti ajatus, että Perussuomalaiset ovat lähteneet tässä tapauksessa tekemään poliittista "kalastusta" heittämällä "täkyn" epävarmojen Vihreiden äänestäjien eteen.

Samalla unohtaen se sankat joukot Perussuomalaisia pilkkijöitä.

Tuolla ylempänä Torssonen vastasi minulle, Perussuomalaisten äänestäjälle ja puolueen maksavalle jäsenelle seuraavaa: "Kannattaa kertoa, niin näin jotkut muut voivat tehdä myös samoja asioita. Ja toivottavasti olet näiden asioiden eteen tehnyt jotakin myös esim. TV:n katselun sijaan."

Vastaan hänelle: Olen Perussuomalaisten äänestämisen ja puolueeseen liittymisen lisäksi rahoittanut vuosien varrella useammalla tuhannella eurolla Perussuomalaisia ja muita maahanmuuttokriittisiä henkilöitä. Olen myös hommannut rahoitusta muilta henkilöiltä TEILLE! Näitä asioitahan voisivat muutkin tehdä, kuten tuossa mainitsit.

Katselen TV:tä hyvin harvoin. Sillä maininnallahan pyrit asettamaan minut saamattomien sohvaperunoiden joukkoon, joidenka syyllistäminen politiikolta on aika rohkea veto, ellei peräti äänestäjiä vieroittavaa toimintaa. Lisäksi kuljen ylpeänä HOMMA-paita päällä!

Nämä asiathan eivät tietenkään ole mitään ponnistelujesi rinnalla, mutta hivenen olen yrittänyt, kuitenkaan tasollesi pääsemättä yhteiskunnallisena vaikuttajana. Olen kerännyt myös aika massiiviset määrät veroeuroja, joita voit politiikkona jaella mieleisiin kohteisiin, kuten poliisin työllistämiseen tutkintapyynnölläsi.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

dothefake

Olen kalastanyt hyvin paljon, aikoinaan reiluna satana päivänä vuodessa kymmenien vuosien ajan. Tietoisuus siitä, että jossain muualla on käynnissä kalojen joukkorääkkäys, ei ole estänyt minua saaliin välittömästä tainnuttamisesta ja verestämisestä. Motiivi osin myös itsekäs, nimittäin noin käsitelty paistinkala tai file säilyy ihan jääkaapissa ainakin kaksi kertaa pidempään ihan tuoreena.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

J. Lannan haamu

Kyllä teille sankareille pitäisi saatana mitali antaa ajattelustanne :D. Antakaa miehen suojella luontoa jos siltä tuntuu, se on hyväksi kaikkien kannalta eikä kukaan ole teitä syyllistämästä siitä jos te ette tee sillä tavoin. Mutta ajatus siitä, että luonnonsuojelu missään muodossa olisi turhaa, on typerää.

Ketä kiinnostaa ketä joku hommaforumilainen äänestää oli sillä hommapaita tai ei. Todellisuus todellakin on Homman ulkopuolella.

Sitten tuosta prioriteetistä. Se, että nostaa tällaisen asian esiin poliittisella tasolla ei todellakaan vie ihmistä pisteeseen, jossa hän ei voisi muita asioita ajaa. Jos otetaan esimerkki Torssonen, niin aika todella paljon hänen bloggauksista ja teksteistä käsittelee hyvin muita ajankohtaisia asioita ja sellaisia, joita muut poliitikot tai esim. persut eivät käsittele.

Äänestäkää ja fanittakaa ihan rauhassa Halla-ahoa, mutta jättäkää nuo passiivisagressiiviset turhat kettulut pois, se ei ole sen arvoista. Ja mikäli ei ole tullut vielä selväksi, niin ei tässä ketään olla yrittämässä käännyttää yhtään mihinkään.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

L.N

Quote from: Mehud on 06.02.2018, 20:29:18
Itse jättäisin kyllä äänestämättä, jos etukäteen tietäisin ehdokkaan ajavan tämän luokan asioita. Minulla herää vahvasti ajatus, että Perussuomalaiset ovat lähteneet tässä tapauksessa tekemään poliittista "kalastusta" heittämällä "täkyn" epävarmojen Vihreiden äänestäjien eteen.

Puolustan Torssosta ja uskallan jopa vastata hänen puolestaan, koska ymmärrän hänen touhujaan enemmän kuin hyvin. Olemme melkoisia sielunveljiä poliittisessa toiminnassa ja perusarvoissa. Poliitikko, kuten Teemu ( ja aikoinaan minä) ajaa just sellaisia asioita, mitkä kokee sydämessään tärkeiksi, eikä häntä kiinnosta hevosen persettäkään mitä äänestäjät ajattelevat ja miten tämä vaikuttaa hänen poliittiseen uraan. Jos kiinnostaisi, niin silloinhan hänen kannattaisi kalastella esim. unelmajengin vesissä, sieltä sitä kannatusta ja ääniä saisi.

Jos oma tekeminen ei miellytä kuntalaisia, niin sitten jättävät äänestämättä. Se on niin yksinkertaista. Sinulla Mehud, kuten jokaisella, on oikeus tehdä just niin kuin haluat ja äänestää ketä haluat, tai olla äänestämättä. Täydellisesti äänestäjän kanssa samaa mieltä olevaa valtuutettua tai kansanedustajaa ei ole olemassakaan, vaikka edustaisi itse itseään =)

Tässä maassa on vielä poliitikkoja, jotka ajattelevat omilla aivoillaan, eivät ole ostettavissa tai lahjottavissa. Sellaisia henkilöitä on valitettavasti vaan turhan vähän.

Mehud

Quote from: J. Lannan haamu on 06.02.2018, 20:58:29
Kyllä teille sankareille pitäisi saatana mitali antaa ajattelustanne :D. Antakaa miehen suojella luontoa jos siltä tuntuu, se on hyväksi kaikkien kannalta eikä kukaan ole teitä syyllistämästä siitä jos te ette tee sillä tavoin. Mutta ajatus siitä, että luonnonsuojelu missään muodossa olisi turhaa, on typerää.

Ketä kiinnostaa ketä joku hommaforumilainen äänestää oli sillä hommapaita tai ei. Todellisuus todellakin on Homman ulkopuolella.

Sitten tuosta prioriteetistä. Se, että nostaa tällaisen asian esiin poliittisella tasolla ei todellakaan vie ihmistä pisteeseen, jossa hän ei voisi muita asioita ajaa. Jos otetaan esimerkki Torssonen, niin aika todella paljon hänen bloggauksista ja teksteistä käsittelee hyvin muita ajankohtaisia asioita ja sellaisia, joita muut poliitikot tai esim. persut eivät käsittele.

Äänestäkää ja fanittakaa ihan rauhassa Halla-ahoa, mutta jättäkää nuo passiivisagressiiviset turhat kettulut pois, se ei ole sen arvoista. Ja mikäli ei ole tullut vielä selväksi, niin ei tässä ketään olla yrittämässä käännyttää yhtään mihinkään.

Ostin Homma-paidan tukeakseni foorumia rahallisesti, en siksi että se päällä käännyttäisin ihmisiä johonkin suuntaan. Pienihän se panoksena, mutta käsittääkseni niitä oli painettu, jotta jokunen ropo saataisiin. Mainitsit tuossa ylempänä myös, että "ketä kiinnostaa ketä joku hommafoorumilainen äänestää". Uskon ainakin poliitikkoja kiinnostavan, koska täällä on poliittisesti hyvinkin aktiivisia äänestäjiä.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Punaniska

Quote from: Mehud on 06.02.2018, 20:29:18
Tuolla ylempänä Torssonen vastasi minulle, Perussuomalaisten äänestäjälle ja puolueen maksavalle jäsenelle seuraavaa: "Kannattaa kertoa, niin näin jotkut muut voivat tehdä myös samoja asioita. Ja toivottavasti olet näiden asioiden eteen tehnyt jotakin myös esim. TV:n katselun sijaan."

Ei muuta kuin vinkistä vaari. Mitäs tänään alpakoitaisiin? Mun tekisi mieli suojella jäniksiä niiltä inhoilta verkoilta omenapuiden ympäriltä, joihin jänisparat saattavat loukata itsensä.

Kyllä se mitali ansaitaan nyt jossain Keski-Suomessa etelän sijaan.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

dothefake

Tässä on ilmassa vastakkainasettelua omenapuiden ja jänisten suojelijoiden välillä. Näkisin, että poliitikon tehtävä on ajaa äänestäjiensä etua ja yrittää oikoa vääryyksiä, joita äänestäjät tuovat esiin. Mutta poliitikko voinee omalla riskillään myös itse ottaa esille omasta mielestään väärän asian. Voi tulla lisää samanmielisiä tai jopa vanhoja kaikota. Oma riski. Usein syytetään yhden asian puoleeksi jotain puoluetta, mutta entä jos ajaakin montaa asiaa yhtäaikaa? Tee niin tai näin, aina tekee myös väärin jonkun mielestä. Se kai on sitä tavoiteltavampaa demokratiaa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Punaniska

Quote from: dothefake on 06.02.2018, 21:25:09
Tässä on ilmassa vastakkainasettelua omenapuiden ja jänisten suojelijoiden välillä. Näkisin, että poliitikon tehtävä on ajaa äänestäjiensä etua ja yrittää oikoa vääryyksiä, joita äänestäjät tuovat esiin. Mutta poliitikko voinee omalla riskillään myös itse ottaa esille omasta mielestään väärän asian. Voi tulla lisää samanmielisiä tai jopa vanhoja kaikota. Oma riski. Usein syytetään yhden asian puoleeksi jotain puoluetta, mutta entä jos ajaakin montaa asiaa yhtäaikaa? Tee niin tai näin, aina tekee myös väärin jonkun mielestä. Se kai on sitä tavoiteltavampaa demokratiaa.

Joo. En enää koskaan äänestä persuja koska Torssonen.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

l'uomo normale

Mitäpä väliä. Kiva jos kieltävät kaikkea, kunhan eteläamerikkalaisella gmo-maissilla ruokittua tuontilihaa on saatavisaa muovirasiassa marketissa edelleenkin.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Aukusti Jylhä

^ Ankeuttaja iskee.  ;D

Prioriteettikysymyksiähän nämä, kuinkas muuten. Pilkkisaalis vs. brasilialainen lääkeliha, jos laskee ihan kiloissa, niin aika selvä peli, että kumpaan olisi järkevämpää puuttua. Jos luonto kiinnostaa. Ja voihan olla, että Torssonen on jotain asialle tehnytkin, en tiedä.

Ongelman suuruusluokka pilkkikalastuksessa kuitenkin on vähintäänkin mitätön, mikä saa miettimään tämän poliittisen kysymyksen tarkoitusperiä. Onko jotain hampaankolossa?
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

dothefake

Niitä kaloja on varmaan paiskottu jäälle senkin vuoksi, että kilpapilkintä jatkuu mahdollisimman nopeasti. Nyt kun kaikki sen teurastuksen tekevät, niin kukaan ei saa siitä etua.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Aukusti Jylhä

No, onhan se hyvä saada aina jotain aikaiseksi, eihän sitä muuten jaksaisi. Tämä pilkki-case vain saundaa niin vahvasti vihervasemmiston alpakoinnilta, että siksi se närästää. "Kun on näitä oikeitakin huolia."

Kait se olisi sitten paikka Torssosella laittaa listaa saavutuksistaan, ettei profiloidu pelkästään tämän yhden asian mieheksi. Listaan mielellään myös kunnallispolitiikassa toteutumattomat jutut.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

dothefake

Eikö vihervasemmiston alpakointi olisi pikemminkin pyrkinyt estämään natsien pilkkimistä?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Aukusti Jylhä

Quote from: dothefake on 06.02.2018, 22:21:51
Eikö vihervasemmiston alpakointi olisi pikemminkin pyrkinyt estämään natsien pilkkimistä?

Toki. Tämä olisikin ollut verrattain kevyttä alpakointia, ehkä voisi puhua jo laamailusta.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Dangr

Quote from: Punaniska on 06.02.2018, 20:07:07

Todella vaikuttavaa. "Kognitiivinen dissonanssi" ei varmaankaan tullut tutuksi sähkömieheksi opiskellessa.

Miksei olisi? Luultavasti opiskelevat sähkömiehetkin tuntevan internetin?
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

guest14935

Quote from: käpykaarti on 06.02.2018, 22:17:39
No, onhan se hyvä saada aina jotain aikaiseksi, eihän sitä muuten jaksaisi. Tämä pilkki-case vain saundaa niin vahvasti vihervasemmiston alpakoinnilta, että siksi se närästää. "Kun on näitä oikeitakin huolia."

Kait se olisi sitten paikka Torssosella laittaa listaa saavutuksistaan, ettei profiloidu pelkästään tämän yhden asian mieheksi. Listaan mielellään myös kunnallispolitiikassa toteutumattomat jutut.
Eikös hän myös esittänyt huolensa liittyen uimahalliin. Vesielementti lienee hallussa.

Kertaakaan en ole kalastaessa jättänyt kalaa syömättä, antoi ahti sitten särjen taikka hauen. Asia on mielestäni merkityksellinen, ei tule väheksyä järven antimia. Ei kalaa sovi kitumaan jättää.